Gute Infos! Auch ich fahre manche Kurven zu langsam, es ist aber da meine Sicherheit und heil Zuhause wieder anzukommen. Fahre auch in Gruppen, wo es mir manchmal zu schnell ist. Man muß nicht unbedingt am Vordermann dran bleiben, wenn man sich dabei nicht wohl fühlt.
sehr vernünftig, lieber ein tick langsamer als zu schnell. ich denke mit der zeit lernt man das kurven fahren. Die Mittellinie ist für mich Tabu. Bin nicht unbedingt der Fan von großen Gruppenfahrten. Aber das ist eine Individuelle Entscheidung
Stimmt soweit schon aber mit einem „Aber“ und das ist nicht als Kritik gemeint, Sicherheit geht immer vor. Ich bin, inzwischen Leiter der Gruppe, vor vielen Jahren zu der Gruppe gekommen und war ein Hindernis. Der damalige Leiter der Gruppe war ein Freund geworden als ich bei ihm Motorrad, LKW und Bus Führerschein gemacht habe. Ich bin in den Kurven zu langsam gewesen, mangelnde Fahrpraxis, Unsicherheit usw. Und somit habe ich den anderen den Spaß genommen. Wir sind alle der Typ Tourenfahrer, keine Sportmaschienen in der Gruppe. Einer mit dem ich mir das Zimmer geteilt habe gab mir einen guten Rat, wir sind mit Englischen abbiegen gefahren so das jeder mal hinter unserem „Chef“ war. Er sagte, wir haben alle beim „Chef“ den Führerschein gemacht, er weiß was jeder kann und fährt nicht so das einer überfordert ist, versuche einfach auf seiner Linie die Kurven mit seiner Geschwindigkeit zu fahren. Was soll ich sagen? Heute führe ich die Gruppe. Es hat viel gebracht um zu lernen, wir alle machen unseren Führerschein. Was bedeutet das denn? Die Erlaubnis auf öffentlichen Straßen das Fahren richtig zulernen, Erfahrung lernt man nicht in der Fahrschule. Und wenn man das Glück hat, so wie ich, hinter einem Profi zu fahren sollte man schon dranbleiben versuchen und nicht abreißen lassen.
Danke für das Video und vorallem deine Worte. Rantasten ist das Zauberwort.... Niemand muss anderen etwas beweisen. Es geht nicht darum, der beste zu sein..... Fahren soll Spaß machen, und vorallem sollte man wieder gesund daheim ankommen. Das innere Ich wird immer den Weg weisen. Und was viele vergessen, ist genau das, was du im powerpoint präsentierst.
Mit "Niemand muss anderen etwas beweisen" hast Du so Recht. Ich habe im zarten Alter von 56 vor drei Monaten meinen Motorrad-Führerschein gemacht und "taste" mich noch an das Kurven fahren heran. Am Wochenende sind einige deutlich erfahrenere Biker an mir vorbeigefahren und es hat schon ein wenig am Ego gekratzt, dass ich da nicht mithalten konnte bzw. dann auch nicht wollte (gesund ankommen ist mir dann doch wichtiger). Das erste Training ist gebucht und ich bin schon sehr gespannt, wie es weitergeht. Das Video von CB hat mir hier aber auch nochmals sehr geholfen und bestätigt, dass ich es nicht falsch angehe. Danke "Chainy". Gruß Chris
@@christophkoepfer5331 ich wünsche dir in erster Linie, mega Spass beim Fahren, egal bei welcher Geschwindigkeit und Strecke. Das Wichtigste ist die Gesundheit & Leben... Das sollte man sich immer vor Augen halten, auch wenn der Teufel in manchen Situationen mit auf der rechten Schulter hockt. Viel Erfolg beim Fahrtraining. DLzG
Gute Tipps, vor allem die Mitmenschen nicht vergessen an der Strecke - also nicht an einem Tag öfter die gleichen 5 Kurven, sondern öfter an verschiedenen Tagen fahren und sich einen Rundkurs zurecht legen. Immer dran denken es gibt immer mehr Menschen, die Motorradfahrer mit Argwohn betrachten und wir wollen doch alle in Zukunft noch die freie Streckenwahl haben. Fahren mit dem Ansatz heute muss xx° Schräglage sein ist eh der falsche Ansatz, mit dem Vertrauen ins eigene Tun kommt das von selber. Das ist auch Tagesform abhängig. Wer gesund nach Hause kommt und kein "das war knapp" Erlebnis hatte, hat´s richtig gemacht. Practice makes perfekt!
@@ChainBrothers na Jungbiker(in )ist eh passe bei mir ,mit meinen fast 60 Lebensjahren !.Aber ja Du hast recht .habe mir sogar damals nach Absolvieren des B196 das Schalten selber beigebracht
Erst sich selbst nie selbst sagen das mann erfahren wer oder kein Anfänger mehr ist, wenn das von dir selbst kommt ist es gut weil mann jeder fahrt immer wider lernen tut . ❤❤❤
Klasse Video und gutes Thema. 👍 Es ist immer wichtig zu wissen wo die persönlichen Grenzen sind um auch die notwendigen Reserven richtig einschätzen zu können. Und dafür kommt man ums Üben nicht herum.
Grundsätzlich sollte man tatsächlich IMMER auf Sicht fahren. Splitt, Steine, Dreck, Gras, Heu, Tierkadaver und Tierexkremente können immer auftauchen und sonst zu einem potentiellen Sturz führen. Das "Wandern" des Blicks weit nach vorne (Streckenverlauf) und wieder relativ nah vor das Motorrad zum Lesen des Fahrbahnbelags sind das A und O um gleichzeitig sicher und schnell unterwegs sein zu können. Klar fährt man manche Kurven so schnell, dass nach dem Kammschen Kreis schon fast sämtliche Haftung der Reifen für die Seitenführung aufgebraucht ist und kaum noch was für die evtl. (Not-) Bremsung übrig bleibt. Eine 100% Sicherheit wird es leider nie geben...
Aber vor allem in engen Kurven ist es so gut wie unmöglich Dinge auf der Straße vorherzusehen selbst wenn man relativ langsam unterwegs ist ausweichen oder bremsen in so einer Situation sollte man vermeiden da es warscheinlicher ist dass man sich überschlägt oder aus der Kurve fliegt zu riskieren wegzurutschen ist tatsächlich mit dem geringsten Risiko verbunden Auch im Fahrsicherheitstraining wird einem gesagt dass man versuchen sollte das Objekt oder Dreck auf der Fahrbahn nicht anvisieren möglichst nicht ausweichen und möglichst nicht bremsen sollte sondern weiter in die Kurve schauen und durchrollen Ich bin mal in einem Kreisverkehr über eine Radkappe oder sowas gefahren die hab ich auch erst wirklich registriert als ich schon drüber war da hat es mir ordentlich das Vorderrad weggezogen aber das Motorrad hats noch gepackt und ich bin unfallfrei durchgekommen
Hallo Chainy, ich mag dein Kanal. Ich finde du bist ein angenehmer Kollege dem ich gerne zu höre. Vielen Dank für die gute Unterhaltung. Grüße aus Berlin
So, endlich kann ich mir mal ein bisschen Zeit für Chainy nehmen. Wahre Worte! Sitzen bleiben an erster Stelle und sich nicht verleiten lassen. 👍 Fahrpraxis bringt immer mehr Sicherheit. LG vom Himmi 😎
Top Video! 👍 Ich fshre so durch die kurven das ich mich wohl fühle. Wenn ich mich auskenne schon flotter, ansonsten höre ich auf mein Gefühl damit ich sicher durch komme. Schöne Strecke Richtung Hohenstaufen 🤘
Auf Sicht fahren mache ich immer, in der Kurve sollte man aber auch bedenken, dass es den Kammschen Kreis gibt und in Schräglage das Bremsen nicht sehr lustig ist und der Bremsweg länger wird. Die Fahrzeuge mit Kurven-ABS haben da einen kleinen Vorteil, aber auch dort wird der Bremsweg länger. Danke noch für das Video😃👍👍
Sehr gut erklärt. Aus bestimmten Gründen war ich mehrere Jahre gezwungen (Einreisesperre Deutschland haha) in der Schweiz zu bleiben, also gab es NUR Schweizer Pässe. Gibt einige, die sind relativ flauschig (Julier) andere sehr anspruchsvoll. Eng, rechts Felswand links Tobel mehrere 100m tief, also war ich in dem Terrain sehr fleissig unterwegs. Unter solchen Bedingungen wird man regelrecht dazu erzogen, Kurven richtig zu Fahren. Schwer natürlich für Deutsche in nördlichen Gefilden, wo es ausser Autobahn-8ten keine Kurven gibt😂 Noch schlimmer dran die Holländer, animierte mich immer zum Schmunzeln, wenn ich sie in den Dolomiten traf 'Holländer und Kurven??' Sie lachten dann jeweils selbst, da waren Einige aber ganz flott unterwegs, bei anderen waren die Bikes nach zwei Tagen mit Tape zusammen geschustert (hab noch Fotos). Ja, wichtig, nichts Erzwingen, nehmt Euch Zeit, übt nicht die selbe Kombination 10x mit Rauf und Runter, nervt Anwohner, baut es in die Feierabendrunde ein und erweitertet das Revier nach und nach.... irgendwie ...... so🤣
