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船木さんの誠実さに感銘を受けましたこんなに自分を客観視してありのままを話せる知性すごい
ボディビルダーの方が早死にするって最近話題になっていましたが舟木さんのおっしゃられた話で納得できました。
素晴らしいお話、ありがとうございました。聞き手の魔裟斗さんにも感謝だし、ご自身の経験を話される船木さんにも感謝です。
凄いよなぁ、格闘家という怖い世界でありながら年下に対してずっと丁寧に敬語でお話をされてる。逆に只者じゃない感が出てる。
意外とプロレスラーって敬語で喋るよ。
魔裟斗氏も見習うべき。武居選手や天心選手を、タケイタケイ/テンシンテンシンと呼び捨てにせず、「武居選手」「天心選手」ときちんと呼ぶようにすべき。
船木さんは理知的な雰囲気だけど、昔は新日プロレス時代にライガーと後輩などに結構ヤンチャとかしてたらしいですよ。船木さんを見てるとそういう事をするような感じがしないんで、そういった話を聞いた時すごい意外でした。人って外見上ではわからないもんですね。
@@hazimeimai-cj1jh同じ業界の後輩なんだから呼び捨てでおk
業界最年少だった十代の頃から新日本プロレスという縦社会組織で怖い大人たちに揉まれて育ってきた環境でしょうねただその素顔は数多のプロレスラーの中でもだいぶ狂気じみててエグい部類の人っていう
黙々と真実を語る船木が素晴らしい
1996年に出版された船木選手のハイブリッド肉体改造法の中で告白されたステロイドの件が28年ぶりにまた改めてコロシアム2000で共に大会に参戦した魔裟斗さんとUA-camの対談中でトークされるとは感慨深いです!楽しく見させていただきました♪ありがとうございます。
自分もその本の事思い出しました。確かに胸の湿疹の写真とか載せてましたね。
船木さん、ご自身の実体験を赤裸々にお話しされていてとても正直な方だと感じました。「人って意外と汚いですからね。そこまで綺麗な人はいない」という所は本質をついていると思いました。ステロイドという物を少しですが理解出来た気がします。
舟木さんの説明や話し方が、非常に分かりやすい。賢い人ですね。今まで、よく分からなかったステロイドの効果が理解出来ました。
船です!笑すいませんファンでついつい訂正したくなりました!
船木選手は学歴こそ中卒ですが、家庭の事情で卒業後すぐレスラーになったってだけで、実際は今も昔も青森県でトップの進学校卒ですしね。地頭の良さが違う
ずっと平本の話してますよね船木さん
別に平本アンチでも朝倉信者でもないけど、船木さんの話を聞いてると、まんま平本に当てはまっていて笑ってしまった
競技じゃなくてプロレスなんでってはっきり言うとこにも好感
ハッキリ言える。見極めてるからこそ、ガチ競技のバンクラス創設につながっていくんだな。
UWFも結局プロレスだったのか
そこ凄く好感ですね
パンクラスはガチ🤣
これはすごく貴重なお話、船木さん魔裟斗さんありがとうございます。
*舟木さんは35年前のご自身の経験から反省し、ずっと昔(私の記憶では25年以上前)からアンチ・ドーピングを謳い続け、パンクラスの選手にも徹底させています。
舟木でなく、船木ですな 舟木は舟木一夫
近代プロレスラーはみんなやってるから反省する必要ないだろ
@@KTAKA-v5x 船木って、なんか人格的に不安定でキレやすいって感じあったよね。極楽とんぼとコラボしてる時とか。ヒクソンも勝手に自分追い込んで引退して。ステロイドの鬱状態だと思える。🧐
@@sakoto258 高校三年生ではないし。
あ〜あ〜あーあーあー高校〜三年生〜
魔裟斗チャンピオンの自伝「青春」を読んで練習場所がなくてパンクラス道場を間借りして練習していた話を聞けてよかったです。船木さんの貴重な話を聞けたのは魔裟斗チャンピオンのおかげです。ありがとうございました。
色々なリスクがある事を勇気をもって告白された船木さんを尊敬します。
船木さん貴重なお話しをありがとうございました!一昔前のスポーツでよく言われた「外国人にはパワーで勝てない」ってよく言われてたのが薬物の影響も大きいとしたら、当時の日本のスポーツ選手はかわいそうだと思いました。
同感です。
それはあるよなぁ
一昔前だけでなく現在もでしょう。それこそオリンピックなんて国威発揚の意味があるので、国家ぐるみでドーピング。海外の選手は普段ドーピングしていても、試合の時に抜けていればクリーンって捉え方らしいです。環境も考え方も日本とは全く違いますね。
『ハイブリッド肉体改造法』でステロイドを摂取したとカミングアウトし、副作用と危険性を警鐘していた。一方、この書籍で紹介された食事・トレーニングはとても参考になりました。
あの本は革命的でしたね
あの本でそういう食事法を知り半年で18kg体重を落としました。
あの本は良かったですね、トレーニングマニュアルとしても自初伝としても。私は格ゲーのコスプレ目的で半年ちょいで3キロ増えました。
確かに平本蓮は自分のパンチで初めて骨折したな。パンチ力が自分の耐久性よりも上がり過ぎるんだな。
親指痛めたって言ってたから握り方おかしかったんじゃないですか?
えーっと、、、船木氏の話、、、まんま平本の事を思い出させるトークと感じたんですが…。
船木さん世代だとドーピングへの認識が緩い時代だから割と不可抗力な部分もあるような気もします。それを公表して語って下さることに感謝。
ゆってる事がほぼ平本蓮やん笑ケツに打つとか鏡に体見せるとか笑
笑った
ステ本ケツ蓮くん見てるー???????
この動画みたらステチル息できないだろうな(><
この組み合わせは予想出来なかった!最高!
