Çepni boyundan bir aleviyim, söylediğiniz bilgiler tartışılır ama düşünceleriniz ve yorumlarınız çok yanlış. Irkçı bir tutum söz konusu bile değil, gelenek ve kültürle alakalı bir durumdur tengrizmle olan bağlantı. Dediğiniz gibi her alevi aynı değil hatta her Türkmen alevi bile aynı değil, köyler bile birbirinden farklı. Merkezi bir otorite olmamasından kaynaklanıyor tamamen. Kimisi Kürt/Zaza kültürüne yönelmiş, kimisi Arap-Hristiyan kültürüne, kimisi de Tengrist bir kültüre. Tengrismden kalan taa Orta Asya'dan buraya gelen geleneklerimiz fazlaca var bizim, Hatay'da veya Tunceli'de bu geleneklerin emaresi bile yok. Irkçılığa vuran Türkmen aleviler de var, "biz hep kendi milletimizle evlendik bizde karışma olmadı" gibi şeyler söyleyenler var ama ben doğru bulmuyorum, zira bu akraba evliliklerine yol açtı, ayrıca Orta Asyalı bir fenotipimiz sadece çok ufak kesimde var mesela gayet Avrupai fenotipli olanımız da var, Ortadoğulu fenotipli olanımız da. Irki saflık argümanı yanlış ve saçma ama sizin de gelenek fikirleriniz yanlış ve saçma. "Üstünlük" taslayacak ayrıcalık seviyesine tarihin hiçbir zamanında ulaşmadı aleviler hep 2. 3. sınıf insan muamelesi gördüler Kürdü Ermenisi Gayrimüslimi herkes bir saygınlığa ulaştı bize hep "aptal Türkmen" dendi, hala da devam eder Anadolunun her yerinde malesef...
Dostum ben Tuncelili bir Zaza-Aleviyim ve şamanizm-tengrizm ile bağdaşan geleneklerimiz en az Türkmen Alevilerinki kadar olduğuna eminim, hatta bizde daha fazla olabilir. Bunun nedeni Türklük demiyorum, sadece şamanist veya eski Türklerin uyguladığı şamanist hareketler bizde mevcut. Belki şans eseri denk gelmedir, bunların sosyolojik analizleri yapılır ancak Tunceli'de bunlara dair bir emare yok demenedir bu yazım.
@@ulascelik3424 Evet haklısın, sanırım biraz fazla net konuştum. Nerede tam olarak hangi gelenekler hangi kültürel ögeler var ben de yüzde yüz bilmiyorum, bilen de yoktur zaten. Sadece Nişanyan'ın yaptığı "Türkmen Alevileri ırkçıdır, Kemalizm ırkçılıktır" minvalindeki yorumuna dikkat çekmek istedim. Yoksa muhakkak bize de Kürt/Zaza veya Arap-Hristiyan gelenekleri gelmiştir, farklı yerlere de Türkmen kültürü gelmiştir. Zira mesela babam Tuncelideki çoğu alevinin bilinenin aksine Zaza değil Türkmen olduğunu iddia ediyor, bunu da araştırabilsek keşke.
@@erenturkertek9289 Anadolu Aleviliğini geliştiren kesimin Türkmen Aleviler olduğunu kimse yadsıyamaz sanırım, 12 ulu ozan da Türktür. Ama Iran'da Yaresani denilen bir inanç grubu var Aleviliğe çok benziyor, onlara nerden gelmiş bilmiyorum. Kültür geçişleri çok enteresan işliyor dünyada. Tuncelililerin çoğunun Türkmen olduğu iddiasına ben katılmıyorum, ben şahsen Tunceli bölgesinin etniğini kendi çapımda araştırdım, yer yer Türkmen olan köyler var ama çoğunluğu Zaza. Daha sonra Kürtler ve Türkmenler geliyor. Babanızın iddiası neye dayanaraktan bu şekilde onu bilmek lazım ve açıkfikirli olmak lazım tabii. Nişanyan'ın iddiası sorgulanmaya açık bir iddia, aslında mantıksız değil ama dayanak da yok tabii, ırkçıdır demek yanlıştır ama dediği gibi din açısından dışlanınca kendileri de Türk olduğu için geleneklerini eski Türklere dayandırarak toplumda bir yer edince çabası da olabilir. Tam tersi, gerçekten eski Türklerin gelenekleri de olabilir. Bektaş-ı Veli, Ahmet Yesevi orta asya'da çok iştiharelerde bulunmuşlardı çünkü.
@@ulascelik3424 Yav ne güzel özetlediniz elinize sağlık, olay bu kadardır. Irkçılık olmasa da belki yeni kurulan Cumhuriyet içinde kimliğini bulma çabası olabilir gerçekten. Yine keza Türkmen geleneğinin Aleviliğe katkıları çok fazla dediğiniz gibi. Bu arada o Yaresan Alevilerini ben de çok merak ederim bu arada Kürt diyenler var Türkmen diyenler var vs, hep bizzat gidip görmek isterim o insanları bize benziyorlar mı merak ederim. Neticede bizim de horasandan göçtüğümüz söyleniyor acaba nasıl bir bağlantımız var bu insanlarla?
@@erenturkertek9289 Baban sana fena saçmalamış Anadolu da gerçek Türk oranı %7 bile değilken hangi yüzle Kürt/Zaza Alevilerini Türkmen yapmaya kalkarsın hiç mi utanmanız sıkılmanız yok ??!!!!!!
sarı saltık balkanlara ait efsane değil mi aleviliğin neresinde var sarı saltık..balkanlarda islamı yayan sunniyken anadoluda nasıl alevi oluyor..kald,li sarı saltugun saltuknameside ortada alevilik nerede
17 yy öncesi Kızılbaş fakat 17 yy sonrası 2.Mahmut korkunç baskısı ve Nakşibendi seyhlerini H.B. VELİ dergahına Pir olarak getirmekle başlıyor maalesef.Dergah daki camii de o dönemden kalma. Kızılbaş demeye korkan insanlar kızıl rengi çağrıştıran alev-i kullanimina başlıyor.
Aslı Işık Taifesi olarak geçer veya ışık tapkınları da denir,Alevilik osmnalının son yüzyılda bu inanç halklarını ortak bir dil ile tanımlamak için kullandığı kelimedir
@@haybinyeksan katharlarla ilgili "Montaillou - cathars and catholics in a french village" diye bir İngilizce kitap var. Türkçe'ye çevrilmiş mi bilmiyorum. Emrah Safa Gürkan önermişti yanlış hatırlamıyorsam.
Pavlikanlar bu coğrafyadan sürgün edilmesi vey büyük göçlere uğramadı,bölge istlaları ve inanç katliamları dahilinde ya diğer halklar arasında eriyip gittiler yada kaledildiler
Hocam kürt alevileri anadolu alevi nüfusunun bir tık da olsa çoğunludur. Nişanyanmap 'tan çıkardığım sonuç bu. Arap alevilerinin erkanı ile türk ve kürt alevilerinin ki farklıdır. Türk ve kürt alevilerinin erkanı nüansları görmezsek aynıdır.
İç Anadoludaki Türkmen Aleviler son 50-60 yılda Maraşta, Malatyada, Sivasta, Egede katliamlara uğradıkları için ve de 80 Darbesinden sonra yobaz cemaatler, tarikatlar İç Anadolu Alevi köylerine akın akın gidip özellikle Alevi kadınların beyinlerini yıkayıp asimile ettikleri için tabii Türkmen Alevilerde azalma oldu. Ayrıca Tunceli, Elazığ, Erzincan, Malatya gibi şehirlerdeki Türkmen asıllı Aleviler Osmanlıda özellikle yavuz döneminden itibaren asimile edilip Kürtleştirildikleri ya da Zazalaştırıldıkları için sayılarının az zannedilmesi bormaldir. Ancak yapılan araştırmalarda Alevilerin sayısı 15-20 milyon arası tahmin ediliyor ve de Kürt Aleviler daha fazla diye bir veri yok. Aleviliğin kökeni ibadet ritülleri olarak tabii ki Şamanist Türkmen kökenlidir. Sevan bunu çarpıtıyor ve ibadet ritüelleri yerine "Irk olarak tüm Aleviler Türktür diyorlar bu ırkçıdır" falan diyor. Kimse Aleviliğin kökeni Türklüktür derken bundan bahsetmiyor. Kastedilen Anadoludaki Türkmenlerin islama geçerken oluşturdukları bir ibadet ritüeli ve yaşam biçimidir Alevilik. Bu gayet açıktır. Gerek tarihi, arkeolojik bulgularda ve belgelerde gerek Alevi deyişlerinde ve şiirlerinde gerekse de cemevlerindeki ibadet ritüelleri ile orta asya şamanist Türkmenlerin ibadet ritüellerin aşırı benzerliği bunu ispatlıyor. Kürtlerin İslam öncesi kökeni ise Şamanlık değil Zerdüştlüktür. Zerdüştlük Semavi dinlerin atasıdır. Çok tanrıcılıktan tek tanrıcılığa (Tanrı ve düşmanı şeytan inancı) geçiştir. Kürtler islama geçtikleri dönemlerde Sünni-Şafiiliği seçmişlerdir. Türkmenler binlerce yıl sonra Orta Asya'dan Anadoluya tekrar geri döndüklerinde Şamanist-Paganist-Şintoist kökenli Tengrici inançlarını bırakmaya zorlanmışlar ve buna çare olarak kendilerine daha yakın buldukları Ali ve Hüseyin'in yolunu seçmişlerdir ama Şii'lik içinde Şamanik Türkmen geleneklerini devam ettirmişlerdir ve böylece Anadolu Aleviliği doğmuştur. Anadolu Aleviği içinde Şaman, Şii, Türkmen, Kürt, Zaza, Ermeni, Arap, Rum, Hristiyani Yahudi unsurları, etkileşimleri vardır ve olması gayet de doğaldır. Sünnilik ve İslam içinde de zaten Yahudilik ve hristiyanlık unsurları ve etkileşimleri var. Hatta hepsinin kökeni taa Sümerlere kadar dayanıyor. :)
Şamanizmle ben de bir ilgisi olduğunu düşünmüyorum ama konu Türklük ile ilgili olunca sizden aksi bir cevap duymak da beklenemezdi zaten Sayın Nişanyan. İyi günler dilerim.
Orta anadolu türk alevisi olarak görüşlerine katılmıyorum bu konuda T.Tarih kurumu başkanı yusuf halaçoğlunun görüşleri bizim için daha değerlidir.bu konuda tek yetkili kurum olan yusuf haloçoğlunun dediği şudur anadolu alevilerinin iran etkisi v.s den ziyade gerçek öztürkler olduğu konusunda tarihsel delilleri vardır ayrıca alevi köyleri genelde dağ köyleridir osmanlı yavuzun katliamında dağ köylerine ulaşamamamıştır bu yüzden Anadolu alevileri öz türklerdir cumhuriyetin ilk yıllarına kadar şehirlere inmemişlerdir,yanlız yusuf haloçoğlu derki ermeni techirinde 500 bin ermeni türkiyede kalmıştır bunlar islamiyeti seçmişlerdir bir kısmı aleviliği benimsemişlerdir yani kürtlerin bir kısmının aslen ermeni kökenl,i olduğunu söylemektedir .bizim köyümüzün ismi uygurdur ,tamamen alevidir ve dağ köyüdür nufusçada kalabalıktır,köyümüzün tarihçesi 1200 lü yıllarda horasandan gelmişlerdir .sonuçta anadolu aleviliği olmasaydı türkiye tipik bir ortadoğu ülkesi olurdu ,aleviler türkün araplaşmayan tek kavmidir tamamına yakını Atatürkçü ve laiktir ve türkiyenın aydınlık yüzüdür.ayrıca alevilik sadece türklere mahsuzdur ,kürtten alevi olmaz başka bir şeydir ,çünkü aleviliğin tarihçesi 1200 lü yıllarda başlar ,türkiyedeki kürtler ise şah ismailin 16. yüzyılda irandan kovmaları sonucu anadoluya gelmişlerdir ,,kürtlerin aslı farsdır ,anadolu asla kürtlerin anayurdu olmadı ,örnek selçuklu yıkıldığında neden hiç bir kürt beyl,iği kurulmadı engelde yoktu çünkü anaoluda kürt yoktu..
yavuz dağdaki alevilere ulaşamadı onlar öz türk oldu diyorsun alevileri genellyip türk yapıyorsun ,,dersimede osmanlının eli erişemedi ..ne boş yapmıssın Kürdler 16yyde gelmişmiş la dersimdeki behrecan ocagı seceresi 1010 miladi tarihli secerede aşiretin Kürd oldugu 7 kere 7 ayrı yerde yazıyor..ebul vefai kurdi aleviliğin kuramcısıdır..anadoluda Kürd yoktuyöus kanunu zamanında kürdistan vilayetleri vardı anadoluda
@@bayxman2 Doğru demişsin. Ben de Orta Anadolu kökenliyim. Dedemin adı Hasan Dede. Çepni olabiliriz. Sanırım biz de sünnileşmis bir aleviyiz. Ama bence Kürtler, İranileşmiş bir Türk boyu olabilir.
kafandan sallamışsın bizde horasandan geldik 1200lü yıllarda ama hiç türk olduğumuza dair bir kanıt yok madem türktük neden yavuz bizi öldürmeye çalıştı dersimde katliam yaptılar 2. olarak kürtten alevi olmaz tezine gelirsek bunu söyleyen insanlar alevilik hakkında bir gram bilgileri yoktur sen hiç aleviliği araştırdın mı alevilikte ırk yoktur herkesi kucaklar barış içinde yaşamaya önem gösterirler yani dediğin şeyin hiçbir dayanağı kanıtı yok ama diyelim ki aleviliği türkler oluşturdu ee bu kürtlerin alevi olamayacağı anlamına mı gelir? 3.olarak kürtlerin aadoluda olmaması konusuna gelirsek buda külliyen yalan bizans kayıtlarında kürtler gayette anadolluda gözüküyor yani türklerin kürtlerden önce geldiğini söylemen kadar komik bir şey yok selçuklu yıkıldığında kürt beyliğinin kurulmamasını kürtlerin olmadığına bağlaman kadar da komik bir şey yok selçuklu yıkıldığında neden ermeni krallığı kurulmadı demek ki ermeniler de yok o zaman, alevilik nasıl öztürklerin oluşturduğu bir gelenektir buna bir kanıt var mıdır? bir adamın çıkıp böyle demesi buna bir kanıt değildir
Halaçoğlu MHP'li bir fanatiktir. Alevilerin sola ve sosyalizme yatkın olmasından rahatsız olduğu için bu ırkçı hikayeleri uyduruyor. Kürtleri bile Türk boyu ilan eden biri.
