Ungaro una garanzia per le spiegazioni, la conoscenza, la passione che ci mette nel spiegare il suo punto di vista; ottimo confronto, che tocca tutti i punti a riguardo. Complimenti, ottimo video!
Una domanda: KTM è stata provata con filtro aria, mappa e scarico con catalizzatore cioè omologata? Che sappia io viene "stappata" pre-consegna. Mi piacerebbe sapere se si comparano le versioni giuste, grazie
Date una ktm a Roberto e speditelo alla prossima Dakar con un team ufficiale! Del risultato e delle prestazioni non ce ne importa nulla...ma del resoconto a fine giornata, sia essa una prova o un trasferimento, quello sì! E' il Professor Barbero delle 2 ruote...poesia in parole!
Bel confronto tra Roberto e l'ingegnere. Il punto piu interessante da ex regolarista ( si chiamava così "qualche" anno fa... vero Roberto?) è l'assenza di una dual da enduro senza una damigiana al posto del serbatoio. Tra le ultime la DRZ Valenti poi il nulla. Nei vari giri organizzati dal motoclub vedi spesso bicilindriche solo perché c'è questo vuoto. Credo che il mercato sarebbe assolutamente ricettivo. Spero che qualche produttore si attivi. Come dite voi, circa 14 l di serbatoio, carter con più olio per consentire manutenzione a km e semplificazione generale. Insomma meno peso, meno ingombri, meno costi. Penso che una conversione in questa direzione sarebbe ben accolta da tanti appassionati. Per assurdo c'è qualcosa ma senza centrare bene l'esigenza. Esempi ? CRF 300 l : sistemato il mono posteriore è ok ma mancano un po' di cavalli, i traversi li fai più di inerzia che di motore. kTM 690 : li i cv sono anche troppi, non servono e pesa di più. Insomma Fantic ci fai un pensiero? Si tratterebbe solo di semplificare e togliere in fin dei conti...Due domande : il motore della Fantic da Rally contiene più olio dei race o è stato installato un serbatoio esterno aggiuntivo? La sua manutenzione è a ore o a km? Grazie del canale. Andrea DM
mah...quello di Ungaro mi sembra un ragionamento un po' contraddittorio. Si...la Kove c'e' pero' ... il motore e' fiacco e la forcella anche , pero' con quattro soldi si sistema.Ok. Facciamo solo un pochino il punto del panorama adventouring: Quali sono le moto che un amatore ( e sia chiaro ; un Amatore) e quindi dotato mediamente di scarsa manetta, magari un po' in la' con gli anni, che ha certo qualche possibilita' economica ma non troppa, che volesse affrontare due/tre eventi l'anno delle centinaia che ormai il settore propone, che non avesse il fisico per gestire i 60 cavalli veri di una specialistica....Ecco, quali sono le moto che puo' prendere??? Il panorama credo sia veramente desolante sotto questo aspetto. La Kove, volenti o nolenti, va ad occupare proprio questo spazio completamente vuoto. Fatto di appassionati che hanno tempo da dedicare a questa passione, ma che non hanno , o non hanno piu' il pelo per gestire una moto come Ktm o Fantic. Andate a fare qualche evento di quelli piu' gettonati di Adventouring e guardatevi attorno per vedere chi e' l'utente medio di queste manifestazioni. Avrete immediatamente la risposta. Tanta...tantissima gente coi capelli bianchi. magari sovrappeso e spesso con un passato ( a volte remoto) motociclistico in Enduro o Motorally, che ha voglia di divertirsi, senza dover pensare a quante ore dover sostituire l'olio o il filtro o a cambiare le mousses perche potrebbe rompersi. E Kove ,sono convinto fara' il botto. Proprio perche' va a occupare questo buco. Chi se ne frega se i cavalli non sono millemila ma solo poco piu' di 40 ( veri) . Chi se ne frega se la forcella non e' come la WP di KTM che pero' da sola costa come tutta la Kove... Questo a mio modesto parere e' il senso di questa moto, che mi fa attendere con trepidazione il prossimo mese per poterla provare. Scusate il pippone 😁😇
Grazie per la lunga e onesta riflessione. Con la stessa onestà, abbiamo cercato di fare chiarezza sul fatto che la Kove 450 Rally nonostante il nome, l'aspetto e l'impostazione non è una moto racing "pronto gara", come da molte parti si è letto e sentito. O perlomeno lo è nel senso che dici tu. Niente di male, anzi; il mondo dei Motorally lo conosciamo bene, visto che abbiamo partecipato alle ultime edizioni del campionato nazionale col nostro direttore Cristian Lancellotti. Pensiamo che ci sia tanto spazio per moto più semplici, e che queste moto arriveranno; la Kove 450 Rally è solo il primo esempio ma anche la Fantic XEF 450 Rally, che in fondo si pone a metà strada tra la Kove e la iper-specialistica KTM 450 Rally, lo è.
Nn pensare che una wr 450 f costi molto più di una kove.. Ma hai una moto con provata affidabilità, ciclistica già più a punto, e forse più rivendibile. Insomma nn ci sono solo le ktm.e le fantic. Ci sono anche crf 450 l ecc a poco più di kove. Ovviamente tutto va contestualizzato e, cosa importante, va visto quanto kove SCONTERA' le proprie moto per entrare....
