Тут на 28ой минуте не до конца договорили. Если то "помогаешь" производителю, а маржу он тратит на замки во франции, а не на совершенствование производств, то это вовсе не экономический рост. Так у тебя и нищает население, получает плохие товары по высоким ценам, и экономика все сильнее отстает от развитых. Как не трудно заметить, Россия этим и занималась последние 20 лет. Барьеры на товары, маржу на замки.
Так их не физически в сумках вывозили, а на счета переводили... по логиче государство должно было создать систему и оформить ее законодательно, при которой выгодно модернизировать предприятия, и очень не выгодно выводить деньги за рубеж. А также в приоритетных для развития отраслях сделать жесткий тарифный протекционизм
Я так и не понял как в 2х вариантах развития избежать вывоза капитала. Потому что на практике мы видим, что сколько не занижай потребление, все доходы реинвестируются экономику центра или вообще в яхты
@@aslanisimus От смены представителя правящего класса, политика в стране не изменится. Вы можете веками ходить на выборы, если нет ответственности избранного перед избирателями, это всё бесполезно. Исполняют ли свои обещания рвущиеся во власть? Нет. Ну так и что решает ваш выбор? Ничего. Выборы - ширма, призванная обмануть народ.
@@aslanisimus как в 30 лет уже в сказки не очень верится. Готов обменять право выбора на право отзыва - вот тогда может прямая демократия и наступит. Впрочем, олигархи и к этому приспособятся
Сталин 4.02.1931: «Задержать темпы - это значит отстать. А отсталых бьют. Но мы не хотим оказаться битыми. Нет, не хотим! История старой России состояла, между прочим, в том, что ее непрерывно били за отсталость. Били монгольские ханы. Били турецкие беки. Били шведские феодалы. Били польско-литовские паны. Били англо-французские капиталисты. Били японские бароны. Били все - за отсталость. За отсталость военную, за отсталость культурную, за отсталость государственную, за отсталость промышленную, за отсталость сельскохозяйственную. Били потому, что это было [c.38] доходно и сходило безнаказанно. Помните слова дореволюционного поэта: “Ты и убогая, ты и обильная, ты и могучая, ты и бессильная, матушка Русь”[17]. Эти слова старого поэта хорошо заучили эти господа. Они били и приговаривали: “ты обильная” - стало быть, можно на твой счет поживиться. Они били и приговаривали: “ты убогая, бессильная” - стало быть, можно бить и грабить тебя безнаказанно. Таков уже закон эксплуататоров - бить отсталых и слабых. Волчий закон капитализма. Ты отстал, ты слаб - значит ты не прав, стало быть, тебя можно бить и порабощать. Ты могуч - значит ты прав, стало быть, тебя надо остерегаться. Вот почему нельзя нам больше отставать....Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут...мы могли бы сделать еще больше, если бы постарались за это время по-настоящему овладеть производством, его техникой, его финансово-экономической стороной. Максимум в десять лет мы должны пробежать то расстояние, на которое мы отстали от передовых стран капитализма. Для этого есть у нас все “объективные” возможности. Не хватает только уменья использовать по-настоящему эти возможности. А это зависит от нас. Только от нас! Пора нам научиться использовать эти возможности. Пора покончить с гнилой установкой невмешательства в производство. Пора усвоить другую, новую, соответствующую нынешнему периоду установку: вмешиваться во все. Если ты директор завода - вмешивайся во все дела, вникай во все, не упускай ничего, учись и еще раз учись.»
Лукавит. Правильно говорить, что все проплаченные рукопожатые пропагандисты, назначенные экспертами, говорят (как им велено) о необходимости либеральной модели. А подлинные эксперты - нет. Сколько суток или часов продержится экономика США, если сами станут на практике соблюдать либеральные требования?
Так о чём в итоге видео? Вопрос заголовка: "Как стране не остаться сырьевым придатком", но вся вторая половина видео говорит о том, что либерализм это круто, это эффективно, это единственная устойчивая модель и бла-бла-бла, но ведь именно в этой модели менее развитая экономика обречена быть сырьевым придатком. Имхо, первую половину достаточно посмотреть, где всё чётко и разложено по полочкам, и можно вырубать, ибо дальше какое-то непонятное словоблудие.