Eski Türklere mahsus bir durum olsaydı doğu Türkistan dan itibaren tüm orta asya Türklüğü içinde çok yaygın olması gerekirdi, yaygın olmayı bir kenara bırakın hiç yoktur o coğrafyada Alevilik
@@sezererdogan4426 Orada semah benzeri dans var kısıtlı bölgelerde, fakat bu insanlar inanç bakımından Anadolu Aleviliğine hiç benzemezler. Ayrıca Uygurlar çok baskın olarak Sünnî mezhebindendirler. Alevilik Türklerde öze dair bir hal olsa idi Orta Asya'da çok yaygın olmalıydı, İran'a yakın yerler hariç, ki onlar da Şiidir, orta asya da Anadolu alevi türünden bir yapı bulunmaz
@@dustystrikerr Yanlış anlaşılmasın, Aleviler türk değildir gibi bir şey demek istemiyorum, elbette Anadolu'daki Alevilerin ekserisi Türktür. Uygurlar ise neredeyse tamamen Sünni mesehebine uyarlar, semah benzeri dans etmeleri orada yaşanan inancın Anadolu aleviligi ile aynı olduğu manasına gelmez. Özellikle Türklerin İran ile temas eden kisimlarinda Şii Türkler mevcuttur ki onlarda da semah benzeri dans mevcuttur, Uygur bölgesindeki bu nadir durum belki böyle bir şeydir. Fakat Anadolu tarzı Alevilik orta asyaya ait bir durum değildir. Kazakistan içersinde de böyle ufak gruplar mevcut, ama nüfus içerisinde yok denecek kadar azlar.
@@Tanrici_Yol evet Uygurcada birçok Arapça ve Farsça kelime var saf Türk derken neyi kastettiğin açık değil Proto Turkic yoksa erken dönem Türki topluluk mu? Anadolu alevilerinin genetiği ile ilgili bir çalışma ben hiç görmedim qpAdm ile yapilmadiysa zaten akedemik bir çalışma değildir Ve akedemik olarak bir değeri yoktur Fenotipe dayalı bir yorum doğru değildir Anadoluya Türki göçün en yoğun dugu zaman 1200 lerdir Anadoluya gelen Türkiler İranı sadece gecis olarak kullandılar Yani batı İranı toplumlarlar kayde değer oranda karismadilar Bugün Turkiyede yaşayan etnik Türklerde doğu İranı geni batı İranı geninden daha fazladır Doğu İranı genetik mirasının daha fazla olma sebebi zaten proto Türkilerin orta asyada bulunan iskitler sakallar sogdlar gibi toplumlarla karismasidir O yüzden erken dönem Türki toplumların genetiği yarı yarıya doğu İranı veya doğu iranilerle ilişkili toplumlarda diğer yarısı ise proto Turkilerden geçer O yüzden günümüz Turklerinin proto Türki genetik mirasının %15 olma sebebi budur %30 luk erken dönem Türki mirasın diğer yarısı doğu iranidir çünkü Yani erken dönem Türkiler batı iranilerden çok doğu iranilerle karıştilar Anadoluya gelen Oğuzlar ait bir genetik veri yok ancak oguzlarin erken dönem Türki bir topluluk olduğunu biliyoruz ve diğer erken dönem Türki toplumlara ait genetik veriler var örneğin karluklar Ve günümüzü Türklerin erken dönem Türki mirası karluklar baz alınarak yapılıyor Osmanlınin kayı boyu anlatisi efsanevi bir köken anlatimidir Ancak herhangi bir kaynakta Osmanlı hanedanligi için rumdur ifadesi geçmiyor Bizans kaynaklarında Türkmen diye geçiyor Ki kayı boyunun efsane olduğunu söyleyen kişi olan Halil inalcikta Osmanlı hanedanligi Turkdur diyor Anadoluda dil açısından Türkçenin kullanımı 1200 kere tekabül ediyor Farsça o zamana denk tüm İslam coğrafyasınin franca linguasıydı Ankara savaşından önce gerek Anadoluda gerek başka Türki toplumların yaşadığı yerlerde Türkçe eserler ortaya çıktı
Alevilik İslam'a karşı bir direnişin adıdır demişsiniz kesinlikle katılıyorum size . Madem böyle bir konu acdiniz sayın Nişanyan bende bir soru soracağım onuda yorumlayın lütfen Aleviler ve ermeniler neden tavşan eti yemez . Hiristiyanlar Ermenilere neden yemiyorsun incildr yasak değil diyor , Sünniler de Alevilere neden yemiyorsun Kuran'da yasak değil diyor. Yani hem ermeniye hem aleviye tevratin hükmüne uyuyorsunuz diyorlar
@@elraenn4878 toprağım yalan ermenide aynı sen gibi bengibi yok adet görüyor yok essege benziyor falan filan 😄😄😄 işin aslını Nişanyan anlatır bize ben yazmiyim o biliyordur kal sağlıcakla
Ne ilgisi var bayım. Bizim oralarda dağa tavşan avlamak için çıkanlar vardır. Bana yemek kısmet olmadı ancak Atam bana demişti, eti çok güzel diye. Hatta size biraz daha absürt örnek vereyim; Akçadağ da domuz avlayıp etini hem aş edip hem satan kimseler de mevcuttur. Bilhassa kuzenim deneyimlemiştir şarap eşliğinde.
Ahmet Yaşar Ocak'ın Alevi ve Bektaşi İnançlarının İslam Öncesi Kökenleri kitabını okuyunuz. Bilgi sahibi olmadan kuru yorum ve önyargıyla ancak böyle toptancı bir yoruma ulaşılabilir. Sizin adınıza cidden üzüldüm Sevan bey...
Sevan hoca bildiklerinden daha çok, konudan çıkardığı sonucu delil olarak anlatmayı tercih ediyor. Birçok konuyu bu şekilde anlatıyor yani kendi fantazilerini gerçek gibi sunuyor, halbuki bu konuda çok şey bilmediyini söylüyor hatta. İslam haktada aynen böyle tavır sergiliyor. Bilgim kısıtlıdır diyor ama durmadan yarım saat o bildiyi kısıtlı şeylerden çıkarımlar anlatıyor kendinden emin şekilde.
Hayatında alevi dedesi tanımamış adamların yavan kitapları ile öğrenemezsin bu mevzuyu. Bu tarz birkaç kitap elime geçti, alayı çöp. Gideceksin alevi köyüne, dede ile konuşacaksın, gerçi onlar da her sırrı sana anlatmaz. Yine, herkesin bildiği cümleler dönüp dönüp duracak. En basitinden, örneğin, “zonê ma” “ma dili” demek. Ma nedir mesela? Tunceli alevileri bile bilmez, dedeleri bilir belki.
Kaynağınız sağlam mi . Bence Nişanyan doğru söylüyor .türk olmak bir ayricalik getirdiğinden insanlar en iyi Türk biziz diyorlar. Antalya'daki bir köyde kabaca yarısı esmer çekik gözlü ,diğer yarısı sarışın renkli gözlü idi .şimdi köken olarak ikiside bir mi . Bence kimin ne olduğunun bir önemi yok .türk ,kurt ,Arap,Ermeni ,... kökenli olmanın hiçbir önemi yok . İnsanlar kalabalıklara uyar .bu bir sorun değil . milliyetçilerin kökenleri hakkında söz söyletmemeleri tamamıyla ideolojiktir milliyetciligin doğası gereği böyle olmak zorundadır . Halbuki atalarıbin yıl önce din değiştirmiş ,milletini değiştirmiş bunun farkında değil .belkide bunu ilk defa yapmıyordur
@@Faudel777Alevilik, Ehli Beyt sevgisinden gelmiştir.. Ancak Ehli Beyt Araptır.. Ali, Kürtleri atlamış Orta Asya' ya mı uçmuş..? Araplar dan sonra, Kürtler, sonra İran, Sonra Türki Devletler gelir.. Demek ki Kakailer, Horosan daki Gilekler, Gilani, Dımıliler ki özellikle Zaza Kürtleridir ki pala bıyıklı Kakailere benzerler.. İlk Türk İslam olanlar hepsi Sunnidir, Abbasiler' e bağlıdır.. İdil Bulgarları, Karahanlılar, Harzemşahlar, Gazneliler, Selçuklular, Osmanlılar vs... Kaçarlar, Şah İsmail karışıktır.. Türk Kürt diye, Şii Alevi diye... Demek ki Ebu'l Vefa ile birlikte gelişen Sufilikte Kürt/Zaza Alevileri öncüdür.. Ben de Türk ve Zaza karışımı biriyim ve Sunniyim.. Zazaların çoğu Alevidir.. Doğu' dan batıya Alevilik yayılmış, Türkmenler de ve Sevan Bey' in dediği gibi, özellikle Osmanlı' ya isyan etmek isteyenler Alevi olmuştur ki bu isyancılar sonradan Alevi olsa da karman çormandır.. Yani, gerçekten Türkler Alevidir demek çok yanlış, hatta cahilliktir...
Sevan bey araplık vs türklük yorumunuzu dinledim ben şimdi diyorum ki islam dinine inanır yada inanmazsınız ama yorumunuz videoda güzeldi yeminle kimden zarar gelir derseniz en çok kemalizimsen din düşmanlarından saygınıza teşekkür ederim keşke her ermeni her ataist sizin gibi olsa müslümanlar baş tacı eder selam ve saygıyla
Religion or moral codes do not represent a racial group. Bektashi and Alevite movements are related to Sufism to counter radical islamic doctrines. Tengrism played important role to create core of such movement nevertheless localized versions emerged based on indegeneous faiths and traditions. while its wrong to claim it belongs to particular racial group it also wrong to deny its relationship with Tengrism. mr Nisanyan should do some homework about how different faith and moral codes influences each other
translator: Din veya ahlaki kurallar bir ırk grubunu temsil etmez. Bektaşi ve Alevi hareketleri, radikal İslami doktrinlere karşı tasavvufla ilişkilidir. Tengrizm, bu hareketin çekirdeğini oluşturmak için önemli bir rol oynadı, ancak yerli inanç ve geleneklere dayanan yerelleştirilmiş versiyonları ortaya çıktı. belirli bir ırk grubuna ait olduğunu iddia etmek yanlışken, Tengrizm ile ilişkisini inkar etmek de yanlıştır. Bay Nişanyan, farklı inanç ve ahlak kurallarının birbirini nasıl etkilediğine dair ödev yapmalı. Google böyle cevirdi. Katkınız için teşekkürler.
@@fatihyalcinmusic yok bu bölüm o bahsettiğim yayından kesilmiş falan değil. Dilerseniz linki tıklayıp dinleyebilirsiniz. Güzel bir sohbet eşliğinde konuyu bildikleri çerçevesinde anlatıyor ua-cam.com/video/E_WgH0HLypE/v-deo.html
@@roswellgrays Sevan hoca bildiklerinden daha çok, konudan çıkardığı sonucu delil olarak anlatmayı tercih ediyor. Birçok konuyu bu şekilde anlatıyor yani kendi fantazilerini gerçek gibi sunuyor, halbuki bu konuda çok şey bilmediyini söylüyor hatta. İslam haktada aynen böyle tavır sergiliyor. Bilgim kısıtlıdır diyor ama durmadan yarım saat o bildiyi kısıtlı şeylerden çıkarımlar anlatıyor kendinden emin şekilde.
Sevan Bey, esasen sorulan soruya verdiğiniz cevaplar konudan ve kişilerden uzak bir anlatım yapmışsınız. Ben ana ve ata tarafı Alevi olan bir Türkmen kökenli Türk vatandaşı olarak sizlere konuyu basitçe açıklayayım. Öncelikle Aleviliği mezhep gibi varsayarak diğer kavimlerin nasıl ki; Hanefi, Şafi, Maliki, Hanbeli, Şii ve Sünni olabiliyorsa Kürt veya Zazaların da Alevi olacağını söylemişsiniz izninizle ben de şöyle karşılık vermek isterim; bugün kendisine "ben Kürt Alevisiyim" diyenler birçoğu özünde Turkmendirler, bu da Osmanlı ve Safevi Devletinin bölgede hâkimiyet kurma çabası sonucu Türkmenler günümüz İran'ına bir kısmı sefer esnasında öldürülmüş veya bulunduğu yerlerden daha kıraç ve Irak yerlere sürülmüştür, Safevi'den ise günümüz Güneydoğu'suna o günün Turcomenia'sına Sünni Kürtler yerleştirilmiştir. Ancak bu insanlar Osmanlı'nın politakalarina veya yaptırımlarina maruz kalmamak için Kürtçe öğrenmiştirler, ben kürdüm demiştirler ve öğrendikleri Kürtçeyi ise kimse anlamaz. İçinde barındırdığı Öztürkçe sözcüklerden ötürü, örneğin Hakkari'de ki bir Kürt kökenli ile anlaşamazlar. Fakat öyle bir mucizedir ki; bir arada yaşamalarına karşın ne töre ne kültür kaybı gerçekleşmiş ne de adet ve geleneklerinden uzaklaşmışlar. Ancak ne yazıktır ki bugün dahi birçok kişi atalarının zorunluluk üzere yaptığı, mecbur kaldığı Kürt gibi gözükme olayını bugün sizin gibi konudan cahil ve Tarihi olgulardan uzak kimseler bunun propagandasını yaparak; "efendim, Alevilik mezheptir, Zazalar ve Kürtler ile 4 milyon kalanı işte ortaya karışık, 16. Yüzyılda Osmanlı'ya karşı direnişin adlandırılmasıdır ve benzeridir." Bunu iddia edenler şunun cevabını versinler o zaman: bu cemevleri diye adlandırılan yerde insanlar bağlama, saz veya kopuz türevi çalgılar çalarken ve bunun eşliğinde semah dönerken niçin Türkçe ayinler yapıyorlar. Bugün Zaza Alevisi dediğiniz kaç kişi semah dönüp Türkçe deyişler eşliğinde bağlama çalıyor? Eğer ki somut varolan örnekler istiyorsanız buyrun; Alevilerin mezarlarına bakın bugün siz nerede; koç, bağlama, yay, silah, balbal tasarımlı mezarlar bulabilirsiniz, yalnızca Asya'da ardımızda kalanların mezarları ile uyuşur. Sonra; döşekler, kilimler ve halılar siz nerede öyle işletmelere denk gelirsiniz, yalnızca İran, Asya ve Moğolistan'daki Türk kökenli uluslar ile bağdaşır o döşekteki tamgalar. En çokta kimsenin bilmediği ne anlam ifade ettiği bilinmeyen her baştan ayrı uydurma ve iftiraların maruz kaldığı düğünlerde, cemlerde ve diğer merasimlerde yapılan ; semah. Sizler bugün Türkiye Alevileri dışında hangi ulusların aynı ritüeli yaptığını söyleyebilirsiniz, Uygur, Kaşkay, Horasan ve diğer Türklerin bu semah döndüğünü açın seyredin UA-cam'tan. Son olarak biz Aleviler Tarihte hep; örselenmiş, yerilmiş, dışlanmış, ötekiler diye adlandırılmış bu yurdun öz balalarıyız.