@@Okke-j2nsi, questo è un buon punto. Mi piacciono i discorsi ma non capisco cosa ci sia di male con una enduro 450/500 con serbatoio allargato. Frequenti cambi d’olio e filtri? Ma chissene. Per me, preferisco una excf o una wrf a cui cambiare olio ogni 20 ore, ad una kove con manutenzione in km…
Per quello che sarebbe il target di kove di adventouring/rally amatoriale io considererei anche la ajp pr7. Più artigianale forse ma con componentistica migliore e motore più prestante. E come peso e prezzo siamo li. Il più è trovare un rivenditore
Ciao, in questo caso parlavamo solo di modelli Rally. In generale le SWM dopo il rilancio inziale sono un po' uscite dai radar, abbandonando anche il Mondiale Supermoto. Sono modelli un po' meno aggiornati ma interessanti e torneremo sicuramente ad occuparcene.
La potenza massima è una misura molto sintetica delle prestazioni di un motore. Le curve di coppia possono raccontare una storia diversa, e l'utilizzo reale (a motore parzializzato) una ancora diversa.
La moto che ha provato Ungaro era la euro 5 con cassa filtro strozzata ? Mi pare dichiarino 42 cavalli. Leggo che con filtro aperto, centralina rivista, senza catalizzatore e scarico tarato si sale a 55. A chi l’ha provata in questa configurazione come gli è parsa, ha più schiena o resta “un 450 da inizio 2000”?
@@dueruote When I was watching during morning then they were not there. Same with video review of Kove 450 from Roberto (will check that one again now). Thx a lot
Bella la Kove,ma vorrei fare una considerazione: 9 mila euro la Kove con motore meno prestazionale,forcelle da rivedere e affidabilità ancora da scoprire. 9700 euro la Yamaha Wr 450 da enduro, aggiungendo circa 400 euro per una torretta da Rally ,abbiamo un motore più performante che è una garanzia di affidabilità(sono più di vent'anni che esiste),forcelle serie,componentistica di assoluto pregio. Che ne dite?
Se devi fare enduro sicuramente...la kove è una Dual che non c'era..con manutenzione a km e non ad ore. ..paragonarla ad un 450 unduro non è corretto....e non è nata per fare le gare..è un altra cosa..
Tutto vero e molto chiaro, ma unica precisazione: non è vero che l'elettronica non è arrivata nell'off Road, è da un pezzo che le specialistiche hanno traction control, diverse mappe motore e altra roba, per non parlare delle bicilindriche adventure che ormai hanno più elettronica di una stradale e a mio avviso il troppo è troppo. Un po' di elettronica per la sicurezza ben venga, ABS ,traction, ma esagerare con 5/6 mappe motore, 5/6 regolazioni del traction, 5/6 regolazioni del freno motore, DCT , blipper per la scalata senza frizione , sospensioni elettroniche ecc. beh tutto questo ha snaturato quel segmento . Una volta si chiamavano maxi enduro erano polivalenti, raramente avevi problemi e la gestione costava poco , Oggi se ci vai al mare ti ustioni le caviglie perché i motori lavorano a 100 gradi , se fai un po' di off e ti capita di cadere si frantuma mezza moto, se hai un problema e sei nel bosco sei fottuto perché ci vuole la diagnosi computerizzata per capire dov'è il problema ... Di adventure hanno solo il nome
Mettiamola giù così: il 50% dei piloti che partecipano ai nostri tour sfrutta l'insieme ciclistica+motore al 50% delle possibilità. Il 40% riesce a comprendere che potrebbe ottenere di più, ma lunedì deve andare in ufficio e non si può permettere di mancare al lavoro; inoltre pensate alle mogli e a quanto avrebbero da brontolare! Il rimanente 5% scopre che la propria moto ha la ciclistica regolabile così come l'elettronica, ma non la vuole toccare perché il proprio meccanico (...vice Dio e gran visir della meccanica di precisione che possiede la dinamometrica all'interno del bicipite) gli ha detto che così come glie la ha consegnata è perfetta... Il 5% deriva dal mondo racing. Quindi i nostri utenti sanno bene che cosa hanno per le mani, e sanno che una KTM ti permette di fare un raid africano e di giocarsi il podio, che una Fantic te lo fá fare senza grosse difficoltà e senza velleità di classifica, e che una Kove permetterà loro di fare un paio di eventi adventuring sentendosi un poco più piloti! Cosa c'è di male? Niente. È tutto regolare ma, siamo sicuri che stiamo facendo i conti con tutti i protagonisti? Presto arriva un 4 e mezzo che sarà un muletto. Che costerà ancora meno di Kove, e che ha alle spalle una casa di grandi dimensioni che punta molto sul mondo adv. Propongo, appena vi sarà possibile, un test tra Kove e Royal Enfield. Metto a disposizione un tour dei nostri per attrezzare la disfida🤗
per un operaio appassionato di moto permettersi una moto e la macchina è già un lusso. Fantic e ktm sono inarrivabili la kove è il giusto, il piccolo giocattolo che una persona normale può permettersi. avrà un sacco di pecche ma chi se ne frega, è già tanto che riesco a usare la moto una volta al mese tra figlio il cane e bestemmie varie. è sempre tutto facile quando si hanno i soldi, grazie al cazzo. o prendi il top di gamma o niente?!? no mi accontento della kove mi permette di sognare in grande, con poco. l'uomo si diverte con poco, come dice ungaro dammi una moto senza 30 litri ma agile, con le caratterisciche di una Enduro e saremo tutti felici. invece no non cè nulla perché il mercato vuole moto costose transatlantici della strada.