Вы точно смотрели видео? Здесь идёт рассказ о типах экономики. Каждый сам решает какая ему ближе и понятнее. Первый тип хорош тем кто ее придумал. Вот и все. Они и пользуются всеми благами этого типа. Хочешь реально расти - только второй тип. Другое дело, что большинство хочет здесь и сейчас. Хочу Бентли, яхту и каждый год летать в отпуск на Юпитер. Зачем ездить на жигулях, если мне нужен бмв. Проблема в том, что ограничение потребления приведёт сразу к возмущениям. Что я зря работаю, что не могу себе ничего позволить? Да и когда обычный работяга смотрит по тв про замки, яхты, личные самолеты и прочий выпендрёж, у него справедливое возмущение: «а почему именно я должен сокращать потребление?». И все опять возвращается к двум типам экономики, обеспечиваемой двумя типами политического устройства: либеральная с «демократиями» или национальная с разного вида автократиями. У каждой есть свои плюсы и минусы, но для сохранения самобытности и вообще независимого государства, может быть только второй тип
Основная идея понятна: нужно ограничить потребление, затянуть пояса, сплотиться вокруг сильного лидера и тогда в будущем обязательно настанет экономический рост в стране. Обязательно.
Если исходить из сказанного в лекции и приведенных примеров, то автор довольно убедительно доказал, что никакой альтернативы глобализации в действительности нет. Точнее альтернатива это войны. Достаточно вспомнить чем закончились "национальные индустриализации" Германии и России в начале 20 века. И, кстати, включение Германии и Японии, после 2-й мировой войны в глобальный рынок, как то не привели их отсутствию индустрии🤗, хотя уж их то индустрии были стерты в порошок. Да и Китай, кстати, включен в глобальный рынок, в настоящее время, больше чем полностью. Т.ч. много с чем в лекции можно поспорить.
Есть несколько вопросов к экономистам. На мой взгляд, не достаточно тех "рецептов" которые предлагает автор. Развивающимися страны, которые прошли этап второго демографического перехода, не имеют достаточного резерва дешёвой рабочей силы. Накопление капитала без доступа к дешёвой рабочей силе не имеет смысла. И если даже предположить, что удастся каким-то образом, завести в страну достаточно много эмигрантов, размер внутреннего рынка не позволит обеспечить уровень разделения труда выше чем мировой даже в некоторых отраслях. Возможно я ошибаюсь. Возможно создать осознанно кластеры которые будут способны за счёт внутреннего рынка, развиться до уровня мирового?
@S как доллар Возможно я не совсем точно выразил мысль. За счёт внутреннего спроса развить определеные отрасли. Приведу пример, галванический кластер в КНР. За счёт государства были построены мощности по очистке сточных вод с учётом собственных нужд и существенным запасом под привлечение мировых производителей. За счёт этого удалось добиться высокого уровня разделения труда в этой отрасли. Все по А. Смиту Уровень разделения труда определяется размером рынка.
@S как доллар я вам сознательно привёл пример когда удалось добиться конкурентного преимущества не за счёт более низкой цены труда, а за счёт эффекта кластера. Правильно я вас понимаю, вы считаете что у развивающихся стран таких как Россия или Аргентина с ценой на труд выше чем странах Азии и Африке нет шансов на экономический рост выше нескольких процентов ?
@S как доллар уровень потребления не обязательно должен соответствует уровню доходов, потребление может быть как больше так и меньше доходов. Если есть мативация к инвестиции в капитал и наращивание капитала сопровождается повышением уровня разделения труда, не обязательно условие с низкой ценой труда. Экономика США в конце 19 в начале 20 века росла в условиях высоких цен на труд. Уровень потребления среди фермеров в США был гораздо выше европейских. За счёт внутреннего спроса Г, Форд смог запустить конвейер. В России в то же время, при уровне доходов основного сельского населения, это было не возможно.
