ça fait quelque temps que je suis tes vidéos, tu fais un super boulot de "ré-information" sur la nature des chiens, les activités que l'on peut proposer pour leur permettre de s'épanouir... Je suis diplômée depuis fin mars du centre du bien être animal à Rambouillet et je passe 95% de mon temps à m'arracher les cheveux face aux attitudes qu'adoptent les humains avec leur chien et c'est très apaisant de voir qu'il y a des gens comme toi qui cherchent à offrir le meilleur équilibre et bien être possible à nos compagnons. Comment fais tu pour garder ton calme face à des maîtres qui t'expliquent fièrement que le jour où leur chien à grogné parce qu'il machonnait un os et que monsieur ou madame à voulu récupérer leur trésor, il ou elle l'a plaqué sur le dos. Je suis complètement démunie et j'ai l'impression que je n'arriverai jamais à rester zen face à ce genre d'histoire... J'ai bien conscience que m'énerver n'aidera pas le chien mais c'est plus fort que moi...
lilas patate tout d’abord merci et bon courage pour ton boulot ! Ce ne sont pas des choses faciles ... Je ne reste pas tout le temps calme, mais quand je m’énerve j’essaye de prendre le temps de me demander : qu’est-ce que je peux faire de constructif ? Histoire que toute cette énergie serve à quelque chose de bien ! Parfois je ne peux rien faire avec la personne en question, mais je peux écrire un article ou sensibiliser sur un sujet ... et c’est déjà ça de prit !
Merci pour ces éclairages et le lien que je vais aller consulter :) les attaques c'est signe que tu dérange et donc que tu as un impact, super nouvelle! Bravo!
J'aimerai beaucoup qu'il y ait un débat sur cette histoire de dominance. Parce qu'il y a les deux camps qui prétendent chacun détenir la vérité, mais il n'y a jamais de débat entre les deux, c'est vraiment dommage, alors que ce débat existe dans les pays anglo saxon.
Sur cette histoire de dominance ? Qu'y-a-t-il derrière ce mot "dominance" ? Parles-t-on d'un débat autour de l'éthologie sur un terme technique, concernant les chiens entre eux ou les chiens et les humains, ou parles-t-on d'un débat éthique autour du libre arbitre du chien et de l'influence de l'humain dans sa vie ? Pour ma part, dans le premier cas, je pense que c'est simplement à la science de trancher. Ce sont des points techniques qui concernent avant tout les éthologues. Dans le second cas, nous sommes sur des valeurs morales et si elles peuvent appeler au débat, il faudrait ne pas se tromper de débat. Ça n'a pas de lien fondamental avec les chiens régulateurs ou même avec le type d'éducation employée. (-> puisque les personnes défendant et offrant le plus de libre arbitre aux chiens peuvent pratiquer une éducation bienveillante ou pas, et ils peuvent avoir recours à différentes formes de chiens régulateurs ou pas). C'est un débat qui a un lien avec comment nous percevons le droit aux libertés chez nos chiens. Un débat sur un point moral ou sur une position philosophique, je ne pense pas que ce soit quelque chose qui se tranche. Mais surtout, si on ne veut pas se tromper de discussion, il faut être très clair avec le sujet dont on parle ^^'
Je trouve ça vraiment dommage que vous n'ayez pas cherché à comprendre comment fonctionnent ces éducateurs. Et ce qu'ils prônent. Les ayant déjà vu travailler avec plusieurs chiens différents et aux problèmes différents, je certifie que de 1: les rencontres ne sont JAMAIS faites en statique mais toujours en mouvement, certes ce sont des mouvements lents mais ce sont des mouvements et de 2 l'humain qui tient la longe est TRÈS ACTIF. Car oui le travail de longe est un sacré travail qui demande beaucoup beaucoup d'effort. Ensuite il N'YA PAS QUE les rencontres (qu'on voit sur leurs vidéos) qui font partie du travail, il y a tout un autre tas de choses dans leurs cours!!!! Et puis c'est aussi (et surtout) oublier la communication canine et la vie des chiens en fait, parce qu'un "régulateur" ne va pas aller cartonner n'importe quel chien "qui sort du rang" en fait... Il va s'adapter et utiliser ce qui est efficace pour son bien être, celui du chien en face et le bien vivre du groupe.