Sen aslında sacmalamissin kardeş kusura bakma ben köken olarak ezidiyim örneğin hani diyarbakirli Kürt varya ondanda fazla fazla Kürt üm ama ailem Aleviliği seçmiş İslam olmakdansa Aleviliği sevmişiz şimdi ben ve benim gibi ler türk olmadığı için alevi olamiyormu istemiyormusun bizi anlamadım milliyetim neden değişsin soylermisin
@@nopassaran4755 Teveccühünüz ne kusuru, bakınız şimdi öncelikle şunu belirteyim okurken anlam karmasına maruz kalmayıniz diye; Alevilik mezhep değildir veya İslam'ın tasavvufi hâli değildir. Günümüzde Alevilik; Türk özünde Türkmen kültür, töre ve geleneklerin İslâmî baskılar sonucu tasavvufi hal almış halidir fakat bozkır kültürü daha baskındır İslam'a karşın. Esasen ailenizin İslamiyet yerine Aleviliği seçmiş olması bile Aleviliğin İslam ile uzaktan yakından ilgisi olmamasının örneğidir. Bayım siz ve ailenizin Aleviliği nasıl düşlediğini, yaşadığını, uyguladığını bilemem onun için üstte verdiğim Zaza örneklemesi üzerine diyeceğim; ben Zaza Alevisiyim diyen birisi ömründe cemevine gidip deyiş, türkü söyleyip bağlama çalıp semah dönmüş müdür? Herkesin bileceği üzere: Yok tabi ki. Bayım burada asıl mesele şudur; Bir Aleviliği iliğine kadar yaşamak var -Turkmenler gibi- birde sözde ben Aleviyim deyip benimsemek var -Zazalar gibi- benim ve diğer Alevilerin sizi istememe gibi durumu yoktur. Belki bundan 500 yıl öncesinde yaşıyor olsaydık Osmanlı'nın iskan ettirmek üzere gönderdiği devşirme elçilerin buyruğunu dinlemeye aman vermeden başını kesen Aleviler gibi bu sözün devamını getirmeden sizi istemekle kalmayıp başınızı kesip yaylaya göç ederdim. Ancak günümüz sınırları içerisinde yaşadığımız Uygar Türkiye Cumhuriyeti Türklük tanımı dahi ırka baz almayıp yurttaşlık bağını esas aldığı için sizin Aleviliği benimseyip bir adımda öteye taşıyıp Alevi gibi cemlerde Türküler, deyişler, bağlamalar ve kopuzlar eşliğinde semah dönerseniz kimse size birşey diyemez. Ancak sizi temin ederim ki bayım istediğiniz kadar Bu Türk töresi değildir işte Zerdüştlük bilmem neyin ortaya karışık hâlidir desenizde; semah dönüp, döşek dokuyup ve öldüğünüzde ise mezarınız koç tasarimli olursa farkında olmadan bir ömür boyu gününüz "Türk"ünden daha Türk bilhassa bir Türkmen gibi yaşamış olacaksınız.
Aleviliğin kaynakları büyük oranda Türkçedir. Şiirleri, türküleri, ibadetleri ve benzeri. Ulu ozanların büyük çoğunluğu Türktür. Alevilerin büyük çoğunluğu kendine Türk der. Eski Türk inanışlarından kalan bir dolu geleneği devam ettirirler.
Yaresan dinini araştırmanızı öneririm. İran ve ıraktaki kürtlerin bir kısmının inandığı bu din aleviliğe çok benzer. Camilere değil cem evlerine giderler. Kızlı erkekli tüm cemaat 40 50 kişi saz çalarak şarkı söylerler. Doğalarına ya allah ya muhammed ya ali diye başlarlar. 12 imama iman ederler. Benim aleviliğe en çok benzettiğim dindir ama çok ciddi farklılıkları da var. Kutsal kitapları kuran değil kelam ı serencam isimli kürtçenin gorani lehçesiyle yazılmış bir kitaptır. Kast sistemi var. Ahiret inancı yok rearkarnasyon var. Evet farklılıkları var ama araştırırsanız çok benzer yanlarını göreceksiniz çünkü ortadoğudaki dinlerin senteziyle bir şekilde oluşmuş bir inanç. Alevilik de muhtemelen aynı süreçlerden geçti ve bahsettiğiniz ortaasya kökenli inançlar ya sıfır ya da sıfıra çok yakındır.
aleviliği türkçe yazılan şiirlerle mi türklüğe bağlayacaksınız...neden maras dersim adıyaman erzincan yöresinden kaynak yok şiir yok bugune gelen yok..anadolunun genelinde yok ,Kürd alevilerin mesela Dersimdekilerin yazılı kaynagı yoktu..onlarca ozan cıktıysada kayboldu.mesela son 20yy basında ölen Sey Qaji adlı ozana ait köy köy dolasılıp yüzlerce şiir deyiş klam toplandı o kişi görece yakın zamanda öldüğü için esereri biliniyor ama ondan önce yasayanların tamamı kayboldu...dahaa anadoluda türkün t si yokken dersimde alevilik ocaklar vardı behrecan ocagı seceresi miladi 1010 tarihli..ebul vafai kurdi diye biri var dede garkık baba ilyas hacı bektas dahil o kişiye tabiydi
@@erginyilmaztenor 1) eski türk inanışıysa niye ortaasyada esamesine rastlamıyoruz. 2) Bu inanışlara çok yakın inanışlara sahip olan grupların ortadoğu halkarı olduğunu görüyoruz (bazı şii mezhepleri, yarsaniler, nusayriler) 3)Alevilerden tarih boyunca alevi diye bahsedilmiştir. Türklük hatta eski antik türk inanışlarıyla kurulan sözüm ona "bağlantı" görece çok yenidir 4) Alevilerde akraba evliliği çoktur ve kabileci bir hayat tarzına sahiptirler, ortaasyadaki türklerin akraba evliliğine hiç sıcak bakmadığını şuan dahi biliyoruz. Burda senin açından bir çelişki var 5) Kutsal saydıkları birkaç Orta Asyalı türk vardır evet ama bu adamlar da alevi değildi tasavvufi fikirlere sahip din büyükleriydi 6) Alevilik diye genelleme yapsak da köyden köye bile davranışları ve ibadetleri değişen bir topluluk hakkında böyle nasıl böyle emin konuşabilirsin
Yahu bunun söylediklerinin çoğu çelişki çoğu yanlış zaten bir tek o mu? :) Daha rakam ile sayı arasındaki farkı bilmiyor herif. :) Bu herifin fesli deli kadir'den tek farkı biraz daha kibar konuşması ve ateist bir Ermeni olması. Yoksa aynı kafa neredeyse. Bunların ortak düşmanı Aleviler ve Atatürk'tür. Alevileri Osmanlıda yüzlerce yıl boyunca katledip asimile etmişlerdir Ermeniler Kürtler ve Osmanlı. 1800'lere gelindiğinde Ermenilerin arası Osmanlı ile açılmıştır Fransız İhtilali sonrası dünyaya yayılan milliyetçilik akımı sonrası. Atatürk düşmanılar çünkü Atatürk Türkmenlerin Alevilerin tamamen yok olmasını engelledi ve bunların Doğu illerindeki o ağalık, şeyhlik, seyitlik, dincilik, derebeylik, aşiretçilik ve Türkmenlere uyguladıkları asimilasyon düzenini bitirdi. Bu yüzden enfret ediyorlar Atatürk'ten.
Alevilerin çoğunluğu Türklerdir . Kürt aleviler son yüzyıllarda ortaya çok çıkmaya başladı zaten . Kürt aleviler tunceli bingöl maraş elazığ erzurum ve sivasta biraz var . Geriye kalan aleviler Türklerdir . Alevilerde zaten üstün ırk düşüncesi hiç olmadı . İnsanlık önemlidir alevilikte . Ama kendi ibadetlerimizde Türk gelenek göreneklerini gördüm . Türk çalgısı olan bağlamanın önemini ve ibadetlerde kullanılışını gördüm . Ve son 200 senelik soyağacıma baktığımda bir alevi olarak soyumuzun hiç karışmadığını gördüm . Bu yüzden tezinize katılmıyorum. Bizim soyumuz aynı ibadeti geleneği yüzyıllardır sürdürüyor .
Yok kardeş biz Tunceliyiz ve Türkmen kökenli Alevileriz. Yavuz'dan beri o bölgedeki Türkmenler ya İran'a yollandı ya da zorla Kürtleştirildi. Tuncelide, Elazığda, Diyarbakırda, Erzincanda, Malatyada, Maraştaki Alevilerin kökeni aslında Türkmendir. Bunlar belgeleriyle ortadadır. Ancak yavuz döneminden itibaren Kürtleştirme politikaları artmış 1800'lere hatta günümüze kadar sürmüştür. Birleşmiş Milletlerin raporlarına bakarsan mesela 1978'deki raporda Diyarbakırlıların yüzde 80'ni kendilerini Kürt değil de Zaza veya Türkmen olarak tanımlıyorlar. Ama aynı Birleşmiş Milletlerin 2010'lardaki yani Hdp ile Akp'nin ittifak yapıp medya eliyle yalan algılar, propagandalar yaydıkları dönemde yaptığı rapora göre ise Diyarbakırlıların sadece yüzde 10'u kendilerini Zaza veya Türkmen olarak tanımlıyorlar. 30-40 yılda yapılan şu asimilasyona bakar mısınız? Yılmaz Güney mesela Kürt değil Zaza olmasına rağmen ya da Yaşar Kemal, Kemal Burkay, Atıf Yılmaz gibi isimler Kürt değil Türkmen olmalarına rağmen veya Hülya Avşar Kürt değil Malakan asıllı olmasına rağmen bu isimler bu asimilasyonlar sonucu, "Memleketin Doğu Anadolu şehirlerinden birindeyse kesin Kürtsündür, değilim dersen ırkçısındır" gibi asimilasyonlar sonucu kendilerine Kürt demek zorunda bırakıldılar. Bunlar sadece küçük örnekler. Bu konularda insanlar çok bilgisizler. Ve de sevan nişanyan, ayşe hür, murat bardakçı, fesli kadir gibi tarihçi bile olmayan, tarih bölümü mezunu olmayan sözde tarihçiler, tarihi bilgileri ve belgeleri çarpıtarak gerek Aleviler hakkında gerek Atatürk hakkında eksik, çarpıtma hatta iftira bilgilerle insanları kandırıyorlar.
Tunceli alevileri hiçbir zaman Kürt olmadı.Pkk biz alevileri Tunceli'de çok öldürdü hane başina en az 4 kişi adeta 80 li yıllarda soykırım uyguladı Tunceli alevileri büyük şehirlere göçtü Tunceliye Kürtler yerleşti
Kurt aleviler irakta suriyede iranda cok fazladir turkiyede dersimde elazig maras adiyaman malatya mus antep sivas alevilerin cogu kurt orijinli dir saz turkiyede mevcut deyildir saz sumerler doneminde gunumuze kadar var yunanistan irakta iranda suriyede saz mevcut siz resmi idolijinin tesirinde cok kalmissiniz
"Biz Orta Asyadan geldik masalı" diyor demek ki Sevan da Türklerin aslında binlerce yıldır yani taa Sümerler devrinde Anadoluda var olduğunu kabul ediyor. :)
TÜRK KELİMESİ OSMANLİ YİKİLDİKTAN SONRA KURULAN TÜRKİYE DEVLETİYLEN BİRLİKTE MİLLETE AD OLARAK TÜRK DENMESİ KARARLAŞTİRİLİYOR TÜRKİYE CUMHURİYETİNİN 88 VE 66 MADDESİNDE TÜRK TANİMİ YAPİLMİŞ TÜRKİYE CUMHURİYETİ VADANDAŞİ OLAN İRKİ DİNİ MESHEBİ GÖZETMEKSİZİN HERKEZE TÜRK DENİR EĞER BİR KİŞİ TÜRKİYE VADANDAŞLİĞİNDA ÇİKARSA TÜRKİYE DEVLETİ O KİŞİYE TÜRK DEMİYOR YABANCİ DİYİYOR ANAYASAYİ OKUYUN ARAŞTİRİN ANLARSİNİZ TÜRK TÜRKMEN OGUZ DİYE BİR IRK YOKTUR HEPSİ EFSANE HAYALİDİR
@@tamerofhorses2200 O Aleviler aynı zamanda Türk'tü. Anadolu Türkmenlerinin hepsinin kökeni Şamanizm sonra Alevilikti. Çoğu da Sünnileştirildi. Kürtlerin ise kökeni Zerdüştlük sonra Sünni/Şafiiliktir. Zamanla Alevileşen bazı Kürtler de oldu. Ancak Alevi Kürtlerin de çoğunun kökeni Türkmenliktir. Son 50 yılda bile asimile olup kendine Kürt diyen Doğulu Türk Aleviler oldu. Bu Türkmen veya Zaza Alevileri Kürtleştirme asimilasyonu bugün bile devam ediyor. Bu tarihi gerçekleri inkar etme modası başladı son zamanlarda. Gerek Sevan gibi Türk düşmanları tarafından gerekse de Türkçü, Turancı, İttihatçı olduğunu öne süren Zafer Partili sözde Atatürkçü internet ergen ünlüleri tarafından. Ne kadar da ilginç değil mi?
Bunlar ırkçı kardeşim, varlığımızı reddediyorlar. Kürt semahı bağlamayı nereden bilecek? Semah dönen kürt mü olur? Bugün Uygur Türkleri de semah dönüyorsa ve Türkmen Kızılbaş da semah dönüyorsa tek ortak nokta kültürdür. bu da Kızılbaşlığın geleneklerini koruyan bir Türk topluluğu olduğuna basit milyon tane kanıttan biridir. Türk düşmanı hiçkimse kalkıp arşivleri tarayıp yahu Aleviler şuymuş buymuş diyemiyor, konuştukları yalan bilgiden ve safsatadan ibaret. Arşivleri tarayınca bazı belgelerde Kızılbaşlara Kızılbaş yerine sadece Türkmen denildiğini, diğer Anadolu Türklerden bu noktada Türkmen denilerek ayrı tutulduğumuzu ve bunun gibi milyon tane kanıt göreceksin. Ermeni ırkçısı ve Kürtçü propaganda basitçe çürütülüyor, yalnızca ne olduğumuzu bilmek lazım.