@@АлексейКосых-г5ю По расчетам экономистов для нормального роста высокотехнологичныхотраслей размер рынка должен быть больше 500 млн. человек. Китайможет развиваться за счет внутреннего потребления. Россия - нет. СССР со странами соцлагеря - мог. Но СССР убили и расчленили, чтобы не могли объединиться.
Наша экономика и страна в целом были эффективны при Сталине, так как, чем более высокий пост занимал человек, тем больше была его ответственность. Отказ от этого принципа в пользу абстрактного марксизма-ленинизма был одной из важнейших причин распада, созданного Сталиным Великого СССР, потому что карьера стала зависеть не от реальных достижений человека, а от того, насколько он смог рекламировать себя как сторонника абстрактного марксизма-ленинизма. Поэтому надо требовать восстановления Сталинских принципов верхушки за реальные действия, а не повторно заниматься марксистско-ленинским словоблудием, которое привело СССР к гибели. Экономика - не наука, а набор баек. Политэкономы всех мастей пудрят мозги людям, ради собственного заработка и нарциссизма. Наши политэкономы (как и западные с их моделями потребления и инвестиций) примазываются к Сталинскому управлению, тасуя факты для создания различных лживых теорий.
То есть вы хотите национализации всего и вся? Я даже боюсь к чему это приведёт с современными экономистами. Первым делом надо учить людей, а уж потом национализировать. В жизни нет страшней напасти, чем идиот дорвавшийся до власти
Как жаль что Словяне разделились. И Москва из Украины во времена ссср забирала всех гениальных людей. Но на все воля Божья. И в ваших словах , как вижу , есть ошибка. И это по отношению к малоимущим. Когда производство и работодатель на риски экономит на производителе, о человеке которий полегает жизнь и здоровье, и получает минимальную оплату . Руководитель теряет и в качестве и в силе производства. Зарплата производителя , человека который руками и потом производит должна ровняться 1% дохода его труда. У него будет возможность вкинуть в экономику больше л/в и не складывать под подушку. Но читаем думаем, а отвергнуть всегда можно, главное просчитать .
Мир глобально меняется , скоро весь мир будет сырьевым придатком глобального правительства. Закончились времена индустриализаций и безумных потреблений. Наступает новая эпоха управления человечеством. И кто и с какой нравственностью будет управлять этим штурвалом от этого будет зависеть вся наша жизнь. Если у штурвала останутся сатанисты то нам можно только посочувствовать. Если же к власти придут светлые силы то за нас можно порадоваться.
Тут на 28ой минуте не до конца договорили.
Если то "помогаешь" производителю, а маржу он тратит на замки во франции, а не на совершенствование производств, то это вовсе не экономический рост.
Так у тебя и нищает население, получает плохие товары по высоким ценам, и экономика все сильнее отстает от развитых.
Как не трудно заметить, Россия этим и занималась последние 20 лет. Барьеры на товары, маржу на замки.
Так и есть.
Очень интересная лекция, спасибо ♥️
Потребление ограничить у нас не проблема. Проблема не дать вывезти потенциальные "инвестиции" в лондоны и парижы
Или закопать под бахмутом
Так их не физически в сумках вывозили, а на счета переводили... по логиче государство должно было создать систему и оформить ее законодательно, при которой выгодно модернизировать предприятия, и очень не выгодно выводить деньги за рубеж. А также в приоритетных для развития отраслях сделать жесткий тарифный протекционизм
Я так и не понял как в 2х вариантах развития избежать вывоза капитала. Потому что на практике мы видим, что сколько не занижай потребление, все доходы реинвестируются экономику центра или вообще в яхты
вывоз капитала?
принимать участие в выборах президентов и парламентов
желательно регулярно
@@aslanisimus
От смены представителя правящего класса, политика в стране не изменится. Вы можете веками ходить на выборы, если нет ответственности избранного перед избирателями, это всё бесполезно. Исполняют ли свои обещания рвущиеся во власть? Нет. Ну так и что решает ваш выбор? Ничего. Выборы - ширма, призванная обмануть народ.
