Szpej Wojska Polskiego cz.7 - jaka kamizelka kuloodporna dla Wojska Polskiego?
Вставка
- Опубліковано 26 тра 2024
- W siódmej części cyklu o szpeju Wojska Polskiego pogadamy sobie o kamizelkach kuloodpornych. Zaczynamy od skróconego rysu historycznego wojskowych osłom przeciwodłamkowych i kuloodpornych, zobaczymy, co WP obecnie ma i zastanowimy się, co powinno mieć.
To znaczy, Królik się zastanowi, a co wymyśli wojsko albo co uważacie Wy to już zupełnie odrębna kwestia. ;)
Jeśli macie pytania - sekcja komentarzy pozostaje do Waszej dyspozycji, ale pamiętajcie o zachowaniu zasad dobrego wychowania i kulturze wypowiedzi. Osoby ich nieprzestrzegające będą blokowane.
Przypominamy, że jest uruchomiony Patronite naszego kanału, gdzie możecie wesprzeć naszą działalność:
patronite.pl/FRAGOUT
Z góry dziękujemy za każde wsparcie :)
Zapraszamy na naszą stronę internetową, gdzie dostępny jest nasz bezpłatny magazyn: fragoutmag.com/
a także na nasze profile w mediach społecznościowych:
Facebook / fragoutmag
Instagram / fragoutmag
TikTok / frag_out_maga. .
Twitter / fragoutmagazine
Te "zakładki u dołu pancerza" to folgi. Występują też w naramiennikach, nabiodrkach, a nawet w rękawicach i trzewikach - generalnie tam, gdzie u człowieka coś się zgina 🙂
O, wiedziałem, że to się JAKOŚ nazywa.
Dzieki :)
A dokładnie to te folgi u dołu pancerza to fartuch po angielsku plackart(stąd u anglosasów na doczepiane do kamizelek chest rig mówi się plackart).
Kom dla zasięgu: Kluczem do sukcesu wyrośnięcia pięknych pomidorow jest głębokość sadzenia. Pomidora zakopujemy naprawdę głęboko, tak aby pół jego długości znalazło się pod ziemią. Tak, naprawdę tak głęboko. Robisz to po to, aby korzenie rozsady wytworzyły się na całej zakopanej łodydze, dzięki czemu ułatwiasz roślinie pobieranie składników odżywczych z gleby.
Stary, mega wielkie dzięki za tą poradę. Obecnie mam mnóstwo pomidorów koktajlowych na balkonie i nawet nie wiedziałem że w ten sposób mogę zwiększyć efektywność plonów.
Pomidora jak sadzisz, to musisz mocno przemoczyć ziemię. Zostawiasz tak pomidora na dwa tygodnie bez podlewania, zmusza to pomidora do tworzenia coraz większych i gęstszych korzeni w poszukiwaniu wody, a którą to bez problemu znajdzie, bo przemoczyłeś ziemię. 🙎 Ale za nim zasadzisz mały krzaczek pomidora, musisz go zahartować na warunki atmosferyczne, stopniowo wystawiając go w doniczce na zewnątrz.
Smutne jest to jak zacofane było, jest nasze wojsko, ja miałem tą przyjemność służyć w zmechu do 2000 roku, potem jeszcze po 4-5 szkoleń w roku tak do 2006 aż mi zawiesili kartę mobilizacyjną bo rozwiązali jednostkę. Przez ten piękny okres standardem były pasoszelki, stalowy orzech i kałach pamiętający lata 70, za balistykę to chyba op1 robił na plecach 🤣 nigdy nie widziałem żadnej kamizelki, hełmu z kevlaru czy nawet beryla. Na poligonie w Nowej dębie pierwszy raz spotkałem się z szwejami z NATO to naprawdę wstyd było stać koło nich, bo wyglądaliśmy jak partyzantka z krajów trzeciego świata przy nich, już pomijam osobiste wyposażenie, nawet namioty mieli na zupełnie innym poziomie. Niewiem jak jest teraz ale 20 lat temu to nasza armia była tylko na papierze, sztuka to słowo klucz, nieważne szkolenie, nieważne wyposażenie, liczyło się tylko ile jest żołnierzy na jednostce. Jak to mówił wujek Stalin ilość to też jakość 😉
Na rezerwie niewiele sie zmienilo. Jak trafisz na rezerwe typu zlocieniec to samo, gdzie indziej szok, szelki dusicielki zastapil piornik stachowiaka. Oczywiscie w kolorze pustynna wuzeta.
Szczerze to gorzej - jak się śledzi temat partyzancko - terrorystyczno - rebeliancki to teraz wygląda to często znacznie lepiej niż opisujesz.
Fajny materiał
Tradycyjny komentarz dla zasięgów kanału 👍
Fajny odcinek i potrzebny
Dzięki za materiał 👍👏
super kolekcja szpeju
Bardzo ciekawy materiał. Dziękuję i pozdrawiam serdecznie 😊😊😊
Łapa w ciemno i oglądamy :)
Królik omówienie i pokazanie bezbłędne . Lubię twoje odcinki jak omawiasz i podsumowujesz . Pozdrawiam
A jednak olv pojawiła się na kanale😅Dziękuję za omówienie tematu!
Zbindowałem wszystkie siedem części. Fantastyczne przedstawienie ważnych zagadnień. Co do pancerzy to zapewne chodzi o zbroją łuskową bądź jej późniejszą wersję lamelkową. Włosi mieli ciekawe "zbroje" podczas I WŚ, używali żołnierzy w nich ubranych do przecinania drutów kolczastych...wyniki były tragiczne.