船木さんも魔裟斗さんも見てて気持ちが良いんだよなあ、なんだろね
@@田中一郎-x9d 2人とも潔良いもんね。当時誰よりも格闘技に向かい合ってた偉大なファイターって感じがする。
船木さんが体重100kg、腕周り44cm、握力100kgのナチュラルじゃない時に掌打・キックで吹っ飛ばされたましたw藤原戦、バックランド戦前後だったので・・最高パワーでしたか。同じ100kgの空手家よりずっとパワー・スピードがあって、本で知るまで船木さんは特殊な超人だと思っていました。
ちなみに魔裟斗さんは風邪薬も飲みたくないほど徹底していたそうです。カラダをデカくする事にも否定的だったので減量自体もあまりしなかったとか。
6:37いわゆるケツですは草
朝倉未来かわいそうこりゃ平本はステロイドやってますね
@@v598 でも、一瞬のKO負けは、相手がドーピングならしゃーないなと思われる部分もあるから何もなしでKO負けしたわけではないと思われる要素もありますよね。
誰がケツ本やねん!ええ加減にしときよ
いわゆる今話題のアレと同じですみたいな笑
予想不可能なコラボ!個人的に最高にハッピー👍
ボディビル系競技やってるもので多少ステには詳しいけど船木さんが言ってたみたいに重量はすぐ上がるようになるけど関節は強くならないからその重量に耐えれなくて怪我する人とかも沢山います、まじで無知の状態でやらない方がいい、せめてやるなら勉強してからやるべき。
ステ本くんのミクル戦前の挙動がまさに船木が言ってる事に合致してるな〜ケツのワードが出た時吹いたわ
船木と魔裟斗はずるいね若い時もカッコよかったし、四半世紀経っても、まだカッコいいw
このコラボは嬉しい。船木さん、しゃべりはほんと自然体ですね。
怒りっぽくなるって確かに平本公開練習だかスパーやらバックレた時 めっちゃ逆ギレしてたな。
共通点が多すぎますね
約30年位前にトップビルダーだった岩○という男が横浜中華街で女性を人質に取り駆けつけた警官を刺殺した事件がありました、あれこそステロイドの弊害と言えるのでは?
ロイドレイジって言われる奴ですな
船木さん、ありがとうございます。マイナスの過去を語る事は、人間なかなか出来ない事です。今後も今まで通り男らしく語って生きて下さい。押忍
MAXの時魔裟斗さんはナチュラルで、ステ海外勢と戦っていた可能性もあるって事か 凄過ぎる
魔裟斗強かった、日本人離れしてた
まさとの地元では四天王の内最弱って言われてるらしい
当時のMAXは全選手しっかり検索してたらしいですよ
@@noncalory日本人離れとか褒め言葉で使うのじぎゃく的な日本人だけ日本人離れも何もない、普通に日本人なんだから何故平均より強い外国人はその国の強さとしてみなすのに日本人が強い時だけ日本人離れとか言うのか本当日本人て変
@@noncalory 日本人離れとか褒め言葉で使うのじぎゃく的な年配日本人だけ日本人離れも何もない、普通に日本人なんだから
船木さんかっこよ
漢って感じの2人ほんと憧れる
平本と真逆
@@麻生ゆいじょ-s2g 人気や認知度よりもこの2人の男に憧れるよね。2人とも当時人気もエグかったけど。
@@モッコスホロウェイ 平本は炎上商法でヒラチルを増やしてるだけだからね魅力がない
@@モッコスホロウェイ魔裟斗はすごいよね、今はこんな優しい感じだけど昔はすげー怖くて寄せ付けない感じだし練習も半端ないくらいしてたしやっぱ凄いよ。K1のルールがあー!うー!とか言ってるけど今の現役の選手のアラゾフもそうやし他の日本の選手からもそうだけどリスペクトされてるの凄いよな、かなり格闘技に貢献したよね
@@恐竜-m7b 最初嫌いやったけどあんまりにも練習風景が凄過ぎて誰よりもストイックやったんでファンになったわ。当時これだけボクシングスキルの高い選手もいなかったし、スポーツ科学もいち早く取り入れて結果出して、格闘家を本格的なアスリートに昇華させたパイオニアだと思う。昔の小比類巻以外、ワンマッチはほぼ負けなしなのもとんでもないわ。
プロレスは競技じゃないんで、強さを競い合うわけじゃないんで、てハッキリ言うところがイイですね
途中、平本蓮の事言ってるのかと思ったー
魔裟斗のコミュニケーション能力の高さどんな人がゲストに来ても対応できるな
素晴らしい内容でした。筋肉の増量に悩んでいるボディビルダーとかアスリートが、楽して筋力を増やせるという風に最初感じさせた後、さまざまな副作用と最後には心臓で早死にするというリスクで警笛を鳴らしてくれたと思います。魔裟斗チャンネル、今後もこのような啓蒙活動期待しています!
ずっとモヤモヤしてたことがスッキリしました。船木さん純粋な人なんだと改めて感じました。
ほぼ確定で⚪︎本のこと言ってるなぁ。。自信がつく、筋肉がはる、僧帽筋、肩周りが発達する、短期間で筋量が増える、ケツに打つ。格闘技界で仕事してる人はみんな知ってるっ聞いたけど、ほんとなんだな
共通点が多すぎて笑いました
真偽はわからないけど、購入したことは認めていましたしね…
検査のなかったプライドもそうだろうな、ミルコしかりヒョードルしかり
ドーピング話、今までのどんな専門家よりも船木さんの証言の方がよく理解できた。変なイメージがつくどころか、正直でどこまでも紳士な船木さんに改めて好感とリスペクト感がわきました。
未だに平本は黒だと思ってる
本心であれを潔白だと思ってる人は少数よ
むしろ白だと思ってるのは1部の頭が悪い平本キッズだけでしょ
普通にクロでしょ。
99%の人はそう思ってるよ というか黒でしょ 真っ黒
黒だけど白でしょ。
船木さんのお話は凄く説得力がありますね!ステロイドの危なさが良くわかりました!ありがとうございました!
