Rozmnażanie vs ANTYNATALIZM
Вставка
- Опубліковано 22 сер 2024
- Antynatalizm jest stanowiskiem ważnym i potrzebnym, jego cel ma wzbudzić dyskusję i refleksję. Zwraca on uwagę na wiele istotnych problemów, m.in.: potencjalne przeludnienie, głód, skalę cierpień zwierząt, niszczenie środowiska, rozterki egzystencjalne. Antynatalizm uczynił z człowieka wroga, z którym trzeba się zmagać.
WESPRZYJ PROJEKT: patronite.pl/n...
/ niewiemalesiedowiem
/ niewiemalesiedowiemoff...
Grupa na fb - / 364513057448001
/ alewiem
CEO -- Mateusz Kucharek
Prowadzący/Czyta -- Wojciech Wróbel
LD SYSTEMS D 1013C
Korektor tekstu -- Rajfał Styczyński
Tło kanału -- figuredrawingdotinfo.blogspot.it
Miniaturka -- dribbble.com/F...
LINKI ŹRÓDŁOWE:
pl.wikipedia.o...
www.worldomete...
• Dostają 500+, ale nada...
• 62# - ANTYNATALIZM - A...
• What is Anti-Natalism?...
• Czy powinniśmy mieć dz...
FILIP JACH: Antynatalizm jako recepta na problemy współczesności?
plato.stanford...
Coates, K. (2014). AnitNatalism: Rejectionist Philosophy From Buddhism to Benatar
Cabrera, J. (1989). Projeto de Ética Negativa.
Cioran, E: O niedogodności narodzin
Misiuna, B.: Filozofie afirmacji
Laertios, D: Żywoty i poglądy słynnych filozofów
Godin, C.:. Koniec ludzkości
Muzyka tle:
/ julasbeats
/ julasbeats
/ julas-beats
Kevin MacLeod: Gymnopedie No 1 - na licencji Creative Commons Attribution (creativecommon...)
Źródło: incompetech.com...
Wykonawca: incompetech.com/
Autor kanału nie rości sobie żadnych praw do zdjęć/grafik zawartych w tym filmie. Materiały wykorzystane w ramach dozwolonego użytku, w celu umożliwienia widzom lepszego zrozumienia przedstawianych informacji. W sprawach dot. praw autorskich proszę o kontakt pod adresem: kucharkuchar11@gmail.com
Które stanowisko wybierasz? Pronatalizm, natalizm czy antynatalizm? (:
antynatalizm
Gdzie w filmie omawiany jest natalizm? Czym to się różni od Pronatalizmu
Zdecydowanie antynatalizm hedonistyczny
@@michabiegaj1612 Natalizm=Pronatalizm
Antynatalizm...już wcześniej nad tym rozmyślałam,ale nie znałam profesjonalnych terminów tych postaw :-
Czyli Thanos to tak naprawdę antynatalista ekologiczyny
On nie pstryknieciem nie wysterylizlwal wszschswiats tylko dokonal ludobojstwa. Dwa rozne zjawiska.
@@blacky4101 co ty pierdzielisz. jakiego ludobojstwa. oni po prostu znikneli. to zadne zabijanie.
@@neet5439 daj mu dorosnąć
Thanls był właśnie tym dobrym ale ok
@@neet5439 Teoretycznie czy usunięcie kogoś ze świata w jakikolwiek sposób nie jest równoznaczne z zabiciem?
Mnie to jest najbardziej szkoda tych dzieci, które muszą wstąpić w ten okrutny świat, ponieważ ich rodzice tak chcieli.
spierdolą życie i nie dadzą go sobie odebrać
nisgvdhdmdjdudugsvsgebbshsjdhbrbdhhegeheheheheggwgegeghehehegehhe
@Szymon Honder nie pszesadzacie z tym cierpieniem już trochę skrmniej i taka tragedia za bardzo się się pszejmujecie takimi pierdołami ja w dzieciństwie tesz nie miałem wody w domu podłogi codziennych posiłków nowych ubrań co rok wiele się nie zmieniło tak strasznie mi to tak nie pszeszkadzało
@Szymon Honder hciałem odpowiedzieć na ten pierwszy komentarz ale jakoś wcisnąłem tfuj
@@kamill6046 thanksimcured
Powinno być jakieś prawo regulujace rozmnażanie.
Każdy powinień przechodzić specjalne badania medyczne, i testy osobowości, a na koniec kontrolę warunków życia. I dopiero po tym otrzymywałby pozwolenie na posiadanie potomstwa.
Wiem że to brzmi trochę jak zabawa w selekcje którą uwielbiał pewien znany austriacki akwarelista, ale byłoby to bardzo logiczne rozwiązanie. Przyszłe pokolenia naszego gatunku byłyby może i mniej liczne, ale za to dużo zdrowsze i lepiej rozwinięte.
Kiedyś działała selekcja naturalna (chore, słabe i ułomne osobniki po prostu umierały albo nie były w stanie znaleźć później partnera), a pomyślcie ile mogłaby dać selekcja sztuczna, przy okazji dużo bardziej humanitarna.
Teraz przez rozwój technologii, medycyny, itd, nawet najbardziej chore i ułomne jednostki są w stanie przekazać swoje wadliwe geny dalej, co daje coraz liczniejsze przypadki tych samych wad w następnych pokoleniach, i tak postępuje taka "wsteczna ewolucja".
Takie rozwiązanie może niektórym wydać się niemoralne, ale bez urazy - logika jest dużo bardziej efektywnym schematem działania, niż przesadna już moralność i ślepe kierowanie się emocjami
Rozwój technologii napewo nie ułatwi przekazania genów.
@@zryzykiemnaty3525 Tak, to jest utopijne, i raczej mało prawdopodobne że dałoby się wprowadzić coś takiego w życie po prostu przekonując do tego większość społeczeństwa.
To według jakich kryteriów ktoś miałby takiego wyboru dokonywać, chyba już trochę przybliżyłem. Według kryteriów głównie medycznych. Nie jest niewykonalne, przy obecnym poziomie medycyny, - genetyki, diagnostyki, psychologii, psychiatrii... można spokojnie założyć że ustalenie kryteriów byłoby możliwe. Brak wykrytych poważniejszych chorób genetycznych, - chociażby to. Testy osobowości i diagnoza psychiatry/psychoanalityka, dałaby jakieś przesłanki na temat podstawowych cech potencjalnego rodzica, i jego kompetencji do tej roli (byłoby mniej afer że ktoś gdzieś bije albo zabije dziecko), i w takim przypadku odpadałyby np osoby pod stałym wpływem alkoholu i narkotyków, osoby cierpiące na jakiś stopień upośledzenia/opóźnienia, czy (może zabrzmi to okrutnie) z niezdrowo niskim poziomem IQ - powiedzmy poniżej 50. Oczywiście składałoby się na to wiele skomplikowanych badań i wytycznych.
Jakoś nie widzę przeciwwskazań żeby na podstawie takich kryteriów (zakładając że byłyby rzetelnie ustalone, i respektowane) ktoś odpowiednio w tym kierunku wykształcony dokonywał takiego wyboru.
Kto moralnie może coś takiego stwierdzić..? Nikt. I w tym dostrzegam wadę moralności. Jest niejasna, niesprecyzowana, i nie zawsze kieruje się zdrowym rozsądkiem. Rozważanie jakichś problemów moralnie to bardzo często stanie w miejscu, kiedy należałoby znaleźć rozwiązanie, i to nie filozoficzne. Poza tym, nie oszukujmy się - świat nie rządzi się moralnością. Gdyby wszyscy rządzący byli moralni i podejmowali tylko w pełni moralne decyzje, to w najlepszym wypadku nie byliby rządzącymi.
Minimalna kwota dochodu... szczerze nie mam kompetencji żeby jakkolwiek móc to ustalić, ale można przypuszczać że znalazłby się odpowiednio kompetentne osoby które skutecznie byłyby w stanie to zrobić.
I tak - podana koncepcja (jak każda inna) miałaby mase skótków w gospodarce, i nie tylko. Napewno powstałyby nowe kierunki i zapotrzebowanoe na zawód - ktoś przecież musiałby takie "selekcje" przeprowadzać, pojawiłaby się też prwnie zupełnie nowa instytucja państwowa, komitety, i tak dalej, ktoś musiałby prowadzić badania. I byłoby prwnie wiele rzeczy których nie jestem w stanie przewidzieć. Chociaż mi osobiście wydaje się że większym problemem niż gospodarka mogłyby być nastroje społeczne.
Co rozumiem przez słowo humanitarne..? A no to że opcja w której ktoś nie zostanie pocztęty jest raczej bardziej humanitarna, niż opcja w której ten ktoś miałby zdychać z głodu czy niemożliwej do zachamowania choroby - jak to miało miejsce 600 lat temu.
Co do ostatniego pytania to odpowiedź brzmi... Nic.
I zdaję sobie sprawę że ze swoimi... prawdopodobnie wrodzonymi cechami osobowości, odpadałbym na pierwszym miejscu, ale jakoś niespecjalnie mnie to martwi.
@@jjcohn3675 Zależy jak na to spojrzeć.
Pewnie byłby to kolejny chwyt polityków, zagłosuje na nas damy wam możliwość rozmnażania. Niestety dochody nie są stałe.
Wszystko przedstawione obiektywnie bez propagowania jednego lub drugiego. Świetny materiał :)
Tak, jednak informacja o emeryturze jest trochę nie do końca trafiona.
Jeżeli system emerytalny upadnie to komu będzie łatwiej przetrwać godną starość ? Samotnej kobiecie 80+ czy kobiecie 80+ która ma 3 dzieci i wnuki ??
BOI DAB
dobra ironia
@Rufus w wieku 30/40 zrobiła dziecko i przez 30 lat rosło i zarabiało a na starość wzieło stara matkę do sobie tak ciężko zrozumieć
@@koper6111 To się dopiero nazywa egoizm :D
Najgorsi są ci wszyscy ludzie, co im w życiu nie wyszło, więc robią sobie dzieciaka, żeby może chociaż on miał lepiej. A niekoniecznie ma.
Prawie nigdy nie ma
@@dawidwisniewski1154 Skąd wiesz? To zostało potwierdzone badaniami, czy wymyśliłeś to sobie?
@@MsICHIBI to moja opinia, wynikająca z obserwacji i własnych doświadczeń
@@MsICHIBI choć jest wiele badań, także tych zawartych w filmach na tym kanale, które mogłyby posłużyć za argumenty
@@dawidwisniewski1154 ,,to moja opinia, wynikająca z obserwacji i własnych doświadczeń'' czyli zero argumentów, poza ,,wydaje mi się''
,,choć jest wiele badań, także tych zawartych w filmach na tym kanale, które mogłyby posłużyć za argumenty''
Podaj.
Jestem za antynatalizmem, ludzie powinni przemyśleć niektóre sprawy zanim zdecydują się na dziecko
czyli nie jesteś antynatalistą
@@marceldabrowskii Jest umiarkowanym antynatalistą. Pogląd, że ludzie powinni całkowicie przestać się rozmnażać to skrajne oszołomstwo. Chodzi o to, żeby rozmnażali się ludzie, którzy mają do tego warunki bytowe, a nie obdartusy, które robią dzieci, a potem wyciągają łapę i mają roszczenia, że wszyscy mają zrzucać się na ich potomstwo. Ciągle słyszę takie pitolenie, że "te dzieci będą pracować na moją emeryturę". To jest jakiś szantaż emocjonalny. Każdy sam pracuje na swoją emeryturę. Poza tym jakie emerytury będą mieli ci wszyscy pracownicy pracujący za najniższe pensje? Przez to, że jest tak dużo ludzi, życie staje się nieznośne. Wszędzie pełno desperatów, którzy nawet w gównianej robocie toczą jaką walkę o przetrwanie jak w więzieniu. Przez debilizmy leśnych dziadków namawiających tępy lud do rozmnażania się nasz poziom życia rozmienia się na drobne. Ekonomiści już straszą inflacją na poziomie kilkunastu procent. Pensje nie rosną w takim tempie. Pamiętam czasy jak za 2000zł dało się jakoś żyć. Teraz za 3000zł jedziesz po bandzie jak plebs. Kredyt to chyba na pół wieku z takimi dochodami dostaniesz. A jeszcze do tego ta głupia wojna na Ukrainie, przez którą mamy miliony uchodźców, którzy nas kosztują. Ukraina to jest w sumie dobry przykład kiedy ludzie z gołą dupą przyjeżdżają do Polski, a mają po troje dzieci.
