Расход газа и Протерм Медведь Выбор мощности газового котла
Вставка
- Опубліковано 26 сер 2024
- #rozanovpro #термопоинт #розановалександр
Почему котёл тактует: • Тактование газового ко...
Почему у котла большой расход газа?
Как правильно подобрать котел по мощности?
Наконец-то подвернулся объект, на примере которого могу ответить на эти вопросы. За одно сделал небольшой обзор газового напольного котла с чугунным теплообменником Протерм Медведь 50 кВт.
В целом, современные котлы с чугунными теплообменниками достаточно надёжны. Как пример, наш котёл Protherm имеет хороший ресурс, а также цифровую шину eBus, что даёт возможность в полной мере насладиться управлением системой отопления в дистанционном режиме)) В то же время чугунный котёл не лишён минусов. Хоть и, на первый взгляд, теплообменник достаточно надёжен, но он может лопнуть от термического шока или по другим причинам. Также поговорим о избыточной мощности котла и о тактовании. Более подробно обо всех этих нюансах узнаете в ролике.
23:54 почему большой расход газа у котла.
25:00 почему котёл тактует.
Этот объект в готовом виде: (скоро появится)
Расход газа моего котла: • Конденсационный Baxi D...
Выбор котла: • Выбор Газового Котла в...
Протерм Скат: • Обзор ЭлектроКотла Про...
Объект с мокрыми стенами: • Водяной Тёплый Пол и Р...
Как работает тёплый пол у меня дома по ПЗА: dzen.ru/video/...
Срок службы труб/класс эксплуатации труб:
Ролики про автоматику MyHeat: • Лучший комнатный термо...
Поддержать мой канал:
Постоянная подписка через ВК: donut/t...
Единоразовый донат на развитие канала и покупку оборудования: new.donatepay....
Моё сообщество в ВК: thermop...
Мой новый сайт : xn--e1aglfdagf...--p1ai/
Если ссылка не работает, то пишем в строку поиска "термопоинт.рф"
Я в Дзен: dzen.ru/rozano...
Я на Рутуб: rutube.ru/chan...
Я в UA-cam: / @rozanovpro
Александр! Супер ролик👍. Наблюдая за монтажниками систем отопления выявил следующие, все рассказывают, как они супер смонтировали, ТТХ системы, запудрили мозги супердупер радиаторами итд. итп 👎. Для пользователя необходимо ( по моему мнению) именно вопросы эксплуатации системы, самостоятельного регулирования, вопросы простого расчета мощности выдаваемой котлом, возможности отдачи радиаторной системы, их согласования и экономичности на конкретных примерах!!! Александр спасибо,Ваша работа очень важна для простых пользователей!!!!
Спасибо. Этот ролик попробовал выйти в свет ещё вчера, но хозяева объекта попросили отложить публикацию. Пока им объяснил что информация подобная важна для широкой аудитории, а их вины в этом нет... Я ни кого не хотел обидеть или причинить какой либо вред. Просто делюсь, как обычно, полезной информацией. В данном случае чтобы другие люди не напоролись на подобные грабли. С моей стороны в процессе доделки объекта буду искать пути минимизации расхода и уменьшения тактования.
Согласен что мощность котла на этом обьекте завышена. Но в том что этот котел переживёт 5 настенных котлов уверен на 100 процентов. А если брать в расчёт стоимость дальнейшей эксплуатации и ремонтов то он потребует денег меньше чем настенный котёл . И насчет дымохода для напольников у каждого производителя есть турбонасадки.
Согласен! Есть такое понятие, как себистоимость. При сервисе конденсатника, надлежащем каждый год, за 7-8 лет эксплуатации заказчик отдаст вторую его стоимость! И смысл конденсатника в работе на низких температурах, что должно закладываться проектно в начале строительства
У меня напольный котёл протерм работает 14 лет без поломок круглый год [летом греет воду].
Здравствуйте Александр много недостатков тактование котла плохо согласен. Надо было заказать тепловой расчет . Потом купить протерм меньшей мощности энергонезависимый собрать все на металле с естественной циркуляции ( грамотно) и установить хорошую проточную водогрейную колонку. И никаких. Насосов они иногда ломаются и жрут электроэнергию. А так свет пропал а там всё работает. Или второй вариант как у вас дома конденсационный котёл и ваша низкотемпературная система отопления. Плюс бесперебойник и АКБ. Ещё я сомневаюсь в вашей информации по поводу розжига котла все котлы включаются при минимальном количестве подачи газа. Если подать в топку максимальное количество газа то лучше от котла отойти. Многие понимают что топку загозовать опасно.