Ermeniler ve rumlar aslında greek kökenlidir sonraki zamanlarda arap ve türkler le kaynaştıkları için değişik bir biçim almış dır ve Anadolu ya uyum sağlamış dır
Sayın Nişanyan'ın birçok videosunu izledim , gayet tutarlı idi ama zannederim Ermeni oluşu ve Türk düşmanı olmasından kaynaklı olarak ya da bilmeden konuşuyor , alevilik hakkında konuşacak bilgisi olmadığı , bu konuda çok okuma yapmış bir üniversite mezunu olarak rahatça söyleyebilirim.
Osmanlı belgelerinde Tahtacı aşiretlerini Kahramanmaraş Adana yöresindeki Türkmen aşiretleri arasında görüyoruz zaten Tufan Gündüz hocanın katıldığı programa bakın Tahtacilar safkan katıksız Türkmendir diyor hoca
Sayın Nişanyan bizim Sivas a bağlı şimdiki adı Altınyayla eski adı Tonus olan yer var. Bizler o tarafa hâlâ Tonus ve Tonuslular deriz onlarda bize Yörük ler der, bu Tonus nahiyesi olarak bilinen yer ve köyler var örnek olarak, Ulaş, Baharözü, Kantarız, Kurtlukaya ,Gazimağara, buraların geçmişi hakkında yaşlılarımızdan ben çok şeyler duydum, sizlerde buralar hakkında detaylı bilgiye sahipsinizdir bunu anlıyorum, Sizin yüz şekliniz görünümünüz inanın buna Ulaş ilçesinde yaşayan insanlara benziyor, bilmiyorum amma sizin dedeniz Ulaş ilçesindenmi gitme acaba, Ulaş ilçesinden Hasan oğlu Hüseyin gibisiniz sanki, gerçekten bu gün orada yaşayan insanlara çok benziyorsunuz ,sizin bu insanlar ile akrabağlık bağınız kardeşçesine var sanki, sizler bu konuyu daha iyi bilirsiniz yinede.selamlar.
Sevan Bey , kendince bir tez oluşturmuş. Anlattıklarının yarısı doğru... Ama bu yarı doğru olan kısım, kalan külliyen yanlış bölümü doğrulayamaz ki.... Tabii bu arada Türklere ve Türkçülere de hakaretleri araya sıkıştırmış. Açıkcası bu da pek yakışık almamış. Daha objektif olmasını beklerdim. Yanılmışım.
Kemalizm eleştirisi yapacağım derken, kanaatlerini kesin tarihmiş gibi dayatıyor. Etimolojik köken belirtmek neden ayıp, etik dışı olsun ki? Yanlıştır, tartışmalıdır vs dersin ama ahlaksızlıktır diyemezsin! Ne kadar ayıp ya hu!
Kemalizm denen ucubeyi eleştirmek için bukadar derin bilgiye gerek yok. Son 80 yılda yaşanan rezilliklere bak her kötülüğün anası kemalizm dersin zaten.
Yapanlar var zaaten. Otozomal DNA orta Asya oranı Türkiye'nin tüm nüfusun ortalaması gibi. Yani 80%güney' batı Asya, Taş çatlasa 20% orta Asya çıkıyor alevilerde. Y-DNA, yani baba'dan oğula geçen jenetik miras, daha da ilginç. 90% güney batı Asya. Yani on alevi'den dokuzunun ceddi ecdadı orta Asya'dan değil,. Daha net olmak gerekirse alevilerin exici çoğunluğu Türk filan değil. Bu da Sevan Nişanyan'ı haklı çıkarıyor maalesef.
Sevan Bey, Haddim olmayarak küçük bir düzeltme yapmaya çalışayım: Alevilik, İslam'a karşı bir ayaklanma olmaktan çok, İslam diye dayatılan Sünni Heterodoks Uygulamalara karşı bir ayaklanmadır desek, sanki daha doğru olur (bu arada ne Alevi anlayışa, ne de İslami anlayışa sahip biri değilim, ara bulmaya çalışmıyorum, sadece doğru tahlil etmeye çalışıyorum, yanlış anlaşılmasın).
@@remzi95604 osmanli bati (post Roma) ve sunniydi kurumsal baglamda. Turkiye cumhuriyeti Ankara tercihine kadar Iran yonunde dogulu ve alevi kurumsal. Irani
@@sermetalp6633 Ben tam aksini düşünüyorum bayım hatta düşünmekle kalmayıp iddia ederim ki; Türkiye Cumhuriyeti belki Atatürk döneminde Alevi kökenli yurttaşları devlet kurumlarında yer edinmesi teşvik edilmiştir ancak ondan sonraki dönemlerde Devlet kurum ve kuruluşlarında çoğunlukla Sünni mezhebinde ki kişiler yer alır, bakınız bu kişilerin etnik kökeni umursanmaz Kürt olmuş Çerkes olmuş Laz veya Zaza olmuş yalnızca Sünni olması değerlendirilir. Özümden bilirim biz Aleviler 60'lara kadar şehirlerde hiçbir faaliyetimiz yoktu 60 yılı ise Avrupa'nın Türkiye'den İşçi ithal etmesi sonucu bizim akrabalar başvuruda bulunup gitmişler arasındakiler de sonradan şehirleşmeye başlamış Köylerden kazanç elde edemeyince. Örneğin benim Atam 12 yaşında yıl 86 sanayide işe girdiği zaman çevresi tamamen Sünni kişilerin işletmesi vardı bakınız aracı olacak yanında çalışacak 1 tane bile Alevi kimse yoktu. Onun için öz unsurunu Kurumsal kimlik olarak takılması hiç beklenemez ve de İran'daki Şiiler ile Türkiye Alevilerinin uzaktan yakından alakası yok. Bakınız bunun içine ben Azerbaycan Türk kökenli İranlıları katmiyorum onlar bile bizden farklı olsa olsa; Kaşkay Türkleri olur taş çatlasın Horasan Türkleri e bu kişilerde İran'da yönetim sahibi değildir ve de Türkiye ile İran'ın ortak çıkarı yoktur her ne kadar İran Şii yönetim olsada Türkiye ve diğer Arap ülkeleri gibi Sünni takılır. Son olarak İsrail'in Türkiye politikası İran ile anlaşmazlık üzerinden geçer zaten, esenlikler.
Alevilik çok eski bir inanış ve yaşam şeklidir. Anadolunun eski yerli halklarından biridir. Sizin bu nefretinizin sebebi nedir? Bilerek yanlı bilgi veri yorsunuz gibi hissettim.
Yanlış yanlış yanlış ve saçma saçma saçma, bir Arap alev'isi olarak size sorarım siz kimsiniz ki beni bizi tanımlıyor sunuz? Evvele ademden son beygamber hz.Muhammed Mustafa ya (savs) kadar tek tanrı ve tüm peygamberlere biat etmiş bir zümryiz biz. Evet İslamdan önce tıpkı resulumuz gibi kendinden önce gelen peygamberlere biat etmiş bir zümreyiz biz, Musa'ya (as) biad ettik yahudiydik, isa'ya (as) biad ettik Hristiyandık ve hakuvetaala hz.muhemmd'i kulu ve elçisi seçince hemen biad ettik ve onun vasiyeti üzerine Aliye biad ettik alevi olduk. 1300 lerde 1500 lerde ayaklanmadık biz, biz 670'lerde 700'lerde yani 1400 yıl önce resullallah (savs) hakka yürüdüğü gün Damadı ve amca oğlu olan hz Ali'nin (ra) halifelik hakkı elinden alındığı gün biz bu düzene ayaklandık ve tanımadık. Kısaca İslamı özüyüz hz. Muhammed'in (savs) sözünden ve işaret ettiği her değeri koruduk sadık kaldık, ehliyeti olsun kutsal kitabı kuranıkerim olsun kalbimizde tuttuk taşıdık bu güne dek ve sonsuza kadar inşallah ve Elhamdülillah. Keza Türk, Türkmen, Kürt vs olan alevi yurttaşlarda öyle sadece dilimiz farklı Arap/Türk/Kürt gibi. Saçmalamayın!
Beyefendi izninizle sormak isterim. Keza bende Aleviyim ancak Türkmen Kızılbaş diye adlandırılanlardan; sizlerde bizde olduğu gibi cemler bulunur mu? Ayrıca var ise sizde de dualar yakarışlar Türkçe mi yapılır?
Mongol mu olmak lazım yap DNA testi paylaş görelim göç yollarını büyük ihtimal ile ataların devşirilmiş ve asimile edilmiş birisin Öptüm cnm Bizim Kürtçe dilinde türk Romi demektir kapiş
Çepni boyundan bir aleviyim, söylediğiniz bilgiler tartışılır ama düşünceleriniz ve yorumlarınız çok yanlış. Irkçı bir tutum söz konusu bile değil, gelenek ve kültürle alakalı bir durumdur tengrizmle olan bağlantı. Dediğiniz gibi her alevi aynı değil hatta her Türkmen alevi bile aynı değil, köyler bile birbirinden farklı. Merkezi bir otorite olmamasından kaynaklanıyor tamamen. Kimisi Kürt/Zaza kültürüne yönelmiş, kimisi Arap-Hristiyan kültürüne, kimisi de Tengrist bir kültüre. Tengrismden kalan taa Orta Asya'dan buraya gelen geleneklerimiz fazlaca var bizim, Hatay'da veya Tunceli'de bu geleneklerin emaresi bile yok. Irkçılığa vuran Türkmen aleviler de var, "biz hep kendi milletimizle evlendik bizde karışma olmadı" gibi şeyler söyleyenler var ama ben doğru bulmuyorum, zira bu akraba evliliklerine yol açtı, ayrıca Orta Asyalı bir fenotipimiz sadece çok ufak kesimde var mesela gayet Avrupai fenotipli olanımız da var, Ortadoğulu fenotipli olanımız da. Irki saflık argümanı yanlış ve saçma ama sizin de gelenek fikirleriniz yanlış ve saçma. "Üstünlük" taslayacak ayrıcalık seviyesine tarihin hiçbir zamanında ulaşmadı aleviler hep 2. 3. sınıf insan muamelesi gördüler Kürdü Ermenisi Gayrimüslimi herkes bir saygınlığa ulaştı bize hep "aptal Türkmen" dendi, hala da devam eder Anadolunun her yerinde malesef...
Dostum ben Tuncelili bir Zaza-Aleviyim ve şamanizm-tengrizm ile bağdaşan geleneklerimiz en az Türkmen Alevilerinki kadar olduğuna eminim, hatta bizde daha fazla olabilir. Bunun nedeni Türklük demiyorum, sadece şamanist veya eski Türklerin uyguladığı şamanist hareketler bizde mevcut. Belki şans eseri denk gelmedir, bunların sosyolojik analizleri yapılır ancak Tunceli'de bunlara dair bir emare yok demenedir bu yazım.
@@ulascelik3424 Evet haklısın, sanırım biraz fazla net konuştum. Nerede tam olarak hangi gelenekler hangi kültürel ögeler var ben de yüzde yüz bilmiyorum, bilen de yoktur zaten. Sadece Nişanyan'ın yaptığı "Türkmen Alevileri ırkçıdır, Kemalizm ırkçılıktır" minvalindeki yorumuna dikkat çekmek istedim. Yoksa muhakkak bize de Kürt/Zaza veya Arap-Hristiyan gelenekleri gelmiştir, farklı yerlere de Türkmen kültürü gelmiştir. Zira mesela babam Tuncelideki çoğu alevinin bilinenin aksine Zaza değil Türkmen olduğunu iddia ediyor, bunu da araştırabilsek keşke.
@@erenturkertek9289 Anadolu Aleviliğini geliştiren kesimin Türkmen Aleviler olduğunu kimse yadsıyamaz sanırım, 12 ulu ozan da Türktür. Ama Iran'da Yaresani denilen bir inanç grubu var Aleviliğe çok benziyor, onlara nerden gelmiş bilmiyorum. Kültür geçişleri çok enteresan işliyor dünyada. Tuncelililerin çoğunun Türkmen olduğu iddiasına ben katılmıyorum, ben şahsen Tunceli bölgesinin etniğini kendi çapımda araştırdım, yer yer Türkmen olan köyler var ama çoğunluğu Zaza. Daha sonra Kürtler ve Türkmenler geliyor. Babanızın iddiası neye dayanaraktan bu şekilde onu bilmek lazım ve açıkfikirli olmak lazım tabii. Nişanyan'ın iddiası sorgulanmaya açık bir iddia, aslında mantıksız değil ama dayanak da yok tabii, ırkçıdır demek yanlıştır ama dediği gibi din açısından dışlanınca kendileri de Türk olduğu için geleneklerini eski Türklere dayandırarak toplumda bir yer edince çabası da olabilir. Tam tersi, gerçekten eski Türklerin gelenekleri de olabilir. Bektaş-ı Veli, Ahmet Yesevi orta asya'da çok iştiharelerde bulunmuşlardı çünkü.
@@ulascelik3424 Yav ne güzel özetlediniz elinize sağlık, olay bu kadardır. Irkçılık olmasa da belki yeni kurulan Cumhuriyet içinde kimliğini bulma çabası olabilir gerçekten. Yine keza Türkmen geleneğinin Aleviliğe katkıları çok fazla dediğiniz gibi. Bu arada o Yaresan Alevilerini ben de çok merak ederim bu arada Kürt diyenler var Türkmen diyenler var vs, hep bizzat gidip görmek isterim o insanları bize benziyorlar mı merak ederim. Neticede bizim de horasandan göçtüğümüz söyleniyor acaba nasıl bir bağlantımız var bu insanlarla?
@@erenturkertek9289 Baban sana fena saçmalamış Anadolu da gerçek Türk oranı %7 bile değilken hangi yüzle Kürt/Zaza Alevilerini Türkmen yapmaya kalkarsın hiç mi utanmanız sıkılmanız yok ??!!!!!!
13.yy, misal hacı bektaş'ı nereye koyuyorsunuz hocam şu halde?
