Traduzindo o mangá IMPOSSÍVEL de traduzir.
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- Опубліковано 20 сер 2024
- No começo da ano passado um mangá foi considerado impossível de se traduzir, mas por quê? Será que é realmente Impossível? É isso que nos vamos descobrir ao tentar traduzir o mangá Cipher academy do mesmo autor de Monogatari.
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Nem imagino a dor de cabeça que deve ser pra um tradutor consegui traduzir uma obra em chinesa ou japonesa que "brinque" com a língua, com coisas que só fazem sentido naquela língua, ou com poemas/textos antigos
Sim acaba ficando bem complicado, até coisas mais simples na vdd acabam sendo difíceis de traduzir quando tem uma relação com o idioma, lembro de uma cena em noragami que eu fiquei perdido em como a Hiyori descobriu o nome verdadeiro do Yato na primeira vez que vi kk
Pense do contrário.
Pegar nossa língua e ter que levar Grande Sertão Veredas pra língua do tradutor.
é o caso de monogatari, o mangá demora muito pra ser traduzido, tô até pensando em aprender japonês só pra ler kkk
Os tradutores de Dr. Slump devem ter sentido essa dor
@@giulyanoviniciussanssilva2947ou trava línguas tipo "três pratos para três tigres tristes" algo mais ou menos assim
cara eu não consigo imaginar esse manga entregando uma experiência agradável em qualquer outra língua fora o japonês, porém os enigmas que você mostrou no vídeo parecem muito legais mesmo, o único problema é a barreira linguística mesmo. obrigado pelo ótimo vídeo
Muito obrigado, sim, esse tipo de mangá perde a maior parte da graça fora do original mesmo, honestamente, nem sei pq tentaram traduzir, desde o primeiro cap já tinha ficado claro que ia dar ruim
Depois de tudo que foi apresentado, totalmente entendo a situação do tradutor, particularmente não ligo muito para adaptação para esse tipo de coisa, eu aceito que se faça do zero ou simplesmente ignore a regra do jogo, tenho ciência de que para esse tipo de mangá é impossível você ter uma experiência bacana sem saber o idioma original.
É oq dá pra fazer, mas ignorar quando esse é o tema do mangá fica complicado tb kkkk
Realmente esse mangá foi feito especificamente para o Japão kkkkkkkkk (ñ que todos os outros ñ sejam, mas nesse o autor fez questão de ser para os conhecedores da lingua japonesa)
Nesse caso o ideal seria trocar os enigmas ou ensinar japonês junto
@@nerdleituras2242O manga vai vir com uma playlist de vídeo aulas
@@alyssonalvesazevedo3657 Eu colocaria o enigma original e explicaria como funciona o enigma e a solução nem que aumentasse as páginas, por exemplo explicando que o idioma japonês tem 3 alfabetos, que Hiragana é um deles e que a versão abaixo representaria uma versão em desuso do Hiragana que poderia ser usada para solucionar o problema, por exemplo.
Acredito que esse tipo de mangá, é melhor deixar para os tradutores oficiais ou só ignorar. Pra começar, ele não foi feito para estrangeiros. É igual criar enigmas baseados nas nossas gírias, cultura e memes únicos do Brasil.
Mas acho que ainda da para traduzir e deixar uma nota comp fazem ksks
@@nikikovenerato1387 Mas dá mais trabalho e terá menos leitores doq qualquer outro mangá genérico. É muito trabalho para pouca recompensa.
Esse trabalho já não é de fan para fan, teria que ter um dinheiro pelo empenho e trabalho.
@@viniciusrocksupremo1849 Exatamente.
Exatamente oq eu pensei. Histórias que se baseiam muito na língua ou na cultura do país pra fazer sentido não tem como adaptar de forma legal mantendo o significado original, é tipo eu fazer um super enigma baseado em gírias nordestinas e pedir pro tradutor japonês explicar o significado e o uso comum de "arriégua"
Acho que eu ia meter o loco e colocar tudo em aspas com aquelas notas de rodapé explicando, traduzir esses enigmas/jogos de palavras é muito complicado principalmente se vai ter relevância na história.