@@marceldabrowskii może miał na myśli że powinni przemyśleć i porzucić pomysł 😅
Ciekawe jest to, że często postawa antynatalistyczna budzi oburzenie no bo "jak możesz nie lubić dzieci?". Dzieci to przyszłe świadome osoby, a nie bombelki zabawki będące pocieszeniem dla rodzica.
W punkt. Niestety w Polsce wygląda to właśnie tak. Dziecko = maskotka.
Osobiście nie zgadzam się z antynatalizmem Ogólnym. Jest to nie uczciwe wobec ludzi którzy faktycznie mają środki, oaz mogą zapewnić godne życie. Ale z lokalnym jak najbardziej jestem za. Nie rozumiem jak ludzie - pijacy, uzależnieni, biedni tak bardzo chcą mieć dzieci? Oczywiście nie da się uniknąć cierpienia, lecz to jest życie i trzeba widzieć światło. Ale czemu ludzie bez niczego zachowują się jakby dziecku mogli oddać cały świat?
Mam na imię Natalia.
Tyle razy słyszałam w tym filmie antynatalizm że już mam wrażenie, że autor mnie nie lubi xD
@@common1529 nie no, trzymam z... W sumie to z nikim xD #foreveralone
@@common1529 no w necie tak, ale w realu to kazdy ucieka *grzecznie mówiąc xd
W akapie najpopularniejszym imieniem będzie Antynatalia.
Masz na imię Natalia, a nie nazywasz się Natalia. Chyba że nie posiadasz nazwiska.
@@xxxxlxxxxify hmm nie wiedziałam że tak trzeba, dzieki za info :p
Ja się jeszcze nie rozmnożyłem. Mam 29 lat.
I tak też cierpię na brak sensu życia. Wychodzę z założenia że jak się robi dzieci to trzeba mieć środki by je godnie wychować.
Tak właśnie
Nie tylko środki ale nie można być je..nym egoistą żeby się z dziećmi nie podzielić majątkiem.
Life after life is true Alex
Zawsze możesz praktykować optymistyczny nihilizm 🙃
Jestem Lokalnym antynatalistą uważam ze dziecko w Afryce lub innych gówno państwach czeka tylko cierpienie
Dzieci z biednych państw bardzo często zostają zajebistymi sportowcami, głównie z Nigerii, Kenii i Indonezji, zarabiając kilkaset razy więcej niż przeciętny europejczyk.
Żyjemy by umrzeć więc chyba problem nie istnieje
Spójrz na ugande i japonie uganda jest krajem skrajnie pronatalistycznym a Japonia antynatalistycznym teraz porównaj poziom technologiczny tych państw taka uganda by wogóle funkcjonować musi mieć dużo ludzi by rekompesować sobie brski technologiczne w wielu aspektach życia a japonia nie.
@@kiczater7283 Japonia jest najstarszym społeczeństwem na świecie jeśli się nie mylę i jeśli tak pozostanie wymrą
„Afryce lub innych państwach” lmao
Antynatalizm jest promowany na zachodzie gdzie liczba urodzin jest dość mała, a tam gdzie jest duża liczba urodzeń tam chyba nie ma za dużo antynatalistów.
Bo antynatalizm jest ruchem filozoficznym. W mniej rozwinkętych krajach ludzie mają gdzies filozofię i po prostu żyją
@@matt_pigeonowsky1734 Antynatalizm nie jest ruchem filozoficznym, tylko fenomenem społecznym. Filozofia tu służy co najwyżej do racjonalizacji pierwotnie istniejących lęków i zaburzeń osobnika „zarażonego” tym fascynującym i przerażającym wirusem myślowym.
@@Gew219 > christian charger
> i już wszystko wiadomo ;)
@@rateater1857 haha dokładnie
@@Gew219 sam jesteś wirus myślowy
Ciekawy filmik. Ale powiedzmy sobie szczerze. Ludność Cywilizowanych krajów, czyli Europy, Ameryk i Australii +Japonia nie stanowi nawet 1/3 ludności świata. Dominuje Afryka i Azja, gdzie ludzi mnożą się jak króliki gdy tylko jest trochę więcej żarcia. Najlepszy jest tu przykład Afryki która z tego co pamiętam rozmnożyła się 15 krotnie ze 100mln w 1900 do 1,5 mld obecnie. Więc ograniczanie ludności w naszym kręgu cywilizacyjnym raczej nie wróży nic dobrego, bo tamci to mają kompletnie gdzieś i dalej będą się mnożyć. Co z tym zrobić? Trudno powiedzieć. Moja teoria spiskową jest taka, że koronawirus to balon próbny. Cywilzowane kraje mają się zabezpieczyć, przygotować służby i personel medyczny, przyczaić obywateli. Potem może się pojawić naprawdę groźny wirus który wybije ludność Azji i Afryki. Być może desant uchodźców w 2015 r był próbą wyłuskania stamtąd najbardziej wartościowych ludzi. Nie chcę być fałszywym prorokiem, to są tylko moje przemyślenia. Po prostu militarnie nie da się ograniczyć przyrostu w Afryce i Azji. A zdaje się że coś trzeba będzie z tym zrobić, bo oni nas zaleją kiedy się zestarzejemy. Niby to naturalne, w historii jedne cywilizacje zastępują drugie. Owszem, ale do tej pory to było na zasadzie wyższości jednej nad drugą. Tymczasem nie wyobrażam sobie życia w Indyjskimi systemie kastowym, w Chinskiej pernamentnej inwigilacji jednostki, Islamskim szariacie albo w afrykańskim prawie siły. Niby mogliby oni przejąć nasze prawa, wartości I kulture niczym starożytni Rzymianie przejęli i zmodyfikowali kulturę grecką. Ale na to jest tylko szansa, a nie gwarancja. A z tego co pokazują to mają raczej ambicje wziąć odwet na naszej cywilizacji niż przyjąć jej kulturę. Pozostawiam to do przemyślenia tak jak ja to przemyślam. A właśnie, zna ktoś jakieś forum inteligentnych ludzi na którym można o takich sprawach podyskutować?
Nie trzeba daleko szukac w Afryce czy Azji. Na poczatku filmu mowi sie o rodzinie mieszkajacej w stodole rodzice, siedmioro dzieci plus wnuczki. Niedawno prezydent Duda gratulowal rodzinie z szsnasciorgiem dzieci, nastepne w drodze i szczesliwi rodzice zapowiedzieli, ze to jeszcze nie koniec. W Stanach tez pokazywali rodziny z 25 dzieci. To koszmar. Bobby Kennedy tez mial 14 dzieci. To sa ludzie otumanieni przez religie, ktore zabraniaja antykoncepcji. Niestety. Mamy XXI wiek ale wiekszosc ludzi ma w glowach sredniowiecze i beton.
😮polecam kanał podróż bez paszportu
Mądrze ktoś tu kiedyś napisał, że rozwój technologiczny jest po to by uwolnić się od biologii.
:)
i dobrze
"uwolnić się od biologii" co za gimbaza........
@@staramalpa_214 ewolucja to kłamstwo
@@staramalpa_214 TYPIE nawet nie wiesz co ta "gimbaza" miała na myśli, a jeśli wiesz to spróbuj nas przekonać, że cywilizacja nie prowadzi do migracji naszych świadomości do jakichś przestrzeni wirtualnych, gdzie świat będzie faktycznie zaprojektowany porządnie, a nie takie cholerne piekło będące dziełem przypadku. Alternatywnie możemy stwierdzić, że szkoda energii na wątpilwe uciechy i poczekamy aż wszechświat się oziębi i uruchomimy obliczenia.
Jestem DDA i jestem tego świadomy, nie zamierzam się rozmnażać nie będę powtarzał błędów rodziców.
Rozsądnie, ja mam tak samo
@@tomaszthompson4285 Więc najrozsądniej byłoby usunąć ten błąd , bo z błędami należy walczyć , prawda ?
@@pawezyrkowski2095 Oczywiscie wydając przy tym grube tysiące na psychoterapie. Nie kazdego stać
@@tomaszthompson4285 no chyba niezrozumiałeś co napisałem
@@pawezyrkowski2095 Nie widze innego sposobu zeby usunąc ten "bład" jak tylko chodzić na psychoterapie
Jak pytam ludzi po co im dzieci - żeby miał się kto mną zająć na emeryturę, żeby miał kto na mnie płacić. Serio? Tylko dlatego ludzie chcą te dzieci? Bo nigdy nie słyszałam sensownego argumentu czemu ktoś ma dzieci i po co.
Hm chcę mieć dzieci bo je lubię 😂 lubię się nimi zajmować- zarowno maluszkami jak i tymi większymi
To co napisałeś w drugiej kolejności, a w pierwszej chciałbym przekazać dzieciom aby były jak najlepszymi ludźmi aby świat był coraz lepszy. Chciałbym przekazać im także majątek i dziedzictwo rodziny
No jak dla ciebie nie ma nic sensownego w tym ze ktos chce dziecko to nie dziwo ze masz awatar taki malo czaisz pewnie
@@TheXesor nie każdy chce się rozmnażać jak ty
@@GrumpyGrimo nie kazdy NIE chce sie rozmnazac jak ty
Ja uważam, że potomstwo lub jego brak to kwestia indywidualna. Ja sama nie mam zamiaru mieć dzieci i wymagam szacunku dla tej decyzji, ale nikomu nie mam zamiaru mówić, że rozmnażanie jest złe i chujowe, bo to cudza sprawa, nie moja.
No tak xD
Nie jest to cudza sprawa, spładzając dziecko powołujesz do życia nową osobę, która nie jest jakąś zabawką czy "kwestią indywidualną". Skoro nie godzimy się by krzywdzić niemowlaki to czemu pozwalamy odpadom społecznym płodzić nowe dzieci jeśli z góry wiadomo, że nie będą miały zapewnionych odpowiednich warunków?
@@pawelvg1 powinno się ich traktować bardzo surowo. Jeśli już dziecko się pojawi to mają max trzy miesiące żeby się ogarnąć, znaleźć dobrą pracę itd a jak nie to zabrać dziecko do domu dziecka a rodziców przymusowo kastrować sterylizować i zmusić do pracy na rzecz dziecka które mieli czelność spłodzić.
Ja uważam że zabijanie jest złe ale nie będę nikomu tego mówić bo to inwywidualna sprawa. Tak brzmisz
Oooo chłopię, życie mi ratujesz i pomogłeś bardziej niżeli rodzina.
Ładnie i składnie ubrałeś w słowa to co sam myślę i chciałbym to przekazać lecz gdy próbuję, odbierany byłem jak jakiś Nazista. Teraz już wiem gdzie był mój błąd i brak informacji. Co natchnęło mnie do dalszego studiowania tematu.
Dziękuję, bardzo dziękuję.
(Czy mogę gdzieś wysłać pieniążki by również pomóc?)
patronite.pl/niewiemalesiedowiem proszę ( ͡° ͜ʖ ͡°)
O borze ;-)... nordycki, toż opisie filmu masz linka do patronite
"WESPRZYJ PROJEKT: patronite.pl/niewiemalesiedowiem
"
Patrząc na to, że nawet za swój nick obrałeś bóstwo z nordyckiej mitologii, skojarzenie twoich poglądów i wierzeń z nazizmem nie musi być wcale nie do pomyślenia.
napisał 'nazista' wielką literą... to o czymś świadczy xD
@@Gew219 I tak do pronatalizmu bliżej neonaziolom i innym wyznawcom dyktatury, bo właśnie takie idee zakładają jak najsilniejsze państwo składające się z posłusznych i licznych idiotów.
Zrób może odcinek o Aseksualiźmie
Gdy mózg pokazuje miliardom lat ewolucji środkowy palec.
Nigdy sie z czymś takim nie spotkałem irl i nie wyobrażam sobie jakby to miało działać.