@@InRiservaFissabravissimo hai centrato il nocciolo del problema...i SOLDI....ottima per chi vuole divertirsi e spendere poco, usata costa ancora meno 😅... 690 già paghi più bollo e assicurazione, certo c'è di meglio ma per una volta a,settimana che vado per boschi, è oro.
Ungaro come sempre numero uno, tutto vero, tutto condiviso e spiegato in maniera totale e perfetto. Ora però io noi TUTTA la vita KTM o Fantic 👍. Chi più spende meno spende, e gode dipiu'. Acquistate qualità ed esperienza, da una KTM exc ad una WR alla Fantic Rally che se farà come anche noi tutti stiamo pensando ed aspettando; la versione SCRAMBLER della Fantic Rally togliendo il serbatoio posteriore con un bel codino e borsetta in cuoio stile prime Dakar allora Fantic spacca il mercato 👍👏. Grande Ungaro 👍👏. Motore ad ore da Rally Fantic, lasciate quello, ma quelle ore saranno da godimento puro 👍👏. I cinesi sulla kove a kovare ma nungliela fanno 😅 9k e che è?, l'Uovo di Pasqua?🤣
Forse finalmente anche le case Europee capirano che la gente vuole moto LEGGERE e carenate per fare un po di enduro leggero ed usarle tutti i giorni...
@@riki4022 non ho detto mica economiche...ho detto leggere e carenate. Cosa che manca da un po sul mercato....e leggere intendo sotto i 150 kg...io aspetto ancora una ktm 690 rally ma niente le fanno bicilindriche e pesanti...ora con la Kove esiste un nuovo segmento (le 450 rally sono solo per le gare )la kove è nata per un uso più amatoriale ...vedremo...
Come si può pensare che una forcella, che Ungaro dice non lavorare, possa fare la Dakar vuol dire che non si è mai provato ad andare forte in fuoristrada. Le sospensioni sono tutto, il motore fiacco ed affidabile ti porta in fondo, ma senza una ciclistica all’altezza rischi l’osso del collo.
grande KOVE per me sarà vendutissima costa il giusto ..... forcella magari a me va bene a un altro no ....guardando il bacino di utenti di appassionati andrà benissimo C'è da dire che ormai si è perso un sacco di utilizzatori mi ricordo una comparativa di IN MOTO dove provavano tutte le enduro 450 racing dove il tester era un noto pilota bolognese DENIS PREGNOLATO tutti snobbavano la wr450 pero il miglior tempo in un fettucciato lo fece Pregnolato propio con il wr voglio dire che è tutto relativo all' utilizzatore finale
Vinse la WR proprio perchè la guidava un pilota professionista.....non uno qualsiasi....altrimenti avrebbe perso il confronto con le altre.... Quindi non è tutto relativo come dici.... Pensa se invece Pregnolato avesse guidato una 450 racing.... avrebbe fatto un risultato ancora migliore....
é molto semplice, le moto spacciate come dual , giapponesi e non solo, da oltre 200 kg, saranno per tanti rimpiazzate da questa kove…… Le moto da gara sono moto da ricchi semplice. Lo kove vince anche qui perché permette di partecipare alla gara anche uno “ normale” ma che magari in moto ci sa andare…… Questa é l’unica vera dual
@@riki4022 tre moto partite, tre arrivate al Dakar, Fantic motor 3 partite una sola arrivata......., non è Kove che costa poco......sono altre moto con 40/50% in più, prezzi che non stanno in cielo né in terra.......prezzi da rapina, poi noi li compriamo ed anche giustifichiamo......l'indifendibile 🤷♂️
@@donasnipper1318 anche la Yamaha di Valentino Rossi a volte aveva problemi e si fermava..... ma che discorsi fai...?? Per una volta che le Kove hanno finito una gara....non vinta tra l'altro.... Ormai ragionate al contrario.... non sapete distinguere niente, a parte il prezzo....
@@riki4022 forse qualcuno non sa distinguere le moto, guarda il marchio, che le moto hanno un prezzo esagerato penso che lhai capito...., che le case cosiddette blasonate sono con l'acqua alla gola penso lo sappi....., che le moto costano il 40/50% in più per cercare di recuperare le perdite......penso sia chiaro, che le moto finite gli costano 1/4 del prezzo di vendita si sa...., qualunque cosa si valuta il prezzo se veramente vale, un bmw Gs 1250cc, moto fatta bene, ma vale da 25k in su??? Ti dico assolutamente no, stiamo parlando di una moto di componenti, qualità, affidabilità nulla dire....., il problema non vale il prezzo richiesto, se poi metti esempio una moto X marca a 15k .....certamente quest'ultima vince sul prezzo, non è bmw, qualche componente sarà anche discutibile......ma 10k meno....la puoi migliorare veramente com'è tu desideri
@@donasnipper1318 le case "blasonate " non stanno con l'acqua alla gola perché vendono altrove dove infatti le vendite vanno bene. In Italia ormai c'è troppa ignoranza e troppa gente che non vuole o non può spendere. Guarda caso le moto italiane da 40.000 euro e addirittura da 100.000 euro vanno benissimo all'estero....chissà perché... mica stanno fallendo.... Sono tutte convinzioni tue personali. E poi che senso ha comprare una moto di discreta qualità e spendere dopo l'acquisto per migliorarla....?? Ragionamenti assurdi ormai....