15yy tesbiti yanlış.Baba ishak,şeyh bedreddin,sarı saltık,yunus emre yi nereye koyucaz??
sarı saltık balkanlara ait efsane değil mi aleviliğin neresinde var sarı saltık..balkanlarda islamı yayan sunniyken anadoluda nasıl alevi oluyor..kald,li sarı saltugun saltuknameside ortada alevilik nerede
Sarı Saltuk Sünni değildir bilmeden konuşma@@ardahan-p3h
Asıls soru şu 'Alevilik' kelime olarak ne zaman ortaya çıkti ? Aslı kızılbaş değil.midir ?
arap siilerinin ismi aslinda alevilik. kizilbas kelimesi olumsuz cagrisim yaptigi icin kullanilmaya baslandi.
@@marko_pasa teşekkürler
Evet
17 yy öncesi Kızılbaş fakat 17 yy sonrası 2.Mahmut korkunç baskısı ve Nakşibendi seyhlerini H.B. VELİ dergahına Pir olarak getirmekle başlıyor maalesef.Dergah daki camii de o dönemden kalma. Kızılbaş demeye korkan insanlar kızıl rengi çağrıştıran alev-i kullanimina başlıyor.
Aslı Işık Taifesi olarak geçer veya ışık tapkınları da denir,Alevilik osmnalının son yüzyılda bu inanç halklarını ortak bir dil ile tanımlamak için kullandığı kelimedir
Aklıma Bulgaristan'a gelince "Bogomil", Fransa taraflarına gelince "Kathar" adını alan Divriği çıkışlı Pavlikanlar geliverdi.
çok merak ettim bu hususu nereden öğrenebilirim
@@haybinyeksan katharlarla ilgili "Montaillou - cathars and catholics in a french village" diye bir İngilizce kitap var. Türkçe'ye çevrilmiş mi bilmiyorum. Emrah Safa Gürkan önermişti yanlış hatırlamıyorsam.
@@bigsmokethegreat8351Hârikasınız. Gecikmeli olarak kendi adıma da teşekkür edeyim, müellîfin adını hatırlayamıyordum. Sağolun.
@@rindanefikirleriolan1flano664 rica ederim
Pavlikanlar bu coğrafyadan sürgün edilmesi vey büyük göçlere uğramadı,bölge istlaları ve inanç katliamları dahilinde ya diğer halklar arasında eriyip gittiler yada kaledildiler
Hocam kürt alevileri anadolu alevi nüfusunun bir tık da olsa çoğunludur. Nişanyanmap 'tan çıkardığım sonuç bu. Arap alevilerinin erkanı ile türk ve kürt alevilerinin ki farklıdır. Türk ve kürt alevilerinin erkanı nüansları görmezsek aynıdır.
İç Anadoludaki Türkmen Aleviler son 50-60 yılda Maraşta, Malatyada, Sivasta, Egede katliamlara uğradıkları için ve de 80 Darbesinden sonra yobaz cemaatler, tarikatlar İç Anadolu Alevi köylerine akın akın gidip özellikle Alevi kadınların beyinlerini yıkayıp asimile ettikleri için tabii Türkmen Alevilerde azalma oldu.
Ayrıca Tunceli, Elazığ, Erzincan, Malatya gibi şehirlerdeki Türkmen asıllı Aleviler Osmanlıda özellikle yavuz döneminden itibaren asimile edilip Kürtleştirildikleri ya da Zazalaştırıldıkları için sayılarının az zannedilmesi bormaldir. Ancak yapılan araştırmalarda Alevilerin sayısı 15-20 milyon arası tahmin ediliyor ve de Kürt Aleviler daha fazla diye bir veri yok.
Aleviliğin kökeni ibadet ritülleri olarak tabii ki Şamanist Türkmen kökenlidir.
Sevan bunu çarpıtıyor ve ibadet ritüelleri yerine "Irk olarak tüm Aleviler Türktür diyorlar bu ırkçıdır" falan diyor. Kimse Aleviliğin kökeni Türklüktür derken bundan bahsetmiyor. Kastedilen Anadoludaki Türkmenlerin islama geçerken oluşturdukları bir ibadet ritüeli ve yaşam biçimidir Alevilik. Bu gayet açıktır.
Gerek tarihi, arkeolojik bulgularda ve belgelerde gerek Alevi deyişlerinde ve şiirlerinde gerekse de cemevlerindeki ibadet ritüelleri ile orta asya şamanist Türkmenlerin ibadet ritüellerin aşırı benzerliği bunu ispatlıyor.
Kürtlerin İslam öncesi kökeni ise Şamanlık değil Zerdüştlüktür. Zerdüştlük Semavi dinlerin atasıdır. Çok tanrıcılıktan tek tanrıcılığa (Tanrı ve düşmanı şeytan inancı) geçiştir.
Kürtler islama geçtikleri dönemlerde Sünni-Şafiiliği seçmişlerdir.
Türkmenler binlerce yıl sonra Orta Asya'dan Anadoluya tekrar geri döndüklerinde Şamanist-Paganist-Şintoist kökenli Tengrici inançlarını bırakmaya zorlanmışlar ve buna çare olarak kendilerine daha yakın buldukları Ali ve Hüseyin'in yolunu seçmişlerdir ama Şii'lik içinde Şamanik Türkmen geleneklerini devam ettirmişlerdir ve böylece Anadolu Aleviliği doğmuştur.
Anadolu Aleviği içinde Şaman, Şii, Türkmen, Kürt, Zaza, Ermeni, Arap, Rum, Hristiyani Yahudi unsurları, etkileşimleri vardır ve olması gayet de doğaldır.
Sünnilik ve İslam içinde de zaten Yahudilik ve hristiyanlık unsurları ve etkileşimleri var. Hatta hepsinin kökeni taa Sümerlere kadar dayanıyor. :)
Hocam bilmediğiniz şeyler hakkında yorum yapmasanız sevinirim konuşmanızı dinledim alevilikle ilgili veya alevi'lerle ilgili hiçbir şey bilmiyorsun
Sevan Nişanyan aslında Türklüğü benimsese şu ülkeye çok daha faydası olur. 😊
Şamanizmle ben de bir ilgisi olduğunu düşünmüyorum ama konu Türklük ile ilgili olunca sizden aksi bir cevap duymak da beklenemezdi zaten Sayın Nişanyan. İyi günler dilerim.
Gilavan bayramı şamanz den gelme Zerdüştlük ve şamanz izleri var ama Zerdüştlük baskın gelseydi 5 vakit namaz kılardık
Aleviligin turklukle alakasi olabilmesi icin orta asyada Aleviligin olmasi gerekir
Orta anadolu türk alevisi olarak görüşlerine katılmıyorum bu konuda T.Tarih kurumu başkanı yusuf halaçoğlunun görüşleri bizim için daha değerlidir.bu konuda tek yetkili kurum olan yusuf haloçoğlunun dediği şudur anadolu alevilerinin iran etkisi v.s den ziyade gerçek öztürkler olduğu konusunda tarihsel delilleri vardır ayrıca alevi köyleri genelde dağ köyleridir osmanlı yavuzun katliamında dağ köylerine ulaşamamamıştır bu yüzden Anadolu alevileri öz türklerdir cumhuriyetin ilk yıllarına kadar şehirlere inmemişlerdir,yanlız yusuf haloçoğlu derki ermeni techirinde 500 bin ermeni türkiyede kalmıştır bunlar islamiyeti seçmişlerdir bir kısmı aleviliği benimsemişlerdir yani kürtlerin bir kısmının aslen ermeni kökenl,i olduğunu söylemektedir .bizim köyümüzün ismi uygurdur ,tamamen alevidir ve dağ köyüdür nufusçada kalabalıktır,köyümüzün tarihçesi 1200 lü yıllarda horasandan gelmişlerdir .sonuçta anadolu aleviliği olmasaydı türkiye tipik bir ortadoğu ülkesi olurdu ,aleviler türkün araplaşmayan tek kavmidir tamamına yakını Atatürkçü ve laiktir ve türkiyenın aydınlık yüzüdür.ayrıca alevilik sadece türklere mahsuzdur ,kürtten alevi olmaz başka bir şeydir ,çünkü aleviliğin tarihçesi 1200 lü yıllarda başlar ,türkiyedeki kürtler ise şah ismailin 16. yüzyılda irandan kovmaları sonucu anadoluya gelmişlerdir ,,kürtlerin aslı farsdır ,anadolu asla kürtlerin anayurdu olmadı ,örnek selçuklu yıkıldığında neden hiç bir kürt beyl,iği kurulmadı engelde yoktu çünkü anaoluda kürt yoktu..
yavuz dağdaki alevilere ulaşamadı onlar öz türk oldu diyorsun alevileri genellyip türk yapıyorsun ,,dersimede osmanlının eli erişemedi ..ne boş yapmıssın Kürdler 16yyde gelmişmiş la dersimdeki behrecan ocagı seceresi 1010 miladi tarihli secerede aşiretin Kürd oldugu 7 kere 7 ayrı yerde yazıyor..ebul vefai kurdi aleviliğin kuramcısıdır..anadoluda Kürd yoktuyöus kanunu zamanında kürdistan vilayetleri vardı anadoluda
@@bayxman2 Doğru demişsin. Ben de Orta Anadolu kökenliyim. Dedemin adı Hasan Dede. Çepni olabiliriz. Sanırım biz de sünnileşmis bir aleviyiz. Ama bence Kürtler, İranileşmiş bir Türk boyu olabilir.
kafandan sallamışsın bizde horasandan geldik 1200lü yıllarda ama hiç türk olduğumuza dair bir kanıt yok madem türktük neden yavuz bizi öldürmeye çalıştı dersimde katliam yaptılar 2. olarak kürtten alevi olmaz tezine gelirsek bunu söyleyen insanlar alevilik hakkında bir gram bilgileri yoktur sen hiç aleviliği araştırdın mı alevilikte ırk yoktur herkesi kucaklar barış içinde yaşamaya önem gösterirler yani dediğin şeyin hiçbir dayanağı kanıtı yok ama diyelim ki aleviliği türkler oluşturdu ee bu kürtlerin alevi olamayacağı anlamına mı gelir? 3.olarak kürtlerin aadoluda olmaması konusuna gelirsek buda külliyen yalan bizans kayıtlarında kürtler gayette anadolluda gözüküyor yani türklerin kürtlerden önce geldiğini söylemen kadar komik bir şey yok selçuklu yıkıldığında kürt beyliğinin kurulmamasını kürtlerin olmadığına bağlaman kadar da komik bir şey yok selçuklu yıkıldığında neden ermeni krallığı kurulmadı demek ki ermeniler de yok o zaman, alevilik nasıl öztürklerin oluşturduğu bir gelenektir buna bir kanıt var mıdır? bir adamın çıkıp böyle demesi buna bir kanıt değildir
Halaçoğlu MHP'li bir fanatiktir. Alevilerin sola ve sosyalizme yatkın olmasından rahatsız olduğu için bu ırkçı hikayeleri uyduruyor. Kürtleri bile Türk boyu ilan eden biri.
Eski Türklere mahsus bir durum olsaydı doğu Türkistan dan itibaren tüm orta asya Türklüğü içinde çok yaygın olması gerekirdi, yaygın olmayı bir kenara bırakın hiç yoktur o coğrafyada Alevilik
Alevilik adı yoktur onlarda başka adlandirmalar fakat aynı ritüel, gelenek ve kültür burdan 5000 km ötedeki Doğu Türkistan ile bağdaşıyor.
@@sezererdogan4426 Orada semah benzeri dans var kısıtlı bölgelerde, fakat bu insanlar inanç bakımından Anadolu Aleviliğine hiç benzemezler. Ayrıca Uygurlar çok baskın olarak Sünnî mezhebindendirler. Alevilik Türklerde öze dair bir hal olsa idi Orta Asya'da çok yaygın olmalıydı, İran'a yakın yerler hariç, ki onlar da Şiidir, orta asya da Anadolu alevi türünden bir yapı bulunmaz
@@dustystrikerr Yanlış anlaşılmasın, Aleviler türk değildir gibi bir şey demek istemiyorum, elbette Anadolu'daki Alevilerin ekserisi Türktür. Uygurlar ise neredeyse tamamen Sünni mesehebine uyarlar, semah benzeri dans etmeleri orada yaşanan inancın Anadolu aleviligi ile aynı olduğu manasına gelmez. Özellikle Türklerin İran ile temas eden kisimlarinda Şii Türkler mevcuttur ki onlarda da semah benzeri dans mevcuttur, Uygur bölgesindeki bu nadir durum belki böyle bir şeydir. Fakat Anadolu tarzı Alevilik orta asyaya ait bir durum değildir. Kazakistan içersinde de böyle ufak gruplar mevcut, ama nüfus içerisinde yok denecek kadar azlar.
@@Tanrici_Yol evet Uygurcada birçok Arapça ve Farsça kelime var
saf Türk derken neyi kastettiğin açık değil
Proto Turkic yoksa erken dönem Türki topluluk mu?