Спасибо, за полезную информацию. С меня лайк и подписка .
Какой кател посоветуете для частного домика на 60кв.м пожалуста🛐🛐🛐
Спасибо!
Благодарю откликнувшихся по вопросу хлопания (бахкания) котла. Похоже причина происходящего из-за нехватки наполнения помещения воздухом, хотя помещение 8 кв.м., а котёл 20 кВт., максимальный расход газа 2,4 м.куб. в час но максимально он работал немного больше чем на половину мощности. Открыл дверь в котельную и хлопки вроде как прекратились
Спасибо и вам за обратную связь. Только опишите пожалуйста вашу проблему и пути её решения. Я закреплю ваш комментарий чтобы это могло помочь другим людям. В данный момент вчерашние комментарии недоступны так как ролик пришлось перезалить и комментарии старые удалились. Заранее благодарю!
Вроде, не вроде- проверь тягу дымохода, а то не дай бог
Тоже на дом в 250м2 с тп на 2х этажах + радиатор в каждой комнате поставили клом 30, боялись будет мало, по факту он работает на минималке (45 градусов ), в доме жара, расход газа ощутимый. Теперь думаем, как умерить его аппетит. Пробовали комнатный термостат, с тп он не дружит, полы остывают до некомфортного состояния, тк котёл может весь день не включаться.
У напольников очень плохие возможности по модуляции, от этого и основные проблемы
Здравствуйте я конечно не спициалист но если попробовать котёл привезать к термостату тёплых полов. Который мерит температуру стяжки. Думаю ситуация должна поменяться.
Как вариант помогает уличный датчик температуры. У меня в личном пользование котёл Фероли Пегасус 60 киловатт с бойлером косвенного нагрева. Январь месяц минус 25-30 . 8000 за газ уходит . При этом котёл как вы говорите буржуйка без модуляции . Нагрел выключился. Ждёт . 2 насоса . Но система от агв осталась . Чугунный радиаторы верхний розлив . После года эксплуатации поставил комнатный термостат . 17 лет уже котельной вроде больше кушать не стал . дом 350 квадратов тёплых полов нет .
Спасибо. Почерпнули полезную информацию
И какой же котёл надо было покупать для такого дома? Потёк Протерм 40 ТЛО. Теперь ломаю голову на что менять
Короче, всё плохо. Покупайте все конденсатники. Экономьте на газе, и платите нам за обслуживание.
Ненужен нам кондесационик !!! Он для теплых стран и где газ дорогой
Наконец то, услышал правильное суждение по выбору котла. Это строго по науке. Молодец. Лайк, подписка. Приятно слышать специалистов. Надеюсь, что с гидравликой у автора тоже всё в порядке.
Все верно, еще эти котлы имеют мах КПД на мах мощности. Зато ГВС будет шикарное, на все 50 кВт!)))
Александр, привет. Поставите котёл луна 1.31 комфорт в систему? Д. Кабицыно будет интересно 😉
В корне неверная теория разводится. Всё смешано и перепутано.
Верно только то, что нельзя брать из лишний запас по мощности.
А про неучитывание мощности на гвс при емкостном бойлере косвенного нагрева - это просто некомпетентное суждение.
Как влияет "тактование" на расход газа? Ответ - никак. На расход газа влияют только КПД котла и теплопотери помещения.
Скажите, как избежать "тактования" в напольном котле, если он даже правильно подобран, но на улице температура, скажем +5 градусов??
Если по-вашему то что я рассуждаю некомпетентно в плане мощности под бойлер, то удачи в поисках компетентных! 😁
Спасибо! На сколько я знаю в этих котлах есть возможность изменения максимальной мощности в меньшую сторону, это не решит проблему тактования?
