Raytracing miał swoją alter opcję, stworzył ją Marty McFly. Co prawda do Reshade, ale efekty były widoczne, działało dobrze a nie musieliśmy mieć wtedy karty z RT.
RT jak RT Skok samej generacji zwiększa potężnie wydajność, a RT w zasadzie nie uległo zbytnio jakiemuś dużemu ulepszeniu. Ale tak mam świadomość, że samego skoku wydajności RayTracingu nie mamy możliwości "zmierzyć" Więc czysto teoretycznie mamy tu pokazany skok wydajności Kart Graficznych serii drugiej, trzeciej oraz czwartej
I coraz więcej gier będzie z RT bo zaimplementowanie RT jest łatwiejsze i tańsze. Przez co klasycznie techniki oświetlenia mogą wyglądać gorzej w przyszłości. Tak w RT musisz zaprogramować wszystkie materiały jak reagują, ich właściwości i tak dalej. Ale robisz to tylko raz a potem taki aset możesz używać wielokrotnie, tylko tekstury zmieniasz. A klasyczne cienie i odbicia? To trzeba sprawdzić, przetestować, wypalać, jak źle się wypali to poprawiać i jeszcze raz. Jeszcze 2 do 4 lat i nawet niebędzie można włączyć gry AAA bez karty z RT.
według mnie to nie nastąpi tak szybko , raz że kwestia konsol których hardware totalnie nie ogarnia RT i mało prawdopodobne że następna generacja będzie tu gigantycznym przeskokiem a dwa że aktualnie na kartę dla której RT jest czymś więcej niż ciekawostką trzeba dać minimum 2500zł + biorąc poprawkę na statystyki np steam jakie ludzie mają karty to niestety ale wydając gry tylko pod RT wydawcy strzelili by sobie w łeb bo grupa docelowa mogła by się okazać za mała żeby spłacić tworzenie gry ...
@@bIackwhiteTV No nie do końca - przykładowo Unreal Engine nie korzysta z RT tylko ma autorski system Lumen. Co więcej z tego co widziałem da się w edytorze wymusić włączenie RT ale, to ma dopisek obsolete. Podobnie w Path of Exile mamy global ilumination które nie korzysta z RT. Ray Tracing to moim zdaniem tylko jedna z możliwości. Żaden święty gral. Szczerze mówiąc na mnie efekty RT nie robią jakiegoś szczególnego wrażenia. Z reguły je wyłączam bo wtedy globalnie jest lepsza jakość grafiki - szczególnie tekstury znacznie lepiej wyglądają bo nie przechodzą przez denoising. Jak na razie żadna gra mnie nie przekonała do zmiany zdania. Pewnie w Cyberpunk jest najlepsze RT, ale tu z kolei sama gra według mnie jest tak denna i kiepska że choć robiłem już 3 podejścia (w końcu gra swoje kosztowała) to za diabła nie miałem ochoty grać w to dłużej niż 30-40 minut.
@@bIackwhiteTV ja natomiast wyobrażałem sobie troszkę inaczej ten test. Na wszystkich kartach takie same ustawienia graficzne bez Rt. Następnie włączenie Rt i porównanie strat FPS względem bazowej ilości bez dlss (choć można sprawdzić i to na boku). Ciekaw jestem jak będą wyglądać % w takiej sytuacji.
@@adriangdula2239 potwierdzam, ja na RTX 3080 wyłączam RT. Dla mnie ważna jest płynna rozrywka przy fajnej grafice w rozsądnej cenie. Reasumując, aż tak mnie nie piecze nadmiar gotówki aby dopłacać tysiące do neonów w kałuży :).
Szkoda że jak się porówna RTX 2080 do 4060 nie jest już tak kolorowo, na RT OFF obydwie karty mają podobną wydajność, a co się dzieje na RT ON? Nie, RTX 4060 nie ucieka wcale 2080, tylko dalej idzie z nią łeb w łeb, czyli stagnacja w RT od 2gen. Mam nadzieję że to się skończy z RTX 5XXX bo ponoć 5080 przy rasterze 4090 ma być szybszy w RT.
"Mam nadzieję że to się skończy z RTX 5XXX bo ponoć 5080 przy rasterze 4090 ma być szybszy w RT" Język Polska, trudna język. Według plotek RTX 5080 w rastrze ma zaoferować wydajność RTX'a 4090, zaś z włączonym funkcjami RT ma go wyprzedzać o 10% - 15%. Jak będzie należy poczekać ale wygląda na to, że seria 5080 będzie wydajnościowa umiarkowana jak seria 4080 względem 3080 czyli wzrost o 50% do 60%.
@@bIackwhiteTV A co to ma do rzeczy? Porównuję karty z różnych generacji o takiej samej mocy w rasteryzacji żeby zobaczyć wzrosty w RT, wzrosty których niestety nie ma, a być powinny
ostatni priorytet w ustawieniach. jesli przy zadowalajacej reszcie nie powoduje duzych spadkow wydajnosci, to sobie moze byc :) ale w takim np cp spadek 120 (dlss+fg) na 70-80 przez samo wlaczenie rt no to.. nie, dziekuje (4070, 5800x3d). pewnie ze 2-3 generacje gpu i bedzie to cos standardowego jak ssao czy tessalacja, bez wiekszego wplywu na wydajnosc i wtedy bedzie mozna stosowac bez zadnych obawien ;)
No i mam sporo modów, które zdecydowanie poprawiają inne aspekty wizualne (hi res tekstury, lod, lut. Dużo lepsze efekty niż odbicia światełek). Poza tym na rt od wersji 2.0 były jakieś problemy z zarządzaniem pamięcią gpu i stuttering / dropy do 20fps po dłuższej rozgrywce (zjawisko często spotkane, można wygooglac cyberpunk rt memory leak)
Najlepsze są światła w dying light 2 , trawa wygląda obłędnie ,resztę opcji można wyłączyć. W cyberpunk tylko cienie polepszają moim zdaniem grafikę , bo widać na asfalcie cień latających samochodów . Nie wszystkie opcję RT polepszają grafikę (ogólne wrażenie)warto się pobawić i ustawić samemu , pod siebie i indywidualnie .
Kto by sie spodziewał ze wydajniejsza karta będzie miała więcej fps w RT. Bylo zrobić test bez RT i z RT i wtedy zobaczyć ile RT zabiera wydajności po włączeniu. Bo z testu tylko wynika ile dana karta ma fps w dsnej grze a nie jak zmieniał sie RT na przestrzeni grzech generacji.
Rt w minecraftcie jest ładne, ale od paru lat go w ogóle nie tykali i wiele nowych bloków nie wyglądają jak powinny, a strata wydajności jest ogromna a i tak w typowej rozgrywce będzie wyglądać podobnie jak shadery (na javie np. solas shader jest mega ładny, ma piękne odbicia i różnokolorowe światło z takich bloków jak żabie swiatło, o i mam 150fps zamiast 40 z moim a750)
Spoko test, choć kiedy usłyszałem "średnia półka" to pierwsza myśl: 2060S, 3060Ti, 4060TI/4070 zwykły (prawdziwy następca 3060Ti, który powinien nazywać się 4060Ti), a tu 3070Ti i 4070Ti Super. Kiedy karty w cenie odpowiednio 3 tys. i 4 tys. zeta niewiele słabsze "osiemdziesiątek" stały się średnią półką?
Od kiedy zagrałem w oryginalne Metro Exodus, te z 2019r., nie miałem wątpliwości, że RT jest tym, czego potrzebujemy, by pchnąć grafikę na wyższy poziom. Ładnie pokazuje to ubiegła dekada potwornej stagnacji, kiedy szczytowo wyglądające gry wiele nie ruszały się do przodu aż do wjechania RT właśnie. Jednak Exodus czy Path Tracing to nieliczne pokazówki, a tym na czym RT się obecnie skupia i co nie jest takie wymagające, to zastąpienie irytujących efektów typu screen space, głównie odbić i cieniowania. Kojarzycie jak przesuwacie kamerę, a elementy grafiki wraz z tym znikają? No właśnie i do dupy to jest.
@@goqnogkowol I tak robią, że efekty typu screen space są wszędzie. Druga kwestia to zrób wyglądające lepiej niż RT. To jest takie ,,można zrobić", którego koniec końców nikt nie robi, bo nikomu lepiej nie wychodzi albo się nie chce. I tu dochodzimy do fundamentalnej kwestii robienia tych efektów ray tracingiem konsumującego mniej czasu i wysiłku od klepania wszystkiego tradycyjnymi metodami.
@@2MichalChojnowski2 RT to tylko kwestia optymalizacji procesu tworzenia oświetlenia/odbić itd. , natomiast podobną jakość można uzyskać używając tradycyjnych metod, przyszłością jest PT, którego jakość jest ponad to co można uzyskać klasycznie lub przy użyciu RT.