La moto di ROBERTO ideale esiste: crf450L, Suzuki drz400 e via dicendo. La nicchia che in Italia non c’è più e solo Kove ha pensato di inserirsi anche se non con una moto super performante
Vedrai che a breve torneranno anche le jap, magari già nel 2024, hanno praticamente già tutto, gli basterebbe veramente poco per sfornare delle vere dual. Per esempio yamaha col wr450, basta toglierci qualche cv così la manutenzione si allungherebbe, biellette per abbassare la moto et voilà
@@riki4022 no dai non puoi comparare un 2t a un 4T. Sono nati con finzioni diverse. Col crf ci faccio trasferimenti come sarà anche Kove, fantic e le altre dual. Con un 2t se ti fai 60km Di trasferimento arrivi già stanco
Ciao, apprezzo l'impegno per il confronto della Kove con moto che non c'entrano nulla , ma proprio nulla. La Kove è una moto che fino ad ora non esisteva fatta per noi principianti che vogliamo avere solo l'estetica delle moto da relly. A noi non interessano quelle prestazioni perché non la porteremo mai su percorsi per noi impossibili. A 9000 euro ne vedremo tante in città. Il motore è stato modificato con le 4 valvole. Ragazzi non vorrete seriamente confrontare una trk 501con una multistrada? E allora perché lo fate con la Kove?
Ciao, lo facciamo perché la Kove è una 450 monocilindrica come la Fantic e la KTM. Se la TRK 501 fosse una 1.100 V4, la confronteremmo con una Multistrada, certo. Sappiamo che molti di voi hanno chiare le differenze che pongono Kove, Fantic e KTM su tre livelli diversi di specializzazione, ma questo non è così evidente a tutti, tanto è vero che molti commenti erano del tenore "adesso Kove le suona a KTM", sottointendendo che i cattivi austriaci (o europei) fanno pagare le loro moto esageratamente care rispetto ai cinesi. Abbiamo voluto quindi rimarcare che la destinazione d'uso è diversa: KTM per chi va alla Dakar, Fantic per il Motorally anche nostrano con velleità competitive e Kove, a meno di intervenirci a fondo, per divertirsi. Poi che le Case europee abbiano sottostimato l'importanza delle moto entry-level, lo si vede ormai chiaramente in tutti i segmenti; qualcuno sta già correndo ai ripari, e pensiamo che anche nel mondo Rally vedremo più modelli con la filosofia della Kove.
@@dueruote Credo anche io che il problema sia la cilindrata perché se fosse stata 250cc vi avrebbe reso le cose molto più facili invece siete di fronte ad un impresa ardua. Venderà e venderà e venderà. Io ho una KTM 890 Adventure e sono consapevole che è costruita interamente in Cina dalla CFmoto, come pure sono consapevole che la ho pagata una cifra esagerata per essere costruita in Cina. Certo non vedremo la trk 800 ma se non sbaglio la 700 è già in vendita a poco più di 7000 EUR compreso del tris di borse in alluminio. Se esistono questi prodotti cinesi è perché i costruttori giapponesi ed europei hanno trasferito da loro la produzione per avere utili da record.
@@dueruoteSorry, Kove did the Dakar, even 100% of the bikes went over the chequered flag. In doing so, they were beating a lot of high priced KTM’s among others, and only just above 50% of the european/japanese bikes crossed the finish line.
Caro Roberto ti dimentichi sempre di dire che la base wrf della Fantic é il modello 2019.....ecco perché é larga , se utilizzasse il modello 2023 sarebbe un'altra cosa.
La dialettica di Roberto Ungaro è poesia motoristica!!
Concordo appieno ... potrei ascoltarlo per ore, affascinato dalle sue raffinate capacità dialettiche!!
Provate con Massai: top 🤙
Il migliore. 😍
parole sante
Guardo il video solo per quello! Neanche mi interessano questi tipi di moto!
Non c'è storia, lo seguo da sempre. Ungaro è, e resta il numero uno per competenza, dialettica e capacità divulgativa.
Grande Roberto
Mai vista così tanta onestá intellettuale in una review motociclistica.
Per fortuna ci sono ancora dei Giornalisti come Roberto.
Ungaro una garanzia per le spiegazioni, la conoscenza, la passione che ci mette nel spiegare il suo punto di vista; ottimo confronto, che tocca tutti i punti a riguardo. Complimenti, ottimo video!
Difficile trovare CHI spiega meglio di Roberto Ungaro. Ti fa capire REALMENTE sul mondo moto.👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Roberto....spiegazione chiarissima..come nessun altro 💯
Complimenti per la dialettica e l’esposizione tecnica e pragmatica, il prof Barbero delle 2 ruote!
Una domanda: KTM è stata provata con filtro aria, mappa e scarico con catalizzatore cioè omologata? Che sappia io viene "stappata" pre-consegna. Mi piacerebbe sapere se si comparano le versioni giuste, grazie
Date una ktm a Roberto e speditelo alla prossima Dakar con un team ufficiale! Del risultato e delle prestazioni non ce ne importa nulla...ma del resoconto a fine giornata, sia essa una prova o un trasferimento, quello sì! E' il Professor Barbero delle 2 ruote...poesia in parole!
Complimenti😎 la comparativa piu sincera❤
Complimenti a Ungaro per la chiarezza e all'ingegnere per le domande interessanti.
Bel confronto tra Roberto e l'ingegnere.
Il punto piu interessante da ex regolarista ( si chiamava così "qualche" anno fa... vero Roberto?) è l'assenza di una dual da enduro senza una damigiana al posto del serbatoio.
Tra le ultime la DRZ Valenti poi il nulla.
Nei vari giri organizzati dal motoclub vedi spesso bicilindriche solo perché c'è questo vuoto. Credo che il mercato sarebbe assolutamente ricettivo. Spero che qualche produttore si attivi. Come dite voi, circa 14 l di serbatoio, carter con più olio per consentire manutenzione a km e semplificazione generale.