Wg mnie lepsza, choć pewnie drozsza, bylaby skalowalność. Na wojnie bywa rożnie i nie zawsze jednostki sa kierowane do "podręcznikowych" zadań. Pamietasz w Band of Brothers odcinki o obronie Bastogne? Spadochroniarze trafili w okopy. Obecnie w Ukrainie jest podobnie. Front łata się kim się da. Jak dasz np. lekkiej piechocie tylko plate'y a potem trafią w okopy gdzie przemieli ich artyleria to bedzie kicha. Jak dostaną zestawy modułowe to na patrol założą plate'y a w okopy dołożą resztę osłon i zwiększą szanse na przezycie i obrone swojego odcinka.
Dla zasięgu
Jeszcze nie obejrzałem odcinka ale uważam, ze powinieneś zrobić odcinek o dobraniu (jaki rozmiar, klasa itd) kamizelki dla cywila na wszelki wypadek, cywila komandoszacego itd :D
Komentarz taktyczny dla zasięgów!
Nie to żebym reklamował firmę ale Templars Gear Katafrakt... Niewielka kamizelka zintegrowana(wyposażona w twardą i miękką balistykę i system MOLLE/PALS) którą można rozbudować o doczepiane elementy przeciwodłamkowe(naramienniki, kołnierz, ochrona podbrzusza) i doczepiany chest rig. Tego typu kamizelki powinniśmy szukać. Oczywiście w normalnych ch rozmiarach a nie jak do tej pory 2xl-3xl... W sumie nowe KWM-02 z doczepianym panelem w stylu TAPSa w ludzkim rozmiarze(a nie na jaskiniowego trola) też byłby dobrym rozwiązaniem. Ciekawostka: na kompanii na której stan osobowy wynosi około 40% pań o wzroście plus/minus 160cm jest 1/słownie: jedna kamizelka w rozmiarze M, a dalej są same XL 2XL 3XL, z czego te panie spokojnie mogły by nosić kamizelki w rozmiarach S albo XS ale jeszcze takich nie widziałem.
Bravo
Thx.
Mamy jeszcze system JAGA , składający się z kamizelki balistycznej z miękkim wkładem i płytami oraz kamizelki "oporządzeniowej " na siatce z systemem "MOLLE"do konfigurowania na niej wyposażenia oraz posiadająca uprząż do ewakuacji.System przeznaczony dla załóg śmiglowców.Pozdrawiam.Dziękuje za materiał 👍💪
Klikam i oglądam
Tylko nie Lubawa!!! Gryfy Lubawy są zrobione z marnej jakości materiałów (od cordury począwszy, przez taśmy systemu molle, po nici). W zadziwiająco szybkim tempie te kamizelki ulegają uszkodzeniom. Rwą się, prują... po pierwszym ćwiczeniu ewakuowania żołnierza z pola walki. W porównaniu do produktu Lubawy, KWM-02 jest po prostu pancerna.
Jedyne co o Gryfie można dobrego powiedzieć, to że jest stosunkowo lekki i fajnie wygląda (właśnie...tylko wygląda). Niezły jest pas do Gryfa. Nawet noszony bez szelek i ze średnim obciążeniem (ładownicami o magazynkami) nie zasuwa się z bioder. Jest szeroki i aż się prosi o podkład balistyczny. Ale też pas używałem krótko, trzeba w nim pobiegać dłużej i z pełnym obciążeniem, żeby go ocenić właściwie.
W każdym razie, Lubawa wypuściła niestety coś, co tylko wygląda, ale nie wytrzymuje nawet kilku porządnych ćwiczeń na poligonie. Szybko też traci swój wygląd, bo szybko się zużywa.
Muszę oddać honor Maskpolowi, że jednak robi solidniejszy sprzęt (a torba do pełnego kompletu też jest zajebista, duża, z wieloma kieszeniami i wytrzymała - oczywiście nie na wyposażenie indywidualne, ale do przechowywania). Jeszcze gdyby Maskpol pomyślał o dodatkowych wkładach ( traumapadach) pod twarde płyty, rozprowadzających energię . Obecne na rynku twarde płyty balistyczne już mają takie rozwiązania tzw. żelowe, ale nie będę się mądrzył, bo specem nie jestem, jedynie użytkownikiem 😉
Podsumowując: od Lubawy z daleka. Chyba że diametralnie poprawią jakość. Póki co, to chińszczyzna w polskim wydaniu (a niektórzy twierdzą że gorsze od chińszczyzny). KWMki mimo że ciężkie - szanuję za trwałość , no i mają doczepiane osłony. Jedyny mankament to brak traumapadów przy balistyce oraz sposób szybkiego zrzutu rozwalający kamzę (jednak klamry szybkowyczepne z plate carrierów są zdecydowanie lepsze). Aha, jeśli idzie o klamry, zwłaszcza te na ramionach kamizelki, moim zdaniem wystarczy jedna z lewej strony, a najlepiej przekładana, żeby nie przeszkadzała w dołku strzeleckim i nie utrudniała składania się do broni w pełnym oszpejowaniu...
cordura to cordura, jak moze byc cordura nizszej jakosci. Wyjatkowo cienka moze
Thx
Witam waśći ✌️😎
Na szybko można dokupić duże ilości kamizelek KWM-02 w mniejszych rozmiarach i będzie dobrze. Dodać więcej różnego rodzaju kieszeni i będzie naprawdę dobrze.
Dokładnie, jednostki tyłowe i tak nie wkadaja do nich twardych płyt
Mam nadzieję na coraz więcej takowych filmików nje tylko sił zbrojnych polski może uda się otrzymać rosyjskie i ukraińskie kamizelki do opisania słownie
nie ma to tamto, hop do góry, dla algorytmu i nie tylko pozdr.