Iria precisar de umas "páginas de rodapé" kkkk
Uma menina fez isso em um trabalho da faculdade pra explicar o porquê um livro é quase impossível de traduzir, era muitas páginas explicando os enigmas
O Nisio Isin (autor de Monogatari) realmente é um genio quando se trata de brincar com as palavras em japonês. Queria muito poder ler as novels de Monogatari na lingua original pq com certeza é uma experiência incrível. Dá pra citar inumeros exemplos de como ele faz um jogo muito inteligente de palavras em cada obra, por exemplo, o próprio título da série, que é dividido em uma palavra que tenha a ver com a história + "Monogatari" (que é literalmente "história" em japonês), assim, se obtem sacadas incríveis, como o primeiro título da série, "Bakemonogatari", que nada mais é do que a junção de "Bakemono" (monstro) e "Monogatari", assim, se obtém algo como "História de Monstro", que faz bastante sentido com a própria história, que gira em torno do protagonista, Araragi, ajudando garotas com problemas paranormais envolvendo monstros e outros seres mitológicos.
(Malz pelo textão, acabo me empolgando demais quando começo a falar sobre um assunto que eu gosto muito kk. Inclusive, belo gosto vc tem, hein, Yume, achas que nao percebi a OST de Persona 5 no vídeo?)
Eu ainda tenho que acabar monogatari, eu uso direto as osts de persona nos vídeos kk
O kanji escolhido para o nome da Shinobu sempre vai ser minha sacada favorita da série. O kanji do nome dela é composto dos kanjis de lâmina sobre o de coração. Sacou? Heart-Under-Blade.
@@theduck388 SIMMM! Eu também amo esse
Coração ("kokoro") é 心
Enquanto lâmina ("yaiba") é 刃
Logo, se fizermos uma brincadeira e colocarmos literalmente o kanji de coração embaixo do kanji de lâmina, Heart-Under-Blade, obtemos o kanji do nome da Shinobu 忍
Como é raro achar conteúdo de qualidade sobre mídias japonesas em português. Meu amigo, você está fazendo história.
Muito obrigado
Coitado do tradutor, bicho, pprt. Comecei a estudar japonês a uns 3 meses atrás, ai tenho como ter uma noção melhor do que porque seria "impossível" traduzir essa obra (mesmo que eu não consiga ler nada ainda kkkkkk). Acho que se fosse eu traduzindo, jogava logo tudo fora e só traduzia sem pensar em como adaptar as regras do jogo kk. Mas esse das prefeituras acho que mesmo assim não daria certo, cê tá maluco.
(o menino ainda coloca música dos caba que volta no tempo e dos caba que rouba fastama? potente mesmo, slk)
OST de steins; gate e persona tão na maioria dos vídeos do canal, até quero diversificar, mas gosto de mais dessas kkkkkkk
Talvez por ser nomes japoneses e nome de lugares de prefeitura, até poderia dar certo, porque nomes não podem ser alterados, então fica como é
Isso daria certo em um anime até pq é só o narrado da uma base oque está acontecendo mais querer fazer isso em um mangá é difícil pq além de tudo isso que tem nos puzzles ia ter um narrado falando, aí seria bastante informação em uma página só
é, alfabeto é um baita problema, a escrita de ambos idiomas é diferente o bastante para uma tradução ser praticamente impossível mantendo o sentido original, principalmente pois envolve a própria escrita, um jeito seria de fato recriar a ideia do enigma e mudar tanto as regras e como funciona pra outro idioma, algo como no exemplo de dividir as letras: divide as letras igualmente e ambos podem usar todas as vogais.
Um manga de escola de criptografia, parece ser interessante e diferente dos outros e mano, deu 2 nós na minha cabeça das 2 criptografias iniacias kkkkkk otimo video, bem interessante
Muito obrigado
Esse mangá levou tanto a pé da letra do título "criptografia " que os próprios tradutores têm que literalmente criptografa oque o mangá esta falando desde palavra, poemas é essas coisas
@@Yutguo coitado dos tradutores
Até seu vídeo deve ter sido difícil de fazer, porque você detalha bem a dificuldade da tradução.
Parabéns pelo vídeo!.
Desejo sucesso ao canal.
Muito obrigado 😁
Já li muitos mangás que faziam referências que não foram adaptadas pro pt-br, eles simplesmente colocavam a piada ou referência original e uma notinha de rodapé explicando. Li várias curiosidades bacanas nesse sisteminha, acho que não havia necessidade de mudar os textos, era só colocar o significado numa nota, não entendo a obsessão pra adaptar pra fazer sentido em português, todo mundo sabe que é uma tradução.
Já desisti de assistir um anime por causa de enigmas. Tava gostando bastante do anime e quanto vi o primeiro capítulo da segunda temporada acabei desistindo.
Lembra o nome?