Salut :) Je suis désolée si ma vidéo t'a touchée ou mis mal à l'aise. Je réponds à un article qui m'a touché et qui m'a mis mal à l'aise, un article dans lequel je suis jugée, entre autre. Ce n'est pas une situation facile. Je ne sais pas si tu connais ces éducateurs en particulier ou d'autres éducateurs travaillant avec des chiens régulateurs. Je ne doute pas que ce qu'ils montrent en vidéo ne soit qu'un extrait de leur travail. Je ne doute pas qu'il y ait d'autres choses. Le soucis c'est que si dans la vidéo je vois des personnes statiques, qui attendent sans bouger, avec une situation qui s'envenime lentement jusqu'à ce que le "chien régulateur" s'énerve pour "remettre l'autre chien à sa place", peu importe ce qui a été mis en place avant et après. Cette situation précise est une situation où le chien se fait punir (par un autre certes, mais l'humain a attendu, l'humain a mis une longe, l'humain s'est immobilisé, l'humain a encadré ...). En éducation positive, c'est exactement ce que l'on évite. Prenons un exemple si tu veux bien :) Imaginons qu'un chien vole à table. Si je décide de mettre un truc intéressant sur la table, pour l'encourager à voler et de laisser un chien possessif (mais qui ne vole pas à côté), mon petit "voleur" va essayer ... et il va se faire punir par l'autre chien. C'est moi, l'humaine, qui ait organisé la situation. J'ai tout choisi de A à Z et j'en suis responsable. Mais au delà de ça, le petit "voleur" aura appris quoi ? Il faut se méfier des autres, surtout quand ils sont autour de la table. Ou peut-être qu'il aura appris qu'il faut se battre ... Dans tout les cas, son apprentissage ne sera pas passé par du renforcement positif ou de la punition par retrait à ce moment précis. C'est toute la question de l'éducation positive. On essaie d'éviter totalement les punitions par ajout (coups de crocs, cris, grognement, engueulade, coup, coup de sonnettes sur la laisse, ...) et le renforcement négatif (qui touche à des émotions comme le soulagement). Si dans un extrait, on observe l'un de ces éléments, c'est un échec vis à vie de l'éducation positive. Si on décide de montrer cet extrait parce qu'on en est content, définitivement, on sort du cadre de l'éducation positive, parce que personnellement si je filme ça, c'est que je voulais mettre autre chose en place et que je me suis loupée. C'est juste une question de placement. Après je pourrais parler du choix autour des chiens régulateurs, des choix éthiques et pratiques, mais mon message est déjà bien long. J'espère qu'il aura un peu clarifier mon placement vis à vie de l'éducation positive :) Peut-être à bientôt ? :)
Dans l'article, ça veut dire quoi "mettre à l'amende" en langage canin? Et en quoi c'est mal qu'un chien mette à l'amende un chiot? Dire que c'est parce que le chiot est sorti du rang c'est un peu vague, ça manque de précision.
ce serait bien d'avoir un lien vers la vidéo en question et vers l'article accusateur en question. Pcq là, on a pas toutes les infos pour bien comprendre la situation, on doit se contenter "de morceaux choisi"
ça fait quelque temps que je suis tes vidéos, tu fais un super boulot de "ré-information" sur la nature des chiens, les activités que l'on peut proposer pour leur permettre de s'épanouir... Je suis diplômée depuis fin mars du centre du bien être animal à Rambouillet et je passe 95% de mon temps à m'arracher les cheveux face aux attitudes qu'adoptent les humains avec leur chien et c'est très apaisant de voir qu'il y a des gens comme toi qui cherchent à offrir le meilleur équilibre et bien être possible à nos compagnons. Comment fais tu pour garder ton calme face à des maîtres qui t'expliquent fièrement que le jour où leur chien à grogné parce qu'il machonnait un os et que monsieur ou madame à voulu récupérer leur trésor, il ou elle l'a plaqué sur le dos. Je suis complètement démunie et j'ai l'impression que je n'arriverai jamais à rester zen face à ce genre d'histoire... J'ai bien conscience que m'énerver n'aidera pas le chien mais c'est plus fort que moi...
lilas patate tout d’abord merci et bon courage pour ton boulot ! Ce ne sont pas des choses faciles ... Je ne reste pas tout le temps calme, mais quand je m’énerve j’essaye de prendre le temps de me demander : qu’est-ce que je peux faire de constructif ? Histoire que toute cette énergie serve à quelque chose de bien ! Parfois je ne peux rien faire avec la personne en question, mais je peux écrire un article ou sensibiliser sur un sujet ... et c’est déjà ça de prit !
Merci pour ces éclairages et le lien que je vais aller consulter :) les attaques c'est signe que tu dérange et donc que tu as un impact, super nouvelle! Bravo!
je n'ai pas lu l'article nécessitant ce droit de réponse mais la vidéo reste très intéressante, merci pour toutes ces explications passionnantes
Super !!
J'aimerai beaucoup qu'il y ait un débat sur cette histoire de dominance. Parce qu'il y a les deux camps qui prétendent chacun détenir la vérité, mais il n'y a jamais de débat entre les deux, c'est vraiment dommage, alors que ce débat existe dans les pays anglo saxon.
Sur cette histoire de dominance ? Qu'y-a-t-il derrière ce mot "dominance" ? Parles-t-on d'un débat autour de l'éthologie sur un terme technique, concernant les chiens entre eux ou les chiens et les humains, ou parles-t-on d'un débat éthique autour du libre arbitre du chien et de l'influence de l'humain dans sa vie ?