Po prostu trzeba nad tym usiąść .Moim zdaniem każdy zołnierz powinien mieć kamizelkę chroniącą jak najlepeij go z możliwościa "skalowania" wg.potrzeb pola walki.Na wojnie nie wiadomo ,gdzie się trafi gdy sa duże straty i wojna długa .
19:00 ,mój tata pracował w wp w tych czasach w składnicy uzbrojenia. Pamiętam,jak narzekał,że wracały kamizelki bez płyty,bo ciężkie gówno i żołnierze wyrzucali.
Francuzi w swoim programie żołnierza przyszłości, zamiast „gatek balistycznych” opracowali ochronę wzorowaną na rzymskich pasach bojowych. Wygląda jednak nie jak pas, lecz jak spódnica 😃
Fajne by bylo porównanie systemu kandaharki 24 i GSR 2020 jakby się udało dostać w łapy
Nudzenie? Ci których by nudziło raczej nie klikali. Dobrze jest. Fajnie by było kiedy zrobić omówienie takich miękkich balistyk w kontekście przydatności dla cywilów.
etam ..."zawodowcy nie celują w kamizelke" :-)
Czołem!!!
koment musi być 🙂
Wiem że przynajmniej w angielskim nazewnictwie te pierwszowojenne pancerze są nazywane "lobster armor".
Może coś o nowym camo ,bo mam wątpliwości co do jego zdolności maskujących.
jak zwykle za ciemne
👍👍👍👍👍
Dobrze, że ludzie zaczynają patrzeć na ręce decydentom i projektantom.
W czwartek miało być o grocie wspólnie z CzyBe'm.
Chyba że coś pokręciłem. ;)
No i w czwartek pewnie będzie.
Jeszcze nie wiemy, w który, ale powinno być… ;)
Jeżeli ktoś potrzebuje takiej MSV to mi jeszcze jedna została i jest na wydanie🥰
hej a masz komplet czy tylko kamzę?
Czy ktoś może wie czy warto zainwestować w plate carriera nevada z curahee? Dziękuję za pomoc!
Z którego roku i rozmiar masz kamizelkę woodland pasgt ?
Może udałoby się do operacji szpej przeforsować - dodać wreszcie możliwość możliwości kupowania oficjalnie w Polsce osłon dla cywili - albo np. dołączyć do zezwolenia na broń
Dlaczego nie możemy posiadać takiego wyposażenia jak np. IDF - K19 🙄
KWM-02 jest akurat na bazie kamizelki CIRAS
Miałem ostatnio okazję kilka dni używać Gryfa po tym jak uważałem parę lat kandaharki.Może i chroniona powierzchnia jest mniejsza ale ogólna wygoda użytkowania i jej możliwości to jest niebo a ziemia
Wygoda użytkowania to jedno, a powierzchnia chroniona przed odłamkami to drugie. Swoją drogą - gdy odwiedzali mnie Ukr jadący na front i wybierający kamzę dla siebie jakoś woleli OLV niż plate carriery. Chyba po prostu w pierwszych miesiącach były braki w kevlarze i aramidach. Z musu wszyscy biegali z platecarrierach ze stalą lub max ceramiką. Nikt po prostu nie miał przeciwodłamkowych wkładów.
👌🏻👌🏻👌🏻
Gryf jest spoko na potrzeby lekkiej piechoty - WOT, Zwiad, ew. desant. Z tym, że już widać problemy z jakością materiałów... Na potrzeby zmechu faktycznie przydałoby się coś z możliwością dopięcia miękkiej balistyki.
Jestem zwolennikiem rozwiązania proponowanego przez DTF i Husara, czyli kamizelki "podpinki" z miękkiej balistyki, którą można podczepić pod dowolnego plate carriera. Może to zaspokoić wszystkie nasze potrzeby.
Gryf jest fatalną kamizelką PC. Tragiczny projekt i jeszcze gorsze wykonanie. Widziałem ją po jednym poligonie. W gorszym stanie, niż moja prywata po dwóch latach.
Będzie możemy odcinek o obuwiu wojska polskiego?
Streszcze ci bardzo szybko. Dziadostwo . Koniec odcinka 😂 wojsko chodzi w HAIX, LOWA, UnderArmor, Talan, Bennon, Bates, Merrell i im podobnym. Wersje MON tylko na służby co by dzban się jakiś nie dowa*ił ;)
Trzeba byłoby zacząć od niedawnej afery korupcyjnej i aresztu dla dostawców po tym, jak okazało się, że obuwie nie jest produkowane z wymaganych w specyfikacji materiałów. O ile wiem kilkanaście mln zł przycięli w ten sposób. Efekt - buty zamiast oddychających i wodoszczelnych były jak dziurawe gumiaki ;) Gdzieś jeszcze u mnie zalegają. Od obuwia z ostatnich lat trzymałbym się z daleka
Może warto się przyjrzeć jak sąsiedzi z byłej żelaznej kurtyny którzy tak jak my są teraz w NATO sobie radzą w tej czy innej problematyce. U nas jeszcze takiego dużego dramatu nie ma. Ciekawym rozwiązaniem było by zmienić camo na mutikam i ciągnąc szpej od amerykanów jak kiedyś wspomniane kamzy IBA lub lecieć na licencji.
15:00 A mi się wydawało, że przewaga ceramiki nad metalem była waga. Jak masz metal to nie wybrzusza płyty bo nie jest aż tak plastyczna. Z tego co pamiętam to tam trzeba było dawać warstwy gumy która przechwytywała odłamki I tyle.
Ceramika była lżejsza i tyle.