Insomma meno peso, meno ingombri, meno costi.
Penso che una conversione in questa direzione sarebbe ben accolta da tanti appassionati.
Per assurdo c'è qualcosa ma senza centrare bene l'esigenza.
Esempi ?
CRF 300 l : sistemato il mono posteriore è ok ma mancano un po' di cavalli, i traversi li fai più di inerzia che di motore.
kTM 690 : li i cv sono anche troppi, non servono e pesa di più.
Insomma Fantic ci fai un pensiero?
Si tratterebbe solo di semplificare e togliere in fin dei conti...Due domande : il motore della Fantic da Rally contiene più olio dei race o è stato installato un serbatoio esterno aggiuntivo?
La sua manutenzione è a ore o a km?
Grazie del canale.
Andrea DM
Sentire Roberto Ungaro fa emozionare ma soprattutto ragionare! ❤
Bella spiegazione,grazie Ungaro.
mah...quello di Ungaro mi sembra un ragionamento un po' contraddittorio. Si...la Kove c'e' pero' ... il motore e' fiacco e la forcella anche , pero' con quattro soldi si sistema.Ok. Facciamo solo un pochino il punto del panorama adventouring: Quali sono le moto che un amatore ( e sia chiaro ; un Amatore) e quindi dotato mediamente di scarsa manetta, magari un po' in la' con gli anni, che ha certo qualche possibilita' economica ma non troppa, che volesse affrontare due/tre eventi l'anno delle centinaia che ormai il settore propone, che non avesse il fisico per gestire i 60 cavalli veri di una specialistica....Ecco, quali sono le moto che puo' prendere??? Il panorama credo sia veramente desolante sotto questo aspetto. La Kove, volenti o nolenti, va ad occupare proprio questo spazio completamente vuoto. Fatto di appassionati che hanno tempo da dedicare a questa passione, ma che non hanno , o non hanno piu' il pelo per gestire una moto come Ktm o Fantic. Andate a fare qualche evento di quelli piu' gettonati di Adventouring e guardatevi attorno per vedere chi e' l'utente medio di queste manifestazioni. Avrete immediatamente la risposta. Tanta...tantissima gente coi capelli bianchi. magari sovrappeso e spesso con un passato ( a volte remoto) motociclistico in Enduro o Motorally, che ha voglia di divertirsi, senza dover pensare a quante ore dover sostituire l'olio o il filtro o a cambiare le mousses perche potrebbe rompersi. E Kove ,sono convinto fara' il botto. Proprio perche' va a occupare questo buco. Chi se ne frega se i cavalli non sono millemila ma solo poco piu' di 40 ( veri) . Chi se ne frega se la forcella non e' come la WP di KTM che pero' da sola costa come tutta la Kove... Questo a mio modesto parere e' il senso di questa moto, che mi fa attendere con trepidazione il prossimo mese per poterla provare. Scusate il pippone 😁😇
Grazie per la lunga e onesta riflessione. Con la stessa onestà, abbiamo cercato di fare chiarezza sul fatto che la Kove 450 Rally nonostante il nome, l'aspetto e l'impostazione non è una moto racing "pronto gara", come da molte parti si è letto e sentito. O perlomeno lo è nel senso che dici tu. Niente di male, anzi; il mondo dei Motorally lo conosciamo bene, visto che abbiamo partecipato alle ultime edizioni del campionato nazionale col nostro direttore Cristian Lancellotti. Pensiamo che ci sia tanto spazio per moto più semplici, e che queste moto arriveranno; la Kove 450 Rally è solo il primo esempio ma anche la Fantic XEF 450 Rally, che in fondo si pone a metà strada tra la Kove e la iper-specialistica KTM 450 Rally, lo è.
Nn pensare che una wr 450 f costi molto più di una kove.. Ma hai una moto con provata affidabilità, ciclistica già più a punto, e forse più rivendibile. Insomma nn ci sono solo le ktm.e le fantic. Ci sono anche crf 450 l ecc a poco più di kove. Ovviamente tutto va contestualizzato e, cosa importante, va visto quanto kove SCONTERA' le proprie moto per entrare....
@@Okke-j2nsi, questo è un buon punto. Mi piacciono i discorsi ma non capisco cosa ci sia di male con una enduro 450/500 con serbatoio allargato. Frequenti cambi d’olio e filtri? Ma chissene. Per me, preferisco una excf o una wrf a cui cambiare olio ogni 20 ore, ad una kove con manutenzione in km…
Bellissima comparativa. Lo ascolterei per ore! Ungaro è ipnotico.
Una bella chiacchierata fatta da chi conosce. Interessante e senza pregiudizi. Complimenti
commenti molto competenti e interessanti. Complimenti! Domanda: una fantic con solo serbatoio da 12L davanti esiste è una Yamaha wr 450. O no?
Ma se il problema è il motore, specialmente ai bassi, scatalizzarla e cambiare corone e pignone? Non so riesce a recuperare qualcosa??
Roberto ... mamma mia, un'uomo che sa emozionare senza guidare
Per quello che sarebbe il target di kove di adventouring/rally amatoriale io considererei anche la ajp pr7. Più artigianale forse ma con componentistica migliore e motore più prestante. E come peso e prezzo siamo li. Il più è trovare un rivenditore
Interessante, in effetti tutto l’interesse per la kove sembrerebbe puntare a un rinnovato interesse per la pr7 che invece non c’è
Alla fine viene da rimpiangere la suzuki DRZ 400 specie nella versione Valenti!! Cosa ne pensate???