Danke für das geile Video. Hab es ja schon mehrfach geschrieben. Man nimmt unheimlich viel mit bei deinen Videos. Auf mir fremden Strecken, wenn dazu noch die Kurven nicht gut einsehbar sind, fahre ich auch immer zu langsam. Wenn ich aber so meine Hausstrecken hernehme. Wie sich da die Kurvengeschwindigkeit in den letzten 3 Jahren erhöht hat, einfach weil man sich besser einschätzen kann, das Motorrad und dann eben die Kurven selbst. Ist übrigens eine schöne Strecke, die du da im Video zur Veranschaulichung hergenommen hast. Da bin ich letzte Saison öfter vorbei gekommen, wenn ich am Hohenstaufen vorbei, durch Maitis durch und weiter Richtung Kloster Lorch bin. Ist genial zum Pause machen dort. Außer man weiß nicht, dass gerade das Mittelalterfest ist. Da ist es dann brechend voll. 😀
Eine extrem schwierige Fragestellung extrem gut beantwortet! Genau so funktioniert's. Eigentlich macht man das alles automatisch als Anfänger, zumindest wenn man der Selbstreflexion mächtig ist. Es sind beim Kurvenfahren sehr viele Faktoren gleichzeitig zu berücksichtigen, der wichtigste dabei ist meines Erachtens die Verarbeitungsgeschwindigkeit, die der Fahrer schon drauf hat, also die Geschwindigkeit, mit der der Fahrer alle auf ihn einprasselnden Informationen incl. Überraschungen in der Kurve verarbeiten kann. Deshalb lieber zu langsam in die Kurve und dann möglicherweise merken, dass man auch viel schneller hätte fahren können, weil man kein Problem damit hatte, dass die Kurve zumachte oder dass ein Hindernis plötzlich auftauchte etc.. Schräglagentraining finde ich gar nicht so unbedingt nötig, mehr Schräglage kommt von alleine und im Ernstfall bekommt auch ein Anfänger ein maximales Drücken der Maschine hin, auch wenn er bisher max. 35° drauf hatte. So ging es zumindest mir bei meinem Unfall als Anfängerin, aufgezeichnete Schräglage kurz vor'm Crash mit dem Kurvenschneider waren 58°. Hätte ich das nicht instinktiv hinbekommen dank Adrenalinstoß vom Feinsten wäre ich frontal ins Auto gekracht, so nur in den linken Kotflügel und seitlich abgeflogen. Bei mir hat es knapp 3 Jahre gedauert bis ich alles drauf hatte, Einschätzen der passenden Kurvengeschwindigkeit, richtige Blickführung für eine sichere und schnelle Kurvenlinie und schnelle, routinierte Reaktion auf Überraschungen. Das braucht seine Zeit. Ein junger Fahrer kriegt das vermutlich schneller hin, aber ich war eben schon beim Scheinerwerb ne alte Säckin (53J.). Ich rate nur den jungen Anfängern bitte überschätzt euch nicht, lasst euch nicht von Mitfahrern mitreißen, obwohl ihr eigentlich noch nicht in der Lage seid so schnell durch die Kurven zu brettern ohne ein hohes Risiko einzugehen. Ich fahre auf meinen Touren im Schwarzwald nicht selten an frischen Unfallstellen vorbei, bei den meisten denke ich war Selbstüberschätzung die Ursache, zu schnell für die eigenen Fähigkeiten in die Kurve und dann Panikreaktion, Verlust der richtigen Blickführung, Vollbremsung, was auch immer, jedenfalls Abflug und oft mit tödlichen Folgen.
Ich achte bei den Videos z.B. auch genau auf deine Hände. Die Tage ein Video aus den USA gesehen zum Thema Kurve. Die ziehen Vorderradbremse leicht, um durch etwas Belastung des Vorderrades mehr Grip auf selbigen in der Kurve zu haben. Andere meinten mal zu mir "am besten leicht mit dem Hinterrad bremsen in der Kurve, da kann weniger schief gehen als beim Vorderrad". Manchmal kommt mir Motorradfahren wie Angeln vor; es ist für den unerfahrenen sehr schwer zu erkennen welcher Rat der richtige ist und welcher der falsche. Ist nicht gegen dich oder das Video gemeint aber ich fahre ein paar Jahre erst und denke mir so oft verwundert, dass ich dies oder jenes schon zig Male genau anders gehört habe.
Also, ich finde, du gehst die Frage für den Straßenverkehr falsch an. Die Prämisse ist: Wie bekomme ich die Kurve, ohne andere und mich zu gefährden. Daraus ergibt sich zunächst ganz einfach: Habe ich die Kurve geschnitten, war es schlecht. Könnte ich im Zweifel noch den Radius korrigieren, wenn jemand meine Seite der Kurve schneidet? Wenn nicht, war ich zu schnell. Und ich kann aus Erfahrung sagen, dass das ein wichtiger Punkt ist. Wenn man dann soweit möglich sicher gehen kann, dass man keine anderen Verkehrsteilnehmer gefährdet und eben sportlich fahren will, stimme ich dir zu. Man muss sich immer fragen: Was ist die Konsequenz, wenn ich das Motorrad jetzt hinlege.
Top Video wie immer. Was ich für mich erfahren habe ist, das die Art des Mopeds sehr viel ausmacht. Klingt logisch, aber ich weiß jetzt, warum eine gs alles abzieht. Mit der Multi erfahre ich mir quasi alles neu und stelle fest: der gerät ist fast wie ein Schweizer Taschenmesser.. 😂 Wo ich gefühlt zu schnell war, war ich wohl doch zu langsam gewesen. Sprich, die Art des Mopeds trägt einen ganz großen Teil zur Kurven-kmh und dadurch auch die fahrtechnik bei. Von daher, kann ich das Video nur bestätigen. 👍🏻
Zuckerstücke, richtig süß 😁 Grundsätzlich geile Idee mit dem Video, aber das meiste ist einfach Gefühl, zu viel Kopf dabei zerbrechen macht einen verrückt. Und lieber grade bei unbekanntem Terrain langsamer durch die Kurve, wie absteigen, wie du ja quasi auch sagst. Dich als Trainer wär zu geil, fahr seit 2020 und hatte noch kein einziges Training, aber steht definitiv auf der Liste
@@ChainBrothers natürlich muss man bei unbekannten Strecken extrem vorsichtig sein. Wir sind nun mal das schwächere Glied im Verkehr wenn es mal kracht. Und ich glaube jeder Biker kennt das Gefühl wenn man sich verschätzt und auf der Gegenfahrbahn landet. Selbst ohne Gegenverkehr ein ungutes Gefühl. Das wichtigste ist einfach immer reserven lassen, egal welches Fahrkönnen man selbst hat. Umso unerfahrener man ist, desto mehr reserven braucht man. Alles andere kommt mit der Zeit. Also überlegen mit wem man fährt, nicht jeder kann sich gut auf Anfänger einlassen und von erfahrenen versuchen zu lernen, ganz ohne Druck. Im prinzip hast du das alles eh schon ganz gut erwähnt im Video
Solche Gedanken kommen mir gar nicht erst, weil meine Motorräder 24 bzw. 48 PS haben und ich damit kaum in die Verlegenheit komme, zu schnell in eine Kurve zu stechen. Ich will überhaupt nicht "sportlich" fahren. Natürlich braucht es in Kurven eine gewisse Schräglage, und das ist auch kein Problem für mich. Da ich aber weiß, dass ich immer mit Gegenverkehr auf meiner Spur oder mit Rollsplit oder - gerade jetzt im März - mit verdreckten Straßen durch landwirtschaftliche Fahrzeuge rechnen muss, halte ich immer so viel Reserve, dass ich zur Not meine Schräglage zumindest soweit reduzieren kann dass es für eine sichere Kurvendurchfahrt reicht. Schlimmstenfalls fahre ich die Sicherheitslinie, etwa wenn ich den Straßenverlauf nicht kenne und die Straße unübersichtlich ist. Ich breche mir da doch keinen Zacken aus der Krone. Ich liebe mein Mororrad und das Fahren weil es einfach wunderschön ist, an der frischen Luft auf 2 Rädern in der Natur unterwegs zu sein und schöne Landschaften zu genießen. Höchstgeschwindigkeiten oder Schräglagenwinkel jucken mich da ehrlich gesagt überhaupt nicht. Außerdem gilt auf Bundesstraßen außerorts i.d.R. Vmax=100km/h, öfters 70 oder auch nur 50 km/h. Bei StVO-konformer Fahrweise braucht es dann oftmals keine waghalsigen Kurvenmanöver. So viel Verantwortungsgefühl sollte m. E. jeder Motorradfahrer sich selbst, aber auch den anderen Verkehrsteilnehmern schuldig sein.
@@ChainBrothers Hm, wenn du es so sagst... muss ich dir Recht geben. Weiter noch, im Grunde kann man auch mit einer 125er mit 15 PS schon in Gefahr geraten... Woran ich dachte war aber eher die Versuchung, mit einer leistungsstärkeren Maschine noch schneller fahren zu wollen. Und ich glaube, wer nach dem A2-Schein das Upgrade auf A macht, tut dies weil man mehr Power haben will.