平本のこと刺してるのが伝わる。本当次の試合が試されるな
バレたくないから試合せずにこのまま引退もあり得るよね😂
@@ptjmd0721 それでいいよ。現代だからソーシャルメディアウケしただけでファイターとしては何の魅力も実績も無いんだから。
木村と言ってるやん(笑)ブアカーオ戦も陽性だった木村コウジが暴露(笑)
単純にこのお二人が対談しているのが凄い。
船木さんの終始丁寧な口調がステキ
とても貴重なお話をしていただき、船木さんに感謝致します。関係ない話ですが、たった一人で、最後まで組織的にやっている警察署の裏金作りに加担せずに定年まで頑張った仙波敏郎さんの凄さが分かりました。他の全選手がステロイドを使って、いい思いをしている中、自分だけ最後までナチュラルで引退まで行ったのと同じだからです。
vsヒクソン・グレイシーの試合で、ヒクソンのチョークでタップしないで失神した船木誠勝 の姿は今でも忘れられない。僕が総合格闘技を観るようになったキッカケの試合です。
平本は時間が経てばみんな忘れるだろと、使用を認めてない。だからこそこういった動画でステロイドは悪いものだという風潮をちゃんと作らないといけないよね。まさとは素晴らしいよ。
平本もバカだよな。いくら朝倉戦は絶対勝ちたかったにしろ、朝倉戦で使っちゃったらバレた時のしっぺ返しはそらとんでもないことになる。悪い言い方すると相手がそこらへんの無名外国人とかなら時間で忘れられるだろうけど、残念ながら相手はその団体で1番人気のスター選手。そりゃあ一生言われるだろう
一生いじられますよ。秋山さんが20年近く経ってもいじられるように
これは熱いコラボ👍
魔裟斗さんへいつも素晴らしいUA-camをありがとうございます。船木誠勝選手との対談は素晴らしいですね。私もファンとして選手のドーピングはいけないなと思いました。船木誠勝選手がパンクラスで魔裟斗さんがK-1の時から応援してます。これからもお身体や怪我や寒暖差には気をつけて元気でいてくださいね。応援してます。
格闘技におけるドーピングは殺人未遂だも思う
貴重なお話を有難うございます、舟木さんの真摯なお話が全盛期の答え合わせ的にじっくり聞けました、そして話を聞いているうちにロードウォリアーズとフローレンスジョイナーさんを思い起こしました。
身体を見せびらかしたくなる。。平本蓮やん。
めっちゃ晒してたよなww
メンタルから過去一でしたね
ミノルもねすぐ脱ぐ
魔裟斗さんのチャンネル他の動画のコメント数が大体200件くらいこのステ動画は他の動画の5倍以上の1000件越えは確実やんやっぱりみんなステ本は許せないよな
貴重なお話ありがとうございます。凄い。
個人的に俳優の船木誠勝が面白キャラで、めっちゃ好きだった😂
山本KID、村浜戦で物凄い体してたけど、ボディビルに詳しい人から見たらどうなんですか?
KIDの体つきは昔バケモンですよ村浜戦なんかより全然前から
あれは単純に背が低いから筋肉がデカく見えるやつですね。
美憂もアーセンもバキバキだから、遺伝的なもんだろうな。
@@BigJapShinobi 余裕でクロ。オリンピック挑戦する時とUFC参戦時はナチュラルだったけど体の萎み方とパワーの衰えが明らかで勝てなかったね。
@@こなゆき-n1u 膝と頸椎怪我してた時期もあったから練習時間も削られたってのも有るので萎みに関してはステが絶対的要因とは思わんが。つか、アマレス選手のガタイってみんなあれに近しいレベルでしょ。萎みに関しては頷けないけど、ステ使用に関しては幾つかは疑問に思ってるがさ。
ケツに注射、筋肉写真、複雑骨折、鬱、ベンチプレスUPしてる人いたよなー
平本蓮??
@@しえる-t1w 〇本!?
ケツ本氏と完全に一致
めっちゃいい動画❤
不安だから使う → 勝って栄光を手に入れて喜ぶ → 勝ったら更に強い相手と戦わなければならないし、使わなければ弱くなる → 不安になる1度手を出すとやめられなくなる悪魔のサイクルだ。
長年格闘技見続けているますが、肩周りや、胸、背中のボリュームが短期間に異常に増える選手がいることが思い出されます。
トーキングバトラー夢の対決!御二方とも話しの才能。面白く、人柄が滲み出るから気持ち良さ拝見。
平本の事にしか聞こえんわ
@@D-g1q 平本とミノル当てはまりすぎててやばいよねw木村もステ使い出してから異常に肉体披露や自慢しまくってんもんなw
反撃のカリスマ
ケツが(笑)ですね
ほんまですね!
舟木さんって👍。真面目に話をしているさまを見て、後進にメッセージを発してると思います。
平本の件は絶対に風化させない
男やなぁー。わざわざ言わなくてもいいところを自分で言うんだからすごいことやなと思う。
ステロイド使ってるやん普通使わないから
@@熊吾郎-d4w往年のレスラーに対しお前の青臭い価値観で語んな
木村ミノルだけにステ使ってて男は草😅
なるほど!Uの時の胸のボツボツから骨折までの流れがこの動画でわかりました。魔裟斗さん、船木さん興味深い話をありがとうございました。このコラボ、たまらないです。
昔はUWFもガチだと思ってた…
もはや平本に向けてと言っても過言ではない
完全に平本じゃんwww
完全に
正々堂々と戦って欲しかったな平本。
汚いですね
もしくは朝倉ステ来 vs ステ本連か。
平本が買ったやつは純度のいいやつだったから高かったのかな。SARMsって効果抜群な上に検査でほぼ反応出ないみたいなことアナボリック総合研究所の人が言ってたな
今ではだいぶ質のいいものがありそうですね
30年前からしたらだいぶステロイド周りの化学も進んでるだろうから高騰してるだろうね。
木村ミノルのドーピングが発覚するよりだいぶ前、竹原さんの動画で「木村は汗が凄いんだよw」って笑い話で言ってたんだよなあとあれだな、35年前のステロイドと今のステロイドはだいぶ違うんじゃね?って思ったプロテインを作ってる人の動画で、今のステロイドは1回打ったら何年も残るみたいなこと言ってたと思う
某国は空気中に成分を散布させて摂取させ、検査時には抜けるようにしたりしてました。ちなみに20年以上前の話です。今も薬は進化し続けているので、どうなっているのかわかりません。
大小なり違うでしょうね。使用方も違うでしょうし。船木さんは使い続けたんで副作用も顕著でしたけど今の選手はみなサイクル保って打ってますしね。
こんなん使った方が勝つに決まってるやんw
船木さんのびっくりするほど丁寧な言葉使いが、すごくカッコイイ!!