Tutaj
ua-cam.com/video/n6i5_qWbTH8/v-deo.html
@@va5058 niby obejrzałem ten materiał, ale nadal mi to nic nie mówi, jest to dla mnie po prostu niezrozumiałe, to wykracze po za możliwości mojej wyobraźni. Z punktu widzenia biologicznego takie osoby są zupełnie bezużyteczne. Aromantyczność jak najbardziej rozumiem, ale aseksualności chyba nigdy nie będzie mi dane, w końcu seksualność to jeden z podstawowych instynktów każdego żywego stworzenia, to tak jakby ktoś sie urodził i nie odczuwał potrzeby jedzenia czy picia i nie chciał tego bo twierdzi że nie czuje takiej potrzeby... To chyba najlepszy przykład jaki mogłem podać.
@@cyprian1219 Aseksualność to nie jest bezpłodność, takie osoby raczej by mogły zrobić dziecko i je wychować
"jesteśmy zaprogramowani na rozmnażanie"
nie chce mieć dzieci, nienawidzę dzieci, chyba coś jest ze mną nie tak
Nie prawda, w naturze zawsze są wyjątki, nikt nie jest taki sam. Ludzie mogą przecież kochać się, uprawiać seks bez dochodzenia w ciążę
Z punktu widzenia organizmu to tak. Ale jako rozbudowane jednostki samkświadome mamy odhyły od normy. Uroki posiadania rozwi iętej inteligencji
@@pawezyrkowski2095 rzeczywiście, napiętnuj kogoś społecznie, bo nie chce być obarczony jakimś śmierdzącym bachorem #rozwiniętakomunistycznainteligencja
Ale ruchać to byś się chciał czyli wszystko jest według życia "ok"
Wszystko z tobą w porządku. Nie po to człowiek wykształcił świadomość na tak wysokim poziomie, aby bezrefeksyjnie rozmnażać się jak króliki (czy rozmnażać w ogóle). Co niby znaczy "zaprogramowani na rozmnażanie"? Zaprogramowani po co i przez kogo? Jeśli chodzi o nasz zwierzęcy popęd seksualny, to w dzisiejszych czasach stosunek na szczęście wcale nie musi (a nawet nie powinien) kończyć się zapłodnieniem. A nataliści doskonale o tym wiedzą, bo sami przecież raczej stosują antykoncepcję, no chyba że akurat "decydują się na dziecko". Jak zatem widać, wybór istnieje, a jest tylko jeden słuszny - nie powoływać do życia nowych ludzi. Jest to moralnie złe, bo żaden rodzic nie jest w stanie przewidzieć całego życia swojego bombelka, nie jest w stanie zagwarantować mu szczęścia. Natomiast cierpienie zawsze jest pewne, przychodzi do każdego w takiej czy innej postaci prędzej czy później. Rodzic, który twierdzi, że jest inaczej i że on zadba o dobrobyt swojego dziecka niestety oszukuje się i żyje iluzją. Własnym życiem niech sobie ryzykuje, ile tylko chce, ale nie ma prawa skazywać swojego potomka na takie okrucieństwo.
Kiedy wszyscy śmieli się, że po nocach uczę się na studia, dodatkowo zgłębiałem czym jest giełda, 5 lat nauki na studiach, po 3 latach zacząłem coś zarabiać na giełdzie. Dziś słyszę od owej lochy z bombelkiem że takim jak ja powinno nakładać 90% podatku, bo ona nawet nie ma nowego samochodu tylko jeździ starym z drugiej ręki.
@@rydu1353 Sama sobie już zajebała, nie ma co kopać leżącego.
Gratuluję sukcesu! Trzeba czasami wziąć sprawy w swoje ręce, naprawdę szanuję takich ludzi jak ty. Trzeba pozbyć się tego sposobu myślenia "Czy się stoi czy się leży". A co do natalizmu i antynatalizmu, to cóż. Uważam, że są ludzie, którzy nie powinni mieć dzieci. Tak samo jak nie każdy powinien mieć psa. Są osoby nadające się na rodziców i tacy, którzy się nie nadają. I tyle. Najsmutniejsze są przypadki, kiedy para wręcz stworzona do posiadania dzieci nie może ich mieć, np przez bezpłodność. Ich zawsze było mi najbardziej żal.
@@zosiazaremba7479 Obecnie 26 lat. Co najgorsze widuje czasami lub słyszę jak znajomi nawet młodsi niż ja potrafią mieć dzieciaka (wpadka), mimo że nie posiadali bogatej rodziny która posiada spadki itd. Satysfakcjonuje ich mieszkanie w bloku komunalnym z pensjami około 4 tysiące na dwie osoby. PS to jest i tak dobry scenariusz gdy jest dwoje pracujących w rodzinie. Sporo przeważnie dziewczyn z byłych gimnazjów, liceów posiada już dzieci, często z tego co zauważyłem 60-80% już wychowuje dzieci bez ojca, kobiety żyją sobie jak studentki babskie wieczory przelotni faceci itd. Polityka 500+ dodatkowo alimenty powiedzmy 600-800 zł jak widać satysfakcjonuje to niektórych. Co ciekawe podobni ludzie podśmiewali się z mojej osoby, alkochol nie papierosy impreza nie za bardzo.
Nie twierdzę że moje otoczenie było patologiczne, raczej przeciętne, osobiście od końca liceum wyrobiłem sobie pewien hamulec że są ważne rzeczy i ważniejsze, piszesz
pracę ? Napisz w kilka dni poświęcając bite 3-4 godzinny dziennie ustalając pewien grafik. Trudny temat usiądź posłuchaj spokojnie, przeczytaj w cichym miejscu 2 godzinny dziennie. Teraz nazywają mnie hazardzistą bo kupuje i sprzedaje akcje na giełdzie nowojorskiej, to co że siedzi się godzinami i przegląda sektory żywnościowe, lotnictwa itd. Masz szczęście do czasu, mówią. Ja im odpowiadam mogę ci powiedzieć ile procentowo mam szczęścia a dokładnie 58.34% Tyle mam udanych transakcji na platformie. Współczynnik 3:1 czyli zarabiam 3000$ tracę 1000$ i podobnie 600$ tracę 200$
Nie mam tutaj zamiaru wychwalać się czy coś. Po prostu szokuje mnie fakt że ludzie mając słabe życie nie ukrywajmy tego, samotna matka skupia się tylko na dziecku dając mu tyle co się da, lecz kompletnie nie skupia się na swojej osobie, wybaczcie że użyje takiego określenia, jest jak worek do reprodukcji. Nie przekazuje nic wartościowego, nic nie pokazuje innego, dzieciak uczy się ? Właśnie czego ?
Przeczytałem sporo komentarzy tutaj. Nasuwa mi się taka refleksja, moim zdaniem przykra. Wielu nawet nie potrafi sobie wyobrazić że inni mogą uważać życie za dobre, a chęć przekazania go komuś może być motywowana nie tylko instynktem ale jest ona mocno osadzona w światopoglądzie. Również przykre dla mnie jest że chcą narzucać innym swoje przekonania(kierować życiem innych), bezkrytyczne przyjmowanie opinii o przeludnieniu też jest słabe.
Przykro mi, że odniosłeś takie wrażenie, w imieniu wszystkich antynatalistów przepraszam Cię, mam nadzieję, że w intencji nikogo nie było Cię urazić. Musisz jednak zrozumieć frustrację wynikającą z tego, że nasz pogląd ogólnie jest wyśmiewany i nie jest brany pod uwagę na poważnie, bo w zasadzie mało kogo obchodzi szczęście innych ludzi, większość osób bierze pod uwagę wyłącznie swoją chęć przekazania materiału genetycznego oraz to, że na starość ktoś musi na nich pracować, nie zwracając uwagi na to, że nowo powstające życie często jest nieszczęśliwe i mimo, że tego nie przyznaje, tak naprawdę lepiej byłoby dla nich, gdyby nie powstali. W momencie, kiedy zwracamy na to uwagę najczęstszą reakcją jest wyśmianie. Czasem udaje się przekonać kogoś logiczną argumentacją, ale przeważnie i tak nie ma to znaczenia. Przykładem może być mój bliski przyjaciel. Rozmawiałem z nim na ten temat kilka razy. Mimo, że przyznaje mi rację, nadal deklaruje chęć spłodzenia potomstwa w przyszłości. Nie jest to wynikiem głupoty, po prostu mimo świadomości, że są lepsze drogi, on nadal posiada taką chęć, która nie jest motywowana logiczną argumentacją. To frustrujące dla antynatalistów, że przekonanie kogoś logiczną argumentacją jest tak niesamowicie trudne, a nawet gdy się uda nie prowadzi to do żadnej zmiany.
@@adamkoncewicz132 Dziekuje Ci za wyczerpującą odpowiedź. Jak to zazwyczaj bywa, każda strona ma swoje logiczne argumenty. Wartościowanie tych argumentów zależy od osobistych doświadczeń i wynikajacej z nich hierarchii wartości. To prawda, że zycie potrafi być nieszczęśliwe a do tego kiedyś się kończy. Mimo to moim zdaniem jest warte przeżycia.
@@Rx_Tx778 smierc nie jest niestety wiecznym końcem
Jest kilka wypowiedzi Jezusa, które co najmniej sugerują, że był On antynatalistą:
"Nie mniemajcie, że przyszedłem, przynieść pokój na ziemię; nie przyszedłem przynieść pokój, ale miecz. Bo przyszedłem poróżnić człowieka z jego ojcem i córkę z jej matką, i synową z jej teściową. Tak to staną się wrogami człowieka domownicy jego.Kto miłuje ojca albo matkę bardziej niż mnie, nie jest mnie godzien; i kto miłuje syna albo córkę bardziej niż mnie, nie jest mnie godzien."
Mt 10:34-37
"Albowiem są trzebieńcy, którzy się takimi z żywota matki urodzili, są też trzebieńcy, którzy zostali wytrzebieni przez ludzi, są również trzebieńcy, którzy się wytrzebili sami dla Królestwa Niebios. Kto może pojąć, niech pojmuje!"
Mt 19:12
"Biada brzemiennym i karmiącym w owe dni; będzie bowiem wielka niedola na ziemi i gniew nad tym ludem,"
Łk 21:23
"Jezus zaś, zwróciwszy się do nich, rzekł: Córki jerozolimskie, nie płaczcie nade mną; lecz płaczcie nad sobą i nad dziećmi swoimi, (29) bo oto idą dni, kiedy mówić będą: Błogosławione niepłodne i łona, które nie rodziły, i piersi, które nie karmiły."
Łk 23:28-29
Za to kler katolicki propaguje wielodzietność, zakazuje antykoncepcji, ze względu na konkretne zyski materialne i budowanie sobie elektoratu...
Za długie. Nie czytałem XDD
Znakomity materiał. Sam mam podobne spostrzeżenia, niemalże identyczne nad ideą rozmnażania. Można powiedzieć, że natrafiliśmy na te same fale. Nie ukrywajmy, że większość ludzi chcę mieć swoje dzieci, po to by uczynić z niego niewolnika na starość albo dla podbudowania swojego ego. Do tego dochodzi presja społeczna, bo ludzie nie wiedzą, że nie wszyscy mają odpowiednie możliwości czy to ekonomiczne czy psychiczne, by stworzyć normalną rodzinę. Przeludnienie prędzej czy później zawsze prowadzi do konfliktów, zawsze. Pozdrawiam
też pozdrawiam (:
No ta. Mój ojciec oddał mi swoją nerkę tylko by podbudować swoje ego. Chuj z tego, że później zmarł z powodu komplikacji.
Chloo mowi ze dzieci robia dla podbicia ego i niewolnictwa a pie ole go
nie byłbym taki pewien czy wszyscy, ale może i tak
Guess what: płodzenie dzieci w ogóle jest moralnie wątpliwe.
Po pierwsze, wrzucasz kogoś w sytuację, z której nie ma łatwego wyjścia, po drugie: w życiu jest więcej nudy i bólu niż radości, a obecność cierpienia jest gorsza niż nieobecność przyjemności (pomyśl: chciałbyś minutę tortur w zamian za minutę największych rozkoszy? No właśnie...)
Co bardziej światłe jednostki są w stanie to dojrzeć i rezygnują z prokreacji, reszta nakurwia wdrożony przez instynkt i kulturę program. Ale co ich winić, widocznie nie są w stanie dostrzec, że to wszystko donikąd nie zmierza, i tak to koło się toczy.