@@tebcaeroiihs7067Das Problem bei den PS-Monstern ist eigentlich nicht, dass sie sich schneller fahren lassen als ein 20PS Motorrad und der Fahrer absichtlich schneller mit ihnen unterwegs ist, sondern dass sie es einem auch dank der unzähligen elektronischen Helferlein, die in solchen Maschinen meist verbaut sind, so leicht machen schneller zu fahren als die eigenen Fähigkeiten es zulassen, du merkst es gar nicht, dass du eigentlich zu schnell bist für deine persönlichen Skills. Das war zumindest meine Schlussfolgerung aus meinem Unfall als Anfängerin mit einer 165 PS BMW S1000R. Jetzt fahre ich Kawa Z400 mit 45 PS und Honda CB750 Hornet mit 92PS. Beide fahre ich sehr zügig und mit hoher Schräglage durch bekannte, einsehbare Kurven, aber ich fahre bewusst so schnell bzw. so schräg, nicht unüberlegt, weil auf diesen Maschinen, besonders der Kleinen, nichts einfach so passiert, man muss schon wollen und dann ist sowohl die Geschwindigkeit als auch die Schräglage den eigenen Fähigkeiten angepasst. Und es ist richtig, dass man sich auch mit einer 125er problemlos umbringen kann. Letztes Jahr fuhr ein guter Freund direkt hinter einem offensichtlichen Anfänger auf einer 125er, der junge Mann wollte auf gerader und freier Strecke einen Transporter überholen und riss wahrscheinlich zu sehr am Gashahn, verlor jedenfalls die Kontrolle über die Maschine, krachte in die Leitplanke gegenüber, überschlug sich mehrfach. Ihm war nicht mehr zu helfen, war sofort tot.
Für mich einer der besten Beiträge. Daumen hoch. Halte dich an die StVO und Du hast einige Probleme weniger. Unabhängig von den PS. Der Genuß des Fahrens mit dem Moped muss dabei nicht zwangweise zu kurz kommen.
Sichtfahrgebot ist hier das wichtigste. Gerade auf Hausstrecken. Beispiel uneinsehbare Rechtskurve. Hindernis oder Öl / Dreck auf der Straße und Gegenverkehr. Da musst Du anhalten können. Punkt. Ansonsten gilt das Bauchgefühl. Wenn Du Dich in der Kurve nicht wohl fühlst, dann kann eine Gefahrensituation zu Fehlentscheidungen führen. Mit genug Übung bleibt der Wohlfühlfaktor auch bei höheren Geschwindigkeiten. Weiterer Tip: trainiert auf sicherem Gelände das korrekte Verzögern in der Kurve. Dass kann Euch das Leben retten.
Üben, üben, üben. Und am besten mit sehr guten Motorrad Fahrern fahren die eine saubere und sichere Linie fahren. Linienwahl das A und O. Sieht man was bei jemand anderem geht, weiß man zumindest das es möglich ist sowie Asphalt und Gegebenheiten es zu lassen. Auf keinem Fall blind hinterher fahren.
Super Video, danke dafür! Hab mal eine andere Frage als Fahranfänger. Was mich immer beeinträchtigt beim Thema Kurvengeschwindigkeit ist die Belagsbeschaffenheit. Zum Beispiel im Video zwischen 4:20 und 4:30 - diese Bodenflicken (sind das Bitumenstreifen ?) - triggern mich ungemein, so dass ich immer eher langsamer werde und mehr darauf fokussiert bin dem auszuweichen. Mach ich mir da zu sehr nen Kopf? Danke vorab!
Das sind Bitumen, die werden auch rutschig wenn es richtig heiß ist ja. Und wenn da mal ein richtiger teppich ist, mache ich da auch eher langsam. ABER, idR passiert da nichts, das wackelt mal kurz am Heck oder Lenker, man fühlt sich wie Marquez der einen beinahe crash gerettet hat, aber in Realität sieht man das nicht mal von außen, weil es einfach nicht so schlimm ist. Also übertrieben in die Hose machen würde ich mir da nicht. Im 90° Winkel drüber sowieso kein Problem, jetzt 10m mit dem Vorderrad drin rumfahren würde ich auch nicht. aber alles dazwischen kein Ding :)
Vor allem sind Straßen, Nordschwarzwald, teilweise so schlecht, dass ein dynamisches Kurvenfahren fahrlässig ist! Manche fahren als ob Teufel hinter ihrer Seele her wäre, da denke ich immer sportlich, sportlich! Klasse Content
Ja, ist wirklich Reifen/Fahrwerk abhängig muss ich feststellen. Also mit einer GS kannst schon echt über viel drüber bügeln, mit einer Panigale V4, ja, spannend :)
"Wenn da dahinter schöner Acker oder Kiesbett ist, kann man schneller fahren." Wow. Das ist eine Risikobereitschaft, die ist jenseits meiner Wohlfühlzone. Ich fahre immer auf Sicht. Natürlich unter Berücksichtigung meiner Bremskünste. Junior kann da schneller, der bremst besser.
@@ChainBrothers schön in die Gülle hüpfen und baden. Badehandtuch nicht vergessen.. 😂🎉🎉 Spaß auf die Seite gepackt. Da ich täglich im Stadtverkehr fahre und so manch brenzlige Situation weg habe, ist der Fluchtweg immer wichtig. Egal wie schnell und finde den Hinweis daher richtig gut.. 👍🏻
@@XxxX-147 so gesehen klar. Bei brenzligen Situationen immer den Ausgang sehen, das rettet Leben. Allerdings kam es bei mir so rüber, als könne man die Kurve mit 30 mehr nehmen, weil da gäbe es ja den "Fluchtacker".
@@martinoberngruber1893 alles gut.. 😉 Aber sind wir mal ehrlich. Wenn man spaß hat beim fahren, egal Auto, Bus, Motorrad oder Fahrrad und man sich wohl fühlt und die Stimmung passt, fährt fast jeder gern mal 101kmh statt 100. Von daher legt sich jeder den fluchtacker selber und ich weiß was Jens hier meint und somit auch du. Also alles gut und jeder wie er kann will und es braucht. Daher wünsche ich auch dir einen guten Start in die neue Saison und immer genug Asphalt unterm Reifen.. 👍🏻😉
Sehr gute Frage die hier aufgegriffen und thematisiert wurde. Die meisten Stürze passieren wohl in Kurven und gerade auf öffentlichen Strassen weiss man eben selten welche Bedingungen gerade vorherrschen. Leider sieht man immer wieder wie die Landstrasse mit der Rennstrecke verwechselt wird wo man sich Runde für Runde an sein Limit bei gleichen Bedingungen rantasten kann.
"Die ersten drei Jahre habe ich überlebt weil andere auf mich aufgepasst haben." Geht mir genauso. Nun fahre ich seit 26 Jahren Motorrad....und weiter geht's. Und ja, ich kann die Kurven auch nicht richtig. Hauptgrund ist einfach, daß man viele Stecken einfach nicht kennt. Man kann nunmal nicht um die Ecke gucken.
Servus. Du sagst es selbst, die richtige Kurvengeschwindigkeit ist die, mit der man sicher durch die Kurve kommt. Trainieren auf der Strasse? Ja, geht wenn man nich 3x hintereinander die gleiche Strecke/ Kurve fährt. Ansonsten ist dies ein unnötiges hin- und herfahren. Da freuen sich die Anwohner, die Polizei und ich sehe schon die nächsten Streckensperrungen. Sehr schöne Aufzählung der Faktoren und Kriterien, zum sicheren durchfahren einer Kurve.
Unnötig hin und herfahren gibt es eigentlich nicht. Also es gibt so viele Antworten darauf die legitim sind, sogar der Erhalt der psychischen Gesundheit ist legitim :)
1. Grundsatz: Never fight with locals...😂, die wissen mehr als du und haben bereits gelernt. Ansonsten kann ich allem zustimmen was du hier vorträgst. Was noch einen gewaltigen Einfluss hat der Fahrstil, wenn es übersichtlich ist bist mit Hang off am schnellsten, lässt dafür aber den Bonus liegen im schlimmsten Fall rasch eine Kursänderung zu machen.
Empfehlenswert sich vorstellen, das hinter einer Kurve dein Sarg auf dich warten könnte. Das Buch "Die obere Hälfte des Motorrads". Fahrertraining beim ADAC. Ein Navi zeigt dir den Kurvenverlauf hinter dem Hügel.
was mich ja interessieren würde, wie siehts eig aus wenn viele kurven mit diesen bitubem (dieser schwarzer Asphalt Kleber) voll sind? Ich hab ja immer so schiss das ich wegrutsche, ich hab mal nachgeschaut und da laut meinen bike zwischen 35-40 grad Schräglage, wo ich mal mit einen Kollegen gefahren bin ist bei ihm sogar knee down ausgegangen. Auf der einen seite will ich knee down mit richtiger BP etc lernen aber ungern bike wegschmeißen und leider sind die "guten" alle voll mit diesen scheiß zeug
Statistisch sind die meisten Motorrad Unfälle - allein - Unfälle. Und diese in der Kurve. Weil falsch eingeschätzt, keine Reserven usw. Training schadet nie.
ja 54% ohne andere Verkehrsteilnehmer soweit ich weiß. Aber das sagt ja noch nichts über zu schnell aus. Weil das sind dann wirklich viele. Am besten ein Training bei dir :)
ich hab auch eine Frage. Ich hab Anfang November den Hinterreifen gewechselt. Da ich aufgrund der Wetterumstände den Reifen nicht gescheit einfahren konnte, habe ich jetzt eine Kante im Hinterreifen. Was kann ich dagegen jetzt tun. Hatte das Problem noch nicht.