自分の意志に反して依存性が無いのが救いですね。非常に貴重な話。結局辞めると数カ月で元に戻り、使い続ければ心臓に負担になり副作用とも付き合っていかなければない。勉強になりました。
これはめっちゃ貴重な対談だと思う。船木がUWFに来た頃はホントにヘラクレスみたいな身体してたからね。確かに骨折多かったし。当時のアメリカンプロレスラーとか凄い体だったけど悲しい結末の人が多すぎて。ダイナマイトキッド、クリスベノワ等々。でもそれが良しとされていた背景があるから仕方ない。船木のようなレジェンドがカミングアウトして継承されるのは素晴らしいことだと思う。船木選手、魔裟斗もありがとう。
シャムロックの体
@@daichan-xz9pkまさに
アメコミのヒーローみたいな身体してる奴はもれなくステよな
自分はブルースーリーの死で薬物を知ったわ ファンだったから信じてなかったけどどうやらマジらしい、その後ダイナマイット・キッドやウォーリアーズもステロイド死と知ってショックだった
平本もお尻だったし、初めて拳折ったって言ってなかった?笑笑
勇気を持ってよく告白してくれました。
ステロイドをしてた人は、50歳60歳代で亡くなるイメージが有りますね。間違い無く短命には為ると思う。
アンディフグとかKID選手もそうだったと噂が絶えませんよね
そうらしいですね。自分が短命になるならいいけど対戦相手に後遺症やケガで影響が出る可能性高くなるのは解せない。
シュワルツネッガーは長生きしてるから用法用量次第では長生きは出来るよ、トレンボロンとかガンガン入れたらまず短命だろうけど
今の選手の使い方は昔の選手より上手いんじゃないですかね。ブロックレスナーは大腸憩室炎で死にかけてましたけど。
KIDは単純に癌じゃないんですか😅
平本選手は朝倉選手との試合前はやたら裸見せてたな。。最近は全く見せなくなった。リリ
20年後、こんな感じでステロイド経験者として平本出てきて喋ってそう草
平本は絶対やってるw
不倫相手とラブホ入ってお茶飲みながら話していたと言ってるようなもの
@@oaaaei777不倫相手とホテル入った=薬は買った射○もしたけど性行為はしてない=ケツに治療するために自ら注射したみたいなもん。これらを自白してるのに証拠がないから白!って言い張ってる。冷静に見ていかれてる。
ケツ本氏と共通点が多いような
平本にフェア精神は全くない(少なくともドーピング買ってるから)
平本蓮なんかもうまともな目でみるやつなんかいないよ。あたりまえだけど笑
一生イジられ続けるやろな
因果応報ですね
てか永久追放しないとでしょ参加することすら許してはいけない
16:51 安保と楽屋同じだった時の平○笑
証拠が多いですね
平本真っ黒クロスケやんけ
船木さんが「魔裟斗さん」と呼んでいますが、こういうことろに船木さんの相手に対するリスペクトが感じられます。やはり年齢差関係なく、先輩風をふかせるでもなく、相手への礼儀を忘れない話し方は本当に尊敬できます。
そこなんだよ 上に立とうとすればするほど下に見られる 逆に相手に対して礼を弁えると尊敬される 子供の頃からそういう育てられ方をしないと、大人になってからではなかなか出来ない
でもな、新日本プロレス時代この人とライガーは後輩イジメが凄かったんやで。
船木さんのハイブリッド肉体改造の本を読んでいたので懐かしい話でした
ステはとにかく上半身がパンプする、胸筋僧帽筋肩周り二頭筋あたりの反応はすごい
ドーピングは、自分自身の努力はもちろん、チームメイトや支えてくれている人たちの信頼、競い合う相手へのリスペクト(尊敬)、スポーツを応援する人々の期待などを裏切るのみならず、仲間やライバルの真なるパフォーマンスを発揮する機会や場を奪ってしまう、あってはならない行為です。
一昔のプロレスラーは短期の海外武者修行に行くと一回りデカくなって帰って来てましたよね
長州とかも見違えたもんな
自分も経験者ですが「副作用が出なければ使い続けてたと思います」解る😅活力が湧き出る、筋肉が張る、パワーが上がる😅
副作用は何が出ましたか?
睾丸縮小、言葉に説明出来ないような倦怠感が続き8時間労働も出来ず毎日仕事中に2度仮眠し何とか繋ぎ、毎晩不調により自殺する気持ちが解った。あとインポ。そのまま不調の波が続き2ヶ月して体調は戻りました。使用前に副作用には個人差があるとは聞いていたが自分は強くでた方かもしれません。
ワリャ何のためにステっとったんや?格闘家か?ボディビルダーか?
教えていただきありがとうございます!使用はやめておきます
@@キングキノコ-r3v 平本やってるとおもいますか?
某筋トレ系youtuberがステに染まったときも変化のスピードは恐ろしいものがあったなぁ。一周りも二周りも大きい選手に対して負け続けていたのが、ものの10ヶ月で勝利して優勝、という漫画でもやらないような展開だった。
船木は遠回しに平本の事も言ってるな。
たしかにケツのくだりでそう思いました
ケツ💉で急にムキムキになりスピード、パワー、キレも増して自信満々で今まで塩試合で0KOだったのに急に積極的になって朝倉KOした人いますね、被害者が気の毒
平本に対する皮肉か?書くなら正々堂々と書けよ!度胸ないんか?あと、平本はドーピングなんかやってない!白だ!赤沢に気を使ってたんだよ!格闘技を愛して真面目な彼がやるわけない!
ステ入りのハンマーパンチ。動きもキレキレ。被害者が気の毒ですね
負けた方が悪い
@@井実芳仁 なんでだよ(笑) 流石ヒラチルやばいやつしかいない
潔白だって言うなら、RIZINの指示なんか待たずに自主的に血液検査受けりゃ良かったんだよ、それこそ記者とか連れ立って、公開血液検査みたいな感じでそれで白なら当然誰も文句は言わなかったろう肝心なことしないで胡散臭い言い訳にしか聞こえない言葉並べたって、例え本当にやってなくても誰も信じないんだよ、アホでマヌケな信者以外は
この話面白い!!!経験者ということで、リアリティがすごいです!