Zależy od tortur
307 osób dało łapkę w dół bo nie są w stanie zrozumieć tego co obejrzeli i o czym się dowiedzieli prawdopodobnie pierwszy raz w życiu 🙂 Sam jestem antynatalistą globalnym, który mógłby stać się antynatalistą hedonistycznym gdybym nagle wygrał w Lotto. Adoptowalbym odrazu 2 dzieci z domu dziecka i dałbym im miłość, naprawił dzieciństwo i dał najlepsze możliwe wykształcenie
Sam byłem adoptowany i jeśli decydowałbym się na dzieci to tylko z Domu Dziecka.
Mam podobne podejście. Po co tworzyć nowe dzieci, które prawdopodobnie będą równie nieszczęśliwe, co ja, skoro można uszczęśliwić już istniejące dziecko?
Ja tam nie chce mieć dzieci. Same problemy, wydatki itd. Wolę mieć żonę i cieszyć się życiem.
Życzę ci żeby twoja żona miała podobne poglądy gdyż u większości pań instynkt macierzyński przezwycięża.
No właśnie tego najbardziej się boję
@@kodax1292 Najgorzej właśnie, jak dwójka się zakocha, a tu okazuje się, że jedno z nich chce a drugie nie chce. Ja bym nie mogła tak żyć (sama nie znoszę gówniaków) z facetem, który mógłby się czuć przez to w głębi duszy nieszczęśliwy. Ale co, z drugiej strony by mnie kochał. Musiałabym dać mu wybór. Ja albo bachory. Jednak mimo, że w końcu zapewniłby mnie, że nie zależy mu na tych potomkach, to ja wciąż czułabym jednak, że udaje i mimo to w środku wciąż cierpi. Nie wiem cholera, za empatyczna jestem. Idealna sytuacja gdy dwójka się dobiera i okazuje się, że mają takie same poglądy (antynatalistyczne).
@@pawezyrkowski2095 Chcesz to zrób za niego dzieciaka, o za mnie też możesz zrobić :] statystyki nie spadną i każdy będzie happy
@@pawezyrkowski2095 Nawet jeśli to też będziesz miał z tym problem?
Ja powiem tak. O ile sama bym w przyszłości chciała mieć dziecko, tak nie rozumiem wielu (większości?) rodziców. Urodziłam się w dość biednej rodzinie, jednak moi rodzice byli w stanie zapewnić mi ludzkie warunki do rozwoju, co mam na myśli? Mieszkałam w domu o dość sporej powierzchni, który wybudował mój ojciec, wychowywałam się na wsi, wśród przyrody, myślę, że przestrzeń osobistą, czyli obszar, który mogę mieć tylko dla siebie, miałam w dużym stopniu zapewnioną. Szok przeżyłam jak wyjechałam na studia do dużego miasta. Tutaj normą jest posiadanie 2-3 i więcej dzieci w ciasnych mieszkaniach w blokach. Place zabaw są często tak zapełnione, że dla dziecka zostaje malutki kwadracik w piaskownicy do bawienia się, już nie wspominając o darmowych imprezach dla dzieci organizowanych przez miasto, czy czasami galerie handlowe. Przejść się tam nie da, dziiecko, żeby dostać balonik musi czekac w kilometrowych kolejkach, to czysta męczarnia zarówno dla dziecka jak i rodziców. Nie wiem czy jest przelunienie na świeie czy nie, ale z pewnością jest ono w wielkich miastach. Ludzie cisną się na małej powierzchni i rozmnażają jak króliki... Uważam, że na dzieci powinni decydować się ludzie, ktorzy mają możliwość zapewnienia dziecku odpowiedniej przestrzeni, a nie upychać 5 dzieciaków jak bydło do małej klitki 5 x5...
Zgadzam sie z Pania w stu procentach. Nienawidze duzych miast. A zwiedzilam kilka kolosow. Dla mnie istny koszmar. Dzieci powinni miec ludzie, ktorych na to stac pod wzgledem fizycznym, psychicznym i ekonomicznym. Wprawdzie mowi sie, ze czlowiek jest zwierzeciem stadnym ale nie do tego stopnia. Podobno miasto powinno byc takiej wielkosci by wszyscy sie znali z widzenia. To jest model utopijny ale ma wymiar ludzki. Mam rodzine zagranica i oni mieszkaja na wsi, ktora do nich nalezy. Dom od domu to odleglosc MINIMUM 500 metrow. Raj na ziemi. Skromne ale rajskie zycie w ciszy, spokoju, czyste powietrze. Zdrowe, jedzenie bio. Dozywaja setki.
dom to nie wszystko
wieś nie zapewni dziecku warunków ani możliwości
potem takie wieśniaki właśnie się wypowiadają i gadają głupoty
człowiek ze wsi wyjedzie na studia ale mentalności wieśniaka prostaka nie zmieni
To przykre, że zwykła decyzja o nieposiadaniu dzieci jest tak "nienormalna", że musi mieć swoją nazwę
Nienormalne to posiadanie bardzo dużej ilości dzieci 8 i więcej w ubóstwie nie mylić w biedzie 1500 zł na rękę.
Yyyy ale tego, że tak "normalna" decyzja o posiadaniu dzieci też ma swoją nazwę, to już nie zauważyłaś? :0
A sami byliśmy kiedyś dziećmi.
Nie ma nic w tym złego że tego typu zjawiska itp mają swoją nazwę, zresztą decyzja o posiadaniu dziecka też ma swoją nazwę
Żartujesz? Rozejrzyj się dookoła nieposiadanie dzieci jest tak juz tak powszechne że ta nienormalność (bo to jest nienormalność) stała się "normalnością" , chyba że ty jeszcze żyjesz latami 80 lub 90tymi to co innego
*7:49** a może odcinek o niewolnictwie?*
Popieram! Tym bardziej, że to prośba pana fistaszka który orzeszki ma zniewolone w swojej skorupce
@@Izzaki Dokładnie :)
Jakim niewolnictwie?;-) Gdzie to niewolnictwo?
@@monikamalwina77 A w Mauretanii na przykład.
@@monikamalwina77 W kredycie.
Masakryznie dobry materiał, nie żadne czelendże.
Internet powinien służyć do szerzenia mądrości, a tymczasem jest nawał głupoty.
,,Masakryznie dobry materiał, nie żadne czelendże.
''
To kwestia gustu.
,,Internet powinien służyć do szerzenia mądrości, a tymczasem jest nawał głupoty.
''
Internet może służyć do czegokolwiek. Nie narzucaj innym swojego zdania.
@@MsICHIBI a Ty się kurwa nie wymądrzaj.
@@krystianbuza7807 bo co, nie może?
o to o
@@krystianbuza7807 szerzy mądrość
Jak można nie być w stanie wyobrazić sobie "nieistnienia"? Wystarczy pomyśleć o miliardach lat, które miały miejsce przed naszymi narodzinami. Już tego doświadczyliśmy.
No nie do końca doświadczyliśmy, ale zgadzam się całkowicie. A jak ktoś chce doświadczyć stanu pośredniego to niech idzie spać.
Nikt nie wie co będzie po naszej śmierci, bo nikt kto jej doświadczył nie wrócił żeby o tym opowiedzieć ale tak samo nikt nie wie co było przed jego narodzinami mimo że teoretycznie to już przerzył tylko już tego nie pamięta
@@karolm476 Przed narodzinami po prostu Cię nie było. I po śmierci Cię nie będzie. Ale nie ma się czego bać, bo trupa nic nie obchodzi.
@@fiber_king2334 z kąt możesz wiedzieć co będzie po śmierci ,nigdy nie umarłeś .
@@karolm476 Mózg przestaje pracować, ciało się rozkłada. Świadomość umiera. Ty walisz ortografami specjalnie chyba.
W sumie to nie wiem co o sobie powiedzieć.
Rozumiem potrzebę i chęć posiadania dzieci przez szczęśliwe pary, wiem że to naturalna kolej rzeczy, każdy normalnie wychowany człowiek powinien to dostrzec choćby patrząc na przykład swoich rodziców. Im się udało i warto ich za to podziwiać.
Ale sam osobiście niezbyt lubię dzieci, chociaż wiem że to hipokryzja i egoizm z mojej strony. Ich wrzaski i potrzeby denerwują mnie, wystarczająco żeby przyćmić wszelkie potencjalne dobre rzeczy, które wynikają z ich posiadania. Gdy myślę o wszelkich poświęceniach, na które muszę być gotowy, żeby wychować własne dzieci (czas, pieniądze, uwaga), trochę mnie to przeraża. Zwyczajnie nie jestem na takie coś gotowy, czuję że jest jeszcze tyle czego sam w życiu nie osiągnąłem, że nie chcę z tego rezygnować na rzecz ciężkiej, żmudnej i długotrwałej inwestycji w bachora, o której nawet nie jestem w stanie stwierdzić, czy mi się opłaci.
Ale wiem też, że może jeszcze mi się to odmieni. Może wystarczy że spotkam wreszcie w życiu tę osobę, która zmieni moje spojrzenie na te rzeczy, z którą stwierdzę, że będzie warto spróbować. Aczkolwiek nie mam pojęcia, kiedy, ani nawet czy w ogóle to nastąpi.
kubasliwa204, nie jesteś egoistą. Egoizmem jest wmawianie ludziom nielubiących dzieci, ze są egoistami.
Dodam, ze ja sama uwielbiam dzieciaczki i byłam spełnioną mamuśką kurdupelka
A ja lubię dzieci i właśnie dlatego nie dam żadnemu moich genów z depresją i niezbyt dobrym zdrowiem. To już pomijając to, że nie czuję się kompetentny w rodzicowaniu i po co się męczyć dla kogoś kto nie istnieje.
I jak tam
A ja nie chcę mieć dzieci, bo po prostu mam wyjebongo na wszystko;)
A co z islamizacja Europy? Co z kryzysem ekonomicznym, który nadejdzie jeśli będzie za mało osób? Sprowadzamy migrantów bo Angela chcę odsunąć kryzys...
@@tomaszthompson4285 Masz rację jak imigranci odetną tobie i twojej rodzinie łby, a żeńską część ubogacą kulturowo to nie będzie twój problem.
@@marianjanuszpazdzioch6177 Kryzys ekonomiczny nie bierze się z tego, że jest za mało osób... Nie wiem kto takie bzdury wytwarza i kolportuje. Jest dokładnie odwrotnie. Kryzys ekonomiczny bierze się stąd, że większość idiotów nie mających pojęcia o gospodarce, wybiera na kluczowe stanowiska rządowe jeszcze większych idiotów od siebie lub kłamców, którzy rozwalają ekonomię i doprowadzają do kryzysów. Pronatalizm w systemie demokratycznym jest równoznaczny z chęcią oddania władzy idiotom i kłamcom, przez co kraje demokratyczne od końca drugiej wojny światowej toczy permanentny kryzys i rozkład społeczno-gospodarczy.
Też nie zamierzam mieć dzieci. 18 lat z życia, jak nie więcej. Nikt mi tego czasu nie odda.
@@komentarzysta1235 Ziomeczku, emerytura jest z ZUS. Ludzie płacą tam pieniążki po to aby dostać je z powrotem po zakończeniu pracy, ale te pieniądze na Ciebie nie czekają tylko trafiają do aktualnych emerytów. Emerytów przybywa, a młodych rodzi się coraz mniej, czyli mniejsza część płaci na utrzymanie większości :) (tak w skrócie)
Bardzo mnie cieszy, że powstał w języku polskim tak przystępny film na temat antynatalizmu, przez co idea ma szansę się rozprzestrzenić, a jak widać argumentów "za" jest sporo.
Nie życz drugiemu co tobie niemile, więc nie życzę nikomu urodzenia się
Ja tam sie cieszę, że się urodziłem
@@stanisawtyndyk4968 Wkrótce przestaniesz.
@@kontokonto3760 śmierć nie jest końcem wiecznym
Teraz mnie na takie rozmyślenia wzięło. Naprawdę daje do namysłu nad wieloma rzeczami w naszym życiu. Czego tak naprawdę pragniemy, do czego dążymy, za co chcemy walczyć itp.