@@ChainBrothersdamit leben wahrscheinlich nicht, da ich mein Moped wahrscheinlich verkaufen will, aber dafür muss ich erstmal probefahren. Geld ist aktuell zum Glück weniger das Problem.
Ich fasse mal kurz zusammen: Auf unbekannter Strecke sollte man immer nur 80 - 90 % des eigenen Fahrkönnen‘s unterwegs sein, um Platz für einen Plan B zu haben. (Immer vorausgesetzt man kann sich und/oder sein Motorrad ganz gut leiden).
@@ChainBrothers Was die Frage aufwirft ob es dieses Video in der Form einzeln gebraucht hätte oder ob man das ganze irgendwo mit rein schieben hätte können. xD
@@wildcard5740 naja es gab eine Welt vor UA-cam, es gibt eine danach, aber zumindest ein Zuschauer hatte die Frage und die ist nun ausführlich beantwortet 👌
Gut gemacht und ich kann auch nirgends widersprechen ... Aaaaber ... 😁 Bevor das alles alles relevant wird, MUSST mMn erstmal wissen, wie du eine Kurve richtig fährst! Also: - Bremspunkt - Scheitelpunkt - Kurvenausgangspunkt ... sprich, die richtige LINIE. Erst dann ist deine Kurventechnik reproduzierbar und verbesserbar. Vielleicht kannst du noch einen Vorspann zum Thema "Linie" ins Video einfügen?
Bin Anfänger und fahre mit Google maps. Wenn kurve kommt schaue ich bevor die Kurve kommt auf mein Handy das mir den kurvenverlauf anzeigt. Ist die Kurve eng spitz dann langsam. Ist der Streckenverlauf gestreckt dann so fahren wie du dich am besten einschätzen und fühlst zwecks kurvenlage. Aber nie vergessen Vorsicht ist besser als nachsicht
@@dernicolas6281 ja und was passiert, die einmal haben ihr zu hartes Fahrwerk mit zuviel rebound, lassen panisch die Bremse los am Kurven Eingang, das Ding federt aus, die verlieren grip und die Antwort ist immer die gleiche. "Reifen kalt" 😀
meine Empfehlung: Lieber zu langsam als zu schnell. Zu langsam: Nichts passiert Zu schnell: Maschine und du im Arsch Rantasten ans Limit endet immer mit Crash.
also ich habe die frage schon verstanden , denn nicht nicht immer ist schneller höher weiter der weg in den himmel. es geht wohl darum das mein bike incl reifen das beste an gripp hatten. wer denkt auf der öffi zu fahren wie auf der rennstrecke bitte organne spenden solange du lebst. es wäre nie schlimm um dich. aber zum thema. jeder der mit seinem fahrstill ob legen drücken usw die kurve fährt denkt sich das. je nach technik nie leicht und immer mit nach oder vorteilen. und dann können 0,2 bar am reifen auch sein warum es heute besser ist.
Fahr die Kurve mehrmals. Werde sicher in der Schräglage. Je größer Deine Schräglage, die Dich zu fahren traust, desto höher die Sicherheitsreserve. Üben......
Blind in eine Kurve hineinfahren ist Blödsinn und gefährlich, das hat mit „Skills“ nichts zu tun. Wenn man also auf Sicht fährt, weil in der ansonsten bekannten Kurve plötzlich Dreck liegen könnte, dann ärgert man sich am Kurvenausgang über die „verschenkte“ Kurve. Aber man hat trotzdem alles richtig gemacht. Alles andere sind meiner Ansicht nach fragwürdige Ratschläge.
Ich glaube da reden wir aneinander vorbei. ich wollte nur zum Ausdruck bringen, wenn du an deiner persönlichen oder technischen grenze an Schräglage angekommen bist, dann kannst du nicht noch schräger werden um auszuweichen. ich würde niemandem empfehlen in einer nicht einsichtigen Kurve so zu fahren. Im Gegenteil, in dem ganzen Video sage ich doch, man soll genau das eben nicht tun. Die Grafik zeigt das dann ebenfalls. Und bei 55° sollte man langsam schon wissen was man tut.
Gute Infos!
Auch ich fahre manche Kurven zu langsam, es ist aber da meine Sicherheit und heil Zuhause wieder anzukommen.
Fahre auch in Gruppen, wo es mir manchmal zu schnell ist.
Man muß nicht unbedingt am Vordermann dran bleiben, wenn man sich dabei nicht wohl fühlt.
Ja das auch so ein Ding. Mit einem Kumpel lernen, super. Mir mehreren, lieber nicht
sehr vernünftig, lieber ein tick langsamer als zu schnell. ich denke mit der zeit lernt man das kurven fahren. Die Mittellinie ist für mich Tabu. Bin nicht unbedingt der Fan von großen Gruppenfahrten. Aber das ist eine Individuelle Entscheidung
Stimmt soweit schon aber mit einem „Aber“ und das ist nicht als Kritik gemeint, Sicherheit geht immer vor. Ich bin, inzwischen Leiter der Gruppe, vor vielen Jahren zu der Gruppe gekommen und war ein Hindernis. Der damalige Leiter der Gruppe war ein Freund geworden als ich bei ihm Motorrad, LKW und Bus Führerschein gemacht habe. Ich bin in den Kurven zu langsam gewesen, mangelnde Fahrpraxis, Unsicherheit usw. Und somit habe ich den anderen den Spaß genommen. Wir sind alle der Typ Tourenfahrer, keine Sportmaschienen in der Gruppe. Einer mit dem ich mir das Zimmer geteilt habe gab mir einen guten Rat, wir sind mit Englischen abbiegen gefahren so das jeder mal hinter unserem „Chef“ war. Er sagte, wir haben alle beim „Chef“ den Führerschein gemacht, er weiß was jeder kann und fährt nicht so das einer überfordert ist, versuche einfach auf seiner Linie die Kurven mit seiner Geschwindigkeit zu fahren. Was soll ich sagen? Heute führe ich die Gruppe. Es hat viel gebracht um zu lernen, wir alle machen unseren Führerschein. Was bedeutet das denn? Die Erlaubnis auf öffentlichen Straßen das Fahren richtig zulernen, Erfahrung lernt man nicht in der Fahrschule. Und wenn man das Glück hat, so wie ich, hinter einem Profi zu fahren sollte man schon dranbleiben versuchen und nicht abreißen lassen.
Danke für das Video und vorallem deine Worte. Rantasten ist das Zauberwort.... Niemand muss anderen etwas beweisen.
Es geht nicht darum, der beste zu sein..... Fahren soll Spaß machen, und vorallem sollte man wieder gesund daheim ankommen. Das innere Ich wird immer den Weg weisen.
Und was viele vergessen, ist genau das, was du im powerpoint präsentierst.
| Niemand muss anderen etwas beweisen.
Kann man nicht oft genug sagen.
Mit "Niemand muss anderen etwas beweisen" hast Du so Recht. Ich habe im zarten Alter von 56 vor drei Monaten meinen Motorrad-Führerschein gemacht und "taste" mich noch an das Kurven fahren heran. Am Wochenende sind einige deutlich erfahrenere Biker an mir vorbeigefahren und es hat schon ein wenig am Ego gekratzt, dass ich da nicht mithalten konnte bzw. dann auch nicht wollte (gesund ankommen ist mir dann doch wichtiger). Das erste Training ist gebucht und ich bin schon sehr gespannt, wie es weitergeht. Das Video von CB hat mir hier aber auch nochmals sehr geholfen und bestätigt, dass ich es nicht falsch angehe. Danke "Chainy". Gruß Chris
@@christophkoepfer5331 ich wünsche dir in erster Linie, mega Spass beim Fahren, egal bei welcher Geschwindigkeit und Strecke. Das Wichtigste ist die Gesundheit & Leben... Das sollte man sich immer vor Augen halten, auch wenn der Teufel in manchen Situationen mit auf der rechten Schulter hockt. Viel Erfolg beim Fahrtraining. DLzG
Gute Tipps, vor allem die Mitmenschen nicht vergessen an der Strecke - also nicht an einem Tag öfter die gleichen 5 Kurven, sondern öfter an verschiedenen Tagen fahren und sich einen Rundkurs zurecht legen. Immer dran denken es gibt immer mehr Menschen, die Motorradfahrer mit Argwohn betrachten und wir wollen doch alle in Zukunft noch die freie Streckenwahl haben.
Fahren mit dem Ansatz heute muss xx° Schräglage sein ist eh der falsche Ansatz, mit dem Vertrauen ins eigene Tun kommt das von selber. Das ist auch Tagesform abhängig.
Wer gesund nach Hause kommt und kein "das war knapp" Erlebnis hatte, hat´s richtig gemacht.
Practice makes perfekt!
bin mit 3 Jahren Motorrad Erfahrung zwar auch kein Anfänger mehr .Aber dein Video ist GOLDWERT !!für mich .DANKESCHÖN !!