@@aslanisimus как в 30 лет уже в сказки не очень верится. Готов обменять право выбора на право отзыва - вот тогда может прямая демократия и наступит. Впрочем, олигархи и к этому приспособятся
@@Eren_Lenin а где в мире на эту "олигархию" можно посмотреть?
где и к чему они приспособились?
@@aslanisimus "где в мире на эту "олигархию" можно посмотреть?" - в списке Форбс.
"к чему они приспособились?" - делать себе лазейки в законах.
Спасибо за видео.
А полное видео доступно где-нибудь? Постоянное ощущение что это вырезки из чего-то большего
Да, особенно последняя фраза про Аргентину.
"Все хорошо..."
А дальше чувствовалось НО
С удовольствием послушал! Спасибо!
Сталин 4.02.1931: «Задержать темпы - это значит отстать. А отсталых бьют. Но мы не хотим оказаться битыми. Нет, не хотим! История старой России состояла, между прочим, в том, что ее непрерывно били за отсталость. Били монгольские ханы. Били турецкие беки. Били шведские феодалы. Били польско-литовские паны. Били англо-французские капиталисты. Били японские бароны. Били все - за отсталость. За отсталость военную, за отсталость культурную, за отсталость государственную, за отсталость промышленную, за отсталость сельскохозяйственную. Били потому, что это было [c.38] доходно и сходило безнаказанно. Помните слова дореволюционного поэта: “Ты и убогая, ты и обильная, ты и могучая, ты и бессильная, матушка Русь”[17]. Эти слова старого поэта хорошо заучили эти господа. Они били и приговаривали: “ты обильная” - стало быть, можно на твой счет поживиться. Они били и приговаривали: “ты убогая, бессильная” - стало быть, можно бить и грабить тебя безнаказанно. Таков уже закон эксплуататоров - бить отсталых и слабых. Волчий закон капитализма. Ты отстал, ты слаб - значит ты не прав, стало быть, тебя можно бить и порабощать. Ты могуч - значит ты прав, стало быть, тебя надо остерегаться.
Вот почему нельзя нам больше отставать....Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут...мы могли бы сделать еще больше, если бы постарались за это время по-настоящему овладеть производством, его техникой, его финансово-экономической стороной.
Максимум в десять лет мы должны пробежать то расстояние, на которое мы отстали от передовых стран капитализма. Для этого есть у нас все “объективные” возможности. Не хватает только уменья использовать по-настоящему эти возможности. А это зависит от нас. Только от нас! Пора нам научиться использовать эти возможности. Пора покончить с гнилой установкой невмешательства в производство. Пора усвоить другую, новую, соответствующую нынешнему периоду установку: вмешиваться во все. Если ты директор завода - вмешивайся во все дела, вникай во все, не упускай ничего, учись и еще раз учись.»
Нет теперь сталиных. Не престоле подобие николашки. Вокруг - комарилья. Кругом измена, трусость и обман.
Все чудесатей и чудесатей)))
Радует, что есть такие преподаватели в вышке.
Лукавит. Правильно говорить, что все проплаченные рукопожатые пропагандисты, назначенные экспертами, говорят (как им велено) о необходимости либеральной модели.
А подлинные эксперты - нет. Сколько суток или часов продержится экономика США, если сами станут на практике соблюдать либеральные требования?
Так о чём в итоге видео?
Вопрос заголовка: "Как стране не остаться сырьевым придатком", но вся вторая половина видео говорит о том, что либерализм это круто, это эффективно, это единственная устойчивая модель и бла-бла-бла, но ведь именно в этой модели менее развитая экономика обречена быть сырьевым придатком.
Имхо, первую половину достаточно посмотреть, где всё чётко и разложено по полочкам, и можно вырубать, ибо дальше какое-то непонятное словоблудие.