Ale oczywiście mogę bredzić.
1) Są płyty SAPI które pływają. Taka kamza nie pociągnie pod wodę. Płyty SAPI są do poziomu NIJ IV.
2) Stalowa płyta z OLV czy KLV chroniła tylko przed 7,62x39 z pociskiem PS (czyli odpowiednikiem FMJ). To odpowiednik NIJ III w najlepszym wypadku. Czyli nie choni przed 5,45x39 7N6 czy 7N6M i innymi które są podstawą w RU/Białoruś. One przechodzą przez OLV jak przez masło.
3) Płyta stalowa OLV jest krótsza o około 4 cm (w pionie) od standardu SAPI. W sumie przypomina bardziej kwadrat niż SAPI.
4) Konkluzja - stal z OLV/KLV chroni gorzej i mniejszą powierzchnię.
@@alexanderkolodziej4808Miałem OLV z 2020 roku. Wkłady twarde były ceramiczne, rozmiarowo identyczne z SAMI M.
@@alexanderkolodziej4808
1. Tak są i są wykonane z HDPE High density polietyline. Czyli plastiku.(oczywiście może być też kombinacja plastik/ceramika/aluminium/stal) i tak są lvl 4.
2. To, że standardowa płyta OLV jest lvl 3 nie znaczy, że wszystkie metalowe płyty są lvl 3.(bo da sie zrobić lvl 4 tylko kwestia wagi).Np koledzy robili płyty metalowe w standardzie SAPI jako pomoc dla Ukrainy, tylko nie pamiętam czy lvl 3 czy lvl 4. Chyba z HARDOX 500 cieli. Były ciężkie ale spełniały swoją rolę.
3. To, że płyta OLV nie jest w standardzie sapi to nie znaczy, że inne płyty istniejące na rynku też nie są. Tak jak wyżej napisałem, wystarczy, że masz odpowiedni kawał metalu i se możesz wyciąć z niej co chcesz.
4. OLV nie są jedynymi istniejącymi metalowymi płytami na rynku. Może w WP są, ale nie na świecie.
O to ciekawe info. Nigdy nie widziałem ceramicznych wkładów do OLV.@@JacquesDeWolay
Hardoxa ciąłem kilka miesięcy. Zalega mi jeszcze 20-30 kompletów. Odpowiednika NIJ IV nie zrobisz ze stali ani Hardox, Milux ani Armox. 6 mm płyta z H500 o wadze ok 3-3,2 kg chroni do poziomu NIJ III (testowałem na AKM 7,62x39 FMJ, Tigr 7,62x54R i CZ550 6,5x55 SE. Płyt 7 mm się nie produkuje więc zostaje grubsza płyta 8 mm która przy rozmiarze SAPI M waży ok 4,7 kg (zależy czy użyjesz hardox 500 czy hardox 500 TUV). Do tego dorzucasz minimalne pokrycie z gumy czy innego materiału i już masz 5 kg na płytę która daje odpowiednik III+. I nawet wtedy niektóre pociski (nie chcę wspominać jakie) przechodziły. Więc nie - z samej stali nijak nie zrobisz poziomu NIJ IV. @@danieldz7906
byle nie nasza, byle jak najdroższa co by żyto zarobiło.
Jedną modułowa kamizelka z możliwością rozbudowania i potrzeby dla żołnierza ot i wszystko i żołnierz przeszkolony w jej stosowaniu do konkretnych zadań....
Plate carriery to minimum według mnie
Mi jako aktywnemu zolnierzowi wydaje sie ze najlepsza byla by tak którą mozna rozbudowac od lekkiej do ciezkiej, ja na swoim etacie potrzebuje lekkiejboslony bez dodatkow ale zdaje sobie sprawe ze moge znalezc sie w sytuacji kiedy przyda mi sie kompletna osłona balistyczna
male pytanko, Boje sie o stan amonicji w wojsku. Tak. Pestki najwazniejsze .pozdro600
Maczugi szturmowe😳Ło matko!😳
spoko ten combat shirt
Teoretycznie
@@Fragoutmag no dokładnie trzeba by pobiegać w tym, żeby mieć całościowy obraz.
A tak ostatecznie, dało by radę zebrać potem ten cały szpej i zrobić podsumowanie/prezentację jak by mógł cały ten zestaw wyposażenia wyglądać live?
Trzeba mieć do niego dostęp...
Moze i szpej jaki dawal mon byl slabej jakości, za to zakazany byl prywatny
A ja dodam przewrotnie że kamizelka powinna być we właściwym rozmiarze a nie tylko w dwóch wiadomych
Obejrzyj poprzedni filmik. Jak ogarniasz regulacje w KWM-02 to możesz z L-ki zrobić S-ke. Wg mnie właśnie o to chodzilo gestorom, bo w drugą stronę ciężko byłoby małe rozmiary wyregulować na wieksze
Ukraińcy potrafili wypuścić takie kamizelki jak Sturm od M-TACa, albo Sarmat od Balistyki. W tym samym czasie u nas, państwowa Lubawa przeszyła OLV na molle, oczywiście zostając w rozmiarówce wiadomo jakiej.
Co rozumiesz pod określeniem "państwowa Lubawa"?
@@Fragoutmag Firma żyjąca tylko i wyłącznie w państwowych zamówień. Jakakolwiek innowacja i pomysłowość jest zbędna, bo MON i tak kupi.