Propsy za wspaniały materiał , szczególnie za puentę
Spójrzmy jak dużo w Polsce samobójstw wśród młodych ludzi. Jaką popularnością i zrozumieniem cieszą się memy i śmieszki o depresji, zabijaniu się, ogólnym braku siły na cokolwiek.
Jak rodzice ogłupiają i poniżają swoje dzieci, niedoceniając ich talentów i dobrych chęci. Jak ogromny wpływ mają na nas ludzie, którzy internetu używają do wstawiania zdjęć bombelków, a czytają przede wszystkim paski w wiadomościach i komentarze na fb.
Obecne pokelenie młodych jest tak zniszczone systemem edukacji, oczekiwaniami ze strony wszechwiedzących nieudaczników, którzy dokonują za nich ważnych wyborów, mając się za autorytety moralne i życiowe...
Roszczeniowi "rodzice", którzy zniszczyli swoje życie, a teraz potęgują to u swoich dzieci napawają mnie większą odrazą niż mordercy i gwałciciele.
Liczba samobójstw jest *mała*, ale tylko dlatego, że samobójstwo jest cholernie trudne, nawet będąc pewnym, że już się nie opłaca żyć. Ogólnie zazdro dla tych, którym się udało.
@@fiber_king2334 Przecieczecie czas jesteśmy w pierwszej 20 pod względem samobójstw.
@@fiber_king2334 Czytając twoje wypowiedzi pod tym filmem ostatecznie przekonałem się, żebyś poradzić ci zgłoszenie się do psychiatry. Zazdroszczenie innym samobójstwa to już nie przelewki. Twój ogląd na świat jest zależny od balansu twoich neuroprzekaźników, dlatego dobrze by było, żebyś przynajmniej spróbował intensywnej terapii antydepresantami i psychoterapii grupowej, żeby doświadczyć innego spojrzenia na kwestie celowości i potrzeby życia. Jeśli oczywiście tego przedtem nie przechodziłeś. Zawsze warto spróbować jeszcze raz.
@@joannakuzyk4983 Mam na myśli na myśli to, że liczba dokonanych samobójstw w statystykach policji jest mniejsza od tej rzeczywistej, która jest mniejsza od tych, którzy by chcieli, a ta liczba z kolei jest mniejsza od tych, którzy po prostu by chcieli się nie urodzić. I mówię tutaj o świecie, nie tylko Polsce.
@@Gew219 Dzięki za troskę, ale poza tą wpadką z zardroszczeniem starałem się nie mieszać do debaty siebie.
Posiadanie dzieci musi być uzasadnione ekonomicznie = spłacone mieszkanie, dobre zarobki, stabilne perspektywy, brak patologii.
Znam rodzinę, która się naprawdę przygotowała. Mają trzech dorosłych synów, mają trzy w pełni własnościowe mieszkania i już ustalone, który będzie miał które.
To najbardziej profesjonalny film o zjawisku antynatalizmu, jaki do tej pory widziałam na YT. Gratuluję Twórcy 👏
Warto dodać, że z ekonomicznego punktu widzenia zmniejszanie się liczby ludności wpływa pozytywnie na wynagrodzenie. Kiedy ludzi pracujących jest mniej niż potrzeba na rynku, następuje prosta zasada popytu i podaży i płace rosną.
No to popyt też się zmniejszy razem z podażą i płace pozostaną takie same.
@@fiber_king2334 Nie, jeśli środki produkcji i wydajność pracy pozostaną na tym samym poziomie. Z tego powodu, wbrew pozorom różne plagi w Europie miały jedną dobrą stronę... Względnie podwyższyły poziom życia dla tych którzy przeżyli.
@@pawe1840 "They called me a madman"
@@pawe1840 a ludzie nie zaliczają się do "środków produkcji"?
@@fiber_king2334 nie
Ten uczuć kiedy ludzie od tysiecy lat rozkminiają o sensie życia a tak naprawde jestesmy tylko zwierzętami zaprogramowanymi na rozmnażanie sie
Śmierć nie jest końcem wiecznym a przypadek nie stworzył świata
Czas się wyrwać z tego systemu Błąd w kodzie :)
Ten filmik jest zbyt logiczny, jestem ciekawy, czy prowadzący kanału to człowiek?
Prowadzący kanału to mózg, nie widzisz?
Bardzo dobry sposób i obiektywne przedstawianie danego tematu oraz język, którym sie pan posługuje nadaje temu kanałowi klasę, a w szczególności wśród tego otaczającego nas chłamu informacyjnego
Powodzenia w dalszym rozwoju kanału!
Tego mi trzeba było na polskim YT!!!!!!!
Zastanawiam się, ilu piszących tu antynatalistów pochodzi z ubogiej wielodzietnej rodziny, tak że może z pełnym przekonaniem powiedzieć, że takie życie zawiera więcej cierpienia niż radości.
Pragnę zaznaczyć, że ogromna większość urodzonych po 1989 roku Polaków wychowała się w naprawdę cieplarnianych warunkach, które mogą być uznane za niewystarczające tylko w porównaniu z fikcją amerykańskiego serialu młodzieżowego.
Cały czas liczę na jakiegoś wirusa, tylko nie korona🤣. Coś konkretniejszego. Nie martwcie się na zapas. Nie ma dobrego wyjścia, ale takie sprawy zazwyczaj rozwiązują się same. Jeszcze nie wiemy, czy za chwilę nie będziemy zjadać się nawzajem bądź wzajemnie zabijać o wodę. W każdym razie, lepiej to raczej nie będzie🤣
#stopcryingemoji
O rany!! Jestem antynatalistą, nawet o tym nie mając świadomości. SZOK
Co to w ogóle za filozofia wydawać na okrutny świat potomstwo. Spłodzilbym dziecko tylko jakbym był bardzo bogaty, żeby dziecku zapewnić szczęście i bogactwo, dostęp do wszystkiego. A nie żeby jebalo do tego w takim kraju. I zrobiłbym to z quality samica, żeby miało najlepsze geny i nie miało problemów typu bycie stulejem. Po co robić takie dzieci, ja pierdole. To najokrutniejsze co można zrobić, bo tworzy się cierpienie. Ludzie to zwierzyna, srają gowniakami ku swojej uciesze, bo się bumbelek fajnie bawi i sra w majty. Tfu, gardzę.
,, Rozmnażamy się dla samego rozmnażania'' niestety dużo osób tak robi i dlatego, że trzeba. W mojej rodzinie to niestety chyba większość :-(
Warto wspomnieć, że antynatalizm NIE WSZĘDZIE jest tak samo potrzebny. W afryce, Azji jest wręcz konieczny ale w Europie, zwłaszcza w Polsce nie mamy aż takiej nadwyżki urodzeń i przesadzanie z antynat. może mieć konsekwencje ekonomiczne. Trzeba znać umiar.
Dokładnie, im biedniejszy kraj tym więcej dzieci bo to tania siła robocza ☹️
@@antosia206 Nie, to gwarancja dla rodziców, że ktoś zajmie się nimi na starość. Taki odpowiednik ZUSu.
Komentarz na rozwój kanału za bardzo fajny materiał
Nie rozmnażając się pomagasz w walce ze zmianami klimatycznymi
Ta pomagasz, robiąc z Europy Afrykę bo imigranci zato mają po kilkanaście dzieci
@@orbolskimapper12 biała rasa nie umrze nigdy bo białe geny nawet znikome w dłuższym czasie wygrywają z innymi.
Nie rozmnażając się doprowadzasz tylko do tego, że twoja grupa etniczna, która ma skłonność do popierania twoich antynatalistycznych poglądów zostanie szybciej zastąpiona przez narody, które tego poglądu nie podzielają (bo światopogląd jest w dużej części dziedziczny, podobnie jak iloraz inteligencji oraz mnóstwo innych cech psychicznych).
Swoją drogą, zakładając uniwersalny antynatalizm, kto ma być beneficjentem „uzdrowionego klimatu”, skoro fauna i flora Ziemi jest w stanie dostosować się do najbardziej ekstremalnych warunków życia? Chodzi tu o ochronę następnych najbardziej rozumnych istot po człowieku? Ma dać przetrwanie szympansom i delfinom, kiedy istoty naprawdę zdolne do poznawania wszechświata już będą nie istnieć?
@@Gew219 tłumaczenie lewicy nie ma sensu, oni to pierd*loni kosmopolici nie obchodzi ich że Polacy wymierają i z roku na rok jest nas o 200 tyśęcy mniej, dla nich jest ważne że na ziemi jest coraz więcej ludzi, ich nie obchodzi nasza kultura, nie wytłumaczysz im. Z 60 osób zalajkowało komentarz na górze jeżeli mają takie same poglądy to jak znajdą sobie partnerów/ki to po ich śmierci będziemy 120 osób na minusie a to tylko jeden komentarz, i tak tego nie nadrobimy :(
Jestem skrajną antynatalistką. Jestem przeciwko rozmnażaniu wszystkich gatunków
Ja myślę że powiniem być jakiś limit rodzenia dzieci, ponieważ jesteśmy na skraju przeludnienia..
Wiem że może ktoś chce mieć 6 dzieci ale niedługo może dla nas zabraknąć chleba.
No jakby jeśli ktoś zarabia 1500 na rękę to nie powinien mieć 6 dzieci, ale jak np. 10. 000 to niech robi co chce jedzenia nie zabraknie.
W Polsce mamy problem z dzietnościa, która wynosi 1,3 - 1,4 dziecka na kobiete.
Wiadomo, ze przez postepujacą technologie coraz mniej ludzi bedzie potrzebnych do pracy ale w obecnych czasach mimo wszystko sa potrzebni w nawet najbardziej zaawansowanych technologicznie krajach. W mojej opinii dzieci w Polsce powinno rodzić się więcej mianowicie dzietność powinna wynisić od 1,9 (powolny spadek liczby ludnosci) do 2,2 (powolny wzrost) tak jak to jest we Francji, UK, Szwecji czy USA. Bardzo mi sie nie podoba w tym filmie, ze podales tylko dane wzrostu od XIX do XXI bez rozwiniecia tematu, podania przyczyn, przytoczenia danych na temat zmniejszającej sie dzietności oraz prognoz dotyczacych liczby ludności. Wiekszosc krajow rozwija sie tak, ze ostatecznie dzietność spada ponizej 2 i liczba ludzi szybciej lub wolniej zmniejsza sie. Przynajmniej nim ludzie masowo nie zaczna stawac sie niesmiertelnymi antynatalizm w krajach rozwinietych bedzie niepotrzebny.
Edit: przeczytalem opis i zobaczyłem "potencjalne przeludnienie". Mozna po tym stwierdzic, ze nie znasz statystyk i nie masz pojecia o obecnej sytuacji demograficznej swiata.
Dzietnosc miedzy rokiem 1950 a 2000 spadła z 5 do 2,5 a do roku 2070-2080 ma spasc ponizej 2. Jak chodzi o liczbe ludnosci to prognozy sa rozne ale najbardziej prawdopodobny wariant jest taki, ze ludnosc wyniesie troche ponad 11 miliardów w 2100 (za sprawą zwiekszającej sie populacji Afryki głównie) i kilka lat po roku 2100 zacznie spadac.
Jezeli ktos chce zmienic te sytuacje i sprawic zeby ludzi w 2100 bylo mniej to duzo mu nie pomoze to, ze sie nie rozmnozy bo w Polsce ludnosc i tak sie zmniejsza. Niech lepiej jedzie do Afryki i tam edukuje ludzi.
Mnie wkurwia program nasz nowy domo są tam tacy biedni ludzie ale kurwa co drudzy mają 5 dzieci
Uważam ze stan w jakim się znajdują to ich wina
No nie powiedzial bym polowa to pozucone matki z dziecmi, a druga polowa ma niepelnosprawna lub chora osobe w rodzinie
Ja też
@@rom3k558
Nie. Większość to zwykłe patologiczne rodziny z dwójką rodziców po alkoholu
@@oreootter ogladasz to czy tylko pierdolisz zeby miec swoje zdanie
@@oreootter zeby zaraz nie bylo sam nie przepadam za serialem, bo to takie pokazywanie na sile jakim sie jest dobrym i zbijaniem przy okazji na tym kasy, ale sam cel programu jest szczytny, wiec utkajcie sie. Ciekawe jak wy byscie sie czuli na miejscu matki z niepelnosprawnym dzieckiem i mieszkalibyscie w szopie
Wysłałem ten film matce, dzisiaj nie dostałem obiadu bo się na mnie obraziła
Wiele ludzi nie powinno mieć dzieci w ogóle, zaczynając od tego, że nie mają na nie pieniędzy, kończąc na złych genach i chorobach jakie mogą dzieciom przekazać.