@@Yume0755acho que o cara nem tá mais vivo
Fala o nome aí paizão
Sou tradutor também e transpor algo de uma lingua com uma sistemática completamente diferente é muito difícil e as vezes impossível mesmo. Esse é um dos casos que nem se quer localizando ia ficar bom pq teria que alterar completamente o enigma e perderia o sentido original do autor.
É complicado e muita gente não entende o quão dificil é traduzir de um lingua onde as palavras são formadas por ideias e não por texto cru.
Acho que por isso a obra ficaria a cargo do tradutor não só traduzir, como refazer o enigma e recriar até o manga, isso deveria não só ser traduzido como até redesenhado para fazer sentido a outras línguas, sinceramente acho que é uma obra que deve terminar primeiro e depois ser refeita para conseguir ser traduzida para outras línguas, juntando uma equipe só para isso no futuro, para a obra poder ser apreciada em outros países.
@@Hu3Hu3LOLOL no momento que tu refaz ela para de ser a obra do autor e perde o sentido original
@@kami_97 Não adianta nada o autor fazer a obra e ninguém entender nada também além dos japoneses quando você visa um mundo globalizado. É melhor refazer a obra, com consentimento do autor e com um conselheiro bom para traduzir do que deixar mais da metade das pessoas que leem não compreendendo nada da obra e achando ruim, hoje em dia você ler em original é porque você gosta, mas não deveria ser obrigatório, então seria legal uma tradução decente e boa, feita de forma que pensaram e refizeram para manter a ideia original e fazer sentido, mas ai quem um dia quiser olhar o original, poder ler e entender também sem problemas, que a ideia de tudo será a mesma, só que usando kanjis. A ideia de refazer é manter a ideia do original, mas traduzindo completamente ao alfabeto romano que usamos, para fazer sentido, porém o que não é traduzível, como nomes de pessoas e lugares, se manter na pronúncia original. Não adianta nada fazer uma obra boa dessas e ninguém de fora entender, não adianta ser um autor bom se quem gosta dele não conseguir acompanhar o trabalho dele, porque ai dá frustração. Traduzir e refazer essa obra, estudando ela e fazendo para tudo se encaixar e com uma tradução ótima é muito melhor, porque ai quem não entender kanji vai conseguir entender a ideia do mangá, a ideia original, que é usar de palavras e da comunicação para fazer jogos e enigmas, ou seja, nada se perde em fazer uma tradução decente e o original sempre estará lá para todos também. É muito mais inteligente fazer isso do que manter uma tradução porca e sem sentido que não leva ninguém a lugar nenhum e deixa a sensação de ser uma obra ruim e confusa.
@@Hu3Hu3LOLOL Mano, tem certas coisas que não são feitas pras pessoas de fora e é isso. Essa obra claramente foi feita pra ser lida em japonês por alguém que mora no Japão e gosta de linguagem.
É a mesma coisa que traduzir poesia brasileira pra fora, perde completamente o sentido por falta de palavras que transponham o mesmo sentimento. Fora toda a questão das rimas, lírica e gírias.
Essa mangá em especifico tem MUITA rima visual com o idioma japonês e com costumes japoneses. Localizar ele pra qualquer outro idioma automaticamente perde 50% da obra tanto em qualidade quanto em sentido. Algumas obras simplesmente são intraduzíveis. Não intraduzíveis no sentido literal de que n se pode traduzir, mas intraduzíveis no sentido que tu vai perder uma parcela tão grande do conteúdo original que não vale a pena.
Um outro bom exemplo disso é poemas Haiku/haikai. Eles são intraduzíveis pq só fazem sentido real na lingua original. No momento que tu traduz eles tu vai ter o conceito geral das palavras, mas não vai ter nem a estrutura e muito mesmo o entendimento do que aquelas palavras significam se tiver algum jogo de palavras ou trocadilhos juntos.
"ah, mas as outras obras dão pra traduzir", sim pq essa obras não dependem da estética ou trocadilhos exclusivamente de uma lingua silabaria. quando fulano fala "quero comer arroz" ele quer dizer literalmente isso e não é um jogo de kanjis que pode significar isso ou "meu pavão é vermelho".
@@kami_97 Cara, mas é por isso que precisa ser refeito, ai não perde tanto da ideia, agora tentar traduzir ele e ficar uma coisa sem sentido, melhor então desistirem logo de traduzir, mas se a empresa quer tanto traduzir para fora por quer o público externo, ela tem sim obrigação de então refazer a obra para ele poder ser traduzida sem perder o total sentido. O autor é uma coisa, agora quem pública a obra dele claramente quer o público de fora do Japão lendo a obra, então eles tem sim que refazer obra, porque querem visualizações de fora sem fazer um trabalho decente com uma obra assim? Ai você também tá defendendo a publicadora original fazendo um trabalho porco.