@@adamadamx5464 Jakoś nie uzyskują podobnej jakości tradycyjnymi metodami. Nie ma sensu gadać o teorii, kiedy praktyka jest, jaka jest i o tym od początku pisałem ;)
@@2MichalChojnowski2 rt za mocno dalej obciąża współczesne GPU, nie warte swieczki. Path tracing za to wygląda już dużo lepiej, ale dalej lepiej postawić na lepszą wydajnosc w większości przypadków.
Bardzo fajny komentarz. Brakuje mi w wykresach wyników z wyłączonym RT. Dlaczego? Wiadomo było że 2000 bardzo męczy się przy RT i różnica jest ogromna. Ale przy 4000, które dalej mają 8GB i obcietą szynę czy spadek wydajności jest równie duży?
Polepszanie gier. Hmmm... Zawsze chodziło o to, by mieć jak najlepszy sprzęt i móc go choćby troszkę podkręcić i cieszyć się graniem - samym graniem. A dziś i od kilku lat wszystko kręci się wokół polepszania... Moim zdaniem sprzęt za drogi/zbyt drogie podzespoły i zbyt dużo prądu ciągną podzespoły komputera. Jeśli to polepszanie jest w cenie grafiki, a chciałbym tańszą grafikę kupić taniej i nie używać polepszania? ;) Zdrowia i powodzenia... Pozdro. Przemo (1979)
Włączam RT o ile wydajność będzie na dobrym poziomie. Mam średniaka RTX 4080 (seria XX80 to odpowiednik dawniejszych XX70 lub nieco niżej) ale do 1440p z DLSS idzie pograć z RT.
Ja byłem zachwycony DLSS I RT kiedy to wprowadzono do 2000. Control śmigało w 60fps z RT I DLSS na 2060 😂 Teraz gram na 3090 + DLSS do 60fps. W zupełności mi to wystarcza. Myśleć o GPU będę dopiero w okolicach serii 6000.
@@rafaidzior9466 i 12GB mniej :) , już wolę do tego prądu te 5-10 zł miesięcznie dopłacić. Ale z gwarancją to prawda, też się łamię czy nie sprzedać 3090 , tylko myślę nad 7900xt
@@bIackwhiteTV Pytanie na jakich kartach? Komfort zaczyna się od RX6800, czy wyższe modele? :) Na testach, to różnie pokazują. Bo raczej jak chodzi o RTX, to zgaduję, że RTX4070.
@@dzielnymaytoster Jak to zakup na lata, to spokojnie do FHD się nada, QHD obecnie styka, ale zapas VRAM praktycznie żaden. Osiągi tej karty FHD są na prawdę dobre jeśli chodzi o wydajność.
Z rt jest jeden najwazniejszy problem jak sie juz zagra raz z rt w jakas gre to potem nie chce sie grac inaczej ale niestety np w moim przypadku nie mam az takiego kompa ;)
Wiesz, jeśli jest coraz większy Popyt na coraz lepsze karty a ilość półprzewodników nie rośnie proporcjonalnie do produkcji kart to nic dziwnego że jest i będzie drogo
@@mat3315 Jak się Panu optymalizacja nie podoba to zapraszamy po rtx 4090 za jedyne 8 tys 😂 NV to mistrzowie świata w dojeniu klienta w czasie rzeczywistym 😂
Liczylem ze w porównaniu bedzie informacjia ile RT zabiera wydajnosci w poszczególnych generacjiach kart. Tak zeby ray traning stawal sie bezstratny z czasem. No ale najważniejszej rzeczy jak zwykle zabraklo
W moim również ta sama karta :D I cały czas nie mogę napatrzeć się na biało-czerwony komputer :) Aczkolwiek nie obeszło się bez wymiany pasty termoprzewodzącej, termopadów i UV, bo karta przy maksymalnym obciążeniu potrafiła osiągnąć 86 stopni przy 100% obrotów wentylatorów. Teraz 60/62 stopnie i bezgłośna praca :)
@@maniekk1014 Moja jeszcze na 4-letniej gwarancji, choć zbliża się ku końcowi, więc nie rozbierałem jej póki co. Zresztą nie widzę powodu bo trzyma temperatury właśnie w okolicach 60-62⁰ na GPU i max. 74-75⁰ na hotspocie. Jedyne co to krzywą wiatraków zmieniałem by znaleźć odpowiednią równowagę między temperaturami a generowanym hałasem.
Ciekawe że RTX 3080TI w cyberpunk 2077 z zwykłym rt bez overdrive i dlss generuje średmio 30-45fps czyli tyle samo co RTX 4070 z rt overdrive, dlss i fg.
Bo 3080ti to lepsza i obecnie używana tansza karta ogólnie w czystej mocy i dlss, ma wiecej rdzeni cuda ,tmu,Rop,tensor, szyna 384bit to jest kluczowe w wyzszych rozdzialkach, FG też można włączyć dziki modowi Nexus. Seria 3xxx ma przewagę w dlss ,zaś 4xxx dostaje kopa w RT/PT dziki nowy rdzeniom RT. Tak naprawdę to 4xxx to tylko dzieki zegarom ma więcej mocy dało się to zrobić bo proces tsmc 4nm, np. taki 4080s ma tyle samo jednostek cuda, Rop itd.co właśnie 3080ti ale z podkręconym zegarem na pamięciach też.
Ja mam rtx 4060 ti i zazwyczaj to sie konczy z tym ray tracingiem tak ze pomimo checi uzywania to jestem zmuszony wylaczyc ray tracing bo grywalnosc mocno spada
Ray tracing się rozwija i fajnie, ale w dalszym ciągu moim zdaniem dopiero generacja 50xx, albo 60xx pokaże jego drastyczna zmianę. Napomniałeś o taśmie w control. Jednak moim zdaniem jest to przykład który pokazuje odwrotność tego co oczekujemy. Widzimy tam, że za plecami bohaterki taśma rzucą cień. Tak jakby się unosiła nad podłogą, co nie jest ciekawym zjawiskiem. Mimo wszystko kibicuje rozwojowi tej techniki, bo jest to rewolucja, która potrzebuje czasu, a przede wszystkim odpowiedniej mocy
tak myslalem ze tak bedzie, ludzie rzucili sie na rtx 2000 a na tym nie idzie normalnie grać w gry z prządnym RT -bo albo sie ustawia tryb ultra albo wcale bo jaki to ma sens inaczej?
Wbrew w pozorom ten początek bardzo sensowny. Niedawno ukończyłem "Nobody Wants to Die", gra wygląda absolutnie obłędnie a żadnego Path Tracingu tam nie ma. A to dlatego, że Ray Tracing to dodatek, który nie definiuje jakości grafiki. Bardzo kosztowny dodatek, trzeba to podkreślić. Często zamiast zadbać o grafikę w standardowej rasteryzacji, to dodaje się RT, który niewiele wnosi (a wymagania podnosi w kosmos), byleby dodać znaczek RTX i sprzedać ultra drogie GPU (np Diablo IV). Tfu na takie zagrywki.
Nie wiem w jakim celu wmawiać samemu sobie oraz innym takie malkontenckie bzdury. Dla takich jak ty najlepiej byłoby, gdyby technologia, również graficzna, stała cały czas w miejscu a implementacja naturalnego światła, odbić, cieni i ogólnej okluzji otoczenia pozostała tylko i wyłącznie wieczną melodyjką przyszłości. Ray-Tracing jest dodatkiem, który jak najbardziej definiuje jakość grafiki, poprzez fakt, iż poprawia on diametralnie wszystkie aspekty graficzne, które wymieniłem powyżej. Trzeba być naprawdę ślepcem, żeby nie dostrzec efektów w grach tj. Cyberpunk, Alan Wake 2, Wiedźmin 3, Dying Light 2, Ratchet & Clank i wielu, wielu innych. Niegdyś, gdy grafika stała w stagnacji, oświetlenie było realizowane tragicznie, odbić w przestrzeniach typu szkło czy lustra często nie było w ogóle, a jeśli były, często stosowano płaskie bitmapy, cienie tragicznie nie współgrały z padającym światłem, ba, rozprzestrzenie światła w pomieszczeniach było tragiczne. Słońce uderza bardzo mocno, podłoga jest jasna, a reszta pomieszczenia totalnie ciemna. Ten i inny aspekt zmienił właśnie Ray-Tracing a już zwłaszcza Path Tracing, który jest absolutnie przekozacki. Ale dobrze, panie malkontencie, stójmy nadal w miejscu z grafiką, i narzekajmy, iż gry wciąż wyglądają tak samo.