舟木さんがまだ生きてて良かったと思うのとこんな驚異的な効果があるということを、このレジェンド二人が共演する動画で宣伝されることの怖さがありますその時、超人になれるなら躊躇なく使ってしまう若者が増えないことを祈ります
ステロイドの効果は何年も残る、という説があるけど、私が見ている範囲だと格闘家の場合はドーピング止めると明らかに弱くなります。ステロイド以前と同じにしか見えない事が多いので、何年も残るとしても微細な影響だと思いますね。
PRIDEからUFC入りして明らか萎んだ選手も多かったですもんね
@@山下知咥シウバはギャップ酷かった
船木さんの誠実さに感銘を受けました
こんなに自分を客観視してありのままを話せる知性
すごい
ボディビルダーの方が早死にするって最近話題になっていましたが舟木さんのおっしゃられた話で納得できました。
素晴らしいお話、ありがとうございました。
聞き手の魔裟斗さんにも感謝だし、ご自身の経験を話される船木さんにも感謝です。
凄いよなぁ、格闘家という怖い世界でありながら年下に対してずっと丁寧に敬語でお話をされてる。逆に只者じゃない感が出てる。
意外とプロレスラーって敬語で喋るよ。
魔裟斗氏も見習うべき。
武居選手や天心選手を、タケイタケイ/テンシンテンシンと呼び捨てにせず、「武居選手」「天心選手」ときちんと呼ぶようにすべき。
船木さんは理知的な雰囲気だけど、昔は新日プロレス時代にライガーと後輩などに
結構ヤンチャとかしてたらしいですよ。
船木さんを見てるとそういう事をするような感じがしないんで、そういった話を聞いた時すごい意外でした。
人って外見上ではわからないもんですね。
@@hazimeimai-cj1jh同じ業界の後輩なんだから呼び捨てでおk
業界最年少だった十代の頃から新日本プロレスという縦社会組織で怖い大人たちに揉まれて育ってきた環境でしょうね
ただその素顔は数多のプロレスラーの中でもだいぶ狂気じみててエグい部類の人っていう
黙々と真実を語る船木が素晴らしい
1996年に出版された
船木選手のハイブリッド肉体改造法の中で告白されたステロイドの件が28年ぶりにまた改めてコロシアム2000で共に大会に参戦した魔裟斗さんとUA-camの対談中でトークされるとは感慨深いです!楽しく見させていただきました♪
ありがとうございます。
自分もその本の事思い出しました。
確かに胸の湿疹の写真とか載せてましたね。
船木さん、ご自身の実体験を赤裸々にお話しされていて
とても正直な方だと感じました。
「人って意外と汚いですからね。そこまで綺麗な人はいない」という所は本質をついていると思いました。
ステロイドという物を少しですが理解出来た気がします。
舟木さんの説明や話し方が、非常に分かりやすい。賢い人ですね。今まで、よく分からなかったステロイドの効果が理解出来ました。
船です!笑
すいませんファンでついつい訂正したくなりました!
船木選手は学歴こそ中卒ですが、家庭の事情で卒業後すぐレスラーになったってだけで、
実際は今も昔も青森県でトップの進学校卒ですしね。地頭の良さが違う
ずっと平本の話してますよね船木さん
別に平本アンチでも朝倉信者でもないけど、船木さんの話を聞いてると、まんま平本に当てはまっていて笑ってしまった
競技じゃなくてプロレスなんでってはっきり言うとこにも好感
ハッキリ言える。見極めてるからこそ、ガチ競技のバンクラス創設につながっていくんだな。
UWFも結局プロレスだったのか
そこ凄く好感ですね
パンクラスはガチ🤣
これはすごく貴重なお話、船木さん魔裟斗さんありがとうございます。
*舟木さんは35年前のご自身の経験から反省し、ずっと昔(私の記憶では25年以上前)からアンチ・ドーピングを謳い続け、パンクラスの選手にも徹底させています。
舟木でなく、船木ですな 舟木は舟木一夫
近代プロレスラーはみんなやってるから反省する必要ないだろ
@@KTAKA-v5x 船木って、なんか人格的に不安定でキレやすいって感じあったよね。極楽とんぼとコラボしてる時とか。ヒクソンも勝手に自分追い込んで引退して。
ステロイドの鬱状態だと思える。🧐
@@sakoto258 高校三年生ではないし。
あ〜あ〜あーあーあー
高校〜三年生〜
魔裟斗チャンピオンの自伝「青春」を読んで練習場所がなくてパンクラス道場を間借りして練習していた話を聞けてよかったです。船木さんの貴重な話を聞けたのは魔裟斗チャンピオンのおかげです。ありがとうございました。
色々なリスクがある事を勇気をもって告白された船木さんを尊敬します。
船木さん貴重なお話しをありがとうございました!
一昔前のスポーツでよく言われた「外国人にはパワーで勝てない」ってよく言われてたのが薬物の影響も大きいとしたら、当時の日本のスポーツ選手はかわいそうだと思いました。
同感です。
それはあるよなぁ
一昔前だけでなく現在もでしょう。
それこそオリンピックなんて国威発揚の意味があるので、国家ぐるみでドーピング。
海外の選手は普段ドーピングしていても、試合の時に抜けていればクリーンって捉え方らしいです。
環境も考え方も日本とは全く違いますね。
『ハイブリッド肉体改造法』でステロイドを摂取したとカミングアウトし、副作用と危険性を警鐘していた。
一方、この書籍で紹介された食事・トレーニングはとても参考になりました。
あの本は革命的でしたね
あの本でそういう食事法を知り半年で18kg体重を落としました。
あの本は良かったですね、トレーニングマニュアルとしても自初伝としても。私は格ゲーのコスプレ目的で半年ちょいで3キロ増えました。
確かに平本蓮は自分のパンチで初めて骨折したな。パンチ力が自分の耐久性よりも上がり過ぎるんだな。
親指痛めたって言ってたから握り方おかしかったんじゃないですか?
えーっと、、、船木氏の話、、、
まんま平本の事を思い出させるトークと感じたんですが…。
船木さん世代だとドーピングへの認識が緩い時代だから割と不可抗力な部分もあるような気もします。
それを公表して語って下さることに感謝。
ゆってる事がほぼ平本蓮やん笑
ケツに打つとか鏡に体見せるとか笑
笑った
ステ本ケツ蓮くん見てるー???????
この動画みたらステチル息できないだろうな(><
この組み合わせは予想出来なかった!最高!
船木さんも魔裟斗さんも見てて気持ちが良いんだよなあ、なんだろね
@@田中一郎-x9d 2人とも潔良いもんね。当時誰よりも格闘技に向かい合ってた偉大なファイターって感じがする。
船木さんが体重100kg、腕周り44cm、握力100kgのナチュラルじゃない時に掌打・キックで吹っ飛ばされたましたw
藤原戦、バックランド戦前後だったので・・最高パワーでしたか。
同じ100kgの空手家よりずっとパワー・スピードがあって、本で知るまで船木さんは特殊な超人だと思っていました。
ちなみに魔裟斗さんは風邪薬も飲みたくないほど徹底していたそうです。カラダをデカくする事にも否定的だったので減量自体もあまりしなかったとか。
6:37
いわゆるケツですは草
ステ本ケツ蓮くん見てるー???????
朝倉未来かわいそう
こりゃ平本はステロイドやってますね
@@v598 でも、一瞬のKO負けは、
相手がドーピングならしゃーないなと
思われる部分もあるから何もなしで
KO負けしたわけではないと
思われる要素もありますよね。
誰がケツ本やねん!ええ加減にしときよ
いわゆる今話題のアレと同じですみたいな笑
予想不可能なコラボ!