@@JacquesDeWolay o, sprawdziłeś strukturę właścicielską Lubawy? :)
Cytat autora " analizy pokazują że 80% strat na współczesnym polu walki powoduje artyleria odłamki a nie pociski broni palnej" . Prawda i nieprawda i to też zależy od sytuacji to znaczy jeżeli jest to wojna pełnoskalowa regularny wojsk. Taka jak na Ukrainie w Syrii Birmie czy demokratycznej republice Konga. Natomiast nie każda walka jest taka i zdarzają się walki oddziałów niewypłacalnych w artylerię na przykład wojska z partyzantami i wówczas 100% obrażeń czy prawie 100% obrażeń powodują pociski broni palnej. Plus oczywiście odłamki granatów w tym wystrzeliwany z granatników pod lufami broni małokalibrowy oraz granatników uniwersalnych czyli innych niż przeciwpancerny
Jaki konflikt potencjalnie nam grozi?
Nie wiem skąd te zarzuty wobec kamizelki KWM-01 bo poza "ojoj ojoj jaka ona niedobra ojojoj nie będę mówił o tym ojoj ojoj" to żadne argumenty tutaj nie padły:) miałem ją na dwóch misjach i gdy dostałem nową KWM-02 to szybko wróciłem do używania KWM-01. Fakt miała swoje wady główną jej wadą był brak uniwersalności rozmiaru w szczególności gdy ktoś miał spory "kałdun taktyczny", ale że ja jestem dość szczupły to nie był to dla mnie problem. Drugą wadą to zbyt szeroko rozstawione paski na ramionach przez co po podniesieniu rąk np. kamizelka pochodziła nam pod szyję, ale tu udało mi się paroma trikami zmodyfikować;] Mi osobiście wydawała się też bezpieczniejsza bo nie miała takich "dziur" pod pachami i szyją jak KWM-02 natomiast poziom ochrony przez pociskami był praktycznie taki sam bo można w nich płyty umieszczać zamiennie choć te z KWM-02 są lepszej jakości. Wiadomo większa powierzchnia ochronna równała się z mniejszą wentylacją i komfortem użytkowania, ale w praktyce to w każdej kamizelce i tak będzie Ci ciężko i gorąco. A jak to ktoś mądry kiedyś powiedział: "jak ci gorąco w kamizelce to może w kostnicy będzie ci chłodniej"
Wg mnie przyszłością będą kamizelki podobne do tych z których korzysta np. federacja Rosyjska 6B45 z systemu Ratnik, która podobnie jak IBA i KWM-01 są chyba najbardziej zbalansowanym kompromisem pomiędzy poziomem ochrony a wygodą. I mam tu na myśli sam krój kamizelki bo same wkłady balistyczne do 6B45 to już oddzielny temat i tutaj sytuacja nie wygląda już tak dobrze -_-
Czyli piszesz, że KWM-01 jest lepsza od KWM-02, bo co prawda jest źle zaprojektowana i krępuje ruchy oraz ma złą rozmiarówkę, ale za to ma gorsze płyty. No seems legit.
Oprócz spartolonego projektu (krój), dodajmy do tego pokrowce na boczne płyty noszone POD kamizelką i beznadziejne dodatki (ładownice i kieszenie).
@@FragoutmagMi tam nie krępowała ruchów, na pewno nie bardziej niż KWM-02 który jeszcze w swoim przydużym rozmiarze nazywany jest czasem "kevlarowym pampersem" ale jak wspomniałem jak ktoś ma za duży bebzon bo może być mu się ciężko w niej zapiąć :) W KWM-02 już nie ma takiego problemu. Krój KWM-01 był po prostu dużo prostszy bez jakichś klamerek, tasiemek do regulacji, pasów stabilizujących rzepów które same potem się odczepiały albo przyczepiały się do czegoś wtedy kiedy nie trzeba było. Ogólnie była mniej przekombinowana i tym samym lżejsza/zgrabniejsza od tego pampersa :/ Bocznych płyt nie używałem(nawet nie wiem czy miałem je w komplecie), a ładownice i tak miałem swoje, podobnie w przypadku KWM-02 które też nie powalają jakością. Co do balistyki nie będę się wypowiadał nie miałem okazji jej przetestować, a nie jest problemem do takiej kamizelki włożyć nowe wkłady. Moja subiektywna wypowiedź dotyczy w głównej mierze kroju kamizelki i jej komfortu użytkowania. No i jak wspomniałem wydaje się ona być bardziej "zamknięta" nie ma w niej tylu luk szczególnie na karku i pod szyją.
No fakt, nie krępowała ruchów. "Drugą wadą to zbyt szeroko rozstawione paski na ramionach przez co po podniesieniu rąk np. kamizelka pochodziła nam pod szyję, ale tu udało mi się paroma trikami zmodyfikować" - a to napisałeś Ty, czy ktoś Ci się włamał na konto?
KWM-01 była prostsza, a to,c o piszesz dalej wskazywać może , że po prostu nie poradziłeś sobie z dopasowaniem KWM-02.
Co do luk na karku i pod szyją - mam niejasne wrażenie, że wycięcie pod kołnierz w KWM-01 było jednak większa, niż w 02.
Reasumując - każda znana mi osoba z doświadczeniem misyjnym klęła na 01 i jeśli tylko mogła brała IBA albo SC. Te same osoby uważają 02 za udany sprzęt.