Swm 300 e 500 enduro non ne parla nessuno Perché❓
Ciao, in questo caso parlavamo solo di modelli Rally. In generale le SWM dopo il rilancio inziale sono un po' uscite dai radar, abbandonando anche il Mondiale Supermoto. Sono modelli un po' meno aggiornati ma interessanti e torneremo sicuramente ad occuparcene.
Esiste si chiama ajp pr7 una mosca bianca
Roberto Ungaro vero giornalista, non teme di dire quello che pensa, per gli altri giornalisti le moto van bene tutte
Complimenti
belle riflessioni
Ma la Kove non ha solo 4-5 cv di differenza con la Fantic? Si sente così tanto la differenza?
La potenza massima è una misura molto sintetica delle prestazioni di un motore. Le curve di coppia possono raccontare una storia diversa, e l'utilizzo reale (a motore parzializzato) una ancora diversa.
@@dueruote Capisco, grazie per il chiarimento!
La moto che ha provato Ungaro era la euro 5 con cassa filtro strozzata ? Mi pare dichiarino 42 cavalli. Leggo che con filtro aperto, centralina rivista, senza catalizzatore e scarico tarato si sale a 55. A chi l’ha provata in questa configurazione come gli è parsa, ha più schiena o resta “un 450 da inizio 2000”?
Domanda, la fantic è omologata, la posso usare regolarmente in strada come la kove?
By any chance to enable subtitles in your videos so that others can use auto-translate function? 🙂
Sure! They should be there already. You do not have the Italian subtitles available?
@@dueruote When I was watching during morning then they were not there. Same with video review of Kove 450 from Roberto (will check that one again now). Thx a lot
Please active the automatic translation
Bella la Kove,ma vorrei fare una considerazione:
9 mila euro la Kove con motore meno prestazionale,forcelle da rivedere e affidabilità ancora da scoprire.
9700 euro la Yamaha Wr 450 da enduro, aggiungendo circa 400 euro per una torretta da Rally ,abbiamo un motore più performante che è una garanzia di affidabilità(sono più di vent'anni che esiste),forcelle serie,componentistica di assoluto pregio.
Che ne dite?
Well, only Kove conquered the Dakar 100%, the other brands only around 50%…..
@@scannorse si però non credo avessero le stesse sospensioni di quella che compri a 9000 euro.
@@alessandrotonti7051they were running the standard race version of the bike, yes
Se devi fare enduro sicuramente...la kove è una Dual che non c'era..con manutenzione a km e non ad ore. ..paragonarla ad un 450 unduro non è corretto....e non è nata per fare le gare..è un altra cosa..
@@scannorseFantic this year had 2 out of 3 team members completing the race ( and the last one out of injury not a bike fault)
Tutto vero e molto chiaro, ma unica precisazione:
non è vero che l'elettronica non è arrivata nell'off Road, è da un pezzo che le specialistiche hanno traction control, diverse mappe motore e altra roba, per non parlare delle bicilindriche adventure che ormai hanno più elettronica di una stradale e a mio avviso il troppo è troppo. Un po' di elettronica per la sicurezza ben venga, ABS ,traction, ma esagerare con 5/6 mappe motore, 5/6 regolazioni del traction, 5/6 regolazioni del freno motore, DCT , blipper per la scalata senza frizione , sospensioni elettroniche ecc. beh tutto questo ha snaturato quel segmento . Una volta si chiamavano maxi enduro erano polivalenti, raramente avevi problemi e la gestione costava poco , Oggi se ci vai al mare ti ustioni le caviglie perché i motori lavorano a 100 gradi , se fai un po' di off e ti capita di cadere si frantuma mezza moto, se hai un problema e sei nel bosco sei fottuto perché ci vuole la diagnosi computerizzata per capire dov'è il problema ...
Di adventure hanno solo il nome
Mettiamola giù così:
il 50% dei piloti che partecipano ai nostri tour sfrutta l'insieme ciclistica+motore al 50% delle possibilità. Il 40% riesce a comprendere che potrebbe ottenere di più, ma lunedì deve andare in ufficio e non si può permettere di mancare al lavoro; inoltre pensate alle mogli e a quanto avrebbero da brontolare!
Il rimanente 5% scopre che la propria moto ha la ciclistica regolabile così come l'elettronica, ma non la vuole toccare perché il proprio meccanico (...vice Dio e gran visir della meccanica di precisione che possiede la dinamometrica all'interno del bicipite) gli ha detto che così come glie la ha consegnata è perfetta...
Il 5% deriva dal mondo racing.
Quindi i nostri utenti sanno bene che cosa hanno per le mani, e sanno che una KTM ti permette di fare un raid africano e di giocarsi il podio, che una Fantic te lo fá fare senza grosse difficoltà e senza velleità di classifica, e che una Kove permetterà loro di fare un paio di eventi adventuring sentendosi un poco più piloti!
Cosa c'è di male?
Niente.
È tutto regolare ma, siamo sicuri che stiamo facendo i conti con tutti i protagonisti?
Presto arriva un 4 e mezzo che sarà un muletto. Che costerà ancora meno di Kove, e che ha alle spalle una casa di grandi dimensioni che punta molto sul mondo adv.
Propongo, appena vi sarà possibile, un test tra Kove e Royal Enfield.