Najbardziej w kwestii antynatalizmu interesuje mnie to, dlaczego jest tak popularny akurat w Polsce, a w ogóle się o nim nie słyszy nigdzie indziej jako o skonkretyzowanym ruchu, czy filozofii nigdzie indziej poza może Japonią i Koreą. Przeglądam głębie anglojęzycznego internetu od lat, a nigdy nie natknąłem się na ten termin, natomiast wejdę sobie na wykop i mogę znaleźć 50 przypadków wspomnienia tego słowa w ostatnich 24 godzinach.
Z moich obserwacji wynika, że tego typu nihilistyczna ideologia jest jak wirus umysłowy, który dotyka pewnych narodów, które przestają się samopropagować i dążą do wymarcia. Wydaje mi się, że pojawienie się jej wynika ze specyficznych warunków kulturowo-historycznych - nadmiernie empatycznej religii połączonej z dominacją zwyczajów wykluczających, a nie inkluzywnych, jednorodnością etniczną, drastycznym przejściem z kolektywizmu do indywidualizmu oraz trwałym wzrostem jakości życia przez przynajmniej jedno pełne pokolenie. Trzy wspomniane przeze mnie kraje pasują do tego modelu i trzy wspomniane kraje mają poziom dzietności wynoszący 1,3.
Zdaje się, że to właśnie ten antynatalistyczny światopogląd jest powodem niskiej dzietności, a nie żadne inne powody ekonomiczne albo kulturowe, np. poziom religijności czy struktura poglądów politycznych, bo tu zwyczajnie nie widać korelacji.
Fascynujący temat.
Przegląda głębie haha nie no dobre a na reddit nie trafił niezły cherrypicking i dalsze konkluzje z dupy.
AN widzą sens w redukcji cierpienia i w większości mają wyobraźnię i empatię. Nawet, jeśli będziesz używał ad personam do poszczególnych zwolenników AN-izmu, to filozofii nie podważysz. Jest spójna, logiczna ma dobrych przestawicieli jak Benatar. Nie ma też żadnych przywódców etc, więc to nie żadna sekta (religia). Nie ma batmanów i papajów wyłudzających pieniądze i idioktrynujących dzieciaków, gdy ich mózg jest w fazie rozwoju. Po prostu wiele osób z automatu ją odrzuca. To dosyć częsta spotykana reakcja obronna zapewne gadziej części mózgu. Widziałem już parę razy na żywo. Argumenty przeciw macie bardzo słabe i kilku (uwaga) nie-japończyków -niekoreańczyków nagrało filmy, które te argumenty obalają bez błędów logicznych.
Bardzo szanuję obiektywizm tego materiału, takich twórców nam potrzeba w świecie pełnym manipulacji i wojny idei ;)
Ten uczuć, kiedy nataliści wyzywają antynatalistów od egoistów
Bo to jest egoizm i zabieranie innym prawa do szczęścia. Antynatalizm jest kolejną formą faszystowskiego nacisku na ludzi pod pozorem ładnej nazwy i wyimaginowanych ideałów. Jedyne państwo które tego spróbowało w ostatnim czasie to zdaje się Chiny które są daleko od demokracji 😅
Jezeli ktos jest w stanie utrzymac swoje dzieci to prosze bardzo niech ma. Jednak ludzie ktorzy nie maja zaradnosci zyciowej lepiej nie powinni miec dzieci gdyz przekaza swoje slabe geny nowemu pokoleniu I kolejne pokolenie bedzie uzaleznione albo od niskoplatnej pracy albo od socjalu w obu przypadkach to nie jest zycie tylko wegetacja.
@@runawaysomewhere354 czym sie martfisz bedziesz miał roboli do eksploataci
No przecież nie łudźmy się, że dla większości ludzi antynatalizm to tylko racjonalizacja własnych lęków przed rodzicielstwem i co za tym idzie utratą obecnego poziomu przyjemności, a nie głęboki system filozoficzny oparty na dziełach Ciorana i lekturze Ligottiego xD
@@Gew219 twoja stara bała sie Ciebie wychować i pewnie dlatego oddała Cie do sierocińca
Świetny materiał, ale dostaje depresji, przez świadomość jaką nas karmisz
Pućdolf Szarak dżizas same
Dorosłość jest gorsza
Najgorsze jest to, gdy mało zamożna, chrześcijańska para co roku robi nowego bachora, a potem zbierają pieniądze w różnych zbiórkach dla potrzebujących "mamy 10 dzieci, wspierajcie nas, kolejne w drodze" ...
Bardzo często można spotkać się jeszcze z:
Antynatalizmem wolnościowym-życie według takiego poglądu jest niewolnościowe, w tym cierpienia i szczęście, a wolność jest najwyższą wartością, więc jedynie niebyt zapewnia wolność
oraz
Antynatalizm nieantropocentryczny-skupia się na nierozmnażaniu nie tylko ludzi ale wszystkich innych istot. Można tutaj wyróżnić taki, który uznaje za złe wszelkie bardziej rozwinięte życie, ale też jakiekolwiek życie, co już przekłada się na po prostu uznanie życia za złe, i nie warte, lub, że nie można pozwolić istnieć życiu, ponieważ w toku ewolucji doprowadzi do powstania kolejny raz bardziej rozwiniętych istot.
No i denatalizm-narodziny nie są ani dobre, ani złe.
Jeśli wolność to swoboda do czynienia, to w jaki sposób absolutne ograniczenie jakiegokolwiek czynu, czyli nieistnienie, ma być wolnością? Przecież to absurd na kółkach.
@@Gew219 różne są wolności.
Ale tylko jedna wolność jest absolutna.
Wolność może być od wszystkiego-od podatków, od szczęścia, od cierpień, od możliwości czynienia, od swobody, od niektórych wykluczających się wolności.
Wolność absolutna, a właściwie prawidłowiej mówiąc-maksymalna, to niebyt.
Bo nic nie narusza twojej wolności.
Nawet sam teoretyczny ty, który każdą decyzją ogranicza własną wolność. Wolność od pola decyzyjnego, od samego siebie, myśli, woli, to też wolność.
Za to nie można być wolnym istniejąc-ciemiężą cię już u podstawy prawa fizyki, z których wynikają prawa chemiczne, biologiczne. Ty jako jednostka istniejąc sam będziesz ograniczał swoją wolność.
Jeśli zatem uznajesz, że niebyt to nie wolność to także powinieneś uznać, że nie istnieje coś takiego jak stan wolności, bo istnienie u podstaw kłóci się z wolnością.
Ogólnie to, że nie możesz czegoś zrobić to nie zawsze ograniczenie. Sam proces robienia czegoś, decyzja, to ograniczenie. Ich brak-to wolność.
To znaczy-prawo do swobodnej decyzji do pewnego momentu to wolność, ale w pewnym momencie to już ograniczenie.
Chociaż błąd-nie ma czegoś takiego jak swobodna decyzja. Swobodna decyzja wymaga wolnej woli, a wolna wola wymaga bycia nieograniczonym z żadnego czynnika zewnętrznego.
Inaczej pozostaje tylko wola.
@@TowZatya W takim razie kiepska ta wolność absolutna, bo z tej niepełnej przynajmniej można skorzystać za sprawą bytu
Ja jestem głównie antynatalistą lokalnym, uważam, że jeśli pochodzę JA ze złej rodziny, mam zły wzorzec rodziny lub nie stać mnie lub mam chorobę, która może być dziedziczona przez moje dzieci, to nie chcę ich mieć, bo zwyczajnie nie chcę dawać cierpienia tym dzieciom. Nataliści mogą po mnie jechać, bojąc się, że takim neandertalskim podejściem do życia sprawiam, że zaraz wszyscy tak pomyślą i wszystkim odechce się dzieci, bo choroby, bo nie ma rodziny, bo nie ma warunków, a to może prowadzić do wyludnienia Polski i zaniku naszej nacji. Nie. Ja nikomu nie zabraniam mieć dzieci, jeśli chce, ale chcę, żeby byli ludzie świadomi, że nie każdy może je mieć, a komentarze w stylu "samotna, bez dzieci... lesbijka, czy zakonnica? by se chłopa znalazła, przetrzepałby ją, to by była szczęśliwa" są raniące. Te komentarze słyszę od ludzi powyzej 50 roku życia, którzy byli wychowywani w innych czasach, warunkach spolecznych, ekonomicznych, ja ich swiat rozumiem, staram sie zrozumiec, ale uporczywe nękanie związane ze zmuszaniem mnie do zajścia w ciążęm czy ślubu jest nie na miejscu. Ja im daję żyć, wcale nie jestem za likwidacją demonstracji pro life, bo w gruncie rzeczy robią dużo dobrego, ale gdyby tak przestali walić głową w mur... proszę... Musimy zapobiec chorobom, wtedy spadnie śmiertelność i przekazywanie chorób pozostałym pokoleniom, do tego potrzeba albo obowiązkowych zabiegów, na wczesnym etapie, badan albo szczepionek w szkołach albo chociaż uporczywych, ciągłych kampanii społecznych, chociaż moim skromnym zdaniem, one średnio dają coś, bo Polak już tak ma, że dopiero, jak się źle czuje, to nagle się słucha lekarza albo idzie do znachora, a potem umiera, inni z obawy przed chorobą śmiertelną i bólem nie chcą iść do lekarza, bo boją się tej diagnozy. Musimy wychować więcej psychologów, którzy wytłumaczą, że jeśli jest to powiedzmy rak, ale jest wczesny, to wcale nie wiąże się to z usuwaniem narządów czy to rodnych, czy płuc, czy wątroby i tak dalej. Chyba, że chodzi o trzustkę, to wtedy mamy większy problem, ale zróbcie tyle, ile się da na te czasy i tyle. Moim, skromnym zdaniem, jeśli nie zaczniemy z uświadamianiem młodzieży odnośnie badań i zabiegów na wczesnym etapie, musimy potem im narzucić obowiązek szczepienia się np. przeciwko rakowi szyjki macicy, czy prostaty. Musimy wytłumaczyć, że muszą ograniczyć jakoś stres, np. poprzez hobby, musimy dać im czas na wykonywanie tego hobby, bo teraz siedząc od 7 do 22 przy lekcjach jest to trudne. Musimy dać czas na spokojne zjedzenie posiłku, bo dzieciaki jedzą byle co i w biegu, bo zwyczajnie nie ma kiedy, bo szkoła. Szkoła nie może kojarzyć im się z prepracą, z ławkami, jak w Kościele. Szkoła musi wyjść na zewnątrz, poza mury szkoły. Empiria. O tym zapominacie. Ich rodziców musicie przymusić raz na powiedzmy 6 miesięcy do badań, w tym, prenatalnych dla kobiet w ciąży, czy z dzieckiem jest w porządku, bo USG nie każdą chorobę wykryje. Lekarz może się pomylić to tylko człowiek, ale pacjenci też nie są bez winy. Nie badają się pod kątem alergii, których masę mamy w tych czasach na wszystko. Kichanie nie jest zwykłym kichaniem, to nie przeziębienie, to smog, a ten jest równorzędny w swojej rakotwórczości, co kiedyś azbest. Z Azbestem sobie poradziliście, poradzicie sobie i ze smogiem. Mamy fachowców, musimy ich dofinansować. Sami przepijacie na byle co pieniądze, a potem nie ma na konkrety. Musicie dotrzeć do każdego, pojedynczego człowieka, uspokoić wystraszonych, zmobilizować ich do działania, wytłumaczyć, że to nie jest tak, że jeśli oni mają raka to oni tylko go mają. To się dziedziczy, więc muszą chronić też dzieci i dzieci swoich dzieci, bo są narażone na to. Idźcie w stronę Szwecji, pewna prewencja odgórna, ale też douczanie, tych, których się da.