@@Fragoutmag Jak wspominałem dało się to łatwo zmodyfikować przy pomocy taśm do regulacji i problemu nie było, czego nie zrozumiałeś? Obwodu w pasie przy KWM-02 nie da się żadną regulacją zmienić, bo jest tam tyle pasów taśm no i po założeniu ładownic to już w ogóle na brzuchu miało się drugi kałdun. Nie jest to fizyka kwantowa żeby sobie z tym nie poradzić, ale w 01 było to dużo prostsze co pozwalało na wyregulowanie jej mając ją na sobie. Natomiast 02 nie da się jej wyregulować nie zdejmując jej z siebie co bywa dość istotne w sytuacji gdy raz mamy zimową kurtkę a raz bluzę mundurową o różnych grubościach lub zależności jaki poziom ochrony balistycznej chcemy akurat używać. Do dobrego wyregulowania KWM-02 najlepiej jest użyć 2 osób jedna osoba ją zakłada a druga ściąga jej paski (które nieraz trzeba przez pół kamizelki wyciągać bo w tych dużych rozmiarach te klamry potrafią być naprawdę daleko- wiem bo najczęściej jestem tą drugą osobą gdy przychodzą Ci z nią jeszcze nieobeznani). Łuny na karku i pod szyją są mniejsze niż w KWM-02 no i kołnierz do niej był też dużo większy także dość dobrze chronił tętnice szyjne choć wiadomo nie zawsze się z niego korzystało.
Może jestem jakimś ewenementem najwidoczniej ale paru moich kolegów po założeniu mojej kamizelki sami stwierdzili że jest w niej całkiem inaczej niż tym "pampersie". Może to kwestia moich przeróbek ale wiem też że nie nadaje się ona dla każdego w moim nieuniwersalnym rozmiarze.
@@tomaszz.4043 czyli musisz przerabiać sprzęt, żeby w nim działać. Grubo.
A to, co piszesz o "tylu pasach i taśmach" świadczy o tym, ze jednak nie do końca ogarniasz tę 02.Z
Zresztą - to naprawdę nie jest mój problem, by Cię przekonywać. Serio.
Ja od razu kupuje katafrata jak dołączam do wot
Baribal ma też PC Warmen szyje na zamówienie i u nich jest fajnie że maja konfigurator podajesz wymiary pod siebie i jakie chcesz dodatki i robisz to pod siebie kamizelkę nie spotkałem się u innych producentów żeby tak można było zamówić i skonfigurować pod siebie kamizelkę a nie kupować gotowca i zastanawiać się czy będzie pasował
😂 To jest może dobre do asg, ale tego nie projektował nikt, kto choćby strzelał na płaskiej sterylnej strzelnicy 😂
po to są rozmiary u producentów by wybrać właściwy.
Co wspólnego ma mała firma szyjąca na zamówienie do zapotrzebowania na dziesiątki tysięcy sztuk dla wojska?
A możliwość konfiguracji rozmiarowej ma wiele komercyjnych firm.
@@JacquesDeWolay No Taki sam ma Nepute SPEAR tylko szyje co wysłał na ukrajnie kilaka tsiecy kamizelek nie zaden Maskol Templas Curachee czy Direct Acion?
@@JacquesDeWolay A Co Ma do tego Takie Duże firmy Jak templars czy DA a szyja na ukrajne tysiące kamizelek ja Neptute Spars? Taki maskopl gownooo szyje
Komentarz taktyczny
Królik jak oceniasz kamizelkę WP DMV-98
Lepiej niż OLV, ale to nadal niezbyt udany projekt...
Królik a jakie kamizelki mieli w filmie DEMONY WOJNY WG GOI
1998 ?
O ile pamiętam, to DMV
I sztucery Radom Hunter (Szklija i Cichy :) @@Fragoutmag
ile razy przydał Ci się ten kompas na zegarku?
Ani razu. Ale dobrze wygląda. :)
Tak, wiem. „Trups”, a nie „traps”. ;)
Co by nie dali i tak bede latał w Carrier M-Tac Cuirass FAST QRS
jest rodzaj osłony balistycznej o nazwie "dragon skin" Zakładany pod mundur . Wiele 10cm płytek zachodzących na siebie.
Masowo nie stosowane ale dość skuteczne.
Łatwiej wyprodukować małą płytkę niż patelnię na klatę. Po pokruszeniu taniej wymienić jedną płytkę niż patelnie
W/g mnie :
1. przeciwodlamkowy CAŁY mundur z warstw kevlaru ( kurtka , spodnie). Na całej powierzchni kieszonki po wew, stronie.
2. osłony twarde w formie płytek 10 cm rozmieszczonych w kieszeniach kombinezonu . Użytkownik może sam konfigurować (inaczej siedzi kierowca ciężarówki , inaczej droniarz i gdzie indziej ich uwiera).
3. pancer majty trzeba testować i wdrażać . Potrzaskanej miednicy nie ma jak poskładać , ranny nie może stać, siedzieć , leżeć , sr..ć.
4. firmy prywatnie mogą projektować i w małych partiach wysyłać różne modele na front . Bez cyrku z certyfikatami .Jak sie sprawdzi jakieś rozwiązanie , certyfikować i masowo wprowadzać. Nie przywiązywać sie do jednego modelu . Zagrożenia będą sie zmienac z czasem i trzeba szybko adaptować.
Dragon Skin nie przeszedł certyfikacji NIJ nawet na Level III (broń krótka w zasadzie)
Wojsko się wycofało z dalszych prób. Była z tym dość gruba afera za oceanem po obiecanych gruszkach na wierzbie.
en.m.wikipedia.org/wiki/Dragon_Skin
Cały mundur z Kevlaru - zapraszam do pierwszego z brzegu sklepu motocyklowego na przymiarkę kevlarowych np spodni motocyklowych. Będzie i kevlar na całej, a przynajmniej dużej powierzchni (gatki kevlarowe na tyłku i udach), będą i ochraniacze stawów, bardzo podobnie jak w wojskowym szpeju. Po przepoceniu bielizny na wylot jeszcze w przebieralni proponuję dołożyć oporządzenie, plecak i broń i machnąć marszem 10km. W kevlarze czlowiek jest niemiłosiernie spocony w zasadzie siedząc na motocyklu, nie trzeba się specjalnie ruszać.