Pour ma part, dans le premier cas, je pense que c'est simplement à la science de trancher. Ce sont des points techniques qui concernent avant tout les éthologues. Dans le second cas, nous sommes sur des valeurs morales et si elles peuvent appeler au débat, il faudrait ne pas se tromper de débat. Ça n'a pas de lien fondamental avec les chiens régulateurs ou même avec le type d'éducation employée. (-> puisque les personnes défendant et offrant le plus de libre arbitre aux chiens peuvent pratiquer une éducation bienveillante ou pas, et ils peuvent avoir recours à différentes formes de chiens régulateurs ou pas). C'est un débat qui a un lien avec comment nous percevons le droit aux libertés chez nos chiens. Un débat sur un point moral ou sur une position philosophique, je ne pense pas que ce soit quelque chose qui se tranche. Mais surtout, si on ne veut pas se tromper de discussion, il faut être très clair avec le sujet dont on parle ^^'
Je.. Ji.. Je.. Haha... Bah j'ai rien à dire. C'est génial ❤
Parfait ! Parfait parfait parfait que dire... Parfait
Je trouve ça vraiment dommage que vous n'ayez pas cherché à comprendre comment fonctionnent ces éducateurs. Et ce qu'ils prônent. Les ayant déjà vu travailler avec plusieurs chiens différents et aux problèmes différents, je certifie que de 1: les rencontres ne sont JAMAIS faites en statique mais toujours en mouvement, certes ce sont des mouvements lents mais ce sont des mouvements et de 2 l'humain qui tient la longe est TRÈS ACTIF. Car oui le travail de longe est un sacré travail qui demande beaucoup beaucoup d'effort. Ensuite il N'YA PAS QUE les rencontres (qu'on voit sur leurs vidéos) qui font partie du travail, il y a tout un autre tas de choses dans leurs cours!!!!
Et puis c'est aussi (et surtout) oublier la communication canine et la vie des chiens en fait, parce qu'un "régulateur" ne va pas aller cartonner n'importe quel chien "qui sort du rang" en fait... Il va s'adapter et utiliser ce qui est efficace pour son bien être, celui du chien en face et le bien vivre du groupe.
Salut :) Je suis désolée si ma vidéo t'a touchée ou mis mal à l'aise. Je réponds à un article qui m'a touché et qui m'a mis mal à l'aise, un article dans lequel je suis jugée, entre autre. Ce n'est pas une situation facile.
Je ne sais pas si tu connais ces éducateurs en particulier ou d'autres éducateurs travaillant avec des chiens régulateurs. Je ne doute pas que ce qu'ils montrent en vidéo ne soit qu'un extrait de leur travail. Je ne doute pas qu'il y ait d'autres choses. Le soucis c'est que si dans la vidéo je vois des personnes statiques, qui attendent sans bouger, avec une situation qui s'envenime lentement jusqu'à ce que le "chien régulateur" s'énerve pour "remettre l'autre chien à sa place", peu importe ce qui a été mis en place avant et après. Cette situation précise est une situation où le chien se fait punir (par un autre certes, mais l'humain a attendu, l'humain a mis une longe, l'humain s'est immobilisé, l'humain a encadré ...). En éducation positive, c'est exactement ce que l'on évite.
Prenons un exemple si tu veux bien :) Imaginons qu'un chien vole à table. Si je décide de mettre un truc intéressant sur la table, pour l'encourager à voler et de laisser un chien possessif (mais qui ne vole pas à côté), mon petit "voleur" va essayer ... et il va se faire punir par l'autre chien. C'est moi, l'humaine, qui ait organisé la situation. J'ai tout choisi de A à Z et j'en suis responsable. Mais au delà de ça, le petit "voleur" aura appris quoi ? Il faut se méfier des autres, surtout quand ils sont autour de la table. Ou peut-être qu'il aura appris qu'il faut se battre ... Dans tout les cas, son apprentissage ne sera pas passé par du renforcement positif ou de la punition par retrait à ce moment précis.
C'est toute la question de l'éducation positive. On essaie d'éviter totalement les punitions par ajout (coups de crocs, cris, grognement, engueulade, coup, coup de sonnettes sur la laisse, ...) et le renforcement négatif (qui touche à des émotions comme le soulagement). Si dans un extrait, on observe l'un de ces éléments, c'est un échec vis à vie de l'éducation positive. Si on décide de montrer cet extrait parce qu'on en est content, définitivement, on sort du cadre de l'éducation positive, parce que personnellement si je filme ça, c'est que je voulais mettre autre chose en place et que je me suis loupée. C'est juste une question de placement.
Après je pourrais parler du choix autour des chiens régulateurs, des choix éthiques et pratiques, mais mon message est déjà bien long. J'espère qu'il aura un peu clarifier mon placement vis à vie de l'éducation positive :)
Peut-être à bientôt ? :)
Dans l'article, ça veut dire quoi "mettre à l'amende" en langage canin? Et en quoi c'est mal qu'un chien mette à l'amende un chiot?
Dire que c'est parce que le chiot est sorti du rang c'est un peu vague, ça manque de précision.
De quel article parles-tu ?
ce serait bien d'avoir un lien vers la vidéo en question et vers l'article accusateur en question. Pcq là, on a pas toutes les infos pour bien comprendre la situation, on doit se contenter "de morceaux choisi"