Antynatalizm wbrew pozorom jest mądry, bo zwiększająca się ilość ludzi na Ziemii zmusza do produkcji większej ilości ubrań, przyborów codziennego użytku, pokarmu, zużycia większej ilości wody. Większa ilość ludzi na Ziemii to walka o terytorium, o kwestie komunalne, o kwestie indywidualnego kawałka podłogi, im jest nas więcej tym gorzej się nam żyje, gorzej wpływamy na klimat, jakość takiego życia jest niska. Czy więc dbanie przesadne o narodziny kogokolwiek, byleby była sztuka, bo produkcja podatków, to takie mądre? Zwiększenie produkcji leków, ubrań, samochodów, żywności zmusza do tego, by wyrabiać je z chorobotwórczych materiałów lub stosowania oprysków, a to determinuje choroby. Myślmy o tym i lokalnie i globalnie, bo to nie przelewki. Tak naprawdę jest nas za dużo, nie za mało. Problem polega na tym, że za mało się urodziło ludzi w latach takich i takich, a zastępowanie ich niemowlakami tylko pogarsza sprawę, gdy np, chodzi o służbę zdrowia. Prawo nie działa wstecz i natura nie działa wstecz. Nie wyprodukujecie od razu 5 milionów ludzi w wieku 20 lat... wychowacie kolejne niemowlaki, które wymagają coraz to bardziej specjalistycznej opieki medycznej, to bez sensu.
Ogólnie rzecz biorąc i pracodawcy i politycy by chcieli pracownika / podatnika w ustawowo przewidzianym wieku, który pretenduje do wykonywania pracy tuż po narodzinach albo do rozrodu, politycy, bo by chcieli mieć jak najwięcej podatków z ludzi, bo chcą być dla ludzi, a by być dla ludzi, to muszą ich najpierw zrobić, z kolei pracodawcy by chcieli od razu po narodzinach 18-latka z 50-letnim stażem, z mózgiem większym od nich samych, ale takiego, co by umiał to na porcję kiełbasy przeliczyć, co ma w głowie i z 5000 specjalizacji i kursów dokształcających, problem polega na tym, że nikt nie myśli o tym, że ten człowiek nie ma gdzie zdobywać tego stażu. Lećmy dalej. Pracownik nie chce za frico pracować, bo wie, ile jest wart, jak nie jest nic wart ,to siedzi na socjalu, a to obciąża budżet. Kółko się zamyka, bo przeciętniaki pracują za pół darmo 35 h na dobę, bo takim idealistom pracowniczym nie chce się pracować, bo się wysoko cenią, więc gdzie mu tam do sprzątania.
We współczesnym świecie mamy problem globalny, gdzie ludzie SIEBIE, swoje ciało, swoją rodzinę, przyjaciół i innych ludzi postrzega jako przedmioty na własność. Sprzedajemy siebie, żeby nas ktoś lubił, jest to współczynnik determinujący jakiś poziom, jakim się cechujemy na tle innych, mówimy "mam dziewczynę/chłopaka/partnera". Przepraszam bardzo, ale jakie "mam"? Mieć można chorobę, torebkę, telewizor, jedzenie, picie, książki. Ani człowieka ani zwierzęcia nie wolno posiadać. To nie rzecz i z tym zgodzimy się raczej w większości i jako ateiści i jako katolicy i innych wiar ludzie, a mimo to ciągle traktujemy i siebie i innych przedmiotowo. Dzieci muszą wracać o konkretnej godzinie nie dlatego, bo po tej godzinie czyha na nie niebezpieczeństwo, tylko po to, by rodzica zaspokoić. Mówimy "kto się MNĄ zajmie na starość, kiedy TY ODEJDZIEJSZ". Czy wróciły targi niewolników, czy ja żyję w jakimś filmie sprzez 500 lat? Mówimy dziewczynie z kim ma się spotykać, do której ma wrócić, ile wydawać, ile mieć dzieci. Dziewczynkom ojciec też przeważnie mówi "nie umawiajcie się z takimi cymbałami, bo JA NIE CHCĘ MIEĆ TAKIEGO ZIĘCIA". Wszędzie jest "moje, moja, mój". Nie dość, że za grosz nie liczymy się z tym, co druga osoba myśli, to jeszcze sterujemy jej życiem, traktując jak rzecz. Najlepsze są przypadki, gdy dziecko takie wzorując się na takim wychowaniu sprzedaje ciało w Internecie dla lansu lub konsoli albo "by się sprawdzić". Dzieci między sobą obserwując zachowanie rodziców jest wobec swoich rówieśników lub młodszych od siebie brutalne, agresywne. Uważają, że ktoś ma obowiązek za nich zrobić zadanie domowe, czy pomóc w zdaniu testu. Wykorzystują innych uczniów do walki z dorosłymi lub innymi uczniami lub o względy chłopaka/dziewczyny. Szerzy się przestępczość, takie osoby wybierają osoby z niską samooceną, bo są podatniejsze na takie tricki.
Przeczytałem to wszystko i powiem że nienawidzę ruchów prolife, ciekawe ilu z nich adoptowało dzieci z ciężkimi wadami genetycznymi np zespół downa? Jedynie co umieją zrobić pomodlić się, pokrzyczeć i się dowartościować.
@@Jarczenko No to tu pro life'a nie znajdziesz, jestem antynatalistą, wyborcą Lewicy xd
Top 10 anime wykłads
Duża liczba ludności na świecie jako tako nie jest problemem, bo to nie jest główny czynnik odpowiadający za chociażby niszczenie planety, ale samych ludzi, którzy nie dbają o to i niszczą planetę napędzając się chęcią zysku dla samego siebie. Większość podejmuje decyzje pod wpływem teraźniejszości nie zastanawiając się za bardzo jakie będzie to nieść skutki w przyszłości (np. za 10-15 lat), bo to troszkę taka bomba z opóźnionym zapłonem. Pozostaje mieć nadzieje, że gdy dojdzie do punktu krytycznego to ludzie jakoś wyjmą głowę z dupy i coś zrobią o ile nie będzie za późno.
Kiedyś tak sobie myślałem, że może człowiek, homo sapiens musi zniknąć. Że może powstał on tylko po to, aby być stadium przejściowym do wyższej formy życia, np, sztucznej inteligencji? Może to jest właśnie słynny Übermensch, o którym pisał Nietsche?
Mylne jest założenie, że człowiek powstał w pewnym momencie i w pewnym momencie wyewoluuje w coś wyższego. Cały czas jest w stanie przejściowym i to czy swojego 1000x pra dziadka nazwiesz człowiekiem zależy tylko od widzimisię człowieka.
To że Homo Sapiens zniknie jest bardziej niż pewne. Tak jak Habilis, Erectus i reszta przodków. Nic w naturze nie powstaje z konkretnego powodu. Kwestia przeżycia organizmów
Widać, że nie czytałeś Nietschego. Übermensch z konieczności ma być istotą ludzką. Ten koncept powstał właśnie po to, by odżegnać nihilizm i antynatalizm wynikły z odrzucenia moralności opartej na wierze w Boga. Ma służyć przetrwaniu i wzrostowi rodzaju ludzkiego, a nie jego zniszczeniu.
@@Gew219 Przeczytałem "Tako rzecze Zaratustra" mniej więcej do połowy, parę lat temu. To primo. Po secundo był tam gdzieś fragment, w którym była mowa, że człowiek jest czymś pośrodku, pomiędzy robactwem a nadczłowiekiem. Po tertio: "Ma służyć przetrwaniu i wzrostowi rodzaju ludzkiego, a nie jego zniszczeniu." kto tak powiedział?
@@daved140585 No przecież nadczłowiek ma być najwyższą formą *człowieka* . Ma posiadać najczystszą jednostkowość, wolę mocy, ma wypracować nie doskonałość fizyczną, a osobistą duchowość i moralność w trudzie i walce, która istnieją własnie w wyniku ograniczeń ludzkiej formy. W myśli Nietzschego każdy człowiek może wykuć z siebie nadczłowieka.
Komputer nie spełnia tej charakterystyki. Nie jest on przecież nawet człowiekiem. Nie ma ludzkich ograniczeń, ani ludzkich dążeń.
Argument z "hazardem ludzkim życiem" jest dość słaby. Tego typu "hazard" podejmujemy wiele razy przy innych okazjach, po prostu wchodząc w interakcje z innymi ludźmi. Kiedy próbujesz kogoś pocieszyć to jest niezerowe ryzyko, że źle dobierzesz słowa i jeszcze pogorszysz sprawę. Kiedy kupujesz bezdomnemu jedzenie to jest ryzyko, że jeszcze bardziej utwierdzi go to w bezdomności. Rzadko jest tak, że podejmując jakieś działanie mamy 100% pewności, że ono przyniesie dobre skutki. Wystarczy, że prawdopodobieństwo złych skutków jest bardzo małe. Jeżeli jesteśmy w stanie zapewnić dziecku godny byt, w naszej rodzinie nie ma chorób genetycznych, to istnieje duża szansa, że będzie miało dobre i szczęśliwe dzieciństwo.
Oby to doszło do wielu ludzi, ten filmik jest bardzo potrzebny
Za dużo nas jest i ciągle przybywa, trzeba przystopować z tym rozmnażaniem.
Ludzi jest za dużo a mnożą się jak wirusy.
Wiem, że demografowie zaraz mnie rozjadą (i pewnie mają rację), ale rząd powinien dawać pozwolenia na posiadanie dzieci i kary za ew. nielegalnie zrobione dzieci.
jestem antynatalistą i też cię rozjadę, bo to tak głęboko naiwne ufać rządowi, że pozwolenie na dzieci dostaną dobrzy ludzie, a nie ludzie ze znajomościami ;)
jak ze wszystkim~
@@wasylbasyl Można powiedzieć że to taka forma nazizmu. Pozwolenia dostawaliby tylko ci przychylni władzy
Obyś nigdy nie doszedł do władzy ani nikt kto wymyśli coś podobnego. Moim zdaniem chory pomysł.
Najlepsi są ludzie którym świetnie wyszło w życiu a i tak nie mają dzieci no bo w sumie po co
I co w związku z tym?
1. zrób materiał o czymś
2. nie wytłumacz skąd się wzieła nazwa tego czegoś
3. jesteś nie wiem ale się dowiem
Ja tam nie zamierzam mieć dzieci. Po prostu nie chce 😑
@@common1529 Spoko To może być ciekawe 😅
Jestem anynatalistą przegrywnym. Nikt nie będzie chciał mieć ze mną dzieci
Wygrałeś XD
Dylemat zahaczający o temat prokreacji.
Eugenika vs. Egalitaryzm.
Ludzie są sobą zmęczeni, tym, że ten drugi mówi temu pierwszemu, czy ma mieć żonę, dzieci, psa, ile i czy jest za "zostaniem gejem", czy też nie. Przez to jedni i drudzy szukają odludnego miejsca z dala od tych drugich albo od tych, którzy według drugich niegodnie żyją, bo nie są za prokreacją, a przecież nie wiedzą, czy mogą mieć ci ludzie dzieci, a oceniają i ci ocenani, bo nie chcą oceniania. Problem polega na tym, że jak każdy chce wyjechać w ucieczce przed innymi w odludne miejsce, to tych odludnych miejsc już praktycznie nie ma, więc naturalnym jest to, że dochodzi do konfliktu i przeskakiwania przez siebie ze SWOIM zdaniem, nie słuchając drugiego. Tak jedni, jak i drudzy tak robią, a Ziemia ma określoną liczbę kilometrów kwadratowych. To taka wersja makro lania się po twarzy dwóch chłopców w wieku 3, 5, 11 lat, gdzie kłócą się o uwagę mamy, o zabawki lub o dziewczynę. Z tym się mierzycie też, stąd taki wynik wyborów i taka frekwencja i rozstrzał społeczeństwa od ultrachrystusowych ISISowców, po antyklerykałów, chcących wykastrować wszystkich natalistów.
Akurat niedawno czytałem krótki esej "ostatni mesjasz" gdzie Peter Wessel Zapffe promuje antynatalizm jako rozwiązanie bezsensowności ludzkiego zycia. Twój film jest idealnym uzupełnieniem tematu
Około 8:25 ewidentnie zabrakło wspomnienia o tym, że bez programów emerytalnych to od ilości dzieci i jakości ich wychowania determinowała jakoś starości na utrzymaniu swoich dzieci. Dziś jednak kwoty, które mogłyby wspomagać rodzica konkretnego dziecka, idą na całą zbiorowość pokolenia dziadków i rodziców za pośrednictwem składek emerytalnych.