Sehr gerne. Nach drei Jahren bist zumindest kein Jungbiker mehr 🙃
@@ChainBrothers na Jungbiker(in )ist eh passe bei mir ,mit meinen fast 60 Lebensjahren !.Aber ja Du hast recht .habe mir sogar damals nach Absolvieren des B196 das Schalten selber beigebracht
@@bikerhexe733 na das ist wie bei den Jägern, nach Erwerb der Erlaubnis gelten die 3 Jahre. Das andere Alter ist nur eine Zahl
Erst sich selbst nie selbst sagen das mann erfahren wer oder kein Anfänger mehr ist, wenn das von dir selbst kommt ist es gut weil mann jeder fahrt immer wider lernen tut . ❤❤❤
Und nicht zu viel denken sondern machen Gefühl ist das a und o .❤❤❤
Klasse Video und gutes Thema. 👍
Es ist immer wichtig zu wissen wo die persönlichen Grenzen sind um auch die notwendigen Reserven richtig einschätzen zu können.
Und dafür kommt man ums Üben nicht herum.
Bester Kanal zum Thema besser und sicherer Motorrad fahren. Danke für deine Mühen :)
Vielen Dank für das große Lob. Das kann ich natürlich nicht annehmen, da gibt es sicher bessere aber vielen Dank 🙏
Grundsätzlich sollte man tatsächlich IMMER auf Sicht fahren. Splitt, Steine, Dreck, Gras, Heu, Tierkadaver und Tierexkremente können immer auftauchen und sonst zu einem potentiellen Sturz führen. Das "Wandern" des Blicks weit nach vorne (Streckenverlauf) und wieder relativ nah vor das Motorrad zum Lesen des Fahrbahnbelags sind das A und O um gleichzeitig sicher und schnell unterwegs sein zu können. Klar fährt man manche Kurven so schnell, dass nach dem Kammschen Kreis schon fast sämtliche Haftung der Reifen für die Seitenführung aufgebraucht ist und kaum noch was für die evtl. (Not-) Bremsung übrig bleibt. Eine 100% Sicherheit wird es leider nie geben...
Aber vor allem in engen Kurven ist es so gut wie unmöglich Dinge auf der Straße vorherzusehen selbst wenn man relativ langsam unterwegs ist ausweichen oder bremsen in so einer Situation sollte man vermeiden da es warscheinlicher ist dass man sich überschlägt oder aus der Kurve fliegt zu riskieren wegzurutschen ist tatsächlich mit dem geringsten Risiko verbunden
Auch im Fahrsicherheitstraining wird einem gesagt dass man versuchen sollte das Objekt oder Dreck auf der Fahrbahn nicht anvisieren möglichst nicht ausweichen und möglichst nicht bremsen sollte sondern weiter in die Kurve schauen und durchrollen
Ich bin mal in einem Kreisverkehr über eine Radkappe oder sowas gefahren die hab ich auch erst wirklich registriert als ich schon drüber war da hat es mir ordentlich das Vorderrad weggezogen aber das Motorrad hats noch gepackt und ich bin unfallfrei durchgekommen
Hallo Chainy,
ich mag dein Kanal. Ich finde du bist ein angenehmer Kollege dem ich gerne zu höre.
Vielen Dank für die gute Unterhaltung.
Grüße aus Berlin
Danke dir für das nette Kommentar, Grüße in die Mutterstadt
So, endlich kann ich mir mal ein bisschen Zeit für Chainy nehmen. Wahre Worte! Sitzen bleiben an erster Stelle und sich nicht verleiten lassen. 👍 Fahrpraxis bringt immer mehr Sicherheit.
LG vom Himmi 😎
Top Video! 👍 Ich fshre so durch die kurven das ich mich wohl fühle. Wenn ich mich auskenne schon flotter, ansonsten höre ich auf mein Gefühl damit ich sicher durch komme. Schöne Strecke Richtung Hohenstaufen 🤘
Auf Sicht fahren mache ich immer, in der Kurve sollte man aber auch bedenken, dass es den Kammschen Kreis gibt und in Schräglage das Bremsen nicht sehr lustig ist und der Bremsweg länger wird. Die Fahrzeuge mit Kurven-ABS haben da einen kleinen Vorteil, aber auch dort wird der Bremsweg länger.
Danke noch für das Video😃👍👍
Sehr gut erklärt. Aus bestimmten Gründen war ich mehrere Jahre gezwungen (Einreisesperre Deutschland haha) in der Schweiz zu bleiben, also gab es NUR Schweizer Pässe. Gibt einige, die sind relativ flauschig (Julier) andere sehr anspruchsvoll. Eng, rechts Felswand links Tobel mehrere 100m tief, also war ich in dem Terrain sehr fleissig unterwegs. Unter solchen Bedingungen wird man regelrecht dazu erzogen, Kurven richtig zu Fahren. Schwer natürlich für Deutsche in nördlichen Gefilden, wo es ausser Autobahn-8ten keine Kurven gibt😂 Noch schlimmer dran die Holländer, animierte mich immer zum Schmunzeln, wenn ich sie in den Dolomiten traf 'Holländer und Kurven??' Sie lachten dann jeweils selbst, da waren Einige aber ganz flott unterwegs, bei anderen waren die Bikes nach zwei Tagen mit Tape zusammen geschustert (hab noch Fotos). Ja, wichtig, nichts Erzwingen, nehmt Euch Zeit, übt nicht die selbe Kombination 10x mit Rauf und Runter, nervt Anwohner, baut es in die Feierabendrunde ein und erweitertet das Revier nach und nach.... irgendwie ...... so🤣
Danke für das geile Video. Hab es ja schon mehrfach geschrieben. Man nimmt unheimlich viel mit bei deinen Videos. Auf mir fremden Strecken, wenn dazu noch die Kurven nicht gut einsehbar sind, fahre ich auch immer zu langsam. Wenn ich aber so meine Hausstrecken hernehme. Wie sich da die Kurvengeschwindigkeit in den letzten 3 Jahren erhöht hat, einfach weil man sich besser einschätzen kann, das Motorrad und dann eben die Kurven selbst. Ist übrigens eine schöne Strecke, die du da im Video zur Veranschaulichung hergenommen hast. Da bin ich letzte Saison öfter vorbei gekommen, wenn ich am Hohenstaufen vorbei, durch Maitis durch und weiter Richtung Kloster Lorch bin. Ist genial zum Pause machen dort. Außer man weiß nicht, dass gerade das Mittelalterfest ist. Da ist es dann brechend voll. 😀
Eine extrem schwierige Fragestellung extrem gut beantwortet! Genau so funktioniert's. Eigentlich macht man das alles automatisch als Anfänger, zumindest wenn man der Selbstreflexion mächtig ist. Es sind beim Kurvenfahren sehr viele Faktoren gleichzeitig zu berücksichtigen, der wichtigste dabei ist meines Erachtens die Verarbeitungsgeschwindigkeit, die der Fahrer schon drauf hat, also die Geschwindigkeit, mit der der Fahrer alle auf ihn einprasselnden Informationen incl. Überraschungen in der Kurve verarbeiten kann. Deshalb lieber zu langsam in die Kurve und dann möglicherweise merken, dass man auch viel schneller hätte fahren können, weil man kein Problem damit hatte, dass die Kurve zumachte oder dass ein Hindernis plötzlich auftauchte etc.. Schräglagentraining finde ich gar nicht so unbedingt nötig, mehr Schräglage kommt von alleine und im Ernstfall bekommt auch ein Anfänger ein maximales Drücken der Maschine hin, auch wenn er bisher max. 35° drauf hatte. So ging es zumindest mir bei meinem Unfall als Anfängerin, aufgezeichnete Schräglage kurz vor'm Crash mit dem Kurvenschneider waren 58°. Hätte ich das nicht instinktiv hinbekommen dank Adrenalinstoß vom Feinsten wäre ich frontal ins Auto gekracht, so nur in den linken Kotflügel und seitlich abgeflogen. Bei mir hat es knapp 3 Jahre gedauert bis ich alles drauf hatte, Einschätzen der passenden Kurvengeschwindigkeit, richtige Blickführung für eine sichere und schnelle Kurvenlinie und schnelle, routinierte Reaktion auf Überraschungen. Das braucht seine Zeit. Ein junger Fahrer kriegt das vermutlich schneller hin, aber ich war eben schon beim Scheinerwerb ne alte Säckin (53J.). Ich rate nur den jungen Anfängern bitte überschätzt euch nicht, lasst euch nicht von Mitfahrern mitreißen, obwohl ihr eigentlich noch nicht in der Lage seid so schnell durch die Kurven zu brettern ohne ein hohes Risiko einzugehen. Ich fahre auf meinen Touren im Schwarzwald nicht selten an frischen Unfallstellen vorbei, bei den meisten denke ich war Selbstüberschätzung die Ursache, zu schnell für die eigenen Fähigkeiten in die Kurve und dann Panikreaktion, Verlust der richtigen Blickführung, Vollbremsung, was auch immer, jedenfalls Abflug und oft mit tödlichen Folgen.
Und wieder ein Gutes... Gut analysiert, zusammengefasst und vermittelt!
Vielen Dank! Solche Infos kann man immer gut gebrauchen!