Que conteúdo sensacional mano, e de quebra uma edição maravilhosa. Parabéns!
Muito obrigado 😁
O jeito é traduzir em binário 10100. Acho que é isso, ainda estou aprendendo.
Pra mim, esse mangá é realmente impossível de ser traduzido. Falando nisso, obrigado por me lembrar a razão de eu ter começado a estudar, tava quase me esquecendo!
'o') OooO My god
não é impossível de traduzir, é impossível de localizar. São conceitos totalmente diferentes
Mano, na moral, seus vídeos são muito bons, cada vídeo novo me surpreendo mais, parabéns aí, sucesso pra tu, my brother.
Muito obrigado 😁
cara, o tanto que eu aprendi nesse vídeo... parabéns, além de ser um vídeo divertido, é um tanto quanto educativo!
Muito obrigado
Ei, e esse GATE of Steiner Tocando no fundo? Kkkk
Vídeo muito bom como sempre, Yume!
Não pode faltar a ost de steins; gate kkkk
Baita vídeo e excelente edição Yume! Sensacional sua explicação sobre os enigmas e as dificuldades em traduzir e adaptar esta obra. Eu sou tradutor profissional (e já fui tradutor da mangaplus) e entendo melhor do que ninguém as dificuldades que temos ao lidar com situações como esta. Só um adendo, o termo "prefeitura" não é errado, mas nós não o utilizamos em português (pelo menos não normalmente). O correto é província! Abraço, tamo junto! Virei fã e já me inscrevi!
Muito obrigado ❤️
Gostei muito do seu canal, me pescou com esse vídeo.
Ótimo trabalho Brother
Muito obrigado cara, ainda mais por ter virado membro kkkk
Conheci Seu Canal Agora Graças As Recomendações Da Plataforma Do UA-cam E Já Amei♥️.
Me Lembra Muito O Canal Do Semydeus Amo O Seu Trabalho e Também O Seu Conteúdo... Obrigado e Que Você Tenha Um Bom Dia, Uma Boa Saúde, e Sucesso.
Muito obrigado
@@Yume0755 どういたしまして
Dōitashimashite Significa De Nada :3
que canal bom, continue assim vai crescer rapido ein
Muito obrigado
Belo video, O Mangá realmente cumpri o que diz no titulo!
Muito legal o video, isso me lembra que teve um desafio semelhante a esse no yu yu hakusho no arco depois do torneio.
nesse momento eu tentaria "criar" regras que se enquadra no nosso sistema "alfabético" deixando claro que foi alterada, e no final das páginas do manga deixar as considerações e explicando como funciona na versão original
Mas claro que o tradutor não deve tempo, se tivesse talvez teríamos uma das melhores traduções
Seria legal também fazer uma parada mono cultural(eu sei que na pratica *SERIA MUITO DIFICIO*) mas imagina, para cada idioma os enigmas ser diferentes, clara que só se aplica para a cultura linguística/verbal/escrita
Acredito que essa obra nem deve ser traduzida por agora, ela é uma daquelas que não dá para traduzir como tá, mesmo mudando as regras pode ficar a desejar. Seria melhor a obra terminar e uma equipe se juntar para refazer o mangá para ficar mais traduzível. Como redesenhar algumas coisas, ajustar as regras e ai fazer a tradução para encaixar, é uma obra que tem que ser analisada e estudada e refeita para traduzir, do original não dá mesmo
dito isso faz um video pa nois trazendo a historia desse manga, junto de como entender esses enigmas.
te conheci ontem, mas já gostei do seu canal
Continua, esse canal tem futuro (detalhe: eu só vi 1 vídeo 👍)
Muito obrigado
Um sonho meu é aprender japonês, deve ser muito massa não precisar ver os animes legendados (não tem que ficar desviando a atenção da cena pra ler legenda) e ver com a voz original, além entender esses trocadilhos que tem direto nas obras.
(Sem contar que dá pra ficar se gabando, já que é difícil até pra japonês ksksksk)
Arrasou no vídeo, continue o bom trabalho
Muito obrigado 🤩
Quando eu li "impossível de traduzir", pensei em monogatari na hora. Nem ferrando que realmente é uma obra do mesmo autor kkkkk
Pior que é kkkkkk
Pq pensou logo no autor de monogatari amigo? Pergunta genuína
@@rhuan3599 monogatari é uma obra 100% feita para japoneses, com algumas cenas impossíveis de entender para ocidentais.