Zaczekam na wrażenia.
@@marcinkalka8335 W/g producenta wada tkwiła w dyskach pancernych .
Sama idea jest dobra zwłaszcza ze względu na wygodę .
Średnia energia odłamka to 80J/cm2. Pocisku z broni krótkiej 500J.
Kamizelka ma chronić przed odłamkami. Sądzę że nawet płytki z polipropylenu i ceramiki by wystarczyły dla kierowy czy artylerzysty.
Logistyka prosta zamiast dosyłać rozmiarówki kamizelki wystarczy dosłać paletę z lepszymi płytkami na wymianę.
Co do kevlaru jestem świadomy wady pocenia . Nie mówię o kopiach 1:1 istniejących rozwiązań . Kieszenie z kevlaru zachodzące na siebie jak dachówki dają wentylację
Ewentualnie źle cię zrozumiałem że w mundur chcesz wsadzić balistykę IIIA zamiast czegoś lżejszego z podanych przeze mnie przykładów.
A moze zamiadt kupować drogo i dla wszystkich tak samo, dać żołnieżowi wybór. Wszak można określic minimalne ramy ochrony i dac bon, ze który każdy kupi sobie to co uwaza za najlepsze dla siebie. Oczywiście w określonym camo. Sprzęt ten można trzymać w domu. Na sygnatę. Będzie taniej, skuteczniej i bez korupcji...
95% żołnierzy zastanawia się, która strona kandahary jest która, a Ty chcesz dowolności w zakupie 😂😂😂
Po co ograniczać się do oporządzenia? Od razu zrobić tak z mundurami i bronią.
Oj źle się to skończy, chłopaki jadący na misję by się przyłożyli by sobie ogarnąć jak najlepszy sprzęt, ale ci zostający w kraju nie czuliby takiej potrzeby i mieliby fajny dodatek(a potem problem w czasie wojny).
I znowuż pytanie, czy my nie mamy naukowców? Po co nam instytuty i uczelnie i laboratoria???
Jeżeli KAMIZELKA KULOODPORNA ZINTEGROWANA GSR 2020 to jest ten sam model który został sprzedany do Policji , to jest to straszna szajs. Generalnie jakość tej kamizelki jest tragiczny. Po jakimś czasie 2-3 miesiące użytkowania "palsy " się rwą. Miękka balistyka jest bardzo słabo dopasowana do plate carriera wszystko się marszczy i utrudnia noszenie.
Jakość to problem oddzielny, bardziej chodzi o koncepcję, przy czym Lubawa nie jest jedyną firmą, która ma podobne rozwiązania w ofercie.
@@Fragoutmag oczywiście sama koncepcja jest słuszna. Najbardziej boję się tego że skończy się tak jak zwykle w tych tematach " miało być jak nigdy wyszło jak zawsze " 😉
Małe sprostowanie gunnerzy w B-17 czy TBM mieli spadochrony ale nie w wieżyczce ;)
A kto mówił, że nie mieli?
@@Fragoutmag 6:10 oczywiście to takie niefortunne stwierdzenie, film jak zawsze zajebisty!
nie ma tam mowy o tym, ze waist gunners nie mieli spadochronów.
@@Fragoutmag mówię o tym że mówicie ze strzelec w wieżyczce dolnej B-17 nie ma spadochron, owszem ma tylko nie w wieżyczce tak jak każdy inny z załogi. Spadochron jest zamontowany na specjalnych stanowiskach. Sama załoga ma tylko szelki do których w razie potrzeby dopinany jest spadochron...
@@jerzykoakowski8018 "strzelec wieżyczki podkadłubowej w B-17 nie miał ZE SOBĄ nawet spadochronu". ZE SOBĄ.
Wojsko już dawno wybrało kamizelki dla żołnierzy. Ja się pytam jaka kamizelka dla ludu? Jaka kamizelka dla medyków?
Skoro o to pytasz, to osłona balistyczna nie jest Ci potrzebna.
prywatna
Cywil w kamizelce kuloodpornej przestaje być cywilem, a zaczyna być żywą tarczą.
Ja tam czekam na pancerze wspomagane i AK50 z podajnikiem taśmowym
Za! Dużo! Star! Crafta!
@@grzegorzzak1109 Fallout, Warhammer, Brandon herrera i takie tam.
A dla marynarki jaka kamizelka 😊
Dobry film tylko szkoda, że akurat w tym temacie rozwój ogolny został daleko w tyle. Osłony przeciwodlamkowe jak i płyty balistyczne powinny zostać połączone być lekkie giętkie jak garnitur Johna Wicka. Wtedy to by było wygodne, ergonomiczne i chętniej noszone przez wojsko. A tak to wymyślają cuda wianki a żołnierz ma nosić 10kg więcej
Ile by to kosztowało na osobę? Dużo. Szczerze lepiej zainwestować w dobrej jakości kamizelkę, pas oraz płyty cermaniczne wraz z wkładką z kevlaru i ewentualne szkolenie na ich temat i zainwestować swój czas do przyzwyczajenia i szkolenia z nimi.😊
Ani nie zamotałeś, ani nie zanudziłeś. pozdr
Każda niszczy kręgosłup.
Nie każda. Przeciwodłamkowa jest naprawdę lekka i wręcz się zapomina. Nosiłem i KWM-01 i OLV i bez płyt nie ma dramatu.
Hmm, jaki projekt by nie wszedł logistykę podziału i wydawania zabije mafia zwana wrogim oddziałem gospodarczym.