Sehr gerne, danke dir 🙏
Ich achte bei den Videos z.B. auch genau auf deine Hände. Die Tage ein Video aus den USA gesehen zum Thema Kurve. Die ziehen Vorderradbremse leicht, um durch etwas Belastung des Vorderrades mehr Grip auf selbigen in der Kurve zu haben. Andere meinten mal zu mir "am besten leicht mit dem Hinterrad bremsen in der Kurve, da kann weniger schief gehen als beim Vorderrad". Manchmal kommt mir Motorradfahren wie Angeln vor; es ist für den unerfahrenen sehr schwer zu erkennen welcher Rat der richtige ist und welcher der falsche. Ist nicht gegen dich oder das Video gemeint aber ich fahre ein paar Jahre erst und denke mir so oft verwundert, dass ich dies oder jenes schon zig Male genau anders gehört habe.
Eine Interessante und gute Erklärung du da hast. Ich gucken gerne deine Videos wie das. 😁
Ich dachte schon du bist besoffen, dann ist mir aufgefallen, dass die Geschwindigkeit vom Video auf -0,5 war 😂 sehr geil.
Also hören Sie Mal... 😀 Ich trinke tatsächlich sehr wenig, aber beim Biken niemals nie
@@ChainBrothers höre dir die ersten Sekunden Mal auf -0,5 an 😂. Trinke auch nicht 👍🏼
😂😂😂😂
Also, ich finde, du gehst die Frage für den Straßenverkehr falsch an.
Die Prämisse ist: Wie bekomme ich die Kurve, ohne andere und mich zu gefährden.
Daraus ergibt sich zunächst ganz einfach: Habe ich die Kurve geschnitten, war es schlecht.
Könnte ich im Zweifel noch den Radius korrigieren, wenn jemand meine Seite der Kurve schneidet?
Wenn nicht, war ich zu schnell.
Und ich kann aus Erfahrung sagen, dass das ein wichtiger Punkt ist.
Wenn man dann soweit möglich sicher gehen kann, dass man keine anderen Verkehrsteilnehmer gefährdet und eben sportlich fahren will, stimme ich dir zu.
Man muss sich immer fragen: Was ist die Konsequenz, wenn ich das Motorrad jetzt hinlege.
Top Video wie immer. Was ich für mich erfahren habe ist, das die Art des Mopeds sehr viel ausmacht. Klingt logisch, aber ich weiß jetzt, warum eine gs alles abzieht. Mit der Multi erfahre ich mir quasi alles neu und stelle fest: der gerät ist fast wie ein Schweizer Taschenmesser.. 😂 Wo ich gefühlt zu schnell war, war ich wohl doch zu langsam gewesen. Sprich, die Art des Mopeds trägt einen ganz großen Teil zur Kurven-kmh und dadurch auch die fahrtechnik bei. Von daher, kann ich das Video nur bestätigen. 👍🏻
Zuckerstücke, richtig süß 😁
Grundsätzlich geile Idee mit dem Video, aber das meiste ist einfach Gefühl, zu viel Kopf dabei zerbrechen macht einen verrückt.
Und lieber grade bei unbekanntem Terrain langsamer durch die Kurve, wie absteigen, wie du ja quasi auch sagst.
Dich als Trainer wär zu geil, fahr seit 2020 und hatte noch kein einziges Training, aber steht definitiv auf der Liste
Ja, prinzipiell ja. Aber wenn du erst seit 2020 fährst, täuscht dich das Gefühl ja nach dem, wo du wohnst und fährst auch gerne Mal.
@@ChainBrothers natürlich muss man bei unbekannten Strecken extrem vorsichtig sein.
Wir sind nun mal das schwächere Glied im Verkehr wenn es mal kracht.
Und ich glaube jeder Biker kennt das Gefühl wenn man sich verschätzt und auf der Gegenfahrbahn landet.
Selbst ohne Gegenverkehr ein ungutes Gefühl.
Das wichtigste ist einfach immer reserven lassen, egal welches Fahrkönnen man selbst hat.
Umso unerfahrener man ist, desto mehr reserven braucht man.
Alles andere kommt mit der Zeit.
Also überlegen mit wem man fährt, nicht jeder kann sich gut auf Anfänger einlassen und von erfahrenen versuchen zu lernen, ganz ohne Druck.
Im prinzip hast du das alles eh schon ganz gut erwähnt im Video
Solche Gedanken kommen mir gar nicht erst, weil meine Motorräder 24 bzw. 48 PS haben und ich damit kaum in die Verlegenheit komme, zu schnell in eine Kurve zu stechen.
Ich will überhaupt nicht "sportlich" fahren. Natürlich braucht es in Kurven eine gewisse Schräglage, und das ist auch kein Problem für mich.
Da ich aber weiß, dass ich immer mit Gegenverkehr auf meiner Spur oder mit Rollsplit oder - gerade jetzt im März - mit verdreckten Straßen durch landwirtschaftliche Fahrzeuge rechnen muss, halte ich immer so viel Reserve, dass ich zur Not meine Schräglage zumindest soweit reduzieren kann dass es für eine sichere Kurvendurchfahrt reicht.
Schlimmstenfalls fahre ich die Sicherheitslinie, etwa wenn ich den Straßenverlauf nicht kenne und die Straße unübersichtlich ist.
Ich breche mir da doch keinen Zacken aus der Krone. Ich liebe mein Mororrad und das Fahren weil es einfach wunderschön ist, an der frischen Luft auf 2 Rädern in der Natur unterwegs zu sein und schöne Landschaften zu genießen. Höchstgeschwindigkeiten oder Schräglagenwinkel jucken mich da ehrlich gesagt überhaupt nicht. Außerdem gilt auf Bundesstraßen außerorts i.d.R. Vmax=100km/h, öfters 70 oder auch nur 50 km/h. Bei StVO-konformer Fahrweise braucht es dann oftmals keine waghalsigen Kurvenmanöver.
So viel Verantwortungsgefühl sollte m. E. jeder Motorradfahrer sich selbst, aber auch den anderen Verkehrsteilnehmern schuldig sein.
Mit 48PS kannst klar zu schnell sein. Alles ab 20PS kann gefährlich werden, ja nach Strecke.
@@ChainBrothers Hm, wenn du es so sagst... muss ich dir Recht geben. Weiter noch, im Grunde kann man auch mit einer 125er mit 15 PS schon in Gefahr geraten...
Woran ich dachte war aber eher die Versuchung, mit einer leistungsstärkeren Maschine noch schneller fahren zu wollen. Und ich glaube, wer nach dem A2-Schein das Upgrade auf A macht, tut dies weil man mehr Power haben will.
@@tebcaeroiihs7067Das Problem bei den PS-Monstern ist eigentlich nicht, dass sie sich schneller fahren lassen als ein 20PS Motorrad und der Fahrer absichtlich schneller mit ihnen unterwegs ist, sondern dass sie es einem auch dank der unzähligen elektronischen Helferlein, die in solchen Maschinen meist verbaut sind, so leicht machen schneller zu fahren als die eigenen Fähigkeiten es zulassen, du merkst es gar nicht, dass du eigentlich zu schnell bist für deine persönlichen Skills. Das war zumindest meine Schlussfolgerung aus meinem Unfall als Anfängerin mit einer 165 PS BMW S1000R. Jetzt fahre ich Kawa Z400 mit 45 PS und Honda CB750 Hornet mit 92PS. Beide fahre ich sehr zügig und mit hoher Schräglage durch bekannte, einsehbare Kurven, aber ich fahre bewusst so schnell bzw. so schräg, nicht unüberlegt, weil auf diesen Maschinen, besonders der Kleinen, nichts einfach so passiert, man muss schon wollen und dann ist sowohl die Geschwindigkeit als auch die Schräglage den eigenen Fähigkeiten angepasst. Und es ist richtig, dass man sich auch mit einer 125er problemlos umbringen kann. Letztes Jahr fuhr ein guter Freund direkt hinter einem offensichtlichen Anfänger auf einer 125er, der junge Mann wollte auf gerader und freier Strecke einen Transporter überholen und riss wahrscheinlich zu sehr am Gashahn, verlor jedenfalls die Kontrolle über die Maschine, krachte in die Leitplanke gegenüber, überschlug sich mehrfach. Ihm war nicht mehr zu helfen, war sofort tot.
Für mich einer der besten Beiträge. Daumen hoch. Halte dich an die StVO und Du hast einige Probleme weniger. Unabhängig von den PS. Der Genuß des Fahrens mit dem Moped muss dabei nicht zwangweise zu kurz kommen.
Sichtfahrgebot ist hier das wichtigste. Gerade auf Hausstrecken. Beispiel uneinsehbare Rechtskurve. Hindernis oder Öl / Dreck auf der Straße und Gegenverkehr. Da musst Du anhalten können. Punkt.
Ansonsten gilt das Bauchgefühl. Wenn Du Dich in der Kurve nicht wohl fühlst, dann kann eine Gefahrensituation zu Fehlentscheidungen führen. Mit genug Übung bleibt der Wohlfühlfaktor auch bei höheren Geschwindigkeiten.
Weiterer Tip: trainiert auf sicherem Gelände das korrekte Verzögern in der Kurve. Dass kann Euch das Leben retten.
Üben, üben, üben.
Und am besten mit sehr guten Motorrad Fahrern fahren die eine saubere und sichere Linie fahren. Linienwahl das A und O. Sieht man was bei jemand anderem geht, weiß man zumindest das es möglich ist sowie Asphalt und Gegebenheiten es zu lassen.
Auf keinem Fall blind hinterher fahren.
Super Video
Hat noch niemand so aufgearbeitet.