@@dodop8449 I dlatego gram w takie gry jak Nobody Wants to Die czy Hellblade 2, bo chce aby grafika "stała w miejscu"?! Retoryczna BZDURA z Twojej strony, bez choćby odrobiny refleksji. W dobrze zaprojektowanej grze na czystej rasteryzacji możemy osiągnąć znakomite rezultaty niższym kosztem obliczeniowym (przykładem są choćby wymienione przeze mnie gry). Graficznie wciąż jesteśmy na etapie gdzie śledzenie promieni zajmuje zbyt dużą część obliczeń w stosunku do samego efektu, przez to 1. cierpi optymalizacja, 2 gamedev nie przykłada się wystarczająco do standardowej rasteryzacji maskując niedostatki ray-tracingiem jak leci (np nowa dragons dogma i katastrofalna okluzja otoczenia w rasteryzacji [bo przecież można sobie włączyć przesadnie obciążający RT (!)]). Oczywiście, w idealnym świecie z nieskończoną mocą obliczeniową chętnie widziałbym ray tracing wszędzie, ale dzisiaj to jest napompowany balonik przez nvidie, fanaberia która nie liczy się z kosztami obliczeniowymi i paradoksalnie szkodzi rozwojowi grafiki na obecnym etapie technologicznym. A na pewno szkodzi naszym portfelom.
@@ithelp-cm5bi Gry, które wymieniłeś, mają w dalszym ciągu kolosalny problem z kwestiami, które wymieniłem. Owszem, detale tj. tekstury w Hellblade 2 są na niesamowicie wysokim poziomie, ale oświetlenie, okluzja, cienie itd. leżą. Także z refleksją wciąż zwracam się w twoim kierunku. Ray-Tracing pozwala na graficzne wodotryski kosztem wydajności. Tak, właśnie, bo otrzymujesz w zamian graficzne wodotryski, których twoje malkontenckie ignoranckie oko nie dostrzega, udaje że nie dostrzega, bądź próbuje zakłamać rzeczywistość. Jeśli gamedev nie przykłada się wystarczająco do optymalizacji, rzekomo, wnet wytłumacz mi, z jakiego powodu niegdyś do 1080p potrzebne były karty pokroju XX80, XX80 Ti czy XX90? Przykład: GTX 980 Ti vs. Deus Ex Mankind Divided i problemy tej jakże potężnej wnet karty z utrzymaniem stabilnych 60 fps w tej grze na detalach ultra W ROZDZIELCZOŚCI 1080P bez technik typu RT, o których wtedy można było jedynie pomarzyć; a w dzisiejszych czasach karty z powyższych segmentów łykają gry bezproblemowo w rozdzielczości nawet 2160p? Ignorancja oraz oczekiwanie, że taki 4060 zacznie latać w nie wiadomo jakiej ilości fps w grach z włączonym RT, i to jeszcze najlepiej w 1440p, jest tutaj największym problemem. Jeżeli znaczne ulepszanie grafiki skutecznymi i funkcjonującymi metodami jest ,,szkodzeniem rozwojowi grafiki" a nie jego poprawą, to ja żyję w innym świecie. Zaszkodzenie portfela tyczy się tu posiadaczom Radeonów, na których RT faktycznie działa bądź co bądź słabo. Posiadacze NV mogą cieszyć się RT nawet za pośrednictwem RTXa 4070/4070 Super, które to wcale jakieś nadmiernie i wybitnie drogie nie są. Czy chcesz, czy nie, RT to przyszłość, i mam nadzieję, że kolejne geny będą oferowały również tak potężne wzrosty wydajności w tej materii, jak obecne.
NWtD korzysta pewnie z software Lumen, który robi fajną robotę w temacie RT, ale ma swoje ograniczenia, które czasem kłują w oczy tak podczas grania, bez wskazujących paluchem analiz. Powiedziałbym, że software Lumen prezentuje poziom, którego dotąd nie widzieliśmy, któremu nawet bliżej do hardware'owych pokazówek Nvidii, ale jednak wyraźnie ustępuje. Polecam sprawdzić Jusant - krótką i przyjemną grę, której styl graficzny świetnie software Lumen eksponuje. Na rozwiązania softowe i hardware'owe jest zasłużone miesce - software jest tym gorszym, ale mniej wymagającym, a hardware postępem.
To nie malkontenctwo tylko fakty aktualnie dlss i inne temu pochodne są używane nie wsposob do jakiego zostały przemyślane. To miały być technologie aby podbijać to co jest już zrobione wybitnie a jeśli spojrzysz sobie na najnowsze produkcję gier typu AAA to widać spadek jakości bo oni tego nie używają żeby "ulepszać" gry tylko żeby je łatać bo z perspektywy ich biznesu, można zrobić grę szybciej i taniej i załatać rt, dlss itp niż klasycznie dopracować "podstawy graficzne"
W takim razie jaką półką jest ta karta? Jest pomiędzy RTX 4050 a 4090, więc idealnie średnia półka. To nie znaczy, że zła! To bardzo dobra karta i niech Cię dalej cieszy :D
Praktycznie zawsze odpalam dlss grajac w 1440p nawet jak natywnie bez problemu moj rtx 4070super ciagnie gry w 100fps. Zazwyczaj lepiej to wypada niz natywne 1440p a dodatkowo gram z wysokim odswiezaniem monitora
@@bebq5463 Z 4070S niedługo będzie problem ponieważ ta ilość vram pod 1440p już jest tak naprawdę "pod korek". Gry pobierają coraz większą jego ilość, później a to problemy z teksturami, a to z wydajnością, a to z percentylem 1% low...
@@bebq5463 Nowa gena będzie cechowała się dokładnie tym samym. 5070 i 5070 Ti będą operowały w układzie 12/192-bit. No chyba, że zmienisz na 5080, to będą okolice 4090 z układem 16/256-bit, aczkolwiek w ultrawide 1440p potrafię już zapchać na spokojnie i te 16 gb vram. XD
Super technologia obcinania klatek o połowę! W dodatku w dużej ilości gier wygląda tak samo jak raster, a czasami nawet i gorzej (przez swoją sztuczność). RT w horrorach to już w ogóle totalna porażka. W takim resident evil 7 i village gra z horroru staje się komedią bo wszędzie jest jasno jakby słońce znajdowało się nad głową gracza. To już klasyk, że nvidia skupia się na gówno technologii. Tak samo było choćby z hairworks i psyX.
Tymczasem moja 3070tka nie przekraczała 57stopni po uv na 1785mhz 😂 roznica -6% fps kosztem ponad 150w. 😂 faktycznie ma to sens... nie mowiac o generowanym cieple o hałasie. 80stopni na gpu to niezle wentyle poza 2000 rpm idą. 1500 jest juz nie do zniesienia. Moja z trio lhr pracowala caly czas na 1200rpm. Zmienilem na 6950xt. To pewnie jakby porownac 4070tke do 4090tki. Po prostu przepasc. I na 2000mhz bierze 160w power chip przy niskim napieciu w 1440p oczywiscie. Moze 3-4% mniej fpsow. Kosmos. Tsmc to przepasc jesli chodzi o proces technologiczny
Wiedźmin 3, Ratchet & Clank, Metro:Exodus, Alan Wake 2, Dying Light 2, Minecraft (nie gram, ale RT wygląda tam fenomenalnie), Battlefield 5, Hitman 3, Spider-Man, Portal RTX, Quake RTX, Half-Life 2 RTX, Watch Dogs: Legion, Deathloop, Ghostrunner i Ghostrunner 2, Dziedzictwo Hogwartu i zapewne wiele jeszcze przepięknie z DXR wyglądających tytułów po prostu pominąłem, ale tak, tylko w Cyberpunku i Control implementacja nie jest słaba, dobrze.
Kogo obchodzi ten smieszny rt? Jak to wpierdziela vram, w dodatku zabiera fps co pogarsza wydajnosc w grach. I z generacji na generacje będzie tak samo, bo nvidia dalej zyje 8gb vram i seria 5000 ma mieć podobną specyfikacje. 😂😂 No musiałem, bo nvidia nigdy się nie ogarnie z cenami i specyfikacją, a to jest zarazem śmieszne. 😂😂
Wydając na kartę kilka tys głupio byłoby nie skorzystać ze wszelkich wodotrysków. Chociaż osoby mocno forsujące farelki typu RX mają pewno inne zdanie 🤷 Idę po popcorn 🫣
Proszę o poradę odnośnie gotowca pod gaming w funduszach 7-8 tyś z opcją rozbudowy w przyszłości z Windowsem, kiedyś sam bym składał ale od lat nie jestem w temacie hardwarowych, gry to głównie MMO typu the elder scrolls online czy różnego rodzaju fpsy i RPG żeby spokojnie grać na wysokich gdy jest młyn w grze 😊 z góry dziękuję 😉
Wielu twórców (np. Blacku, Lipton, PC by TQ) na swoich kanałach ma polecane zestawy na każdy miesiąc od najtańszych po najdroższe opcje. A Blacku nawet oferuje gotowce do kupienia u siebie...