個人的に最高にハッピー👍
ボディビル系競技やってるもので多少ステには詳しいけど船木さんが言ってたみたいに重量はすぐ上がるようになるけど関節は強くならないからその重量に耐えれなくて怪我する人とかも沢山います、まじで無知の状態でやらない方がいい、せめてやるなら勉強してからやるべき。
ステ本くんのミクル戦前の挙動がまさに船木が言ってる事に合致してるな〜
ケツのワードが出た時吹いたわ
船木と魔裟斗はずるいね
若い時もカッコよかったし、四半世紀経っても、まだカッコいいw
このコラボは嬉しい。船木さん、しゃべりはほんと自然体ですね。
怒りっぽくなるって
確かに平本公開練習だか
スパーやらバックレた時 めっちゃ逆ギレしてたな。
共通点が多すぎますね
ステ本ケツ蓮くん見てるー???????
約30年位前にトップビルダーだった岩○という男が横浜中華街で女性を人質に取り駆けつけた警官を刺殺した事件がありました、あれこそステロイドの弊害と言えるのでは?
ロイドレイジって言われる奴ですな
船木さん、ありがとうございます。マイナスの過去を語る事は、人間なかなか出来ない事です。今後も今まで通り男らしく語って生きて下さい。押忍
MAXの時魔裟斗さんはナチュラルで、ステ海外勢と戦っていた可能性もあるって事か 凄過ぎる
魔裟斗強かった、日本人離れしてた
まさとの地元では四天王の内最弱って言われてるらしい
当時のMAXは全選手しっかり検索してたらしいですよ
@@noncalory
日本人離れとか褒め言葉で使うのじぎゃく的な日本人だけ
日本人離れも何もない、普通に日本人なんだから
何故平均より強い外国人はその国の強さとしてみなすのに日本人が強い時だけ日本人離れとか言うのか
本当日本人て変
@@noncalory
日本人離れとか褒め言葉で使うのじぎゃく的な年配日本人だけ
日本人離れも何もない、普通に日本人なんだから
船木さんかっこよ
漢って感じの2人ほんと憧れる
平本と真逆
@@麻生ゆいじょ-s2g 人気や認知度よりもこの2人の男に憧れるよね。2人とも当時人気もエグかったけど。
@@モッコスホロウェイ 平本は炎上商法でヒラチルを増やしてるだけだからね魅力がない
@@モッコスホロウェイ魔裟斗はすごいよね、今はこんな優しい感じだけど昔はすげー怖くて寄せ付けない感じだし練習も半端ないくらいしてたしやっぱ凄いよ。K1のルールがあー!うー!とか言ってるけど今の現役の選手のアラゾフもそうやし他の日本の選手からもそうだけどリスペクトされてるの凄いよな、かなり格闘技に貢献したよね
@@恐竜-m7b 最初嫌いやったけどあんまりにも練習風景が凄過ぎて誰よりもストイックやったんでファンになったわ。当時これだけボクシングスキルの高い選手もいなかったし、スポーツ科学もいち早く取り入れて結果出して、格闘家を本格的なアスリートに昇華させたパイオニアだと思う。
昔の小比類巻以外、ワンマッチはほぼ負けなしなのもとんでもないわ。
プロレスは競技じゃないんで、強さを競い合うわけじゃないんで、てハッキリ言うところがイイですね
途中、平本蓮の事言ってるのかと思ったー
魔裟斗のコミュニケーション能力の高さ
どんな人がゲストに来ても対応できるな
素晴らしい内容でした。筋肉の増量に悩んでいるボディビルダーとかアスリートが、楽して筋力を増やせるという風に最初感じさせた後、さまざまな副作用と最後には心臓で早死にするというリスクで警笛を鳴らしてくれたと思います。
魔裟斗チャンネル、今後もこのような啓蒙活動期待しています!
ずっとモヤモヤしてたことがスッキリしました。船木さん純粋な人なんだと改めて感じました。
ほぼ確定で⚪︎本のこと言ってるなぁ。。自信がつく、筋肉がはる、僧帽筋、肩周りが発達する、短期間で筋量が増える、ケツに打つ。格闘技界で仕事してる人はみんな知ってるっ聞いたけど、ほんとなんだな
ステ本ケツ蓮くん見てるー???????
共通点が多すぎて笑いました
真偽はわからないけど、購入したことは認めていましたしね…
検査のなかったプライドもそうだろうな、ミルコしかりヒョードルしかり
ドーピング話、今までのどんな専門家よりも船木さんの証言の方がよく理解できた。
変なイメージがつくどころか、正直でどこまでも紳士な船木さんに改めて好感とリスペクト感がわきました。
未だに平本は黒だと思ってる
本心であれを潔白だと思ってる人は少数よ
むしろ白だと思ってるのは1部の頭が悪い平本キッズだけでしょ
普通にクロでしょ。
99%の人はそう思ってるよ というか黒でしょ 真っ黒
黒だけど白でしょ。
船木さんのお話は凄く説得力がありますね!ステロイドの危なさが良くわかりました!ありがとうございました!
平本のこと刺してるのが伝わる。
本当次の試合が試されるな
バレたくないから試合せずにこのまま引退もあり得るよね😂
@@ptjmd0721 それでいいよ。現代だからソーシャルメディアウケしただけでファイターとしては何の魅力も実績も無いんだから。
ステ本ケツ蓮くん見てるー???????