Poza tym wartościowy materiał :)
Ciężko zamknąć cały temat w 10 minut, i tak uważam, że ilość informacji w materiale jest dosyć spora. Nie znajdziesz lepszego materiału o antynatalizmie, nawet na anglojęzycznym jutubie. (:
@ Oczywiście, wiele rzeczy dałoby się dodać, a to właśnie zwięzłość materiału jest tu olbrzymią zaletą :)
To o czym wspomniałem, wydaje mi się jednak elementem układanki, dla którego obecności próbowałbym, jako autor materiału, nawet poświęcić coś innego co się pojawiło.
To oczywiście tylko moja skromna opinia :)
@ - po prostu niektórych tematów ze względu na ich złożoność nie da się zamknąć w 10 min :( a każda próba będzie nieuchronnie skazana na deformujące spłaszczenie tematu. Pominąłeś w materiale kilka na prawdę fundamentalnych kwestii! Nie mniej muszę pochwalić ten materiał! Bardzo dużo wniósł w moje myślenie i postrzeganie aktualnych problemów i konfliktów społecznych (np. Piorunujący ruch proaborcyjny) Rozpatrując go łącznie z komentarzami - w większości niestety proanty. Ukazuje niedojrzałość, brak wizji i generalnie smutną kondycję psychiczną pokolenia ;(
Zdecydowanie jestem antynatalistką. Po co komu dziecko, skoro można mieć kota? :D
@@common1529 też prawda xd
Tooooksssssooooooooplaaaaaazzzzmooooozaaaaaa
A powiedziałas to rodzicom? V:
@@matt_pigeonowsky1734 to moja sprawa elo
Po co mieć kota, skoro można mieć dziecko?
Jak zawsze prawda leży gdzieś pomiędzy. Nie ma dobrej odpowiedzi na to bo sami znieśliśmy ograniczenia które wywoływały selekcje a tym samym utrzymywanie się populacji mniejszej ale lepiej dostosowanej intelektualnie i fizycznie do warunków. Przy obecnym u nas niżu demograficznym powinniśmy zdecydowanie mieć jak najwięcej dzieci żeby nie doszło do wymarcia narodu a ponadto by na starość mieć wsparcie jakiekolwiek a nie liczenie na emeryture, której nie dożyjemy lub będzie śmiesznie niska przy obecnym system emeryralnym. Kluczowe by było zniesienie wszelkich świadczeń socjalnch wtedy ludzi nauczyli by się odpowiedzialności. A co do przeludnienia to będzie ono raczej tymczasowe kiedy społeczeństwa afrykańskie i azjatyckie wejdą w kolejną fazę demograficzną.
Warto zauważyć że taki lokalny antynatalizm zupełnie nie niesie za sobą kwestionowania godności osób już żyjących. Przeciwnie widoczna jest konieczność zapewnienia jak najlepszych warunków życia istniejącym już ludzkim osobowościom. Częstym argumentem ortodoksyjnych ruchów pro Life jest sugerowanie że dopuszczajacy aborcje odbierają godność żyjącym już ludziom np. z zespołem Downa. Ale jednak jedno nie wynika z drugiego. Nie narodzić się czy nie zostać poczętym to nie to samo co zostać zabitym.
Ja tam nie chce mieć dzieci aby mieć święty spokój w życiu
Człowiek ma potrzebę posiadania rodziny, czego przykładem jest Japonia, gdzie single często wypożyczają sobie na jeden dzień żoną i dzieci, aby poczuć, że mają rodzinę. Poza tym większość naszego życia ma zazwyczaj miejsce po czterdziestce, a o ile w młodości ma się jeszcze wiele kontaktów towarzyskich i pracę to potem często znajomi trochę tracą na znaczeniu, a po 65 roku kończy się pracować, więc lepiej mieć rodzinę, aby czuć się spełnionym i nie być samotnym. Tak poza tym ludzie nie mający żony i dzieci na starość głupieją, czego najlepszym przykładem jest Jarosław Kaczyński.
@@stanisawtyndyk4968 ale głupoty xD Pokaz mi jakieś badania że osoby nieposiadające dzieci głupieją na starość.
"Więc lepiej mieć rodzinę, aby nie czuć się samotnym i niespełnionym" - niektórzy mają inne priorytety i niekoniecznie jest to posiadanie rodziny
Świetny odcinek jak zawsze. Może niedługo coś, co zahaczy o przyczyny fascynacji młodych mężczyzn starszymi kobietami i starszych mężczyzn młodymi dziewczynami? :)
Pozdrawiam i miłego dnia!
A co stary pierdzielu, jeszcze nie wiesz dlaczego podobają Ci się mlode dziewczyny?
Raczej wszystkim podobają się młodzi, zwłaszcza dziewczyny. A to że młodym chłopakom podobają się starsze kobiety jest z pewnością dziwne i ciekawe zarazem. Zgaduje że moze mieć to jakiś związek z matką
@@ArtogTV no nie wiem jaki to moze miec zwiazek z matka xD
@@TheXesor W wielu przypadkach, gdy dziecko nie otrzymywało wystarczająco dużo miłości od ktoregoś z rodziców, powstaje tzw. daddy/mommy issues i wtedy człowieka bardziej ciągnie do posiadania starszego partnera/partnerki. Oczywiście nie dzieje sie tak w każdym przypadku, czasami są to po prostu preferencje danego człowieka
Bardzo spodobał mi się ten odcinek ze względu na jego obiektywność. Ja też uważam, że antynatalizm jest głównie odpowiedzią na bezmyślność prostych ludzi i szkodliwe dla niezależnych, świadomych jednostek, pronatalistyczne działania państwa.
Mam dwie uwagi. Na końcu mówisz o "utopii". Abstrahując od tematu odcinka, ileż to ja razy słyszałem takie komentarze na temat słusznych idei. "Utopia" jest z definicji czymś pozytywnym, co jest niemożliwe do pełnego zrealizowania, jednak takich idei nie powinno się porzucać, tylko w przynajmniej w pewnym stopniu do nich dążyć. Ten argument brzmi jak "prawda leży gdzieś pośrodku" - jak ulubione powodzenie ludzi, którzy o temacie nie mają pojęcia, ale chcą zabrzmieć mądrze.
Druga sprawa, poddałeś ocenie różne argumenty za i przeciw, ale nie rozwinąłęś moim zdaniem najgorszego argumentu przeciw (za najgorszy argument "za" uważam ten ekologiczny), czyli ekonomicznego. Najczęściej powtarzany w mediach i przez polityków, a jednocześnie wybitnie dehumanizujący, bo degradujący ludzkie istnienie do roli czegoś, co pojawia się na Ziemi po to, aby zapierdalać przez całe życie, żeby rządowe tabelki w Excelu wyszły na zielono.
Zrób odcinek o nieśmiertelności biologicznej pls! Tzn o pokonaniu starzenia. Bo spore wysiłki są w tym kierunku już teraz czynione, a efekty możemy mieć nawet za około 20 lat. Warto rozruszać dyskusję na ten temat
Przeludnienie jest bardzo poważnym problemem. Ale nie możemy przestać się rozmnażać. Możemy najwyżej ograniczyć rodzenie się dzieci
Ale w sklai ilu lat? Bo jak na razie daleko do przeludnienia. Przepustowośc mamy na dobre kilka miliardów więcej. Pozatym stabilizacja rodzenia dzieci przychodzi wraz z bogaceniem się kraju
Antynatalizm to jedynyna słuszność. Ziemi nie jest potrzebne więcej osób. Co prawda ziemia pomieści więcej osób lecz będą trudności żeby tą liczbe wyżywić. Najbardziej cieszy mnie fakt że wysoki rzyrost naturalny powoli spada. Ludzi jest za dużo.
Socjopata?
przeludnienie to mit... poza tym co roku produkuje się znaczną nadwyżkę żywności
i będzie jeszcze więcej
@@rafamarcisz2086 No i ? Tą nadwyżkę wielkie koncerny wolą wyrzucić niż dać ludziom a pamiętajmy że największy przyrost naturalny jest w krajach biednych gdzie ludzi na nic nie stać
Tevez007
Skoro antynataliści są przeciwko nowej egzystencji człowieka i uważają że na ziemi jest za dużo ludzi to dlaczego wszyscy z nich się jeszcze sami nie zabili dla zaprzestania cierpienia natury?
Jaki jest sens antynatalizmu jeśli promowany jest w Europie i Ameryce Pł, gdzie przyrost populacji jest znikomy, jeśli nie ujemny, podczas gdy największy przyrost jest w Afryce?
Bardzo głębokie rozmyślanie jak dla mnie.
Broke: Natalizm
Woke: Antynatalizm
Bespoke: "A jakiej rasy będzie dziecko?"
Bespoke "jaka inteligencję maja rodzice? " jak mniej niż 80 to lepiej aby nie robili dzieci
@@emhyrvemrais7574 Też by działało, choć by to ucięło jeszcze więcej populacji.
@@Kazmistrz1993 Niestety działa w odwrotny sposób im ktoś mniej inteligentny tym ma więcej dzieci
Dziecioroby brzydzą mnie bardziej niż robaki.
W naturze zwierzęta dążą,w zależnośći od warunków do dwóch rzeczy. Gdy mają dobre warunki życia dążą do długowieczności,gdy mają słabe warunki życia rozmnażają się na potęgę. Podobnie jest z człowiekiem,biedni ludzie zawsze mieli więcej dzieci od bogatych. Powód jest prosty - żeby dzieci pomogły swoim rodzicom polepszyć tę sytuacje.
Uwielbiam Wasz kanał! Zawsze coś interesującego, fajnie popatrzeć na niektóre sprawy z naukowego punktu widzenia, a nie podanych przemyśleń na tacy, jak robi to np. telewizja. Cieszę się, że mogę być jego częścią jako aktywny odbiorca(: Mam nadzieję, że kanał będzie ciągle rósł!
Powinien być program 500- czyli podatek za prokreacje
Tak, ale w Afryce
to wpłacaj rządowi co miesiąc 500 za błąd swoich rodziców , no geniusz normalnie
@@pawezyrkowski2095 Można by wpłacać, gdyby to był błąd popełniony WYŁĄCZNIE przez nas. Cóż, na świat się nikt sam nie pchał.
@@x_Blueberrey no ok ! Ale
gdyby MEFEDRON LOVER
oddał państwu 108000zł za te 18 lat to te jego słowa zyskały by moc i można by traktować go poważnie. Ale zabierając rodzicom 500 zł za każde dziecko pośrednio zabierasz też temu dziecku ponieważ rodzice będą mieli mniej pieniędzy na dziecko właśnie.
MEFEDRON LOVER Polska wymiera lewaczku.
Ogólnie to 1 z moich ulubionych filmików na yt. Czekam na więcej konfrontacji ideologii.
W końcu znalazłam jedną zbiorczą nazwę na moje poglądy. Dzięki!
Ja osobiście wybieram opcję jeszcze inną. Powinno być coś takiego jak świadomy natalizm, czyli podejmowanie decyzji odnośnie tego czy się chce mieć dzieci zgodnie z tym w jakiej jest się sytuacji ( finansowej, emocjonalnej, moralnej ). Po drugie pamiętać musimy, że żadna z tych opcji nie jest opcja dla każdego. Jeden chce mieć dzieci, drugi nie chce, trzeci chce w nie może, czwarty ma jedno i myśli nad drugim, piąty już ma za dużo i mu na życie nie wystarcza, bo być może mieszka w kraju gdzie nie ma 500plus itp. Są to tylko przykłady, jest ich oczywiście więcej i więcej rzeczy by należało uwzględnić przy każdym z nich, ale uwzględnić przede wszystkim warto jak skomplikowany jest to temat.
500+ do w ogóle strasznie sensowna rzecz ale według mnie bardziej w sytuacji w której po paru latach utrzymywania dzieci coś się dzieje, typu oszustwo finansowe czy coś takiego i nie jesteś w stanie przez to utrzymać dziecka