Problem w tym że jak wspominałem wcześniej obecnie wypadłem z obiegu sprzętowego i nie wiem co się opłaca i czy będzie spełniać oczekiwania dlatego pytałem o poradę czy podlinkowanie na priv jakiegoś sensownego zestawu czy tam 2-3 między 7-8 tyś na xkom czy innych obecnie polecanych sklepach 😊
@@MichaPuzdrowski złóż sobie sam, przynajmniej z tysiak w kieszeni - najwyzej jakies poradniki przejrzysz w przypadku problemów 😊 W tym momencie 7800x3d, z plyt to ładnie wypada b650 steel legend wifi(nie pomyl z wersja E bo slabsza), jakies aio 240/360(arctica iii-nowe i dobre)w zaleznosci od budy, zasilacz 850w msi(ten z G nie GL), ramy lexara 6000cl30, dyski jak uwazasz ze ile ci potrzebne(tylko się w hdd juz nie ładuj...), karta jakaś 4070tisuper i składasz do kupy jedno popoludnie i masz kompa i tysiaka w kieszeni
Ludzie czemu wy tego nie kupujecie ? Przecież to jest wspaniałe. Ja mam Radeona RX 7800XT. Głupek ze mnie , jakbym dopłacił 1500PLN to bym zobaczył swoją gębe w kałuży
@@bIackwhiteTV Tak , ale nie korzystam. Wiadomo , że w Radeonach jest z tym problem. Poza tym tęsknię za "grami" te dziwadła mnie nie interesują. Gra to gra , a nie film.
@@NOno-up1mr Zgadzam się, że gry kiedyś były lepsze.Nie zmienia to jednak faktu, że ja na oprawę graficzną zawsze zwracałem uwagę.Pamiętasz pierwszego FarCry a poźniej Crysis.No kurde nie wiem jak Ty ale ja sie tym jarałem jak te gry wyglądają
@@bIackwhiteTV Jasne zgadzam się. Tylko aby współczesne oprócz tej grafiki miały też jakąś treść (jak choćby Cyberpunk) no i były grywalne, tzn. zoptymalizowane.
@@jaca4818 Otóż owe ,,manipulacje" często wyglądają znacznie lepiej niż natywna rozdzielczość, a często nie powodują absolutnie jakichkolwiek strat. DLSS operuje na AI, które ma za zadanie w tej technice dostosowywać jakość obrazu w taki sposób, by jej odbiór był jak najlepszy.
@@michabernaczek1724 Skoro od RTX-a 4070 Ti Super skala idzie i w górę i w dół, to co to jest jak nie średnia półka? Dlaczego nie podzielić średniej półki na wyższą i niższą, skoro jest taka rozległa?
@@stark_2991 haha ok to teraz udowodniłeś, że chodzi o to byś za wszelką cenę miał rację. Wg Twojej skali masz absolutną rację. Szkoda mnie czasu na takie rozmowy.
A kiedyś jarało sie rozmyciem przy nitro w NFS Underground wykorzystujać Pixer Shader 2.0 xD a teraz takie czary :D
Raytracing miał swoją alter opcję, stworzył ją Marty McFly. Co prawda do Reshade, ale efekty były widoczne, działało dobrze a nie musieliśmy mieć wtedy karty z RT.
Szkoda, że Dying light 2 nie doddałeś, tam RT globalnego oświetlenia daje bardzo duzo.
parafrazując Klasyka: Black to fachowiec jest
Świetny film, krótko i zwięźle!
Zaczynam wątpić w ludzi. Wciąż myślą że to jest coś w stylu dlss, fg, fsr. I jeszcze mają pretensję. A powinni mieć do siebie za brak wiedzy.
RT jak RT Skok samej generacji zwiększa potężnie wydajność, a RT w zasadzie nie uległo zbytnio jakiemuś dużemu ulepszeniu. Ale tak mam świadomość, że samego skoku wydajności RayTracingu nie mamy możliwości "zmierzyć" Więc czysto teoretycznie mamy tu pokazany skok wydajności Kart Graficznych serii drugiej, trzeciej oraz czwartej
Mamy, w necie są testy RTX 2080 vs 4060, obydwie karty mają praktycznie identyczną wydajność w RT ON/OFF
Myślałem że średnia półka jest nieco niżej, chyba że chodziło o średnią krajową😂 dla nie najważniejsza jest dobra zabawa nie świecidełka.
Hehehe, no niestety trochę się pozmieniały te półki cenowe
@@bIackwhiteTV Imo RTX 4070 TI Super to już wyższa półka bo to najtańszy RTX 40XX do grania w 4k.
I coraz więcej gier będzie z RT bo zaimplementowanie RT jest łatwiejsze i tańsze. Przez co klasycznie techniki oświetlenia mogą wyglądać gorzej w przyszłości. Tak w RT musisz zaprogramować wszystkie materiały jak reagują, ich właściwości i tak dalej. Ale robisz to tylko raz a potem taki aset możesz używać wielokrotnie, tylko tekstury zmieniasz. A klasyczne cienie i odbicia? To trzeba sprawdzić, przetestować, wypalać, jak źle się wypali to poprawiać i jeszcze raz. Jeszcze 2 do 4 lat i nawet niebędzie można włączyć gry AAA bez karty z RT.
Nie inaczej.
według mnie to nie nastąpi tak szybko , raz że kwestia konsol których hardware totalnie nie ogarnia RT i mało prawdopodobne że następna generacja będzie tu gigantycznym przeskokiem a dwa że aktualnie na kartę dla której RT jest czymś więcej niż ciekawostką trzeba dać minimum 2500zł + biorąc poprawkę na statystyki np steam jakie ludzie mają karty to niestety ale wydając gry tylko pod RT wydawcy strzelili by sobie w łeb bo grupa docelowa mogła by się okazać za mała żeby spłacić tworzenie gry ...
@@bIackwhiteTV No nie do końca - przykładowo Unreal Engine nie korzysta z RT tylko ma autorski system Lumen. Co więcej z tego co widziałem da się w edytorze wymusić włączenie RT ale, to ma dopisek obsolete. Podobnie w Path of Exile mamy global ilumination które nie korzysta z RT. Ray Tracing to moim zdaniem tylko jedna z możliwości. Żaden święty gral.
Szczerze mówiąc na mnie efekty RT nie robią jakiegoś szczególnego wrażenia. Z reguły je wyłączam bo wtedy globalnie jest lepsza jakość grafiki - szczególnie tekstury znacznie lepiej wyglądają bo nie przechodzą przez denoising. Jak na razie żadna gra mnie nie przekonała do zmiany zdania. Pewnie w Cyberpunk jest najlepsze RT, ale tu z kolei sama gra według mnie jest tak denna i kiepska że choć robiłem już 3 podejścia (w końcu gra swoje kosztowała) to za diabła nie miałem ochoty grać w to dłużej niż 30-40 minut.
Takie efekty jak 5:09 sa juz w nfs most wanted 2012 a wy dalej dajcie sie nabierac
Ty tak powaznie? xD
@@bIackwhiteTV obczaj sam a jeśli nie masz kiedy to powiedz gdzie mam wysłać screeny.
@@damianzochowski4722 Wyslij bo RT nie było w tamtych czasach 😉
@@bIackwhiteTV ja natomiast wyobrażałem sobie troszkę inaczej ten test. Na wszystkich kartach takie same ustawienia graficzne bez Rt. Następnie włączenie Rt i porównanie strat FPS względem bazowej ilości bez dlss (choć można sprawdzić i to na boku). Ciekaw jestem jak będą wyglądać % w takiej sytuacji.
@@adriangdula2239 potwierdzam, ja na RTX 3080 wyłączam RT. Dla mnie ważna jest płynna rozrywka przy fajnej grafice w rozsądnej cenie. Reasumując, aż tak mnie nie piecze nadmiar gotówki aby dopłacać tysiące do neonów w kałuży :).
Gram w "SW Jedi Ocalały" i na Coruscant RAY TRACING wygląda super ale w dalszych lokacjach mocno uprzykrza, a różnicy prawie nie widać.
Szkoda że jak się porówna RTX 2080 do 4060 nie jest już tak kolorowo, na RT OFF obydwie karty mają podobną wydajność, a co się dzieje na RT ON? Nie, RTX 4060 nie ucieka wcale 2080, tylko dalej idzie z nią łeb w łeb, czyli stagnacja w RT od 2gen. Mam nadzieję że to się skończy z RTX 5XXX bo ponoć 5080 przy rasterze 4090 ma być szybszy w RT.