Неможет же профессор призывать на столбах всех олигархов перевешать? Это ж статья... 😂
Вы точно смотрели видео? Здесь идёт рассказ о типах экономики. Каждый сам решает какая ему ближе и понятнее. Первый тип хорош тем кто ее придумал. Вот и все. Они и пользуются всеми благами этого типа. Хочешь реально расти - только второй тип. Другое дело, что большинство хочет здесь и сейчас. Хочу Бентли, яхту и каждый год летать в отпуск на Юпитер. Зачем ездить на жигулях, если мне нужен бмв. Проблема в том, что ограничение потребления приведёт сразу к возмущениям. Что я зря работаю, что не могу себе ничего позволить? Да и когда обычный работяга смотрит по тв про замки, яхты, личные самолеты и прочий выпендрёж, у него справедливое возмущение: «а почему именно я должен сокращать потребление?». И все опять возвращается к двум типам экономики, обеспечиваемой двумя типами политического устройства: либеральная с «демократиями» или национальная с разного вида автократиями. У каждой есть свои плюсы и минусы, но для сохранения самобытности и вообще независимого государства, может быть только второй тип
При экстрактивных политических и экономических институтах забудьте об экономическом росте. Его не будет и не надо себя обманывать
Вывод- хватит потреблять и обьедать родину...вперёд вкалывать за минималку,
Это для быдлотанов. А верхушка власти и олигархи продолжат жрать ананасы с рябчиками.
Пожелание лектору ознакомится с марксизмом и перестать нести либерально буржуазную ересь.
Кого же интересно Москва с Украины забирала таких гениальных? Может просветите?
Смотреть с 0:40
😉🔝
ФАКУЛЬТЕТ ЭКОНОМИЧЕСКИХ НАУК НИУ ВШЭ кандидат экономических наук Мельник Денис Валерьевич😉
Очередной ВШЭвый эксперт... 😂
Так что в итоге делать?
Быдлу? Вешаться. Скоро пайки начнут убавлять.
Грамотным спецам? Валить куда подальше и ждать пока моль окочурится.
А вы готовы есть последний хрен с солью, в надежде, что наши экономисты и политики будет делать тоже самое?
Основная идея понятна: нужно ограничить потребление, затянуть пояса, сплотиться вокруг сильного лидера и тогда в будущем обязательно настанет экономический рост в стране. Обязательно.
Кто так выкладывает видео? Кто этот человек?!
кумыс нынче не тот
Если исходить из сказанного в лекции и приведенных примеров, то автор довольно убедительно доказал, что никакой альтернативы глобализации в действительности нет. Точнее альтернатива это войны. Достаточно вспомнить чем закончились "национальные индустриализации" Германии и России в начале 20 века. И, кстати, включение Германии и Японии, после 2-й мировой войны в глобальный рынок, как то не привели их отсутствию индустрии🤗, хотя уж их то индустрии были стерты в порошок. Да и Китай, кстати, включен в глобальный рынок, в настоящее время, больше чем полностью. Т.ч. много с чем в лекции можно поспорить.
Совершенно верно. Третьей мировой - быть!
И чем же закончилась индустриализация России начала века? Вы просто путаете причину и следствие
Спасибо, каждую серию смотрю с удовольствием. Да бывает трудно)
Да ути-пути...Тогда необходимо продавать ядерное орудие,ведь это выгодно для рынка.Несостыковычка получается...😊
легче наркотики продавать тогда
по твоей логике
Кто этот умный человек?
Есть несколько вопросов к экономистам. На мой взгляд, не достаточно тех "рецептов" которые предлагает автор. Развивающимися страны, которые прошли этап второго демографического перехода, не имеют достаточного резерва дешёвой рабочей силы. Накопление капитала без доступа к дешёвой рабочей силе не имеет смысла. И если даже предположить, что удастся каким-то образом, завести в страну достаточно много эмигрантов, размер внутреннего рынка не позволит обеспечить уровень разделения труда выше чем мировой даже в некоторых отраслях. Возможно я ошибаюсь. Возможно создать осознанно кластеры которые будут способны за счёт внутреннего рынка, развиться до уровня мирового?
@S как доллар Возможно я не совсем точно выразил мысль. За счёт внутреннего спроса развить определеные отрасли. Приведу пример, галванический кластер в КНР. За счёт государства были построены мощности по очистке сточных вод с учётом собственных нужд и существенным запасом под привлечение мировых производителей. За счёт этого удалось добиться высокого уровня разделения труда в этой отрасли. Все по А. Смиту Уровень разделения труда определяется размером рынка.