Metto a disposizione un tour dei nostri per attrezzare la disfida🤗
Ti riferisci alla nuova Himalayan da quasi 190 kg?
per un operaio appassionato di moto permettersi una moto e la macchina è già un lusso. Fantic e ktm sono inarrivabili la kove è il giusto, il piccolo giocattolo che una persona normale può permettersi. avrà un sacco di pecche ma chi se ne frega, è già tanto che riesco a usare la moto una volta al mese tra figlio il cane e bestemmie varie. è sempre tutto facile quando si hanno i soldi, grazie al cazzo. o prendi il top di gamma o niente?!? no mi accontento della kove mi permette di sognare in grande, con poco. l'uomo si diverte con poco, come dice ungaro dammi una moto senza 30 litri ma agile, con le caratterisciche di una Enduro e saremo tutti felici. invece no non cè nulla perché il mercato vuole moto costose transatlantici della strada.
giustissimo ..... concordo perfettamente non siamo tutti piloti da mondiale
Ok, però non è vero che non c’è proprio niente. Una 690 o anche 500 exc possono facilmente essere equipaggiate per quello vuoi tu.
@@miro_s certo ma i prezzi salgono, io sono povero!!!
@@InRiservaFissabravissimo hai centrato il nocciolo del problema...i SOLDI....ottima per chi vuole divertirsi e spendere poco, usata costa ancora meno 😅...
690 già paghi più bollo e assicurazione, certo c'è di meglio ma per una volta a,settimana che vado per boschi, è oro.
Ungaro come sempre numero uno, tutto vero, tutto condiviso e spiegato in maniera totale e perfetto. Ora però io noi TUTTA la vita KTM o Fantic 👍. Chi più spende meno spende, e gode dipiu'. Acquistate qualità ed esperienza, da una KTM exc ad una WR alla Fantic Rally che se farà come anche noi tutti stiamo pensando ed aspettando; la versione SCRAMBLER della Fantic Rally togliendo il serbatoio posteriore con un bel codino e borsetta in cuoio stile prime Dakar allora Fantic spacca il mercato 👍👏. Grande Ungaro 👍👏. Motore ad ore da Rally Fantic, lasciate quello, ma quelle ore saranno da godimento puro 👍👏. I cinesi sulla kove a kovare ma nungliela fanno 😅 9k e che è?, l'Uovo di Pasqua?🤣
Forse finalmente anche le case Europee capirano che la gente vuole moto LEGGERE e carenate per fare un po di enduro leggero ed usarle tutti i giorni...
Mica i clienti sono tutti uguali e vogliono solo motorette economiche.....ma che discorsi fai.....??
@@riki4022 non ho detto mica economiche...ho detto leggere e carenate. Cosa che manca da un po sul mercato....e leggere intendo sotto i 150 kg...io aspetto ancora una ktm 690 rally ma niente le fanno bicilindriche e pesanti...ora con la Kove esiste un nuovo segmento (le 450 rally sono solo per le gare )la kove è nata per un uso più amatoriale ...vedremo...
Come si può pensare che una forcella, che Ungaro dice non lavorare, possa fare la Dakar vuol dire che non si è mai provato ad andare forte in fuoristrada. Le sospensioni sono tutto, il motore fiacco ed affidabile ti porta in fondo, ma senza una ciclistica all’altezza rischi l’osso del collo.
grande KOVE per me sarà vendutissima costa il giusto ..... forcella magari a me va bene a un altro no ....guardando il bacino di utenti di appassionati andrà benissimo
C'è da dire che ormai si è perso un sacco di utilizzatori
mi ricordo una comparativa di IN MOTO dove provavano tutte le enduro 450 racing dove il tester era un noto pilota bolognese DENIS PREGNOLATO tutti snobbavano la wr450 pero il miglior tempo in un fettucciato lo fece Pregnolato propio con il wr
voglio dire che è tutto relativo all' utilizzatore finale
Vinse la WR proprio perchè la guidava un pilota professionista.....non uno qualsiasi....altrimenti avrebbe perso il confronto con le altre....
Quindi non è tutto relativo come dici....
Pensa se invece Pregnolato avesse guidato una 450 racing.... avrebbe fatto un risultato ancora migliore....
Pregnolato le provò tutte e il miglior tempo lo fece con il wr era una comparativa ......
Minchia se ne sa Ungaro, voto 10
Alla kove 450 ci vorrebbe il motore della cfmoto 450mt
é molto semplice, le moto spacciate come dual , giapponesi e non solo, da oltre 200 kg, saranno per tanti rimpiazzate da questa kove……
Le moto da gara sono moto da ricchi semplice.
Lo kove vince anche qui perché permette di partecipare alla gara anche uno “ normale” ma che magari in moto ci sa andare……
Questa é l’unica vera dual
Già il prezzo vince in partenza Kove
E già....sulla moto conta il prezzo....non il resto....
@@riki4022 tre moto partite, tre arrivate al Dakar, Fantic motor 3 partite una sola arrivata......., non è Kove che costa poco......sono altre moto con 40/50% in più, prezzi che non stanno in cielo né in terra.......prezzi da rapina, poi noi li compriamo ed anche giustifichiamo......l'indifendibile 🤷♂️
@@donasnipper1318 anche la Yamaha di Valentino Rossi a volte aveva problemi e si fermava..... ma che discorsi fai...??
Per una volta che le Kove hanno finito una gara....non vinta tra l'altro....
Ormai ragionate al contrario.... non sapete distinguere niente, a parte il prezzo....