Anadolu alevilerinin genetiği ile ilgili bir çalışma ben hiç görmedim qpAdm ile yapilmadiysa zaten akedemik bir çalışma değildir
Ve akedemik olarak bir değeri yoktur
Fenotipe dayalı bir yorum doğru değildir
Anadoluya Türki göçün en yoğun dugu zaman 1200 lerdir
Anadoluya gelen Türkiler İranı sadece gecis olarak kullandılar
Yani batı İranı toplumlarlar kayde değer oranda karismadilar
Bugün Turkiyede yaşayan etnik Türklerde doğu İranı geni batı İranı geninden daha fazladır
Doğu İranı genetik mirasının daha fazla olma sebebi zaten proto Türkilerin orta asyada bulunan iskitler sakallar sogdlar gibi toplumlarla karismasidir
O yüzden erken dönem Türki toplumların genetiği yarı yarıya doğu İranı veya doğu iranilerle ilişkili toplumlarda diğer yarısı ise proto Turkilerden geçer
O yüzden günümüz Turklerinin proto Türki genetik mirasının %15 olma sebebi budur
%30 luk erken dönem Türki mirasın diğer yarısı doğu iranidir çünkü
Yani erken dönem Türkiler batı iranilerden çok doğu iranilerle karıştilar
Anadoluya gelen Oğuzlar ait bir genetik veri yok ancak oguzlarin erken dönem Türki bir topluluk olduğunu biliyoruz ve diğer erken dönem Türki toplumlara ait genetik veriler var örneğin karluklar
Ve günümüzü Türklerin erken dönem Türki mirası karluklar baz alınarak yapılıyor
Osmanlınin kayı boyu anlatisi efsanevi bir köken anlatimidir
Ancak herhangi bir kaynakta Osmanlı hanedanligi için rumdur ifadesi geçmiyor
Bizans kaynaklarında Türkmen diye geçiyor
Ki kayı boyunun efsane olduğunu söyleyen kişi olan Halil inalcikta Osmanlı hanedanligi Turkdur diyor
Anadoluda dil açısından Türkçenin kullanımı 1200 kere tekabül ediyor
Farsça o zamana denk tüm İslam coğrafyasınin franca linguasıydı
Ankara savaşından önce gerek Anadoluda gerek başka Türki toplumların yaşadığı yerlerde Türkçe eserler ortaya çıktı
@@Tanrici_Yol "Osmanlılar köken olarak Rum'dur" Kaynak yazabilir misiniz
Alevilik İslam'a karşı bir direnişin adıdır demişsiniz kesinlikle katılıyorum size . Madem böyle bir konu acdiniz sayın Nişanyan bende bir soru soracağım onuda yorumlayın lütfen Aleviler ve ermeniler neden tavşan eti yemez . Hiristiyanlar Ermenilere neden yemiyorsun incildr yasak değil diyor , Sünniler de Alevilere neden yemiyorsun Kuran'da yasak değil diyor. Yani hem ermeniye hem aleviye tevratin hükmüne uyuyorsunuz diyorlar
Bizde kürd sunnisiyiz eskiden aleviymişiz bizde de tavşan yemezler haram derler kulağı eşşeğe vücüdu da kediye benziyor diye
@@elraenn4878 toprağım yalan ermenide aynı sen gibi bengibi yok adet görüyor yok essege benziyor falan filan 😄😄😄 işin aslını Nişanyan anlatır bize ben yazmiyim o biliyordur kal sağlıcakla
Ne ilgisi var bayım. Bizim oralarda dağa tavşan avlamak için çıkanlar vardır. Bana yemek kısmet olmadı ancak Atam bana demişti, eti çok güzel diye. Hatta size biraz daha absürt örnek vereyim; Akçadağ da domuz avlayıp etini hem aş edip hem satan kimseler de mevcuttur. Bilhassa kuzenim deneyimlemiştir şarap eşliğinde.
@@sezererdogan4426 alevimi sin ermenimi normal Sünni isen helede türk isen veya Kürt Sünni tavşan yersin normal yani
@@sezererdogan4426 Aleviliğin en belirgin özelliği tavşan yememekdir sen alevi değilsin sen turksun türk tavşan yer
Ahmet Yaşar Ocak'ın Alevi ve Bektaşi İnançlarının İslam Öncesi Kökenleri kitabını okuyunuz. Bilgi sahibi olmadan kuru yorum ve önyargıyla ancak böyle toptancı bir yoruma ulaşılabilir. Sizin adınıza cidden üzüldüm Sevan bey...
Sevan hoca bildiklerinden daha çok, konudan çıkardığı sonucu delil olarak anlatmayı tercih ediyor. Birçok konuyu bu şekilde anlatıyor yani kendi fantazilerini gerçek gibi sunuyor, halbuki bu konuda çok şey bilmediyini söylüyor hatta. İslam haktada aynen böyle tavır sergiliyor. Bilgim kısıtlıdır diyor ama durmadan yarım saat o bildiyi kısıtlı şeylerden çıkarımlar anlatıyor kendinden emin şekilde.
@@Faudel777 bilgi sahibi olmadan kanaat sacmak tehlikelidir her sekilde.
Hayatında alevi dedesi tanımamış adamların yavan kitapları ile öğrenemezsin bu mevzuyu. Bu tarz birkaç kitap elime geçti, alayı çöp. Gideceksin alevi köyüne, dede ile konuşacaksın, gerçi onlar da her sırrı sana anlatmaz. Yine, herkesin bildiği cümleler dönüp dönüp duracak. En basitinden, örneğin, “zonê ma” “ma dili” demek. Ma nedir mesela? Tunceli alevileri bile bilmez, dedeleri bilir belki.
Kaynağınız sağlam mi .
Bence Nişanyan doğru söylüyor .türk olmak bir ayricalik getirdiğinden insanlar en iyi Türk biziz diyorlar.
Antalya'daki bir köyde kabaca yarısı esmer çekik gözlü ,diğer yarısı sarışın renkli gözlü idi .şimdi köken olarak ikiside bir mi .
Bence kimin ne olduğunun bir önemi yok .türk ,kurt ,Arap,Ermeni ,... kökenli olmanın hiçbir önemi yok .
İnsanlar kalabalıklara uyar .bu bir sorun değil . milliyetçilerin kökenleri hakkında söz söyletmemeleri tamamıyla ideolojiktir milliyetciligin doğası gereği böyle olmak zorundadır .
Halbuki atalarıbin yıl önce din değiştirmiş ,milletini değiştirmiş bunun farkında değil .belkide bunu ilk defa yapmıyordur
@@Faudel777Alevilik, Ehli Beyt sevgisinden gelmiştir.. Ancak Ehli Beyt Araptır.. Ali, Kürtleri atlamış Orta Asya' ya mı uçmuş..?
Araplar dan sonra, Kürtler, sonra İran, Sonra Türki Devletler gelir..
Demek ki Kakailer, Horosan daki Gilekler, Gilani, Dımıliler ki özellikle Zaza Kürtleridir ki pala bıyıklı Kakailere benzerler..
İlk Türk İslam olanlar hepsi Sunnidir, Abbasiler' e bağlıdır.. İdil Bulgarları, Karahanlılar, Harzemşahlar, Gazneliler, Selçuklular, Osmanlılar vs...
Kaçarlar, Şah İsmail karışıktır.. Türk Kürt diye, Şii Alevi diye...
Demek ki Ebu'l Vefa ile birlikte gelişen Sufilikte Kürt/Zaza Alevileri öncüdür..
Ben de Türk ve Zaza karışımı biriyim ve Sunniyim.. Zazaların çoğu Alevidir..
Doğu' dan batıya Alevilik yayılmış, Türkmenler de ve Sevan Bey' in dediği gibi, özellikle Osmanlı' ya isyan etmek isteyenler Alevi olmuştur ki bu isyancılar sonradan Alevi olsa da karman çormandır..
Yani, gerçekten Türkler Alevidir demek çok yanlış, hatta cahilliktir...
Sevan bey araplık vs türklük yorumunuzu dinledim ben şimdi diyorum ki islam dinine inanır yada inanmazsınız ama yorumunuz videoda güzeldi yeminle kimden zarar gelir derseniz en çok kemalizimsen din düşmanlarından saygınıza teşekkür ederim keşke her ermeni her ataist sizin gibi olsa müslümanlar baş tacı eder selam ve saygıyla
İŞKEMBE-İ KÜBRA yaptığın
Religion or moral codes do not represent a racial group. Bektashi and Alevite movements are related to Sufism to counter radical islamic doctrines. Tengrism played important role to create core of such movement nevertheless localized versions emerged based on indegeneous faiths and traditions. while its wrong to claim it belongs to particular racial group it also wrong to deny its relationship with Tengrism. mr Nisanyan should do some homework about how different faith and moral codes influences each other
translator:
Din veya ahlaki kurallar bir ırk grubunu temsil etmez. Bektaşi ve Alevi hareketleri, radikal İslami doktrinlere karşı tasavvufla ilişkilidir. Tengrizm, bu hareketin çekirdeğini oluşturmak için önemli bir rol oynadı, ancak yerli inanç ve geleneklere dayanan yerelleştirilmiş versiyonları ortaya çıktı. belirli bir ırk grubuna ait olduğunu iddia etmek yanlışken, Tengrizm ile ilişkisini inkar etmek de yanlıştır. Bay Nişanyan, farklı inanç ve ahlak kurallarının birbirini nasıl etkilediğine dair ödev yapmalı.
Google böyle cevirdi. Katkınız için teşekkürler.
Sevan hocanın Alevilik üzerine 1 saatlik bir söyleyişi var youtube sayfasında.. Dinlemenizi tavsiye ederim daha detaylı bir şekilde anlatıyor orada
@@fatihyalcinmusic yok bu bölüm o bahsettiğim yayından kesilmiş falan değil. Dilerseniz linki tıklayıp dinleyebilirsiniz. Güzel bir sohbet eşliğinde konuyu bildikleri çerçevesinde anlatıyor ua-cam.com/video/E_WgH0HLypE/v-deo.html
@@roswellgrays Sevan hoca bildiklerinden daha çok, konudan çıkardığı sonucu delil olarak anlatmayı tercih ediyor. Birçok konuyu bu şekilde anlatıyor yani kendi fantazilerini gerçek gibi sunuyor, halbuki bu konuda çok şey bilmediyini söylüyor hatta. İslam haktada aynen böyle tavır sergiliyor. Bilgim kısıtlıdır diyor ama durmadan yarım saat o bildiyi kısıtlı şeylerden çıkarımlar anlatıyor kendinden emin şekilde.
İdeolojisi kör etmiş bir adamın görüşlerini umursamıyorum
Sevan Bey, esasen sorulan soruya verdiğiniz cevaplar konudan ve kişilerden uzak bir anlatım yapmışsınız. Ben ana ve ata tarafı Alevi olan bir Türkmen kökenli Türk vatandaşı olarak sizlere konuyu basitçe açıklayayım. Öncelikle Aleviliği mezhep gibi varsayarak diğer kavimlerin nasıl ki; Hanefi, Şafi, Maliki, Hanbeli, Şii ve Sünni olabiliyorsa Kürt veya Zazaların da Alevi olacağını söylemişsiniz izninizle ben de şöyle karşılık vermek isterim; bugün kendisine "ben Kürt Alevisiyim" diyenler birçoğu özünde Turkmendirler, bu da Osmanlı ve Safevi Devletinin bölgede hâkimiyet kurma çabası sonucu Türkmenler günümüz İran'ına bir kısmı sefer esnasında öldürülmüş veya bulunduğu yerlerden daha kıraç ve Irak yerlere sürülmüştür, Safevi'den ise günümüz Güneydoğu'suna o günün Turcomenia'sına Sünni Kürtler yerleştirilmiştir. Ancak bu insanlar Osmanlı'nın politakalarina veya yaptırımlarina maruz kalmamak için Kürtçe öğrenmiştirler, ben kürdüm demiştirler ve öğrendikleri Kürtçeyi ise kimse anlamaz. İçinde barındırdığı Öztürkçe sözcüklerden ötürü, örneğin Hakkari'de ki bir Kürt kökenli ile anlaşamazlar. Fakat öyle bir mucizedir ki; bir arada yaşamalarına karşın ne töre ne kültür kaybı gerçekleşmiş ne de adet ve geleneklerinden uzaklaşmışlar. Ancak ne yazıktır ki bugün dahi birçok kişi atalarının zorunluluk üzere yaptığı, mecbur kaldığı Kürt gibi gözükme olayını bugün sizin gibi konudan cahil ve Tarihi olgulardan uzak kimseler bunun propagandasını yaparak; "efendim, Alevilik mezheptir, Zazalar ve Kürtler ile 4 milyon kalanı işte ortaya karışık, 16. Yüzyılda Osmanlı'ya karşı direnişin adlandırılmasıdır ve benzeridir." Bunu iddia edenler şunun cevabını versinler o zaman: bu cemevleri diye adlandırılan yerde insanlar bağlama, saz veya kopuz türevi çalgılar çalarken ve bunun eşliğinde semah dönerken niçin Türkçe ayinler yapıyorlar. Bugün Zaza Alevisi dediğiniz kaç kişi semah dönüp Türkçe deyişler eşliğinde bağlama çalıyor? Eğer ki somut varolan örnekler istiyorsanız buyrun; Alevilerin mezarlarına bakın bugün siz nerede; koç, bağlama, yay, silah, balbal tasarımlı mezarlar bulabilirsiniz, yalnızca Asya'da ardımızda kalanların mezarları ile uyuşur. Sonra; döşekler, kilimler ve halılar siz nerede öyle işletmelere denk gelirsiniz, yalnızca İran, Asya ve Moğolistan'daki Türk kökenli uluslar ile bağdaşır o döşekteki tamgalar. En çokta kimsenin bilmediği ne anlam ifade ettiği bilinmeyen her baştan ayrı uydurma ve iftiraların maruz kaldığı düğünlerde, cemlerde ve diğer merasimlerde yapılan ; semah. Sizler bugün Türkiye Alevileri dışında hangi ulusların aynı ritüeli yaptığını söyleyebilirsiniz, Uygur, Kaşkay, Horasan ve diğer Türklerin bu semah döndüğünü açın seyredin UA-cam'tan. Son olarak biz Aleviler Tarihte hep; örselenmiş, yerilmiş, dışlanmış, ötekiler diye adlandırılmış bu yurdun öz balalarıyız.
Sen aslında sacmalamissin kardeş kusura bakma ben köken olarak ezidiyim örneğin hani diyarbakirli Kürt varya ondanda fazla fazla Kürt üm ama ailem Aleviliği seçmiş İslam olmakdansa Aleviliği sevmişiz şimdi ben ve benim gibi ler türk olmadığı için alevi olamiyormu istemiyormusun bizi anlamadım milliyetim neden değişsin soylermisin
Kültürel özellikleri bakımından tam turani işte.
Kürt Alevi bir arkadaşıma gösterdim. Hasihtir boh dedi 😂
B A L A
@@nopassaran4755 Teveccühünüz ne kusuru, bakınız şimdi öncelikle şunu belirteyim okurken anlam karmasına maruz kalmayıniz diye; Alevilik mezhep değildir veya İslam'ın tasavvufi hâli değildir. Günümüzde Alevilik; Türk özünde Türkmen kültür, töre ve geleneklerin İslâmî baskılar sonucu tasavvufi hal almış halidir fakat bozkır kültürü daha baskındır İslam'a karşın. Esasen ailenizin İslamiyet yerine Aleviliği seçmiş olması bile Aleviliğin İslam ile uzaktan yakından ilgisi olmamasının örneğidir. Bayım siz ve ailenizin Aleviliği nasıl düşlediğini, yaşadığını, uyguladığını bilemem onun için üstte verdiğim Zaza örneklemesi üzerine diyeceğim; ben Zaza Alevisiyim diyen birisi ömründe cemevine gidip deyiş, türkü söyleyip bağlama çalıp semah dönmüş müdür? Herkesin bileceği üzere: Yok tabi ki. Bayım burada asıl mesele şudur; Bir Aleviliği iliğine kadar yaşamak var -Turkmenler gibi- birde sözde ben Aleviyim deyip benimsemek var -Zazalar gibi- benim ve diğer Alevilerin sizi istememe gibi durumu yoktur. Belki bundan 500 yıl öncesinde yaşıyor olsaydık Osmanlı'nın iskan ettirmek üzere gönderdiği devşirme elçilerin buyruğunu dinlemeye aman vermeden başını kesen Aleviler gibi bu sözün devamını getirmeden sizi istemekle kalmayıp başınızı kesip yaylaya göç ederdim. Ancak günümüz sınırları içerisinde yaşadığımız Uygar Türkiye Cumhuriyeti Türklük tanımı dahi ırka baz almayıp yurttaşlık bağını esas aldığı için sizin Aleviliği benimseyip bir adımda öteye taşıyıp Alevi gibi cemlerde Türküler, deyişler, bağlamalar ve kopuzlar eşliğinde semah dönerseniz kimse size birşey diyemez. Ancak sizi temin ederim ki bayım istediğiniz kadar Bu Türk töresi değildir işte Zerdüştlük bilmem neyin ortaya karışık hâlidir desenizde; semah dönüp, döşek dokuyup ve öldüğünüzde ise mezarınız koç tasarimli olursa farkında olmadan bir ömür boyu gününüz "Türk"ünden daha Türk bilhassa bir Türkmen gibi yaşamış olacaksınız.