Może jestem fantastą ale czy XXI wieku to już mundur powinien być odporny w pewnym stopniu na odłamki, a stazy na wysokosci pachwin i pach powinny być częścią munduru. Buty z funkcją gumofilca na zimę i klapek na lato😂
a to nie można kupić od amerykanów ich kamizelek
Kto pamięta, że badano w aparaturze w całej Polsce sylwetki Polaków i Polek, i to rzekomo dla lepszych ubrań? Tymczasem cisza, a indywidualnych rozwiązań nie widzę tak jak Tytana. Kaskę od lat się przytula... Byle biznes, awans i do emeryturki? Radość agentury?
Dodam jeszcze że żadna firma produkująca kamizelki w PL DA,Maskopl,Templars,Husar,Currahiee na masową skale tak jak na Ukrajne jedyny podjeła sie Neptune spear dla czego Królik o tym nie wspominał w materiale?
Co produkcja kamizelki na Ukrainę ma wspólnego z filmem, który dotyczy tego, co mogłoby w przyszłości uzywać WP?
Wyjaśnisz?
@@Fragoutmag No maja bo robia kamzy na współczesny konflikt na Ukarajnie i sie sprawdzają I Pakzaują jaka mają zdolność produkcyjna na armie w karaju jak i pozatym
Doprawdy? A jaki poziom ochrony balistycznej te kamizelki zapewniają?
@@Fragoutmag Masz tam wkład twardy płyty bo sam posaiad ich kamizelke miekkiej balistyki tam jest typowy Plate Carrier miekkiej balistyki tam nie wszadzisz ale to robią nasze tak somo topowe firmy ale rzadna sie nie podjeła szycia na konflikt na duża skale tylko Neptun
Czyli wojsko powinno sobie kupić plate carrier bez balistyki, bez dodatków, bo ktoś wysyła go na Ukrainę.
Aha.
A może trzeba tym tematem zainteresować Navala, jako spolecznego pełnomocnika ministra.
Co ma Naval wspólnego z Operacją Szpej?
Przyjął stanowisko pełnomocnika ministra do spraw warunków sluzby wojskowej, czy zmiana szpeju na lepszy nie wpisuje sie w poprawę jakosci sluzby wojskiwej?
wojsko ma tylko jedną kamizelkę kuloodporną -bechatke !!
Po pierwsze nowe ultralekkie materiały, jak ghost od Matbock`a, dyneema, czy uhmwpe. Po drugie - z wyjątkiem szturmanów - więcej nowoczesnej lekkiej ochrony miękkiej, kosztem ciężkiej twardej (bo na Ukrainie artyleria zabija, a nie kule). Obowiązkowe aktywne ochronniki słuchu dla każdego żołnierza (o których prawie nikt nie mówi). I to o czym ciągle się zapomina - lekkie kamizelki dla kobiet, dopasowane do ich budowy ciała.
#TYR
To może zróbmy też lżejszych przeciwników dla dziurawców? I tampony bojowe.
Wywalić kobiety z woja, to nie będzie problemów z rozmiarami
@@mr.rightmind8568 Dalej będą, przypominam że kurduple są idealne do załóg.
Dlaczego graty noszone przez polskie wojsko tak chu.owo wyglądają😪Skoro wysyłamy ludzi na śmierć to niech chociaż mają fajne gadżety😪To co noszą wygląda jak kupione w jakiejś Agromie albo Castoramie😪
Kurcze mamy 21 wiek i już naukowcy powinni odkryć i wymyśleć jakiś pancerzyk czy materiał chroniący nogi i ręce chociażby przed odłamkami .
Jest
Twoja ,, maniera'' wypowiedzi jest osłabiająca, to jak słuchać człowieka który twierdzi że wynalazł koło.
To nie słuchaj, a skoro wiesz lepiej, to nagraj swój film.
To bardzo proste.
gościu o czym ty nawijasz..???....masz okazję sprawdzić te twoje wynalazki pod Charkowem...dawaj ...a potem naganiaj..
..
Piateczek trzyma jeszcze w poniedziałek? Grubo było, co? XD
@@Fragoutmag
uuu , no patrzcie , co ,sprawdziłeś te twoje wynalazki na pastuchach w klapkach..??...
czy może w okopie pod Awdiejewką..??
@@user-gj7cd1uh8f nie za bardzo wiem, o czym bredzisz, ale widzę, że ten piąteczek to naprawdę srogi był XD
Ok Panu już podziękujemy. Swoją drogą istnieje pojęcie użytecznego idioty. To człowiek, który nie wie, że jego komentarz - choćby negatywny - pozytywnie wpływa na algorytmy youtuba i rozpowszechnianie filmu.
większym problemem są chyba rozmiary które w WP są dwa za małe lub za duże :) a głównie kamizelki są dużo za duże
Płyty/wkłady balistyczne to relikt przeszłości. Oczywiście, że 90% wojska/cywili nadal będzie z tego korzystać ale jeżeli WP miało by być "na czasie" to tylko FRAS...i nie wiem czy tutaj było coś o tym ale gotuję w międzyczasie więc mogłam nie usłyszeć
fajne. Pan nielubiany-tutaj-jacek-z-tej-złej-army niedawno (pół roku?) robił odcinek gdzie promował koncepcje czegoś w stylu "tuniki bojowej" . co o tym sądzisz?
Że to bez sensu.
Przywoływanie Hogi gdziekolwiek, to nieśmieszny żart.
Przydałby się odcinek o wszystkich rodzajach kamuflażu, na całym YT nie ma nic konkretnego w języku Polskim. Pozdrawiam