@@riki4022 forse qualcuno non sa distinguere le moto, guarda il marchio, che le moto hanno un prezzo esagerato penso che lhai capito...., che le case cosiddette blasonate sono con l'acqua alla gola penso lo sappi....., che le moto costano il 40/50% in più per cercare di recuperare le perdite......penso sia chiaro, che le moto finite gli costano 1/4 del prezzo di vendita si sa...., qualunque cosa si valuta il prezzo se veramente vale, un bmw Gs 1250cc, moto fatta bene, ma vale da 25k in su??? Ti dico assolutamente no, stiamo parlando di una moto di componenti, qualità, affidabilità nulla dire....., il problema non vale il prezzo richiesto, se poi metti esempio una moto X marca a 15k .....certamente quest'ultima vince sul prezzo, non è bmw, qualche componente sarà anche discutibile......ma 10k meno....la puoi migliorare veramente com'è tu desideri
@@donasnipper1318 le case "blasonate " non stanno con l'acqua alla gola perché vendono altrove dove infatti le vendite vanno bene. In Italia ormai c'è troppa ignoranza e troppa gente che non vuole o non può spendere. Guarda caso le moto italiane da 40.000 euro e addirittura da 100.000 euro vanno benissimo all'estero....chissà perché... mica stanno fallendo....
Sono tutte convinzioni tue personali.
E poi che senso ha comprare una moto di discreta qualità e spendere dopo l'acquisto per migliorarla....??
Ragionamenti assurdi ormai....
Sembra una sceneggiatura di Fellini...
Il bomber
La moto di ROBERTO ideale esiste: crf450L, Suzuki drz400 e via dicendo. La nicchia che in Italia non c’è più e solo Kove ha pensato di inserirsi anche se non con una moto super performante
Vedrai che a breve torneranno anche le jap, magari già nel 2024, hanno praticamente già tutto, gli basterebbe veramente poco per sfornare delle vere dual.
Per esempio yamaha col wr450, basta toglierci qualche cv così la manutenzione si allungherebbe, biellette per abbassare la moto et voilà
Molto meglio il 2 tempi.....decisamente.
Più leggero e molto più potente.
@@riki4022 no dai non puoi comparare un 2t a un 4T. Sono nati con finzioni diverse. Col crf ci faccio trasferimenti come sarà anche Kove, fantic e le altre dual. Con un 2t se ti fai 60km
Di trasferimento arrivi già stanco
@@riki4022per rally? Stai scherzando?
Ciao, apprezzo l'impegno per il confronto della Kove con moto che non c'entrano nulla , ma proprio nulla. La Kove è una moto che fino ad ora non esisteva fatta per noi principianti che vogliamo avere solo l'estetica delle moto da relly. A noi non interessano quelle prestazioni perché non la porteremo mai su percorsi per noi impossibili. A 9000 euro ne vedremo tante in città. Il motore è stato modificato con le 4 valvole.
Ragazzi non vorrete seriamente confrontare una trk 501con una multistrada?
E allora perché lo fate con la Kove?
Ciao, lo facciamo perché la Kove è una 450 monocilindrica come la Fantic e la KTM. Se la TRK 501 fosse una 1.100 V4, la confronteremmo con una Multistrada, certo. Sappiamo che molti di voi hanno chiare le differenze che pongono Kove, Fantic e KTM su tre livelli diversi di specializzazione, ma questo non è così evidente a tutti, tanto è vero che molti commenti erano del tenore "adesso Kove le suona a KTM", sottointendendo che i cattivi austriaci (o europei) fanno pagare le loro moto esageratamente care rispetto ai cinesi. Abbiamo voluto quindi rimarcare che la destinazione d'uso è diversa: KTM per chi va alla Dakar, Fantic per il Motorally anche nostrano con velleità competitive e Kove, a meno di intervenirci a fondo, per divertirsi. Poi che le Case europee abbiano sottostimato l'importanza delle moto entry-level, lo si vede ormai chiaramente in tutti i segmenti; qualcuno sta già correndo ai ripari, e pensiamo che anche nel mondo Rally vedremo più modelli con la filosofia della Kove.
@@dueruote Credo anche io che il problema sia la cilindrata perché se fosse stata 250cc vi avrebbe reso le cose molto più facili invece siete di fronte ad un impresa ardua. Venderà e venderà e venderà. Io ho una KTM 890 Adventure e sono consapevole che è costruita interamente in Cina dalla CFmoto, come pure sono consapevole che la ho pagata una cifra esagerata per essere costruita in Cina. Certo non vedremo la trk 800 ma se non sbaglio la 700 è già in vendita a poco più di 7000 EUR compreso del tris di borse in alluminio. Se esistono questi prodotti cinesi è perché i costruttori giapponesi ed europei hanno trasferito da loro la produzione per avere utili da record.
@@dueruoteSorry, Kove did the Dakar, even 100% of the bikes went over the chequered flag. In doing so, they were beating a lot of high priced KTM’s among others, and only just above 50% of the european/japanese bikes crossed the finish line.
@@dueruoteAnd Kove did really well in Sonora Rally, and in the race the week after, so they did in the rally in China desert a few weeks back
@@corradolepori6128 la tua 890 Adv è costruita in Austria. In Cina la 790 Adv....
ungaro siamo TUTTI orfani di Riders
come hai ragione!!!!!
Un confronto che non ha senso di fare
Quindi la kove è un mezzo flop,
Caro Roberto ti dimentichi sempre di dire che la base wrf della Fantic é il modello 2019.....ecco perché é larga , se utilizzasse il modello 2023 sarebbe un'altra cosa.