Aleviliğin kaynakları büyük oranda Türkçedir. Şiirleri, türküleri, ibadetleri ve benzeri.
Ulu ozanların büyük çoğunluğu Türktür.
Alevilerin büyük çoğunluğu kendine Türk der.
Eski Türk inanışlarından kalan bir dolu geleneği devam ettirirler.
Yaresan dinini araştırmanızı öneririm. İran ve ıraktaki kürtlerin bir kısmının inandığı bu din aleviliğe çok benzer. Camilere değil cem evlerine giderler. Kızlı erkekli tüm cemaat 40 50 kişi saz çalarak şarkı söylerler. Doğalarına ya allah ya muhammed ya ali diye başlarlar. 12 imama iman ederler. Benim aleviliğe en çok benzettiğim dindir ama çok ciddi farklılıkları da var. Kutsal kitapları kuran değil kelam ı serencam isimli kürtçenin gorani lehçesiyle yazılmış bir kitaptır. Kast sistemi var. Ahiret inancı yok rearkarnasyon var. Evet farklılıkları var ama araştırırsanız çok benzer yanlarını göreceksiniz çünkü ortadoğudaki dinlerin senteziyle bir şekilde oluşmuş bir inanç. Alevilik de muhtemelen aynı süreçlerden geçti ve bahsettiğiniz ortaasya kökenli inançlar ya sıfır ya da sıfıra çok yakındır.
aleviliği türkçe yazılan şiirlerle mi türklüğe bağlayacaksınız...neden maras dersim adıyaman erzincan yöresinden kaynak yok şiir yok bugune gelen yok..anadolunun genelinde yok ,Kürd alevilerin mesela Dersimdekilerin yazılı kaynagı yoktu..onlarca ozan cıktıysada kayboldu.mesela son 20yy basında ölen Sey Qaji adlı ozana ait köy köy dolasılıp yüzlerce şiir deyiş klam toplandı o kişi görece yakın zamanda öldüğü için esereri biliniyor ama ondan önce yasayanların tamamı kayboldu...dahaa anadoluda türkün t si yokken dersimde alevilik ocaklar vardı behrecan ocagı seceresi miladi 1010 tarihli..ebul vafai kurdi diye biri var dede garkık baba ilyas hacı bektas dahil o kişiye tabiydi
türk şiiri gösterir misin türk ibadeti gösterir misin ulu ozanlar kimler gösterir misin eski türk inanışları nedir gösterir misin
İşin komik tarafı ebu’l vefa’nın kürt olması:D
@@erginyilmaztenor 1) eski türk inanışıysa niye ortaasyada esamesine rastlamıyoruz.
2) Bu inanışlara çok yakın inanışlara sahip olan grupların ortadoğu halkarı olduğunu görüyoruz (bazı şii mezhepleri, yarsaniler, nusayriler)
3)Alevilerden tarih boyunca alevi diye bahsedilmiştir. Türklük hatta eski antik türk inanışlarıyla kurulan sözüm ona "bağlantı" görece çok yenidir
4) Alevilerde akraba evliliği çoktur ve kabileci bir hayat tarzına sahiptirler, ortaasyadaki türklerin akraba evliliğine hiç sıcak bakmadığını şuan dahi biliyoruz. Burda senin açından bir çelişki var
5) Kutsal saydıkları birkaç Orta Asyalı türk vardır evet ama bu adamlar da alevi değildi tasavvufi fikirlere sahip din büyükleriydi
6) Alevilik diye genelleme yapsak da köyden köye bile davranışları ve ibadetleri değişen bir topluluk hakkında böyle nasıl böyle emin konuşabilirsin
DİLİNIZE SAĞLIK ❤
daha önceki videonuzla çelişkiye düşmüşsünüz. resmi ideloji fobisi sizi gereksiz manevralar yapmaya zorluyor
Yahu bunun söylediklerinin çoğu çelişki çoğu yanlış zaten bir tek o mu? :) Daha rakam ile sayı arasındaki farkı bilmiyor herif. :) Bu herifin fesli deli kadir'den tek farkı biraz daha kibar konuşması ve ateist bir Ermeni olması. Yoksa aynı kafa neredeyse. Bunların ortak düşmanı Aleviler ve Atatürk'tür. Alevileri Osmanlıda yüzlerce yıl boyunca katledip asimile etmişlerdir Ermeniler Kürtler ve Osmanlı. 1800'lere gelindiğinde Ermenilerin arası Osmanlı ile açılmıştır Fransız İhtilali sonrası dünyaya yayılan milliyetçilik akımı sonrası.
Atatürk düşmanılar çünkü Atatürk Türkmenlerin Alevilerin tamamen yok olmasını engelledi ve bunların Doğu illerindeki o ağalık, şeyhlik, seyitlik, dincilik, derebeylik, aşiretçilik ve Türkmenlere uyguladıkları asimilasyon düzenini bitirdi. Bu yüzden enfret ediyorlar Atatürk'ten.
Siz de nisanyani curutecek belge bulun
@@-zf6bo belge benim. yaşayan belge
Bey amca soylediklerinize katilmiyorum
En türk benim yarışmasının ortaya çıkardığı boş bir tartışma
Aynen de öyle ...ben en türk olmayanım
@@ufukgunerhan6070 ben de son derece gayrıtürküm
harbiden son yılların en boş muhabbeti :D
@@Ferhat21.. ben de son dereec ultratürküm
@@volkanaydemir1440 hayırlı olsun
Alevilerin çoğunluğu Türklerdir . Kürt aleviler son yüzyıllarda ortaya çok çıkmaya başladı zaten . Kürt aleviler tunceli bingöl maraş elazığ erzurum ve sivasta biraz var . Geriye kalan aleviler Türklerdir . Alevilerde zaten üstün ırk düşüncesi hiç olmadı . İnsanlık önemlidir alevilikte . Ama kendi ibadetlerimizde Türk gelenek göreneklerini gördüm . Türk çalgısı olan bağlamanın önemini ve ibadetlerde kullanılışını gördüm . Ve son 200 senelik soyağacıma baktığımda bir alevi olarak soyumuzun hiç karışmadığını gördüm . Bu yüzden tezinize katılmıyorum. Bizim soyumuz aynı ibadeti geleneği yüzyıllardır sürdürüyor .
Yok kardeş biz Tunceliyiz ve Türkmen kökenli Alevileriz. Yavuz'dan beri o bölgedeki Türkmenler ya İran'a yollandı ya da zorla Kürtleştirildi. Tuncelide, Elazığda, Diyarbakırda, Erzincanda, Malatyada, Maraştaki Alevilerin kökeni aslında Türkmendir. Bunlar belgeleriyle ortadadır. Ancak yavuz döneminden itibaren Kürtleştirme politikaları artmış 1800'lere hatta günümüze kadar sürmüştür.
Birleşmiş Milletlerin raporlarına bakarsan mesela 1978'deki raporda Diyarbakırlıların yüzde 80'ni kendilerini Kürt değil de Zaza veya Türkmen olarak tanımlıyorlar.
Ama aynı Birleşmiş Milletlerin 2010'lardaki yani Hdp ile Akp'nin ittifak yapıp medya eliyle yalan algılar, propagandalar yaydıkları dönemde yaptığı rapora göre ise Diyarbakırlıların sadece yüzde 10'u kendilerini Zaza veya Türkmen olarak tanımlıyorlar. 30-40 yılda yapılan şu asimilasyona bakar mısınız?
Yılmaz Güney mesela Kürt değil Zaza olmasına rağmen ya da Yaşar Kemal, Kemal Burkay, Atıf Yılmaz gibi isimler Kürt değil Türkmen olmalarına rağmen veya Hülya Avşar Kürt değil Malakan asıllı olmasına rağmen bu isimler bu asimilasyonlar sonucu, "Memleketin Doğu Anadolu şehirlerinden birindeyse kesin Kürtsündür, değilim dersen ırkçısındır" gibi asimilasyonlar sonucu kendilerine Kürt demek zorunda bırakıldılar.
Bunlar sadece küçük örnekler.
Bu konularda insanlar çok bilgisizler. Ve de sevan nişanyan, ayşe hür, murat bardakçı, fesli kadir gibi tarihçi bile olmayan, tarih bölümü mezunu olmayan sözde tarihçiler, tarihi bilgileri ve belgeleri çarpıtarak gerek Aleviler hakkında gerek Atatürk hakkında eksik, çarpıtma hatta iftira bilgilerle insanları kandırıyorlar.
Tunceli alevileri hiçbir zaman Kürt olmadı.Pkk biz alevileri Tunceli'de çok öldürdü hane başina en az 4 kişi adeta 80 li yıllarda soykırım uyguladı Tunceli alevileri büyük şehirlere göçtü Tunceliye Kürtler yerleşti
Bunun nedeni Alevilik veya kürtlük altına saklanmak. Anladın sen onu Hacı bektaşi veli öğretisi bile özbekistanta köklerini bulursun.
Kurt aleviler irakta suriyede iranda cok fazladir turkiyede dersimde elazig maras adiyaman malatya mus antep sivas alevilerin cogu kurt orijinli dir saz turkiyede mevcut deyildir saz sumerler doneminde gunumuze kadar var yunanistan irakta iranda suriyede saz mevcut siz resmi idolijinin tesirinde cok kalmissiniz
Alevilerin cogu kürttür
"Biz Orta Asyadan geldik masalı" diyor demek ki Sevan da Türklerin aslında binlerce yıldır yani taa Sümerler devrinde Anadoluda var olduğunu kabul ediyor. :)
TÜRK KELİMESİ OSMANLİ YİKİLDİKTAN SONRA KURULAN TÜRKİYE DEVLETİYLEN BİRLİKTE MİLLETE AD OLARAK TÜRK DENMESİ KARARLAŞTİRİLİYOR TÜRKİYE CUMHURİYETİNİN 88 VE 66 MADDESİNDE TÜRK TANİMİ YAPİLMİŞ TÜRKİYE CUMHURİYETİ VADANDAŞİ OLAN İRKİ DİNİ MESHEBİ GÖZETMEKSİZİN HERKEZE TÜRK DENİR EĞER BİR KİŞİ TÜRKİYE VADANDAŞLİĞİNDA ÇİKARSA TÜRKİYE DEVLETİ O KİŞİYE TÜRK DEMİYOR YABANCİ DİYİYOR ANAYASAYİ OKUYUN ARAŞTİRİN ANLARSİNİZ TÜRK TÜRKMEN OGUZ DİYE BİR IRK YOKTUR HEPSİ EFSANE HAYALİDİR
Aynen , Kızılderililer de Türk. Başınız göğe erdi mi bari?
Beyin 1930da takılı kalmış.
Türkler için söylemiyor, Aleviler bu ideolojiye dayanaraktan kendilerine bir yer edinmeye çalışırlar diyor. Bir daha dinle orayı
@@tamerofhorses2200 O Aleviler aynı zamanda Türk'tü. Anadolu Türkmenlerinin hepsinin kökeni Şamanizm sonra Alevilikti. Çoğu da Sünnileştirildi.
Kürtlerin ise kökeni Zerdüştlük sonra Sünni/Şafiiliktir. Zamanla Alevileşen bazı Kürtler de oldu.
Ancak Alevi Kürtlerin de çoğunun kökeni Türkmenliktir. Son 50 yılda bile asimile olup kendine Kürt diyen Doğulu Türk Aleviler oldu.
Bu Türkmen veya Zaza Alevileri Kürtleştirme asimilasyonu bugün bile devam ediyor.
Bu tarihi gerçekleri inkar etme modası başladı son zamanlarda.
Gerek Sevan gibi Türk düşmanları tarafından gerekse de Türkçü, Turancı, İttihatçı olduğunu öne süren Zafer Partili sözde Atatürkçü internet ergen ünlüleri tarafından. Ne kadar da ilginç değil mi?
İşin komik tarafı vefailiğin kurucusunun kürt olması :D
Mensubu oldugu topluluga lafim yok ama ermeni bir yazarimiza bu soru sorulursa bildigi kadarini anlatir otesine gecemez
Dayı yalan söylemeye utanmıyor inanmayın bu orta buna Aleviler🤬🫵
Yahu arkadaş biz Orta Asya'dan gelmedikmi Türkler nasıl var oldu😄
@@kara4590 hangi dilde yazdığını anlıyamadım Tarzancamıdır
@evet tarafından peki niye almanlaşmamışta Türkleşmiş
Bunlar ırkçı kardeşim, varlığımızı reddediyorlar. Kürt semahı bağlamayı nereden bilecek? Semah dönen kürt mü olur? Bugün Uygur Türkleri de semah dönüyorsa ve Türkmen Kızılbaş da semah dönüyorsa tek ortak nokta kültürdür. bu da Kızılbaşlığın geleneklerini koruyan bir Türk topluluğu olduğuna basit milyon tane kanıttan biridir. Türk düşmanı hiçkimse kalkıp arşivleri tarayıp yahu Aleviler şuymuş buymuş diyemiyor, konuştukları yalan bilgiden ve safsatadan ibaret. Arşivleri tarayınca bazı belgelerde Kızılbaşlara Kızılbaş yerine sadece Türkmen denildiğini, diğer Anadolu Türklerden bu noktada Türkmen denilerek ayrı tutulduğumuzu ve bunun gibi milyon tane kanıt göreceksin. Ermeni ırkçısı ve Kürtçü propaganda basitçe çürütülüyor, yalnızca ne olduğumuzu bilmek lazım.
hayır ama çok karışık biz anadoludaki aleviler luviler olabiliriz doğudakiler türkmen olabilir karmakarışık
Ermeniler ve rumlar aslında greek kökenlidir sonraki zamanlarda arap ve türkler le kaynaştıkları için değişik bir biçim almış dır ve Anadolu ya uyum sağlamış dır
1500 lerde yaşanan osmanlı safevi savaşından haberiniz yok galiba?