朝倉未来かわいそう
こりゃ平本はステロイドやってますね
木村と言ってるやん(笑)
ブアカーオ戦も陽性だった木村
コウジが暴露(笑)
単純にこのお二人が対談しているのが凄い。
船木さんの終始丁寧な口調がステキ
とても貴重なお話をしていただき、船木さんに感謝致します。
関係ない話ですが、たった一人で、最後まで組織的にやっている警察署の裏金作りに加担せずに定年まで頑張った仙波敏郎さんの凄さが分かりました。他の全選手がステロイドを使って、いい思いをしている中、自分だけ最後までナチュラルで引退まで行ったのと同じだからです。
vsヒクソン・グレイシーの試合で、ヒクソンのチョークでタップしないで失神した船木誠勝 の姿は今でも忘れられない。僕が総合格闘技を観るようになったキッカケの試合です。
平本は時間が経てばみんな忘れるだろと、使用を認めてない。
だからこそこういった動画でステロイドは悪いものだという風潮をちゃんと作らないといけないよね。
まさとは素晴らしいよ。
平本もバカだよな。
いくら朝倉戦は絶対勝ちたかったにしろ、朝倉戦で使っちゃったらバレた時のしっぺ返しはそらとんでもないことになる。悪い言い方すると相手がそこらへんの無名外国人とかなら時間で忘れられるだろうけど、残念ながら相手はその団体で1番人気のスター選手。そりゃあ一生言われるだろう
一生いじられますよ。秋山さんが20年近く経ってもいじられるように
これは熱いコラボ👍
魔裟斗さんへいつも素晴らしいUA-camをありがとうございます。船木誠勝選手との対談は素晴らしいですね。私もファンとして選手のドーピングはいけないなと思いました。船木誠勝選手がパンクラスで魔裟斗さんがK-1の時から応援してます。これからもお身体や怪我や寒暖差には気をつけて元気でいてくださいね。応援してます。
格闘技におけるドーピングは
殺人未遂だも思う
貴重なお話を有難うございます、舟木さんの真摯なお話が全盛期の答え合わせ的にじっくり聞けました、そして話を聞いているうちにロードウォリアーズとフローレンスジョイナーさんを思い起こしました。
身体を見せびらかしたくなる。。
平本蓮やん。
めっちゃ晒してたよなww
メンタルから過去一でしたね
ステ本ケツ蓮くん見てるー???????
ミノルもね
すぐ脱ぐ
魔裟斗さんのチャンネル他の動画のコメント数が大体200件くらい
このステ動画は他の動画の5倍以上の1000件越えは確実やん
やっぱりみんなステ本は許せないよな
貴重なお話ありがとうございます。
凄い。
個人的に俳優の船木誠勝が面白キャラで、めっちゃ好きだった😂
山本KID、村浜戦で物凄い体してたけど、ボディビルに詳しい人から見たらどうなんですか?
KIDの体つきは昔バケモンですよ
村浜戦なんかより全然前から
あれは単純に背が低いから筋肉がデカく見えるやつですね。
美憂もアーセンもバキバキだから、遺伝的なもんだろうな。
@@BigJapShinobi 余裕でクロ。オリンピック挑戦する時とUFC参戦時はナチュラルだったけど体の萎み方とパワーの衰えが明らかで勝てなかったね。
@@こなゆき-n1u 膝と頸椎怪我してた時期もあったから練習時間も削られたってのも有るので萎みに関してはステが絶対的要因とは思わんが。つか、アマレス選手のガタイってみんなあれに近しいレベルでしょ。
萎みに関しては頷けないけど、ステ使用に関しては幾つかは疑問に思ってるがさ。
ケツに注射、筋肉写真、複雑骨折、鬱、ベンチプレスUPしてる人いたよなー
平本蓮??
@@しえる-t1w 〇本!?
ケツ本氏と完全に一致
ステ本ケツ蓮くん見てるー???????
めっちゃいい動画❤
不安だから使う → 勝って栄光を手に入れて喜ぶ → 勝ったら更に強い相手と戦わなければならないし、使わなければ弱くなる → 不安になる
1度手を出すとやめられなくなる悪魔のサイクルだ。
長年格闘技見続けているますが、肩周りや、胸、背中のボリュームが短期間に異常に増える選手がいることが思い出されます。
トーキングバトラー夢の対決!御二方とも話しの才能。面白く、人柄が滲み出るから気持ち良さ拝見。
平本の事にしか聞こえんわ
@@D-g1q 平本とミノル当てはまりすぎててやばいよねw木村もステ使い出してから異常に肉体披露や自慢しまくってんもんなw
ステ本ケツ蓮くん見てるー???????
反撃のカリスマ
ケツが(笑)ですね
ほんまですね!
舟木さんって👍。真面目に話をしているさまを見て、後進にメッセージを発してると思います。
平本の件は絶対に風化させない
男やなぁー。わざわざ言わなくてもいいところを自分で言うんだからすごいことやなと思う。
ステロイド使ってるやん
普通使わないから
@@熊吾郎-d4w往年のレスラーに対しお前の青臭い価値観で語んな
木村ミノルだけに
ステ使ってて男は草😅
なるほど!
Uの時の胸のボツボツから骨折までの流れがこの動画でわかりました。
魔裟斗さん、船木さん興味深い話をありがとうございました。
このコラボ、たまらないです。
昔はUWFもガチだと思ってた…
もはや平本に向けてと言っても過言ではない
完全に平本じゃんwww
完全に
ステ本ケツ蓮くん見てるー???????
正々堂々と戦って欲しかったな平本。
汚いですね
もしくは朝倉ステ来 vs ステ本連か。
ステ本ケツ蓮くん見てるー???????
平本が買ったやつは純度のいいやつだったから高かったのかな。SARMsって効果抜群な上に検査でほぼ反応出ないみたいなことアナボリック総合研究所の人が言ってたな
今ではだいぶ質のいいものがありそうですね
30年前からしたらだいぶステロイド周りの化学も進んでるだろうから高騰してるだろうね。
木村ミノルのドーピングが発覚するよりだいぶ前、竹原さんの動画で「木村は汗が凄いんだよw」って笑い話で言ってたんだよな
あとあれだな、35年前のステロイドと今のステロイドはだいぶ違うんじゃね?って思った
プロテインを作ってる人の動画で、今のステロイドは1回打ったら何年も残るみたいなこと言ってたと思う
某国は空気中に成分を散布させて摂取させ、検査時には抜けるようにしたりしてました。ちなみに20年以上前の話です。
今も薬は進化し続けているので、どうなっているのかわかりません。
大小なり違うでしょうね。使用方も違うでしょうし。船木さんは使い続けたんで副作用も顕著でしたけど今の選手はみなサイクル保って打ってますしね。
こんなん使った方が勝つに決まってるやんw
船木さんのびっくりするほど丁寧な言葉使いが、すごくカッコイイ!!