Quando assisti as primeiras séries (nunca terminei todas), eu simplesmente tinha que sair do episódio e pesquisar algumas coisas
É uma obra que nunca é decentemente traduzida e quando é, não dá pra entender metade dos diálogos, que são sobre escrituras japonesas, folclore, nomes e cultura em geral, até referenciando literatura clássica e música com estilos dependendo do contexto
Um exemplo é que o tema "king of sreangness", da vampira, é um plágio dos concertos para violino e cravo do compositor alemão, Bach
Eu adoraria que você ajudasse a gente, que sabe um pouco de japonês, a entender os enigmas e tals. Achei muito legal tanto a premissa, quanto a sua explicação
dei uma olhada nos seus vídeos e nossa?! você merece muito mais reconhecimento!!!! não para.
Muito obrigado, não vou parar
Canal legal,continua, man !
Esse game das Gafes esteve presente no Yu Yu Hakusho também, em que o Kurama enfrenta um dos raptores do Yusuke, na 3ª Temporada.
Infelizmente, na tradução, foi impossível. As regras são: 45 fonemas, 1 fonema é eliminado por minuto. Os adversários não podem simplesmente ficar calados por completo, eles precisam interagir, se não, ambos perdem.
O jogo já começa eliminando a letra A.
A tradução ignorou isso porque teria que ser feito tudo do zero e talvez nem fosse possível, pois temos as vogais A, E e O, sendo fundamentais para formar frases.
Que excelente vídeo, meu amigo. Parabéns.
Muito obrigado
Seu trabalho é incrível, simplesmente sensacional
Muito obrigado ❤️
1:27 isso me lembrou na hora do enigma que tem em Umineko para acharem onde fica o ouro, que só faz sentido se vc souber ler os kanji 😅
muito bom o video man, é muito triste um mangá com uma temática super interessante como essa não poder ser adaptado, ja me interessei muito
slk mano tu usa os lo-fi's do kayou beats de fundo, tens meu respeito 💪
Pior que nesse vídeo eu só usei a ost de persona, celeste e steins; gate, mas como te lembrou o trabalho dele vou dar uma olhada que é bem possível que eu goste
tô "estudando" um pouco de japonês e me interessei nesse manga, vou ler futuramente quando eu sentir ter um conhecimento razoável kkkkk
vídeo maneirasso amigo, sucesso!
Muito obrigado
Seloco mano, eu imagino que esse vídeo deu muito trabalho pra ser feito kjkkkkkkk Toda essa explicação deve ter sido difícil pra elaborar. Vou até me inscrever kjkkkkk
Deu um trabalhinho mesmo kk
0:26 olha essa referência kkkkk
Que achado. Amei esse canal, obrigado
Que vídeo bom! comecei a assistir desde o primeiro vídeo, e mesmo que em boa parte do momento me confundisse no vídeo por não conhecer muito, gosto bastante, mas bom, fazer meu jaba aqui, se precisar deum editor, saiba que estou aqui!
Adiciona meu Discord yume_0755, pra mim seria complicado ter um editor agora, mas assim que possível é algo que necessito, ai já fico com seu contato
@@Yume0755 perfeito! enviei mensagem lá, mas saiba que cobro preços bem em conta ^-^
deixando a dificuldade absurda de traduzir de lado um pouco, que mangá genial, NisiOisiN-sensei é único demais, impressionante. monogatari já é a minha série preferida, mas agora deu vontade de ler esse mangá inteiro e quem sabe pegar a Novel de Monogatari (só não acho que eu tenha nível suficiente de japonês para tal hahah)
marcando presença pra quando vc ficar famoso!! hahah amei dms esse video
Quem sabe um dia kk
Muito obrigado!
provavelmente a tradução em Chinês ou Coreano deve ter ficado maneira
Mano, vc ter conseguido fazer esse vídeo sobre esse mangá, te torna um herói, que complicação da peste
Não é pra tanto, mas obrigado
Isso é mais um relato similar de lago que acontceu comigo
Na serie de livros "desventuras em serie" tem um livro extra chamado cartas pra beatrice, esse livro também tem isso de enigmas e criptografia, teve uma menina que traduziu, mas explicou porque não dava pra traduzir perfeitamente.