"Mam nadzieję że to się skończy z RTX 5XXX bo ponoć 5080 przy rasterze 4090 ma być szybszy w RT" Język Polska, trudna język. Według plotek RTX 5080 w rastrze ma zaoferować wydajność RTX'a 4090, zaś z włączonym funkcjami RT ma go wyprzedzać o 10% - 15%. Jak będzie należy poczekać ale wygląda na to, że seria 5080 będzie wydajnościowa umiarkowana jak seria 4080 względem 3080 czyli wzrost o 50% do 60%.
@@adamadamx5464 Ale co Ty porównujesz, karte z High End do Low Endu 😉
@@bIackwhiteTV A co to ma do rzeczy? Porównuję karty z różnych generacji o takiej samej mocy w rasteryzacji żeby zobaczyć wzrosty w RT, wzrosty których niestety nie ma, a być powinny
@@mikoajcylwik734 Gdzie niby zrobiłem błąd w pisowni?
@@adamadamx5464 po prostu tak złożyłeś zdanie, że ciężko zrozumieć co dokładnie chciałeś przekazać.
ostatni priorytet w ustawieniach. jesli przy zadowalajacej reszcie nie powoduje duzych spadkow wydajnosci, to sobie moze byc :) ale w takim np cp spadek 120 (dlss+fg) na 70-80 przez samo wlaczenie rt no to.. nie, dziekuje (4070, 5800x3d). pewnie ze 2-3 generacje gpu i bedzie to cos standardowego jak ssao czy tessalacja, bez wiekszego wplywu na wydajnosc i wtedy bedzie mozna stosowac bez zadnych obawien ;)
Ciekawe, ze na 4070 super w 1440p rt psycho, dlss jakosc i fg mam srednio 100fps, a nie 70-80 (15% roznicy miedzy 4070 a 4070s to nie az 30fps)
@@szymeq3116 4070 super jest zauważalnie wydajniejszy ;)
No i mam sporo modów, które zdecydowanie poprawiają inne aspekty wizualne (hi res tekstury, lod, lut. Dużo lepsze efekty niż odbicia światełek). Poza tym na rt od wersji 2.0 były jakieś problemy z zarządzaniem pamięcią gpu i stuttering / dropy do 20fps po dłuższej rozgrywce (zjawisko często spotkane, można wygooglac cyberpunk rt memory leak)
@@zawiasfx przeczytaj nawias...
@@szymeq3116 przeczytałem. Uśrednione 15% na wykresach często nijak się ma do świata realnego.
Najlepsze są światła w dying light 2 , trawa wygląda obłędnie ,resztę opcji można wyłączyć. W cyberpunk tylko cienie polepszają moim zdaniem grafikę , bo widać na asfalcie cień latających samochodów . Nie wszystkie opcję RT polepszają grafikę (ogólne wrażenie)warto się pobawić i ustawić samemu , pod siebie i indywidualnie .
Kto by sie spodziewał ze wydajniejsza karta będzie miała więcej fps w RT. Bylo zrobić test bez RT i z RT i wtedy zobaczyć ile RT zabiera wydajności po włączeniu. Bo z testu tylko wynika ile dana karta ma fps w dsnej grze a nie jak zmieniał sie RT na przestrzeni grzech generacji.
RT z minecrafta potrafi wyciągnąć dużo
Rt w minecraftcie jest ładne, ale od paru lat go w ogóle nie tykali i wiele nowych bloków nie wyglądają jak powinny, a strata wydajności jest ogromna a i tak w typowej rozgrywce będzie wyglądać podobnie jak shadery (na javie np. solas shader jest mega ładny, ma piękne odbicia i różnokolorowe światło z takich bloków jak żabie swiatło, o i mam 150fps zamiast 40 z moim a750)
Spoko test, choć kiedy usłyszałem "średnia półka" to pierwsza myśl: 2060S, 3060Ti, 4060TI/4070 zwykły (prawdziwy następca 3060Ti, który powinien nazywać się 4060Ti), a tu 3070Ti i 4070Ti Super. Kiedy karty w cenie odpowiednio 3 tys. i 4 tys. zeta niewiele słabsze "osiemdziesiątek" stały się średnią półką?
Kiedy przestało właściwie wychodzić cokolwiek poniżej xx60: pewnie :) entry level to teraz integry.
Od kiedy zagrałem w oryginalne Metro Exodus, te z 2019r., nie miałem wątpliwości, że RT jest tym, czego potrzebujemy, by pchnąć grafikę na wyższy poziom. Ładnie pokazuje to ubiegła dekada potwornej stagnacji, kiedy szczytowo wyglądające gry wiele nie ruszały się do przodu aż do wjechania RT właśnie. Jednak Exodus czy Path Tracing to nieliczne pokazówki, a tym na czym RT się obecnie skupia i co nie jest takie wymagające, to zastąpienie irytujących efektów typu screen space, głównie odbić i cieniowania. Kojarzycie jak przesuwacie kamerę, a elementy grafiki wraz z tym znikają? No właśnie i do dupy to jest.
przeciez to tez można zrobić bez rt
@@goqnogkowol I tak robią, że efekty typu screen space są wszędzie. Druga kwestia to zrób wyglądające lepiej niż RT. To jest takie ,,można zrobić", którego koniec końców nikt nie robi, bo nikomu lepiej nie wychodzi albo się nie chce. I tu dochodzimy do fundamentalnej kwestii robienia tych efektów ray tracingiem konsumującego mniej czasu i wysiłku od klepania wszystkiego tradycyjnymi metodami.
@@2MichalChojnowski2 RT to tylko kwestia optymalizacji procesu tworzenia oświetlenia/odbić itd. , natomiast podobną jakość można uzyskać używając tradycyjnych metod, przyszłością jest PT, którego jakość jest ponad to co można uzyskać klasycznie lub przy użyciu RT.
@@adamadamx5464 Jakoś nie uzyskują podobnej jakości tradycyjnymi metodami. Nie ma sensu gadać o teorii, kiedy praktyka jest, jaka jest i o tym od początku pisałem ;)
@@2MichalChojnowski2 rt za mocno dalej obciąża współczesne GPU, nie warte swieczki. Path tracing za to wygląda już dużo lepiej, ale dalej lepiej postawić na lepszą wydajnosc w większości przypadków.
Bardzo fajny komentarz. Brakuje mi w wykresach wyników z wyłączonym RT. Dlaczego? Wiadomo było że 2000 bardzo męczy się przy RT i różnica jest ogromna. Ale przy 4000, które dalej mają 8GB i obcietą szynę czy spadek wydajności jest równie duży?
A dodają tubkę pasty termoprzewodzącej do zestawu ?
bardzo dobry kanał i materiał. pozdro
Polepszanie gier. Hmmm...
Zawsze chodziło o to, by mieć jak najlepszy sprzęt i móc go choćby troszkę podkręcić i cieszyć się graniem - samym graniem.
A dziś i od kilku lat wszystko kręci się wokół polepszania...
Moim zdaniem sprzęt za drogi/zbyt drogie podzespoły i zbyt dużo prądu ciągną podzespoły komputera.
Jeśli to polepszanie jest w cenie grafiki, a chciałbym tańszą grafikę kupić taniej i nie używać polepszania?
;)
Zdrowia i powodzenia...
Pozdro.
Przemo (1979)
Witam , czy jest jakaś zauważalna różnica w odbiorze jakości obrazu , po miedzy RTX 2070 Super vs RTX 4070 Ti Super ?
W jakim sensie?
masz więcej klatek i to o wiele więc tak jest różnica
Pytanie z innej beczki Ryzen 7 5800X który kręci się na 4,95GHz na wszystkich rdzeniach przy napięciu 1,35V to przeciętna czy dobra sztuka tego cpu?
Włączam RT o ile wydajność będzie na dobrym poziomie. Mam średniaka RTX 4080 (seria XX80 to odpowiednik dawniejszych XX70 lub nieco niżej) ale do 1440p z DLSS idzie pograć z RT.
Czekam na 5080
Ja byłem zachwycony DLSS I RT kiedy to wprowadzono do 2000. Control śmigało w 60fps z RT I DLSS na 2060 😂 Teraz gram na 3090 + DLSS do 60fps. W zupełności mi to wystarcza. Myśleć o GPU będę dopiero w okolicach serii 6000.
Zgadzam się w zupełności. Ja swojego 3090 sprzedałem i kupiłem 4070 super za te same pieniądze. Raz że gwarancja a dwa to 150w mniej zjada.
@@rafaidzior9466 i 12GB mniej :) , już wolę do tego prądu te 5-10 zł miesięcznie dopłacić. Ale z gwarancją to prawda, też się łamię czy nie sprzedać 3090 , tylko myślę nad 7900xt
Na kartach od AMD da się sensownie grać z RT?
Da się jasne.
@@bIackwhiteTV Pytanie na jakich kartach? Komfort zaczyna się od RX6800, czy wyższe modele? :) Na testach, to różnie pokazują.
Bo raczej jak chodzi o RTX, to zgaduję, że RTX4070.