@S как доллар я вам сознательно привёл пример когда удалось добиться конкурентного преимущества не за счёт более низкой цены труда, а за счёт эффекта кластера. Правильно я вас понимаю, вы считаете что у развивающихся стран таких как Россия или Аргентина с ценой на труд выше чем странах Азии и Африке нет шансов на экономический рост выше нескольких процентов ?
@S как доллар уровень потребления не обязательно должен соответствует уровню доходов, потребление может быть как больше так и меньше доходов. Если есть мативация к инвестиции в капитал и наращивание капитала сопровождается повышением уровня разделения труда, не обязательно условие с низкой ценой труда. Экономика США в конце 19 в начале 20 века росла в условиях высоких цен на труд. Уровень потребления среди фермеров в США был гораздо выше европейских. За счёт внутреннего спроса Г, Форд смог запустить конвейер. В России в то же время, при уровне доходов основного сельского населения, это было не возможно.
@@АлексейКосых-г5ю По расчетам экономистов для нормального роста высокотехнологичныхотраслей размер рынка должен быть больше 500 млн. человек. Китайможет развиваться за счет внутреннего потребления. Россия - нет. СССР со странами соцлагеря - мог. Но СССР убили и расчленили, чтобы не могли объединиться.
Я согласен с выводом. 70 летний опыт бытия в сообе, могу судить и учить.
а с каких пор гопники еще и экономисты?
Постриженная Кахамада 😊 Также льёт воду на мельницу
Наша экономика и страна в целом были эффективны при Сталине, так как, чем более высокий пост занимал человек, тем больше была его ответственность. Отказ от этого принципа в пользу абстрактного марксизма-ленинизма был одной из важнейших причин распада, созданного Сталиным Великого СССР, потому что карьера стала зависеть не от реальных достижений человека, а от того, насколько он смог рекламировать себя как сторонника абстрактного марксизма-ленинизма. Поэтому надо требовать восстановления Сталинских принципов верхушки за реальные действия, а не повторно заниматься марксистско-ленинским словоблудием, которое привело СССР к гибели. Экономика - не наука, а набор баек. Политэкономы всех мастей пудрят мозги людям, ради собственного заработка и нарциссизма. Наши политэкономы (как и западные с их моделями потребления и инвестиций) примазываются к Сталинскому управлению, тасуя факты для создания различных лживых теорий.
То есть вы хотите национализации всего и вся? Я даже боюсь к чему это приведёт с современными экономистами. Первым делом надо учить людей, а уж потом национализировать. В жизни нет страшней напасти, чем идиот дорвавшийся до власти
Как жаль что Словяне разделились. И Москва из Украины во времена ссср забирала всех гениальных людей. Но на все воля Божья. И в ваших словах , как вижу , есть ошибка. И это по отношению к малоимущим. Когда производство и работодатель на риски экономит на производителе, о человеке которий полегает жизнь и здоровье, и получает минимальную оплату . Руководитель теряет и в качестве и в силе производства. Зарплата производителя , человека который руками и потом производит должна ровняться 1% дохода его труда. У него будет возможность вкинуть в экономику больше л/в и не складывать под подушку. Но читаем думаем, а отвергнуть всегда можно, главное просчитать .
Пусть об этом думает правительства
Как не стать сырьевым придатком нац, республикам, краям оставаясь в составе узковии.
@@user-rv6ly4hy9k естеств, когда все утекает в узковию.
Мир глобально меняется , скоро весь мир будет сырьевым придатком глобального правительства. Закончились времена индустриализаций и безумных потреблений. Наступает новая эпоха управления человечеством. И кто и с какой нравственностью будет управлять этим штурвалом от этого будет зависеть вся наша жизнь. Если у штурвала останутся сатанисты то нам можно только посочувствовать. Если же к власти придут светлые силы то за нас можно порадоваться.
улыбнул спасибо
Ещё не иноагент? 🤔