Gente TENHA TANTA NOTA DE RODAPÉ, ele explica os enigmas e codigos nessas notas e muitos deles acabaram ficando sem sentido, mas comk eu tava em surto de ler todos os livros relacionados a serie eu li, foi legal mas um pouco confuso e cansativo
levando em consideração a qualidade, acho que deveria fazer uma pagina de notas logo depois de uma bem complicada de traduzir... fora isso nao tem muito como fugir não kkkkkk ou aprende a língua ou so não le a obra.
acho que pelo tema da obrae meio complicado pricipalmente a solução mais facil provavelmente era cria outros enigmas pois enigmas que tem a escrita japonesa com base seria muito dificil traduzir ou so ignora as regra e traduzir direto mesmo não fazendo sentido
Yume vc foi genial. Acredito q se o tradutor deixasse uma ou duas páginas brancas entre as paginas do manga para tentar explicar como vc, ele ainda teria muito trabalho, mas pelo menos as pessoas iriam entender. E já digo q esse meu comentário é facilmente uma pedra no sapato, as vezes o tradutor simplesmente não tem essa liberdade, ou simplesmente não teve essa ideia ou didática para explicar (eu mesma não teria rapidamente, levaria três vezes mais tempo para traduzir).
Enfim, espero q um dia alguém consiga traduzir esse mangá de uma maneira não convencional, explicando de maneira semelhante a vc Yume.
Muito obrigado Vick.
Outra dificuldade é que provavelmente o cara tava ganhando por letra traduzida do original(geralmente é assim que se recebe em freelancers de tradução do japonês), então mesmo que ele tivesse a liberdade de fazer esse tipo de coisa, provavelmente não seria pago por isso
Por isso que sempre fui contra esse conceito de "adaptação". Creio que o melhor a ser feito seria não mudar as imagens dentro do mangá, mas simplesmente manter os puzzles em japonês com uma nota de traduutor de uma página a cada enigma resolvido.
Mas aí seria uma experiência muito inferior a original em que a graça é se divertir decifrando os enigmas junto com o personagem.
Para falar a verdade, no puzzle das prefeituras daria até como fazer uma adaptação se fosse para o português. Teria que mudar algumas coisas mas o conceito poderia ser quase o mesmo, mas realmente daria mais trabalho recriar um jogo/puzzle do que traduzir mesmo, para pr-br vc poderia usar o nosso alfabeto mesmo que tem 26 letras e o número de estados do Brasil tirando DF, então o texto inicial teria que mudar para um texto com 26 palavras, daria para testar se cada palavra desse texto poderia significar algum estado brasileiro, com alguma regra tipo, se a palavra contem as duas letras das siglas dos estados. Ou outro tipo de regra, ou simplesmente tirar essa parte kkkk. Mas é um trabalhão mesmo.
Eu não fazia ideia de qual mangá era, mas não deu nem 1 minuto de vídeo e eu só consegui pensar em Medaka Box e Monogatari e boom o mangá em questão só podia ser outra obra do Nisio Ishin kkkkk
Você é bom mesmo, impressionante, consegue ler até esses kanjis que estão meio " borrados " 2:32
O 褒め言葉 tá difícil de ler mesmo kkkkkk
o único jeito era reinventar todos os enigmas
deu dor de cabeça só de imaginar a dor de cabeça do coitado do tradutor 😂
eu tinha ouvido desse mangá antes, na época em que teve notícia sobre o mangá considerado impossível de traduzir, mas esse é o primeiro vídeo ou post explicando o mangá que vejo, achei bem interessante, de fato parece ter bons enigmas e que são interessantes, só que parece que seria quase impossível traduzir o mangá realmente com o tanto que brincam com o japônes para esses enigmas apresentados no vídeo, sem dúvidas deve ser uma baita dor de cabeça para pensar em como traduzir, sendo o melhor provavelmente traduzir direto, mas ignorando as regras ou deixar o texto como está, só que no nosso alfabeto, e deixando uma tradução do que o personagem falou
Como n fazer um sucesso mundial
Antes de eu iniciar o video eu já tava pensando em comentar que se conseguiram traduzir a light novel de monogatari então iriam conseguir traduzir qualquer coisa, não deu nem 1 minuto de video e tudo fez sentido
Não tem jeito
Oda gênio
Fiquei pensando em usar o b, a, ba em vez de letra por letra em alguns dos enigma, mas com certeza daria errado em algum momento
seu canal é muito bom
Obrigado
no caso do jogo das cartas, um desafio parecido foi feito em YuYu Hakusho e eu só entendi realmente o que estava acontecendo depois de começar a estudar japonês e assistir o anime legendado. seria difícil, mas pelo menos esse creio eu que seja adaptável.