@@dzielnymaytoster Zależy od rozdzielczości
@@adamadamx5464 Takie pytanie, czy zwykła RTX 4070 to dobra karta, jeżeli budżet nie pozwala na wersję SUPER?
@@dzielnymaytoster Jak to zakup na lata, to spokojnie do FHD się nada, QHD obecnie styka, ale zapas VRAM praktycznie żaden. Osiągi tej karty FHD są na prawdę dobre jeśli chodzi o wydajność.
Z rt jest jeden najwazniejszy problem jak sie juz zagra raz z rt w jakas gre to potem nie chce sie grac inaczej ale niestety np w moim przypadku nie mam az takiego kompa ;)
Srajtracing ewolucja Drogo =Bardzo Drogo = Doimy na maksa 😂
Wiesz, jeśli jest coraz większy Popyt na coraz lepsze karty a ilość półprzewodników nie rośnie proporcjonalnie do produkcji kart to nic dziwnego że jest i będzie drogo
@@mat3315 Ale wiesz ze za parę lat mało kogo będzie stać na GPU? Przesuwanie półek wydajnościowo cenowych!
@@Internetowy-Ludek dokładnie. Na dodatek coraz bardziej wymagające tytuły bez odpowiedniej optymalizacji.
@@mat3315 Jak się Panu optymalizacja nie podoba to zapraszamy po rtx 4090 za jedyne 8 tys 😂 NV to mistrzowie świata w dojeniu klienta w czasie rzeczywistym 😂
@@Internetowy-Ludek wystarczy chyba mi mój IPhone 15 za 949 euro z funkcjami starego Samsunga.😅
Zawsze masz zajebiste poczucie humoru 😂🤣
Liczylem ze w porównaniu bedzie informacjia ile RT zabiera wydajnosci w poszczególnych generacjiach kart. Tak zeby ray traning stawal sie bezstratny z czasem. No ale najważniejszej rzeczy jak zwykle zabraklo
Co
Cóż... W moim PC nadal siedzi niezawodny biały 2070 Super Gamimg OC od Gigabyte'a...
W moim również ta sama karta :D I cały czas nie mogę napatrzeć się na biało-czerwony komputer :) Aczkolwiek nie obeszło się bez wymiany pasty termoprzewodzącej, termopadów i UV, bo karta przy maksymalnym obciążeniu potrafiła osiągnąć 86 stopni przy 100% obrotów wentylatorów. Teraz 60/62 stopnie i bezgłośna praca :)
@@maniekk1014 Moja jeszcze na 4-letniej gwarancji, choć zbliża się ku końcowi, więc nie rozbierałem jej póki co. Zresztą nie widzę powodu bo trzyma temperatury właśnie w okolicach 60-62⁰ na GPU i max. 74-75⁰ na hotspocie. Jedyne co to krzywą wiatraków zmieniałem by znaleźć odpowiednią równowagę między temperaturami a generowanym hałasem.
Ciekawe że RTX 3080TI w cyberpunk 2077 z zwykłym rt bez overdrive i dlss generuje średmio 30-45fps czyli tyle samo co RTX 4070 z rt overdrive, dlss i fg.
Bo 3080ti to lepsza i obecnie używana tansza karta ogólnie w czystej mocy i dlss, ma wiecej rdzeni cuda ,tmu,Rop,tensor, szyna 384bit to jest kluczowe w wyzszych rozdzialkach, FG też można włączyć dziki modowi Nexus. Seria 3xxx ma przewagę w dlss ,zaś 4xxx dostaje kopa w RT/PT dziki nowy rdzeniom RT. Tak naprawdę to 4xxx to tylko dzieki zegarom ma więcej mocy dało się to zrobić bo proces tsmc 4nm, np. taki 4080s ma tyle samo jednostek cuda, Rop itd.co właśnie 3080ti ale z podkręconym zegarem na pamięciach też.
Ja mam rtx 4060 ti i zazwyczaj to sie konczy z tym ray tracingiem tak ze pomimo checi uzywania to jestem zmuszony wylaczyc ray tracing bo grywalnosc mocno spada
Niestety będą coraz gorsze i droższe karty a w zamian za jakość produktu technologia poprawiająca wydajność.
Ale to nie poprawia wydajności XD
taa jest... dalej teza z poczatku filmu jest niezmienna (lepiej wylaczyc i miec wyzsza rozdizelke/wiecej klatek)
Ray tracing się rozwija i fajnie, ale w dalszym ciągu moim zdaniem dopiero generacja 50xx, albo 60xx pokaże jego drastyczna zmianę. Napomniałeś o taśmie w control. Jednak moim zdaniem jest to przykład który pokazuje odwrotność tego co oczekujemy. Widzimy tam, że za plecami bohaterki taśma rzucą cień. Tak jakby się unosiła nad podłogą, co nie jest ciekawym zjawiskiem. Mimo wszystko kibicuje rozwojowi tej techniki, bo jest to rewolucja, która potrzebuje czasu, a przede wszystkim odpowiedniej mocy
tylko z RT gram lub path tracing (rtx3090)
Ja mimo że mam w kompie Amd 6950 xt to i tak gram teraz za pomocą geforce now bo jednak 4080 lepiej sobie radzi z monitorem 3440x1440 i Ray Tracing.
Super testy
tak myslalem ze tak bedzie, ludzie rzucili sie na rtx 2000 a na tym nie idzie normalnie grać w gry z prządnym RT -bo albo sie ustawia tryb ultra albo wcale bo jaki to ma sens inaczej?
Nic nie było odkrywczego w materiale. Test albo dla przypomnienia o sobie po urlopie lub na zalecenie jednej z producentów karty graficznych.
Hej złożysz mi komuputer do 5,500 do grania wylacznie w PUGB 😢
Hej, zobacz moje polecane zestawy, tam znajdziesz parę propozycji w podobnej cenie :) Link: bit.ly/zestawiki-sierpien2024
Ja testowałem w Hogwart Legacy i szczerze wolę grać bez technologii rtx
Współczuję.
mnie nie robi różncy wole grę z duża przyjemnością z grania.
To teraz jakieś karty od czerwonych 😅 ja posiadam RX 7600
Pozdro🎉
4070 super to już raczej ta wyższa półka.
70 i "średnia półka", "dziękuję, postoję"
biedaku nie popłacz się
Nie piszesz do ojca, dziecko
dlatego wolę Radeony, dużo bardziej przystępne cenowo a wcale nie odstępują wydajnościowo (nie licząc RT)
@@deathbringersaurfang jak ta karta nawet po obniżkach jest dużo droższa od konsoli i nawet na zachodzie mają kwik o ceny
Seria 70 to typowy przedstawiciel średniej półki i jest to fakt
Wbrew w pozorom ten początek bardzo sensowny. Niedawno ukończyłem "Nobody Wants to Die", gra wygląda absolutnie obłędnie a żadnego Path Tracingu tam nie ma. A to dlatego, że Ray Tracing to dodatek, który nie definiuje jakości grafiki. Bardzo kosztowny dodatek, trzeba to podkreślić. Często zamiast zadbać o grafikę w standardowej rasteryzacji, to dodaje się RT, który niewiele wnosi (a wymagania podnosi w kosmos), byleby dodać znaczek RTX i sprzedać ultra drogie GPU (np Diablo IV). Tfu na takie zagrywki.
Nie wiem w jakim celu wmawiać samemu sobie oraz innym takie malkontenckie bzdury. Dla takich jak ty najlepiej byłoby, gdyby technologia, również graficzna, stała cały czas w miejscu a implementacja naturalnego światła, odbić, cieni i ogólnej okluzji otoczenia pozostała tylko i wyłącznie wieczną melodyjką przyszłości. Ray-Tracing jest dodatkiem, który jak najbardziej definiuje jakość grafiki, poprzez fakt, iż poprawia on diametralnie wszystkie aspekty graficzne, które wymieniłem powyżej. Trzeba być naprawdę ślepcem, żeby nie dostrzec efektów w grach tj. Cyberpunk, Alan Wake 2, Wiedźmin 3, Dying Light 2, Ratchet & Clank i wielu, wielu innych. Niegdyś, gdy grafika stała w stagnacji, oświetlenie było realizowane tragicznie, odbić w przestrzeniach typu szkło czy lustra często nie było w ogóle, a jeśli były, często stosowano płaskie bitmapy, cienie tragicznie nie współgrały z padającym światłem, ba, rozprzestrzenie światła w pomieszczeniach było tragiczne. Słońce uderza bardzo mocno, podłoga jest jasna, a reszta pomieszczenia totalnie ciemna. Ten i inny aspekt zmienił właśnie Ray-Tracing a już zwłaszcza Path Tracing, który jest absolutnie przekozacki. Ale dobrze, panie malkontencie, stójmy nadal w miejscu z grafiką, i narzekajmy, iż gry wciąż wyglądają tak samo.