自分の意志に反して依存性が無いのが救いですね。
非常に貴重な話。
結局辞めると数カ月で元に戻り、使い続ければ心臓に負担になり副作用とも付き合っていかなければない。
勉強になりました。
これはめっちゃ貴重な対談だと思う。船木がUWFに来た頃はホントにヘラクレスみたいな身体してたからね。確かに骨折多かったし。当時のアメリカンプロレスラーとか凄い体だったけど悲しい結末の人が多すぎて。ダイナマイトキッド、クリスベノワ等々。でもそれが良しとされていた背景があるから仕方ない。船木のようなレジェンドがカミングアウトして継承されるのは素晴らしいことだと思う。船木選手、魔裟斗もありがとう。
シャムロックの体
@@daichan-xz9pkまさに
アメコミのヒーローみたいな身体してる奴はもれなくステよな
自分はブルースーリーの死で薬物を知ったわ ファンだったから信じてなかったけどどうやらマジらしい、その後ダイナマイット・キッドやウォーリアーズもステロイド死と知ってショックだった
平本もお尻だったし、初めて拳折ったって言ってなかった?笑笑
勇気を持ってよく告白してくれました。
ステロイドをしてた人は、50歳60歳代で亡くなるイメージが有りますね。間違い無く短命には為ると思う。
アンディフグとかKID選手もそうだったと噂が絶えませんよね
そうらしいですね。
自分が短命になるならいいけど対戦相手に後遺症やケガで影響が出る可能性高くなるのは解せない。
シュワルツネッガーは長生きしてるから用法用量次第では長生きは出来るよ、トレンボロンとかガンガン入れたらまず短命だろうけど
今の選手の使い方は昔の選手より上手いんじゃないですかね。
ブロックレスナーは大腸憩室炎で死にかけてましたけど。
KIDは単純に癌じゃないんですか😅
平本選手は朝倉選手との試合前はやたら裸見せてたな。。最近は全く見せなくなった。リリ
20年後、こんな感じでステロイド経験者として平本出てきて喋ってそう草
平本は絶対やってるw
ステ本ケツ蓮くん見てるー???????
不倫相手とラブホ入ってお茶飲みながら話していたと言ってるようなもの
@@oaaaei777不倫相手とホテル入った=薬は買った
射○もしたけど性行為はしてない=ケツに治療するために自ら注射した
みたいなもん。
これらを自白してるのに証拠がないから白!って言い張ってる。冷静に見ていかれてる。
ケツ本氏と共通点が多いような
平本にフェア精神は全くない(少なくともドーピング買ってるから)
平本蓮なんかもうまともな目でみるやつなんかいないよ。あたりまえだけど笑
ステ本ケツ蓮くん見てるー???????
一生イジられ続けるやろな
因果応報ですね
てか永久追放しないとでしょ
参加することすら許してはいけない
16:51 安保と楽屋同じだった時の平○笑
証拠が多いですね
平本真っ黒クロスケやんけ
船木さんが「魔裟斗さん」と呼んでいますが、こういうことろに船木さんの相手に対するリスペクトが感じられます。やはり年齢差関係なく、先輩風をふかせるでもなく、相手への礼儀を忘れない話し方は本当に尊敬できます。
そこなんだよ 上に立とうとすればするほど下に見られる 逆に相手に対して礼を弁えると尊敬される 子供の頃からそういう育てられ方をしないと、大人になってからではなかなか出来ない
でもな、新日本プロレス時代
この人とライガーは
後輩イジメが凄かったんやで。
船木さんのハイブリッド肉体改造の本を読んでいたので懐かしい話でした
ステはとにかく上半身がパンプする、胸筋僧帽筋肩周り二頭筋あたりの反応はすごい
ドーピングは、自分自身の努力はもちろん、チームメイトや支えてくれている人たちの信頼、競い合う相手へのリスペクト(尊敬)、スポーツを応援する人々の期待などを裏切るのみならず、仲間やライバルの真なるパフォーマンスを発揮する機会や場を奪ってしまう、あってはならない行為です。
一昔のプロレスラーは短期の海外武者修行に行くと一回りデカくなって帰って来てましたよね
長州とかも見違えたもんな
自分も経験者ですが「副作用が出なければ使い続けてたと思います」解る😅
活力が湧き出る、筋肉が張る、パワーが上がる😅
副作用は何が出ましたか?
睾丸縮小、言葉に説明出来ないような倦怠感が続き8時間労働も出来ず毎日仕事中に2度仮眠し何とか繋ぎ、毎晩不調により自殺する気持ちが解った。
あとインポ。
そのまま不調の波が続き2ヶ月して体調は戻りました。
使用前に副作用には個人差があるとは聞いていたが自分は強くでた方かもしれません。
ワリャ何のためにステっとったんや?格闘家か?ボディビルダーか?
教えていただきありがとうございます!
使用はやめておきます
@@キングキノコ-r3v 平本やってるとおもいますか?
某筋トレ系youtuberがステに染まったときも変化のスピードは恐ろしいものがあったなぁ。一周りも二周りも大きい選手に対して負け続けていたのが、ものの10ヶ月で勝利して優勝、という漫画でもやらないような展開だった。
船木は遠回しに平本の事も言ってるな。
たしかにケツのくだりでそう思いました
ケツ💉で急にムキムキになりスピード、パワー、キレも増して自信満々で
今まで塩試合で0KOだったのに急に積極的になって朝倉KOした人いますね、被害者が気の毒
平本に対する皮肉か?書くなら正々堂々と書けよ!度胸ないんか?
あと、平本はドーピングなんかやってない!白だ!赤沢に気を使ってたんだよ!格闘技を愛して真面目な彼がやるわけない!
ステ入りのハンマーパンチ。動きもキレキレ。被害者が気の毒ですね
負けた方が悪い
@@井実芳仁 なんでだよ(笑) 流石ヒラチルやばいやつしかいない
潔白だって言うなら、RIZINの指示なんか待たずに自主的に血液検査受けりゃ良かったんだよ、それこそ記者とか連れ立って、公開血液検査みたいな感じで
それで白なら当然誰も文句は言わなかったろう
肝心なことしないで胡散臭い言い訳にしか聞こえない言葉並べたって、例え本当にやってなくても誰も信じないんだよ、アホでマヌケな信者以外は
この話面白い!!!経験者ということで、リアリティがすごいです!
舟木さんがまだ生きてて良かったと思うのと
こんな驚異的な効果があるということを、このレジェンド二人が共演する動画で宣伝されることの怖さがあります
その時、超人になれるなら躊躇なく使ってしまう若者が増えないことを祈ります
ステロイドの効果は何年も残る、という説があるけど、私が見ている範囲だと格闘家の場合はドーピング止めると明らかに弱くなります。
ステロイド以前と同じにしか見えない事が多いので、何年も残るとしても微細な影響だと思いますね。
PRIDEからUFC入りして明らか萎んだ選手も多かったですもんね
@@山下知咥シウバはギャップ酷かった