Nunca assisti yu yu Hakusho, mas quando tava pesquisando pro roteiro desse vídeo acabei ficando sabendo desse jogo de palavras, algum dia ainda tenho que assistir kkkk
@@Yume0755 vale a pena! É um dos melhores momentos do meu personagem favorito xD
Acho que não é nem só ter capacidade mental pra adaptar, deve ser mais por ter essa capacidade em um tempo curto, de acordo ao tempo que ele deve levar em média para traduzir já que o lançamento do mangá traduzido é programado.
Isso me faz lembrar de um tradutor macedônio cujo trabalho de sua VIDA foi traduzir Moby Dick para seu idioma. Um livro sobre uma baleia traduzido para um idioma sem vocábulos referentes ao oceano (porque o país não possui contato com o mar). Ele demorou ANOS para traduzir. Imagino esses tradutores de mangá tendo que fazer isso em DIAS!!!
Não conhecia essa história da tradução de Moby dick, muito interessante
@@Yume0755 Sou tradutora e quando o Ognen Cemerski (nome do tradutor macedônio) morreu a comunidade da tradução ficou impactada.
Não sei se entendi por completo a questão das "quantidades" das letras. Mas para o português talvez desse pra dividir as consoantes e entre os participantes e montar frases que cada um só usasse metade. Mas honestamente é muito difícil, eu adaptaria as próprias regras e faria eles sacarem as cartas no momento antes de falar re embaralhando o que coincidentemente faria uns Rs e Ss aparecerem para os dois de forma "aleatório" 😅
Talvez nas cartas ao invés de letras pudessem ser fonemas, acho que não limitaria tanto
Na hora que disse que o autor era o mesmo de monogatari, eu entendi o motivo dele ter desistido. 😅
Juro, o cara é maluco
Video foda, nao conhecia essa história
Muito obrigado
Vídeo muito bem feito!
Muito obrigado
No jogo que cada um só podia usar metade do alfabeto japonês, numa tradução brasileira, poderia mudar a regra para metade das consoantes com as vogais ficando livres. Assim, personagens diferentes poderia usar letras diferentes pra representar o mesmo som; por exemplo, se um personagem tivesse o R e o outro o L, esse segundo poderia falar como o Cebolinha, que troca o R pelo L.
Dá pra fazer isso com outras letras, como B e P, F e V, T e D,...
A solução é simples, criar puzzles com regras alteradas para ficar compatível com o inglês, e sim esses enigmas podem ter o mesmo potencial de qualidade, mas com certeza iria requerer bastante tempo, pq seria um trampo bem autoral/criativo
refaz o manga com enigmas em ingles so assim para ficar bom tipo os jogos de ps2 pega o exemplo de dmc 3 onde tinha uma versão americana e uma versão japonesa
é basicamente um mangá do cellbit japones, pena que teriam que fazer outra versão para o ingles
Sim, pra quem curte essa pagada de enigmas e códigos seria divertido, mas nesse caso ficou muito conectado a lingua japonesa
Não ofenda o autor assim, por favor
Me lembrou aquele episódio, a inteligência de kurama
Quando ele disse que era do mesmo autor de monogatari eu ja sabia que vinha merda
E isso mostra oq acontece quando o autor escreve enigmas que realmente são difíceis, outros autores que se propõem a esse desafio acabam tendo que fazer muito simples ou com uma resposta óbvia, muito foda que esse autor tenha conseguido fazer uma obra q não da pra traduzir kkkkkkkk
Mano não me leve a mal, mas na edição do seu vídeo vi alguns erros de português. Mas seu vídeo é mt bom
isso tudo me lembrou dos livros de Machado de Assis, muitas das coisas presentes nele tem relação com o sentido ambíguo da palavra na nossa língua, o que dificulta na hora de traduzir estas obras
Podia ter mudado as regras na tradução, mas pra isso o tradutor teria q já saber que esse problema das línguas surgiria, o que provavelmente não aconteceu já que o lançamento era simultâneo
Ver Hyouka nas imagens de fundo do video bateu uma nostalgia.