@@dodop8449 I dlatego gram w takie gry jak Nobody Wants to Die czy Hellblade 2, bo chce aby grafika "stała w miejscu"?! Retoryczna BZDURA z Twojej strony, bez choćby odrobiny refleksji. W dobrze zaprojektowanej grze na czystej rasteryzacji możemy osiągnąć znakomite rezultaty niższym kosztem obliczeniowym (przykładem są choćby wymienione przeze mnie gry). Graficznie wciąż jesteśmy na etapie gdzie śledzenie promieni zajmuje zbyt dużą część obliczeń w stosunku do samego efektu, przez to 1. cierpi optymalizacja, 2 gamedev nie przykłada się wystarczająco do standardowej rasteryzacji maskując niedostatki ray-tracingiem jak leci (np nowa dragons dogma i katastrofalna okluzja otoczenia w rasteryzacji [bo przecież można sobie włączyć przesadnie obciążający RT (!)]). Oczywiście, w idealnym świecie z nieskończoną mocą obliczeniową chętnie widziałbym ray tracing wszędzie, ale dzisiaj to jest napompowany balonik przez nvidie, fanaberia która nie liczy się z kosztami obliczeniowymi i paradoksalnie szkodzi rozwojowi grafiki na obecnym etapie technologicznym. A na pewno szkodzi naszym portfelom.
@@ithelp-cm5bi Gry, które wymieniłeś, mają w dalszym ciągu kolosalny problem z kwestiami, które wymieniłem. Owszem, detale tj. tekstury w Hellblade 2 są na niesamowicie wysokim poziomie, ale oświetlenie, okluzja, cienie itd. leżą. Także z refleksją wciąż zwracam się w twoim kierunku.
Ray-Tracing pozwala na graficzne wodotryski kosztem wydajności. Tak, właśnie, bo otrzymujesz w zamian graficzne wodotryski, których twoje malkontenckie ignoranckie oko nie dostrzega, udaje że nie dostrzega, bądź próbuje zakłamać rzeczywistość. Jeśli gamedev nie przykłada się wystarczająco do optymalizacji, rzekomo, wnet wytłumacz mi, z jakiego powodu niegdyś do 1080p potrzebne były karty pokroju XX80, XX80 Ti czy XX90? Przykład: GTX 980 Ti vs. Deus Ex Mankind Divided i problemy tej jakże potężnej wnet karty z utrzymaniem stabilnych 60 fps w tej grze na detalach ultra W ROZDZIELCZOŚCI 1080P bez technik typu RT, o których wtedy można było jedynie pomarzyć; a w dzisiejszych czasach karty z powyższych segmentów łykają gry bezproblemowo w rozdzielczości nawet 2160p? Ignorancja oraz oczekiwanie, że taki 4060 zacznie latać w nie wiadomo jakiej ilości fps w grach z włączonym RT, i to jeszcze najlepiej w 1440p, jest tutaj największym problemem.
Jeżeli znaczne ulepszanie grafiki skutecznymi i funkcjonującymi metodami jest ,,szkodzeniem rozwojowi grafiki" a nie jego poprawą, to ja żyję w innym świecie. Zaszkodzenie portfela tyczy się tu posiadaczom Radeonów, na których RT faktycznie działa bądź co bądź słabo. Posiadacze NV mogą cieszyć się RT nawet za pośrednictwem RTXa 4070/4070 Super, które to wcale jakieś nadmiernie i wybitnie drogie nie są. Czy chcesz, czy nie, RT to przyszłość, i mam nadzieję, że kolejne geny będą oferowały również tak potężne wzrosty wydajności w tej materii, jak obecne.
NWtD korzysta pewnie z software Lumen, który robi fajną robotę w temacie RT, ale ma swoje ograniczenia, które czasem kłują w oczy tak podczas grania, bez wskazujących paluchem analiz. Powiedziałbym, że software Lumen prezentuje poziom, którego dotąd nie widzieliśmy, któremu nawet bliżej do hardware'owych pokazówek Nvidii, ale jednak wyraźnie ustępuje. Polecam sprawdzić Jusant - krótką i przyjemną grę, której styl graficzny świetnie software Lumen eksponuje. Na rozwiązania softowe i hardware'owe jest zasłużone miesce - software jest tym gorszym, ale mniej wymagającym, a hardware postępem.
To nie malkontenctwo tylko fakty aktualnie dlss i inne temu pochodne są używane nie wsposob do jakiego zostały przemyślane. To miały być technologie aby podbijać to co jest już zrobione wybitnie a jeśli spojrzysz sobie na najnowsze produkcję gier typu AAA to widać spadek jakości bo oni tego nie używają żeby "ulepszać" gry tylko żeby je łatać bo z perspektywy ich biznesu, można zrobić grę szybciej i taniej i załatać rt, dlss itp niż klasycznie dopracować "podstawy graficzne"
człowiek kupuje 4070 ti super, cieszy sie, a tu mu chłop mówi ze to średnia półka :( dzieki
W takim razie jaką półką jest ta karta? Jest pomiędzy RTX 4050 a 4090, więc idealnie średnia półka. To nie znaczy, że zła! To bardzo dobra karta i niech Cię dalej cieszy :D
Włączam rt i dlss. Ładnie śmiga.
ja tak samo
Praktycznie zawsze odpalam dlss grajac w 1440p nawet jak natywnie bez problemu moj rtx 4070super ciagnie gry w 100fps. Zazwyczaj lepiej to wypada niz natywne 1440p a dodatkowo gram z wysokim odswiezaniem monitora
@@bebq5463 Z 4070S niedługo będzie problem ponieważ ta ilość vram pod 1440p już jest tak naprawdę "pod korek". Gry pobierają coraz większą jego ilość, później a to problemy z teksturami, a to z wydajnością, a to z percentylem 1% low...
@@dodop8449 i tak wymienie na nowa generacje, a teraz do 1440p wystarcza nawet z wszystkimi bajerami
@@bebq5463 Nowa gena będzie cechowała się dokładnie tym samym. 5070 i 5070 Ti będą operowały w układzie 12/192-bit. No chyba, że zmienisz na 5080, to będą okolice 4090 z układem 16/256-bit, aczkolwiek w ultrawide 1440p potrafię już zapchać na spokojnie i te 16 gb vram. XD
4070 srednia półka :D
No raczej
Najtansza 4060 kosztuje 1300 najdrozsza czyli 4090 8000 czyli srodek to 4650zl czyli nawet 4080 super 🤣
Super technologia obcinania klatek o połowę! W dodatku w dużej ilości gier wygląda tak samo jak raster, a czasami nawet i gorzej (przez swoją sztuczność). RT w horrorach to już w ogóle totalna porażka. W takim resident evil 7 i village gra z horroru staje się komedią bo wszędzie jest jasno jakby słońce znajdowało się nad głową gracza. To już klasyk, że nvidia skupia się na gówno technologii. Tak samo było choćby z hairworks i psyX.
🤣 zgniłem
To wyglada jakby mayerial na zamówienie zielonych, a gdzie oznaczenie współpracy?
Bo karty czerwonych by się zesr...
Nie rób tego w nowym stylu, tzw./mean wujowe intro
A jeżeli ktoś ma RTX-a 4060/4060ti?
A 14 i 13 generacja Intela się degraduje. Jest afera.
Naklejona płaska taśma nie rzuca cienia bo nie ma czym rzucać bo jest...
płaska.
To są właśnie absurdy RT.
Gdyby ludzie używali mózgu to nie kupowaliby kart NV do gier xD Nie ma co się dziwić, że potem wywalają z takimi fikołkami.
Zabija i to jak ajjj
RT powoduje wyciek pamieci w grach gra chodzi płynnie 30 minut potem sie sypie
Wyciek pamięci w jakiejś grze to nie wina RT, tylko twórców tej gry. I może wystąpić również w grach pozbawionych RT.
@@stark_2991 Źle zaimplementowanego RT chodziło mi właśnie
Panie a ioe ro pradu wszystki pobiera????? He?
Włączamy, jak można to na max.
Dzisiejsze gry zaczynają wyglądać więc warto
Większość gier wyglada tak samo jak gorzej niż kiedyś nie wspominając o spłycaniu mechanik i fabuł. No i jeszcze gry chodza gorzej
@@stach122 Odnoszę całkowicie inne wrażenia, pewnie nie grywamy w te same gry. No i ja gram na PC
@@maciejratajczyk4690 Też gram na PC i patrze na gry od duzych wydawców i jest regres
Za każdym razem jak jest opcja to włączam :)
Blacku jakie temperatury na ROG Strix 3070 ti? U mnie łapie ponad 80 i myślę, czy to dobry moment na zmianę pasty już :)
Tragedii nie ma ale sporo.Możesz zmieniać.