Sonst reden alle immer nur von Linie und Drücken vs Hangoff❤😊
Ja gehört alles ja alles irgendwie zusammen, aber der dank gilt dem Zuschauer der die frage gestellt hat :)
Super Video, danke dafür! Hab mal eine andere Frage als Fahranfänger. Was mich immer beeinträchtigt beim Thema Kurvengeschwindigkeit ist die Belagsbeschaffenheit. Zum Beispiel im Video zwischen 4:20 und 4:30 - diese Bodenflicken (sind das Bitumenstreifen ?) - triggern mich ungemein, so dass ich immer eher langsamer werde und mehr darauf fokussiert bin dem auszuweichen. Mach ich mir da zu sehr nen Kopf? Danke vorab!
Das sind Bitumen, die werden auch rutschig wenn es richtig heiß ist ja. Und wenn da mal ein richtiger teppich ist, mache ich da auch eher langsam. ABER, idR passiert da nichts, das wackelt mal kurz am Heck oder Lenker, man fühlt sich wie Marquez der einen beinahe crash gerettet hat, aber in Realität sieht man das nicht mal von außen, weil es einfach nicht so schlimm ist. Also übertrieben in die Hose machen würde ich mir da nicht. Im 90° Winkel drüber sowieso kein Problem, jetzt 10m mit dem Vorderrad drin rumfahren würde ich auch nicht. aber alles dazwischen kein Ding :)
Vor allem sind Straßen, Nordschwarzwald, teilweise so schlecht, dass ein dynamisches Kurvenfahren fahrlässig ist! Manche fahren als ob Teufel hinter ihrer Seele her wäre, da denke ich immer sportlich, sportlich! Klasse Content
Ja, ist wirklich Reifen/Fahrwerk abhängig muss ich feststellen. Also mit einer GS kannst schon echt über viel drüber bügeln, mit einer Panigale V4, ja, spannend :)
"Wenn da dahinter schöner Acker oder Kiesbett ist, kann man schneller fahren."
Wow. Das ist eine Risikobereitschaft, die ist jenseits meiner Wohlfühlzone.
Ich fahre immer auf Sicht. Natürlich unter Berücksichtigung meiner Bremskünste. Junior kann da schneller, der bremst besser.
Ja gut, so'n Acker kann schon verlockend sein 😄
@@ChainBrothers schön in die Gülle hüpfen und baden. Badehandtuch nicht vergessen.. 😂🎉🎉 Spaß auf die Seite gepackt. Da ich täglich im Stadtverkehr fahre und so manch brenzlige Situation weg habe, ist der Fluchtweg immer wichtig. Egal wie schnell und finde den Hinweis daher richtig gut.. 👍🏻
@@XxxX-147 so gesehen klar. Bei brenzligen Situationen immer den Ausgang sehen, das rettet Leben.
Allerdings kam es bei mir so rüber, als könne man die Kurve mit 30 mehr nehmen, weil da gäbe es ja den "Fluchtacker".
@@martinoberngruber1893 alles gut.. 😉 Aber sind wir mal ehrlich. Wenn man spaß hat beim fahren, egal Auto, Bus, Motorrad oder Fahrrad und man sich wohl fühlt und die Stimmung passt, fährt fast jeder gern mal 101kmh statt 100. Von daher legt sich jeder den fluchtacker selber und ich weiß was Jens hier meint und somit auch du. Also alles gut und jeder wie er kann will und es braucht. Daher wünsche ich auch dir einen guten Start in die neue Saison und immer genug Asphalt unterm Reifen.. 👍🏻😉
@@XxxX-147 Dankeschön
Auf für Dich natürlich! Und immer gesund wieder heim kommen!
P.S.: wie kommst du nur auf 100?😀😜😅
Wieder super Video danke. Und schöne Strecke wo warst da unterwegs.
Danke. Das ist in der Nähe von Schwäbisch Gmünd, Wäschenbeuren
Dankeschön ❤. Bitte mehr davon ! Schöne Saison!
Dann brauche ich mir diese Fragen von euch 😀
Sehr gute Frage die hier aufgegriffen und thematisiert wurde. Die meisten Stürze passieren wohl in Kurven und gerade auf öffentlichen Strassen weiss man eben selten welche Bedingungen gerade vorherrschen. Leider sieht man immer wieder wie die Landstrasse mit der Rennstrecke verwechselt wird wo man sich Runde für Runde an sein Limit bei gleichen Bedingungen rantasten kann.
"Die ersten drei Jahre habe ich überlebt weil andere auf mich aufgepasst haben." Geht mir genauso. Nun fahre ich seit 26 Jahren Motorrad....und weiter geht's. Und ja, ich kann die Kurven auch nicht richtig. Hauptgrund ist einfach, daß man viele Stecken einfach nicht kennt. Man kann nunmal nicht um die Ecke gucken.
…und hier riechts auch nach Furz😂😂😂
Spaß bei Seite 😜 Wie immer top Video!
Ja aber nicht von mir, von dem Traktor :)
@@ChainBrothers Glaube ich dir mal 😃
@@Inibini89 ja natürlich, sonst hätte ich den Satz angefangen mit "hmmm lecker schmecker..." :D
@@ChainBrothers merke ich mir für die nächsten Videos ;)
Servus.
Du sagst es selbst, die richtige Kurvengeschwindigkeit ist die, mit der man sicher durch die Kurve kommt.
Trainieren auf der Strasse? Ja, geht wenn man nich 3x hintereinander die gleiche Strecke/ Kurve fährt. Ansonsten ist dies ein unnötiges hin- und herfahren.
Da freuen sich die Anwohner, die Polizei und ich sehe schon die nächsten Streckensperrungen.
Sehr schöne Aufzählung der Faktoren und Kriterien, zum sicheren durchfahren einer Kurve.
Unnötig hin und herfahren gibt es eigentlich nicht. Also es gibt so viele Antworten darauf die legitim sind, sogar der Erhalt der psychischen Gesundheit ist legitim :)
Und deshalb mag ich keine größeren Gruppenfahrten. Alle heizen durch die Kurven und ich verlier den Anschluß, weil ich die Kurven nicht kenne.
der 1250er Motor erspart das Schalten in der Kurve, das machts dann ziemlich einfach.
1. Grundsatz: Never fight with locals...😂, die wissen mehr als du und haben bereits gelernt. Ansonsten kann ich allem zustimmen was du hier vorträgst. Was noch einen gewaltigen Einfluss hat der Fahrstil, wenn es übersichtlich ist bist mit Hang off am schnellsten, lässt dafür aber den Bonus liegen im schlimmsten Fall rasch eine Kursänderung zu machen.
Empfehlenswert sich vorstellen, das hinter einer Kurve dein Sarg auf dich warten könnte. Das Buch "Die obere Hälfte des Motorrads". Fahrertraining beim ADAC. Ein Navi zeigt dir den Kurvenverlauf hinter dem Hügel.
Danke für das super Video. Hast n Abo.
Tut uns beiden gut 😄
Glaslose motogadget Spiegel, die sind so nice. Muss ich mir auch noch zulegen
Die sind brutal 😄
Glaslos? Nicht vielleicht randlos?
@@Andreas_Cologne ne, die haben tatsächlich kein Glas
was mich ja interessieren würde, wie siehts eig aus wenn viele kurven mit diesen bitubem (dieser schwarzer Asphalt Kleber) voll sind? Ich hab ja immer so schiss das ich wegrutsche, ich hab mal nachgeschaut und da laut meinen bike zwischen 35-40 grad Schräglage, wo ich mal mit einen Kollegen gefahren bin ist bei ihm sogar knee down ausgegangen. Auf der einen seite will ich knee down mit richtiger BP etc lernen aber ungern bike wegschmeißen und leider sind die "guten" alle voll mit diesen scheiß zeug
Statistisch sind die meisten Motorrad Unfälle - allein - Unfälle. Und diese in der Kurve. Weil falsch eingeschätzt, keine Reserven usw. Training schadet nie.
ja 54% ohne andere Verkehrsteilnehmer soweit ich weiß. Aber das sagt ja noch nichts über zu schnell aus. Weil das sind dann wirklich viele. Am besten ein Training bei dir :)
@@ChainBrothers von „zu schnell“ habe ich auch nichts gesagt. Oft liegt es ja eher an Fehleinschätzung und in Folge dessen Fehlverhalten.
Danke gut erklärt
Danke dir :)
Ich muss sagen ich tu mir da echt leicht. Fahre zwar erst seit 3500km aber das find ich echt easy👌🏻👌🏻👍🏻👍🏻👍🏻
Immer aufpassen mit der hybris :)
Testest du auch noch den neuen Michelin Power Gp 2 ?
Da bin ich zumindest in Gesprächen mit Michelin ja. Als nächstes kommt der Kingtyre K95, danach Michelin nach Plan.
Dankeschön. 😊👍✌️
Gerne 😊
ich hab auch eine Frage. Ich hab Anfang November den Hinterreifen gewechselt. Da ich aufgrund der Wetterumstände den Reifen nicht gescheit einfahren konnte, habe ich jetzt eine Kante im Hinterreifen. Was kann ich dagegen jetzt tun. Hatte das Problem noch nicht.
Nja das ist doof, den kannst nur "wegfahren" aber geht bedingt. Oder eben die 5.000km damit leben leider
@@ChainBrothersdamit leben wahrscheinlich nicht, da ich mein Moped wahrscheinlich verkaufen will, aber dafür muss ich erstmal probefahren. Geld ist aktuell zum Glück weniger das Problem.
die spiegel habe keine abe oder? schon mal kontrolliert worden oder probleme gehabt?