só de ver o processo de tradução eu fiquei com agonia e dor de cabeça
Traduzir esses enigmas realmente seria mto trabalhoso, ainda mais pelo curto período de tempo e prazos. Acho que o mais sensato msm seria o que fez no do resumo do one piece (mostra e coloca as fonéticas usadas no japonês e traduz, dps coloca uma nota explicando como funciona o alfabeto japonês)
Mano, no jogo das letras, não seria mais fácil a tradução usar sílabas ao invés de letras e explicar isso na nota? Porque assim teria total condição de fazer os enigmas da forma correta, pode não passar o mesmo sentido que a nossa língua, ,as seria mais simples de entender e muito mais fácil de traduzir, além de que você não estaria mudando as regraa dos jogos de maneira nenhuma, apenas substituindo letras por sílabas
A sim, ótimo vídeo meu mano, novo inscrito na área, eu gosto muito desse tipo de conteúdo, e ainda mais feito de uma forma tão bem trabalhada como você edita e roteiriza os seus vídeos, parabéns, sucesso!
foda é que inglês tem umas 100mil (aproximadamente) sílabas diferentes.
@@mynameusedtobelong null é verdade né? Tem um monte de sílabas com a mesma fonética no inglês, isso complica um pouco mesmo, mas aqui no Brasil daria dboa
@@AlUnesco. pra pt também não. japones é simples fonologicamente.
PT: 19 consoantes * 5 vogais + 5 ditongos (acho que tem mais) * s, l, r, (m ou n), ns.
Só nisso dá umas mil cartas e eu não fiz a conta direito (tá arredondado pra baixo).
Gotar de enimas por si só já é um negócio mttt nichado. Agora, soma isso com o hooby de mangas (underground inclusive) e o choque de cultura completamente diferente desde as bases....
lembro que na época todo mundo achava que era impossível adaptar monogatari pra anime por causa da quantidade insana de diálogo e das nuances deles, medaka box tbm foi uma confusão em algum momento por causa do jogo de palavras, acho que nenhum outro autor(pelomenos de mangá e novel) ama tanto a própria língua quanto o Nisio kkkk
Pior que é, ele sempre dá um jeito de brincar com o idioma
acho que o negócio é fazer do zero mesmo, mas realmente, sem tempo, é impraticável.
Pra se ter uma qualidade legal nisso, teria que adaptar todas as regras, mantendo minimamente a ideia inicial.
Uma ideia pra aquelas das letras seria separar consoante e vogal, criar regras a mais, ou brincar com sílabas também, outra ideia de adaptação seria dividir só as consoantes e deixar as vogais livres, entre outras ideias.
Algo bem nesse nível, que transforme totalmente o enigma tentando manter apenas o mínimo dentro da lógica original. Aproveitando que a história é fraca, não tem tanto peso por exemplo perder informações do personagem na adaptação.
Penso desse jeito, pelo menos, tradutores devem manjar mais da situação, mas já vi muita tradução deixando de lado adaptação e tentando explicar a lógica do original, geralmente fica massante.
Tava me perguntando pq golden boy nunca foi traduzido so uma parte pequena que o anime adaptou
bom video continue se esforçando
Muito obrigado
caralho mano,muito foda teu canal, e ver alguem que sabe a lingua perfeitamente assim é bem gostosinho e prezeroso de assistir, parabens mano pelo esforço de aprender, gostaria tmb so q não ando c mta inspiração kkk mais mt foda man!
Muito obrigado
Se para um leitor japonês esse mangá deve ser uma leitura mais densa por causa desses enigmas, nem imagino como eles conseguiriam traduzir isso para um anime...
Deu até vontade de ler o mangá. Infelizmente só dá pra ter a experiência completa em japonês. (Negligenciei bastante o mangá quando estava lançando pela tradução, então nyeh)
O tradutor praticamente teria que reescrever os jogos do zero pra passar a mesma experiências que os japoneses tem. Talvez nesse das cartas dava pra adaptar os diálogos e trocar a ideia de letras lor silabas, mas é simplesmente inviável o cara que é pago só pra traduzir ficar quebrando a cabeça desse jeito. Se eu fosse ele eu também pularia fora desse trabalho.
03:22 esse take me relembrou cenas tristes 😥
Koe no Karachi te destrói no começo, mas é lindo d+ kkkk
Ótimo vídeo.
Muito obrigado
que vídeo bom papo reto
Muito obrigado
Se eu fosse o tradutor eu iria tirar umpouco os enigmas do contexto e tentaria ir trazendo para nossa lingua dentro do possivel. Tipo chegaria uma hora que o enigma do manga seria totalmente da minha versao traduzida mas pelomenos o leitor conseguiria entender, acho q ficaria bacana se o leitor n se importasse