Sayın Nişanyan, bu konuyu örneğin Sayın Halaçoğlu ile tartışmanızı izlemeyi çok isterdim.
Sayin nisanyan siz irandaki yaresan inancini inceledinizmi ayrica serancem diye bir ogreti kitabi var biraz arastirsaniz faydali olacak minak parof
hocam bide su dikkatimi cekti ermeniler ve aleviler birbirine hic laf etmez dusman gormez benmi gormedim yoksa sanki hic kavga etmemis gibi
Osmanlı kıyımlarına karşı birbirlerini tutmuş iki toplum çünkü. Birbirimizi tutmuşuz zaman içerisinde
olum dagda yasayan bir halkin kimle kavgasi olur. Ermeniler genelde sehir merkezlerinde yasayan halk koylerde oyle abartili yokki. onlarida surmusler zaten.
Bu adam kıçından element uyduruyor sizde pesinden gidiyorsunuz.
Bende turkmenim ama sunnilesmisiz.Ama tüm köy dinsiz gibi. Yüzde yuz haklısınız
Sayın Nişanyan'ın birçok videosunu izledim , gayet tutarlı idi ama zannederim Ermeni oluşu ve Türk düşmanı olmasından kaynaklı olarak ya da bilmeden konuşuyor , alevilik hakkında konuşacak bilgisi olmadığı , bu konuda çok okuma yapmış bir üniversite mezunu olarak rahatça söyleyebilirim.
egeli olarak tahtacıları bede merak ettim şimdi.
Osmanlı belgelerinde Tahtacı aşiretlerini Kahramanmaraş Adana yöresindeki Türkmen aşiretleri arasında görüyoruz zaten Tufan Gündüz hocanın katıldığı programa bakın Tahtacilar safkan katıksız Türkmendir diyor hoca
biz türk falan değiliz zaten neoltik anadolu halkıyız
Tarsus luyım burda herkez Arap alevisi
Arap alevileri o bölgeye 1800'lü yıllarda Suriye'den geldiler.
Evet orta asyadan geldik.
Sayın Nişanyan bizim Sivas a bağlı şimdiki adı Altınyayla eski adı Tonus olan yer var. Bizler o tarafa hâlâ Tonus ve Tonuslular deriz onlarda bize Yörük ler der, bu Tonus nahiyesi olarak bilinen yer ve köyler var örnek olarak, Ulaş, Baharözü, Kantarız, Kurtlukaya ,Gazimağara, buraların geçmişi hakkında yaşlılarımızdan ben çok şeyler duydum, sizlerde buralar hakkında detaylı bilgiye sahipsinizdir bunu anlıyorum, Sizin yüz şekliniz görünümünüz inanın buna Ulaş ilçesinde yaşayan insanlara benziyor, bilmiyorum amma sizin dedeniz Ulaş ilçesindenmi gitme acaba, Ulaş ilçesinden Hasan oğlu Hüseyin gibisiniz sanki, gerçekten bu gün orada yaşayan insanlara çok benziyorsunuz ,sizin bu insanlar ile akrabağlık bağınız kardeşçesine var sanki, sizler bu konuyu daha iyi bilirsiniz yinede.selamlar.
Sevan Bey , kendince bir tez oluşturmuş.
Anlattıklarının yarısı doğru...
Ama bu yarı doğru olan kısım, kalan külliyen yanlış bölümü doğrulayamaz ki....
Tabii bu arada Türklere ve Türkçülere de hakaretleri araya sıkıştırmış. Açıkcası bu da pek yakışık almamış.
Daha objektif olmasını beklerdim.
Yanılmışım.
Interesting information
Yalan ve çarpıtma biligleri nesi interesting bilgi? xD
Çok yanlış bir üslup neden böyle sert bir üslup? Ne gibi bir sevmemezlik ile bu videoyu çektiniz ? Amaç nedir?
Alevilik ; " gizli õğreti "
Kusura bakmayın, bu konuda bilginiz yok ama, konuşuyorsunuz.Derdiniz nedir onuda merak ettim doğrusu.
Kemalizm eleştirisi yapacağım derken, kanaatlerini kesin tarihmiş gibi dayatıyor. Etimolojik köken belirtmek neden ayıp, etik dışı olsun ki? Yanlıştır, tartışmalıdır vs dersin ama ahlaksızlıktır diyemezsin! Ne kadar ayıp ya hu!
Kemalizm denen ucubeyi eleştirmek için bukadar derin bilgiye gerek yok. Son 80 yılda yaşanan rezilliklere bak her kötülüğün anası kemalizm dersin zaten.
Sorulan soruyu anlamadan atmasyon bir yanıt olmuş...
Ben aleviyim tavsan yahnisine bayılırım
😊😊
Bu adama da inanmayın ya hemen ciddi ciddi Alevilerde TÜKR 🇹🇷❤
Fenotip olarak Ermeniye benziyeni kürde benziyeni olabilir buda azınlıkta kalır. O da çok cok azdır.
abi sen ermenisin aleviliği niye farklı yorumluyon ki
Sayın Nişantyan Türkler Orta Asyadan geldiği sizin deyiminizle bir mavalsa Türklerin Anadolu'ya gelmeden önce yurtları neresiydi ?????
Hıhı tabi tabi...
Hoca copy paste tayfayı yerle bir etmiş.
bir yayında haçlıların anadoluda sünnilikten farklı olmak için ayrı bir mezhep olarak oluştuğunu belirtmiştiniz.
İsmet Özel'in de buna benzer bir şey dediğini duymuştum.
Seven hocam sevgiler ilk önce.Anadolu Aleviliğini nasıl türediği ile ilgili bi video çekermisiniz..afiyet olsun şimdiden🙏
Podcast var
Alevilik islam oncesi bir inanc oldugu icin turklerden cok onceleri vardi iran ve mezopotamyada
Evet hocam bağdaşmaz
Mert bey mert ismi turkce deyil malesf
Gel dna testi yapalim kim kimden turk
Yapanlar var zaaten. Otozomal DNA orta Asya oranı Türkiye'nin tüm nüfusun ortalaması gibi. Yani 80%güney' batı Asya, Taş çatlasa 20% orta Asya çıkıyor alevilerde. Y-DNA, yani baba'dan oğula geçen jenetik miras, daha da ilginç. 90% güney batı Asya. Yani on alevi'den dokuzunun ceddi ecdadı orta Asya'dan değil,. Daha net olmak gerekirse alevilerin exici çoğunluğu Türk filan değil. Bu da Sevan Nişanyan'ı haklı çıkarıyor maalesef.
Adam Ermeni olduğunu söylüyor zaten
Siz kafayı etmişsiniz tarih utandı resmen.
Tokatlı misin sen Mert???
5:20
Bu adam bos konusuyor
Boş boş konuşma, bilmediğin bir konu.
Atıyorsun be yazık bilgin zayıf senin zayıflayın seni dinleme bile saaa
Eee burada kendinle celismişsin
Bu adamı ciddiye alan var mı acaba? Yusuf Halaçoğlu ile Murat Bardakçı bu adamı madara etmişti.
Bence büyük yanılıyorsun
hoca cok guzel anlatmis bu gercek
Sunnilik Nedir.... ⁉️
Sünnilik = İslâm'dır.
🥰🥰👏👏👏
Amma da sallamışsın ya…
Bu adamın bişey bildigi yok sakın açıpta izlemeyin, halaçoğlu daha bilgili ve mantıklı gercege dayalı belgesi konusuyor
Sevan Bey,
Haddim olmayarak küçük bir düzeltme yapmaya çalışayım: Alevilik, İslam'a karşı bir ayaklanma olmaktan çok, İslam diye dayatılan Sünni Heterodoks Uygulamalara karşı bir ayaklanmadır desek, sanki daha doğru olur (bu arada ne Alevi anlayışa, ne de İslami anlayışa sahip biri değilim, ara bulmaya çalışmıyorum, sadece doğru tahlil etmeye çalışıyorum, yanlış anlaşılmasın).
Turkiyenin demokrafik yapısı vs ermeniyemi kaldı Türkiye Türk milletidir ve çoğunluğu Türk'tür
Keşke çok sevdiğin milletinin dilini de düzgün yazabilsen.
Hoca kızmış=) içinde milliyetçilik gördüğü her şeyi doğruda olsa reddediyor
Risaleyle Kılıç zoruyla müslüman olmadık Alevi olarak doğduk camiden önce namaz kıldığımız cemğ evleri vardı halada var bilmeyenler bilsin
senin de her konuda fikrin var he
eee var tabii, adam entelektuel
Turkiyenin kurumsal kulturu Alevidir diyorum. Hatta Iraniye diyorum. Hakli miyim sizce hatta ya ne sacmaliyorsun demezseniz konusmak isterim
bilmiyorum ki, selçukludan sonra biraz kopulmuyor mu fars kültüründen
"Kurumsal kültürü"den kastınız nedir tam olarak
@@remzi95604 osmanli bati (post Roma) ve sunniydi kurumsal baglamda. Turkiye cumhuriyeti Ankara tercihine kadar Iran yonunde dogulu ve alevi kurumsal. Irani
@@sezererdogan4426 turkiyenin oncelikleri ve bu onceligi tercih edenler her zaman Iran ile paralel ilerliyor. Tesaduf mu
@@sermetalp6633 Ben tam aksini düşünüyorum bayım hatta düşünmekle kalmayıp iddia ederim ki; Türkiye Cumhuriyeti belki Atatürk döneminde Alevi kökenli yurttaşları devlet kurumlarında yer edinmesi teşvik edilmiştir ancak ondan sonraki dönemlerde Devlet kurum ve kuruluşlarında çoğunlukla Sünni mezhebinde ki kişiler yer alır, bakınız bu kişilerin etnik kökeni umursanmaz Kürt olmuş Çerkes olmuş Laz veya Zaza olmuş yalnızca Sünni olması değerlendirilir. Özümden bilirim biz Aleviler 60'lara kadar şehirlerde hiçbir faaliyetimiz yoktu 60 yılı ise Avrupa'nın Türkiye'den İşçi ithal etmesi sonucu bizim akrabalar başvuruda bulunup gitmişler arasındakiler de sonradan şehirleşmeye başlamış Köylerden kazanç elde edemeyince. Örneğin benim Atam 12 yaşında yıl 86 sanayide işe girdiği zaman çevresi tamamen Sünni kişilerin işletmesi vardı bakınız aracı olacak yanında çalışacak 1 tane bile Alevi kimse yoktu. Onun için öz unsurunu Kurumsal kimlik olarak takılması hiç beklenemez ve de İran'daki Şiiler ile Türkiye Alevilerinin uzaktan yakından alakası yok. Bakınız bunun içine ben Azerbaycan Türk kökenli İranlıları katmiyorum onlar bile bizden farklı olsa olsa; Kaşkay Türkleri olur taş çatlasın Horasan Türkleri e bu kişilerde İran'da yönetim sahibi değildir ve de Türkiye ile İran'ın ortak çıkarı yoktur her ne kadar İran Şii yönetim olsada Türkiye ve diğer Arap ülkeleri gibi Sünni takılır. Son olarak İsrail'in Türkiye politikası İran ile anlaşmazlık üzerinden geçer zaten, esenlikler.
Alevilik çok eski bir inanış ve yaşam şeklidir. Anadolunun eski yerli halklarından biridir. Sizin bu nefretinizin sebebi nedir? Bilerek yanlı bilgi veri yorsunuz gibi hissettim.
Yanlış yanlış yanlış ve saçma saçma saçma, bir Arap alev'isi olarak size sorarım siz kimsiniz ki beni bizi tanımlıyor sunuz?
Evvele ademden son beygamber hz.Muhammed Mustafa ya (savs) kadar tek tanrı ve tüm peygamberlere biat etmiş bir zümryiz biz. Evet İslamdan önce tıpkı resulumuz gibi kendinden önce gelen peygamberlere biat etmiş bir zümreyiz biz, Musa'ya (as) biad ettik yahudiydik, isa'ya (as) biad ettik Hristiyandık ve hakuvetaala hz.muhemmd'i kulu ve elçisi seçince hemen biad ettik ve onun vasiyeti üzerine Aliye biad ettik alevi olduk.
1300 lerde 1500 lerde ayaklanmadık biz, biz 670'lerde 700'lerde yani 1400 yıl önce resullallah (savs) hakka yürüdüğü gün Damadı ve amca oğlu olan hz Ali'nin (ra) halifelik hakkı elinden alındığı gün biz bu düzene ayaklandık ve tanımadık. Kısaca İslamı özüyüz hz. Muhammed'in (savs) sözünden ve işaret ettiği her değeri koruduk sadık kaldık, ehliyeti olsun kutsal kitabı kuranıkerim olsun kalbimizde tuttuk taşıdık bu güne dek ve sonsuza kadar inşallah ve Elhamdülillah.
Keza Türk, Türkmen, Kürt vs olan alevi yurttaşlarda öyle sadece dilimiz farklı Arap/Türk/Kürt gibi.
Saçmalamayın!
Beyefendi izninizle sormak isterim. Keza bende Aleviyim ancak Türkmen Kızılbaş diye adlandırılanlardan; sizlerde bizde olduğu gibi cemler bulunur mu? Ayrıca var ise sizde de dualar yakarışlar Türkçe mi yapılır?
Tamam.
@@sezererdogan4426 selam🙋♂️
Tabi ki cemlerimiz var ancak, tüm aktiviteler Arapça.
@@okmayanek5419 Tamamsa Tamam🙄
@@yasin1zara Siz Nusayrisiniz, Anadolu Aleviliği ile uzaktan yakından bir alakanız yok, tamamen farklı bir dinsiniz.
Hiç alakası yok uydurma
Beyler inanmayın buna
Benim küçüklüğümü almaya çalışıyor adam ben alevi türk'üm 🇹🇷🇹🇷🇹🇷🇹🇷😭😭😭😭😭🤘🤘🤘🤘🤘
Ev bu kadar mı güzel olur!
Bu adam boş konuşuyor
Ermeniden turk tarihini mi ogreniyorsunuz ? 😂😂😂😂
Mongol mu olmak lazım yap DNA testi paylaş görelim göç yollarını büyük ihtimal ile ataların devşirilmiş ve asimile edilmiş birisin Öptüm cnm Bizim Kürtçe dilinde türk Romi demektir kapiş