Die haben ABE doch, kontrolliert worden ja, Probleme nein
@@ChainBrothers sehen so klein aus vom durchmesser, welche sind das?
@@opticproduction5615 motogadget pace flip
Woher kommst du? Die Strecke kam mir bekannt vor. Grüßle;)
Schwäbisch Gmünd
Das ist ja schön. Komm auch aus der Nähe. Noch nie getroffen bis jetzt. Vielleicht sieht man sich. Tolle Videos. Sehr sympathisch @@ChainBrothers
Kannst du mir bitte den Link zu dem Kurventraining bei dem Du agierst zukommen lassen?
Konnte im Netz nichts finden
Ja, nicht dein Fehler, der Name ist schwierig auszusprechen 😀
racetrck.de/
Wie immer geil
Wie immer, danke 🙃🙏
Wo genau kann man Kurventraining nähe Sinsheim machen? Danke😂
Racetrck.de
Ich fasse mal kurz zusammen:
Auf unbekannter Strecke sollte man immer nur 80 - 90 % des eigenen Fahrkönnen‘s unterwegs sein, um Platz für einen Plan B zu haben. (Immer vorausgesetzt man kann sich und/oder sein Motorrad ganz gut leiden).
ja das wäre aber ein sehr kurzes Video geworden :)
@@ChainBrothers Was die Frage aufwirft ob es dieses Video in der Form einzeln gebraucht hätte oder ob man das ganze irgendwo mit rein schieben hätte können. xD
@@wildcard5740 naja es gab eine Welt vor UA-cam, es gibt eine danach, aber zumindest ein Zuschauer hatte die Frage und die ist nun ausführlich beantwortet 👌
@@ChainBrothers Evt. wäre ja eine Art Q&A Format noch eine Idee?
Nice one… was ist das für ne Mega Strecke??? Zefix :)
Und macht euch keinen Druck! Und lasst euch nicht von anderen unter Druck setzen!
sind nur diese 5 Kurven, sieht besser aus als es ist :D
@@ChainBrothersdamn….
Kommst du aus kreis Göppingen oder bist du dar nur durch?
Aus Gmünd
Gut gemacht und ich kann auch nirgends widersprechen ... Aaaaber ... 😁
Bevor das alles alles relevant wird, MUSST mMn erstmal wissen, wie du eine Kurve richtig fährst! Also:
- Bremspunkt
- Scheitelpunkt
- Kurvenausgangspunkt
... sprich, die richtige LINIE. Erst dann ist deine Kurventechnik reproduzierbar und verbesserbar.
Vielleicht kannst du noch einen Vorspann zum Thema "Linie" ins Video einfügen?
Ja, hast du schon Recht, Aaaaaaaber das Video wird sonst zu lang und das Thema habe ich schon eeeeecht oft in eigenen Videos besprochen :)
Bin Anfänger und fahre mit Google maps. Wenn kurve kommt schaue ich bevor die Kurve kommt auf mein Handy das mir den kurvenverlauf anzeigt. Ist die Kurve eng spitz dann langsam. Ist der Streckenverlauf gestreckt dann so fahren wie du dich am besten einschätzen und fühlst zwecks kurvenlage. Aber nie vergessen Vorsicht ist besser als nachsicht
das video kommt leider einen tag zu spät. mich hats gestern nacht so richtig aus der kurve gehauen
Schaise. Ich hoffe dir geht es halbwegs gut und dem Motorrad auch?
Hey Süßer was für ein opening. Super. Und Üben bringt s.⤵🔃🔄
Ha da hatte ich aber gute laune :D
schade, dass Trail braking in D so wenig verbreitet ist..
Ja leider wird das als "In der Fahrschule haben wir das nicht so gelernt" abgestempelt.
@@ChainBrothers genau. Das heißt es noch, wer in der Kurve vorne bremst, fällt auf die Fresse.. :D
@@dernicolas6281 ja und was passiert, die einmal haben ihr zu hartes Fahrwerk mit zuviel rebound, lassen panisch die Bremse los am Kurven Eingang, das Ding federt aus, die verlieren grip und die Antwort ist immer die gleiche. "Reifen kalt" 😀
meine Empfehlung: Lieber zu langsam als zu schnell.
Zu langsam: Nichts passiert
Zu schnell: Maschine und du im Arsch
Rantasten ans Limit endet immer mit Crash.
Ah Maitis da war ich heute erst unterwegs :)
Ja muss man mitnehmen 😀
@@ChainBrothers lass mal zusammen fahren :)
Also mich hält nur die Geschwindigkeitsbegrenzung davon ab, die für mich perfekte Kurvengeschwindigkeit zu finden 😅
Welches Motorrad fährst du :)?
S1000R K63
Die richtige Kurvengeschwindigkeit?
Das ist jene, die mich nicht überfordert.
😉
So isses. Üben, üben, üben
👍
Die richtige Geschwindigkeit ist die mit der man heil nach Hause kommt.
Und wer auf normalen Straßen absichtlich mit 45 Grad fährt geht besser zu Fuß.
@@t.sievers1024 Teil 1 ja, Teil 2 nein. 45° ist absolut im sicheren Rahmen und nicht wirklich schräg
also ich habe die frage schon verstanden , denn nicht nicht immer ist schneller höher weiter der weg in den himmel. es geht wohl darum das mein bike incl reifen das beste an gripp hatten. wer denkt auf der öffi zu fahren wie auf der rennstrecke bitte organne spenden solange du lebst. es wäre nie schlimm um dich. aber zum thema. jeder der mit seinem fahrstill ob legen drücken usw die kurve fährt denkt sich das. je nach technik nie leicht und immer mit nach oder vorteilen. und dann können 0,2 bar am reifen auch sein warum es heute besser ist.
Zuckerstückchen
Schon gewonnen 🍾
😄👌
Fahr die Kurve mehrmals. Werde sicher in der Schräglage. Je größer Deine Schräglage, die Dich zu fahren traust, desto höher die Sicherheitsreserve. Üben......
Muss du in der Kurve nicht bremsen dann warst du auf der geraden zu langsam 😂😂😂😂
Ich hasse Kurven 😒. schon zweimal nen Unfall gehabt durch plötzliche Ölspuren...
Ist schlecht auf dem Motorrad wenn man Kurven hasst
@@ChainBrothers ja...
Hast du auch das Problem das deine Spiegel ab 7000 Umdrehungen extrem anfangen zu vibrieren und man kaum noch was erkennt?
Das hier beantwortet alle deine Fragen 🙃
ua-cam.com/video/mNboA66U2ZY/v-deo.html
Aha, heute mal mit Böcklein an der Wand 😂
Der erste Bock vom verstorbenen Opa, der hat nen Ehrenplatz. Im Flurhängt noch ein Kudu, der is bissl größer.
Im Zweifel immer nie schneller wie der Schutzengel fliegen kann
Ja meine Schutzengel sind alle in der klinik wegen Burnout :D
fahren fahren fahren😁
Auch wenn das stimmt, das wäre ein sehr kurzes Video geworden :D
Also Deine Spiegel sind nicht konform😂
Das sind die motogadget mo.view sport flip
motogadget.com/products/mo-view-sport-60-flip
Ich akzeptiere dein mea culpa :)
@@ChainBrothers Ok, dann sind sie genau am unteren Limit mit ihren 83mm => 80mm Spiegeldurchmesser
wenn du dich nicht lang gemacht hast, war es auf jeden Fall nicht die falsche Geschwindigkeit...
das is so ja :D
Blind in eine Kurve hineinfahren ist Blödsinn und gefährlich, das hat mit „Skills“ nichts zu tun. Wenn man also auf Sicht fährt, weil in der ansonsten bekannten Kurve plötzlich Dreck liegen könnte, dann ärgert man sich am Kurvenausgang über die „verschenkte“ Kurve. Aber man hat trotzdem alles richtig gemacht. Alles andere sind meiner Ansicht nach fragwürdige Ratschläge.
Beziehst du dich auf eine Aussage von mir?! Also ich würde nie jemanden raten wo blind reinzuhalten
Ja, ich fand die Aussage „bei 55 Grad Schräglage in einer uneinsehbaren Linkskurve“ (5:38) ziemlich fahrlässig. Du bist wirklich Instruktor?
Ich glaube da reden wir aneinander vorbei. ich wollte nur zum Ausdruck bringen, wenn du an deiner persönlichen oder technischen grenze an Schräglage angekommen bist, dann kannst du nicht noch schräger werden um auszuweichen. ich würde niemandem empfehlen in einer nicht einsichtigen Kurve so zu fahren. Im Gegenteil, in dem ganzen Video sage ich doch, man soll genau das eben nicht tun. Die Grafik zeigt das dann ebenfalls. Und bei 55° sollte man langsam schon wissen was man tut.
Bist du Jäger?
Unter anderem ja
80% aller Biker kriechen durch die Kurven und drehen auf der geraden zu sehr auf, wie die letzten Dullis ...
80% aller Biker zeigen immer mit dem Finger auf andere, anstatt sich um sich selbst zu kümmern. Wie richtige dulli's .
Der Titel des Video.....,was für eine bescheuerte Frage ?😮
Wieso genau ?