@@bIackwhiteTV a jakie były u Ciebie? Czy nie patrzyłeś :D
@@FoReST33Veritas koło 70ciu ale ja na benchu kartę testowałem
@@bIackwhiteTV ok, dzięki
Tymczasem moja 3070tka nie przekraczała 57stopni po uv na 1785mhz 😂 roznica -6% fps kosztem ponad 150w. 😂 faktycznie ma to sens... nie mowiac o generowanym cieple o hałasie. 80stopni na gpu to niezle wentyle poza 2000 rpm idą. 1500 jest juz nie do zniesienia. Moja z trio lhr pracowala caly czas na 1200rpm. Zmienilem na 6950xt. To pewnie jakby porownac 4070tke do 4090tki. Po prostu przepasc. I na 2000mhz bierze 160w power chip przy niskim napieciu w 1440p oczywiscie. Moze 3-4% mniej fpsow. Kosmos. Tsmc to przepasc jesli chodzi o proces technologiczny
No tak ale ray tracing ray tracingowi nie jest równy, w innych grach prócz cybera czy control implementacja jest słaba
Wiedźmin 3, Ratchet & Clank, Metro:Exodus, Alan Wake 2, Dying Light 2, Minecraft (nie gram, ale RT wygląda tam fenomenalnie), Battlefield 5, Hitman 3, Spider-Man, Portal RTX, Quake RTX, Half-Life 2 RTX, Watch Dogs: Legion, Deathloop, Ghostrunner i Ghostrunner 2, Dziedzictwo Hogwartu i zapewne wiele jeszcze przepięknie z DXR wyglądających tytułów po prostu pominąłem, ale tak, tylko w Cyberpunku i Control implementacja nie jest słaba, dobrze.
Kogo obchodzi ten smieszny rt? Jak to wpierdziela vram, w dodatku zabiera fps co pogarsza wydajnosc w grach.
I z generacji na generacje będzie tak samo, bo nvidia dalej zyje 8gb vram i seria 5000 ma mieć podobną specyfikacje. 😂😂
No musiałem, bo nvidia nigdy się nie ogarnie z cenami i specyfikacją, a to jest zarazem śmieszne. 😂😂
Jedni chcą wydajność, a drudzy chcą ładnej gry i włączają RT 🤷
@@futbol5487 No jak ktoś lubi RT i 30 fps to jego sprawa, nie ma co nad tym płakać.
Ray Tracing to nie tylko światełka i odbicia.To pomaga tworzyć gry i jest to o wiele łatwiejsze od tego co było do niedawna.
@@mateusz1703 jasne, drugi kupi lepszą kartę lub tego nie włączy.
@@mateusz1703 Nie ma co nad tym płakać, a przecież sam w komentarzu inicjacyjnym się rozpłakałeś. Cytując klasyka: "Marihunaen? A na co to komu" XD
Wydając na kartę kilka tys głupio byłoby nie skorzystać ze wszelkich wodotrysków.
Chociaż osoby mocno forsujące farelki typu RX mają pewno inne zdanie 🤷
Idę po popcorn 🫣
Proszę o poradę odnośnie gotowca pod gaming w funduszach 7-8 tyś z opcją rozbudowy w przyszłości z Windowsem, kiedyś sam bym składał ale od lat nie jestem w temacie hardwarowych, gry to głównie MMO typu the elder scrolls online czy różnego rodzaju fpsy i RPG żeby spokojnie grać na wysokich gdy jest młyn w grze 😊 z góry dziękuję 😉
Wielu twórców (np. Blacku, Lipton, PC by TQ) na swoich kanałach ma polecane zestawy na każdy miesiąc od najtańszych po najdroższe opcje. A Blacku nawet oferuje gotowce do kupienia u siebie...
Teraz to tylko 7800x3d z 4070tisuper w tej cenie i nie daj się wciagnąc w wadliwe proce intela...
Do takich gier na pewno będziesz musiał mieć mocnego proca, a z takim budżetem to 7800x3d spokojnie wejdzie. Do tego gpu typu 7800xt/7900gre/4070s
Problem w tym że jak wspominałem wcześniej obecnie wypadłem z obiegu sprzętowego i nie wiem co się opłaca i czy będzie spełniać oczekiwania dlatego pytałem o poradę czy podlinkowanie na priv jakiegoś sensownego zestawu czy tam 2-3 między 7-8 tyś na xkom czy innych obecnie polecanych sklepach 😊
@@MichaPuzdrowski złóż sobie sam, przynajmniej z tysiak w kieszeni - najwyzej jakies poradniki przejrzysz w przypadku problemów 😊
W tym momencie 7800x3d, z plyt to ładnie wypada b650 steel legend wifi(nie pomyl z wersja E bo slabsza), jakies aio 240/360(arctica iii-nowe i dobre)w zaleznosci od budy, zasilacz 850w msi(ten z G nie GL), ramy lexara 6000cl30, dyski jak uwazasz ze ile ci potrzebne(tylko się w hdd juz nie ładuj...), karta jakaś 4070tisuper i składasz do kupy jedno popoludnie i masz kompa i tysiaka w kieszeni
Ludzie czemu wy tego nie kupujecie ? Przecież to jest wspaniałe. Ja mam Radeona RX 7800XT. Głupek ze mnie , jakbym dopłacił 1500PLN to bym zobaczył swoją gębe w kałuży
Przecież Radeony też obsługują RayTracing, najwyraźniej nie wiesz nawet co masz 😆
@@bIackwhiteTV chłop pomylił z FG
@@bIackwhiteTV Tak , ale nie korzystam. Wiadomo , że w Radeonach jest z tym problem. Poza tym tęsknię za "grami" te dziwadła mnie nie interesują. Gra to gra , a nie film.
@@NOno-up1mr Zgadzam się, że gry kiedyś były lepsze.Nie zmienia to jednak faktu, że ja na oprawę graficzną zawsze zwracałem uwagę.Pamiętasz pierwszego FarCry a poźniej Crysis.No kurde nie wiem jak Ty ale ja sie tym jarałem jak te gry wyglądają
@@bIackwhiteTV Jasne zgadzam się. Tylko aby współczesne oprócz tej grafiki miały też jakąś treść (jak choćby Cyberpunk) no i były grywalne, tzn. zoptymalizowane.
Dla mnie te wszystkie magiczne efekty do kosza liczy się natywna rozdzielczość monitora i ustawienia o oczko niżej niż ultra 🙂💪
A co ma natywna rozdzielczość do Ray Tracingu? 😆
ale to nie są magiczne efekty i nie wpływa to na rozdzielczość. Eh tyle czasu to już jest na rynku i ludzie wciąż myślą że to FG.
@@bIackwhiteTV chodziło mi o dlss od nvidi i fsr od amd podszywanie się do natywnej rozdzielczości która jakością nigdy nie dorówna jej manipulacje
@@jaca4818 Otóż owe ,,manipulacje" często wyglądają znacznie lepiej niż natywna rozdzielczość, a często nie powodują absolutnie jakichkolwiek strat. DLSS operuje na AI, które ma za zadanie w tej technice dostosowywać jakość obrazu w taki sposób, by jej odbiór był jak najlepszy.
4070 ti super to karta ze średniej półki ?
Matko bosko kochana Kyrie eleison, co pan, panie opowiadasz ?
A jaka? Do RTX-a 4090 jej daleko.
@@stark_2991 a wiesz, że skala jest jeszcze w dół? A no tak...nie wiesz.
@@michabernaczek1724 Skoro od RTX-a 4070 Ti Super skala idzie i w górę i w dół, to co to jest jak nie średnia półka?
Dlaczego nie podzielić średniej półki na wyższą i niższą, skoro jest taka rozległa?
@@stark_2991 haha ok to teraz udowodniłeś, że chodzi o to byś za wszelką cenę miał rację. Wg Twojej skali masz absolutną rację. Szkoda mnie czasu na takie rozmowy.
@@michabernaczek1724 Ty robisz dokładnie to samo :)
Moja 1080Ti do tej pory nie wie co ray tracing 😅😆
1050Ti : |
Mój RTX 3050 6GB wie, ale nawet tego nie włączam, bo granie w rozdzielczości 720p i w maksymalnie 30 FPS-ach mnie nie bawi.
a ja gtx960
Softowy da się włączyć. Spróbuj z darmowym Q2. Efekt będzie widoczny ale fpsy na poziomie 18 klatek to dramat
Ja na Radeonie 7900XT gram we wszystko i nie narzekam daje rade hehe pozdrawiam
Nędzny materiał radzę podszkolić się od hardwareumboxed
@@Scorp1oNPL Nie znam żadnego uMboxed 😆
@@bIackwhiteTV rozumiem że sarkazm :) ale jeżeli nie to proszę @Hardwareunboxed
@@Scorp1oNPL Sarkazm sarkazm 😉