Я об этом рассказал в ролике. Смотрите внимательнее
Я уже с ума сошёл, эта весна добила! Пятый год с котлом медведь клом 40,дом 240кв,есть цоколь, 150кв жилое, тёплый пол 1эт,3мин работает, 6мин остывает, 13900 рублей за газ, на дворе март, что делать??? Выкинуть, устал бороться.. Как с вами связаться?тактует, мастеров в кавычках было 100человек,и все говорят мол он должен отдыхать, вот и выключается...
Вот и прелести напольных котлов, о которых молчат продаваны и неграмотные монтажники
Алнксандр, отличное видео все подробно рассказали, но кое что забыли. И как просили пишу.
Если такой котел уже стоит. Ситуация один в один. Котел достался с домом. Что делать? Как исправить ситуацию?
Выбор очевиден. Мириться с этим или менять котел
Тоже самое, неделю назад запустили отопление, 50 клом, дом 350 кв.м. теплые полы 220 кв.м., батареи 10 шт, плюс отопление гаража 2 батареи, бойлер 200литров, дом прогрелся моментально как баня, думал расход газа после снизится, но нет, в доме очень жарко, а котел работает то включается то выключается каждые пять минут, я думаю что сильно часто он включается, как это отрегулировать? На теплые полы стоят термостаты для отключения насосов, их 4 шт, они практически не работают, т.к. тепло стоит, бойлер тоже насос часто стоит, батареи очень горячии постоянно получается они постоянно потребители, они заставляют включаться котел, вот если на него поставить датчики на вкл выкл насоса и тогда котел меньше будет работать. Скорее всего не доработали батареи т.к. они очень горячие и в доме сильно жарко. По поводу примера с двигателем авто, я извиняюсь но вы в этом не понимаете и ошибаетесь в противоположную сторону, у автомобилей чем больше мощность тем меньше расход и больше моторесурс, долго это описывать, проще вам эту аксиому запомнить.
Про движки я в курсе. Тут мне учить уже нечего. Про эту систему скоро будет полный ролик, где расскажу ещё кое какие моменты. Судя по описанию, ваш дом похож на этот. Так что проблемы те же
Это где газ оплачивают долларами?
До 250 кв котёл протерм 40 медведь, тактует тёплые полы 1эт, есть цоколь, там батареи, 2эт батареи... Как я понял не справить?
А вот кто и зачем вам 40 кВт котел впарил на такой дом? Да ещё и напольник
Александр здравствуйте , прошу вашего совета.Наконец то подключили газ.) установлен котел бакси дуо тек компакт и небольшая система из первичного кольца и одного радиатора.Всё делали по инструкции, доходим до распознавания типа газа , когда максимально нагревается теплоноситель горелка выключается и символ природного газа не отображается, может это изза того что радиатор пока один? и не обеспечен максимальный теплообмен?и ещё-Кольцо первичное горячее а радиатор прохладный)))
Конечно. Котлу чтоб настроиться нужно обеспечить теплосъем. В противном случае он не может полностью пройти процесс настройки
Здравствуйте.Очень доверяю вашему мнению.Есть мнения на просторах Интернета,что котёл сдохнет чуть ли не через год работая на ГВС( двухконтурный) из за плохого качества современной воды(
Посмотрите мое видео про одноконтурный или двухконтурный котел. Я там уже рассказал свое мнение
Здравствуйте! Вопрос не по теме.
Не понимаю, как связать скорость потока жидкости в трубе, со скоростью, которая создаёт циркуляционный насос...
Нашёл таблицу, где например указана скорость потока для 20 ппр трубы 0.4 м/с и передаваемая мощность (точно не помню.. - около 5 кВт). А как эту скорость связать со скоростью, которая создаёт насос?
Зачем оно вам? Хочется посчитать? У меня есть ролик про расчёт диаметра труб, там же формула есть
Кирпичная шахта со временем начнет разрушаться от выхлопных газов. В Беларуси по современным нормам обязательно гильзование дымохода.
Совершенно верно
Здравствуйте 👋 Где же полный обзор этого обьекта?
Если немного внимательнее посмотреть, то его можно найти на моем канале
Расскажите побольше о тонких регулировках. Как настроить гистерезис?
Котел Протерм plo50 медведь не включается на обогрев воды в летний период.
Здравствуйте Александр ! У меня встал вопрос в выборе мощности котла дом в 70 кв.м кто советует на 12 кв другие советуют 24кв что посоветуете вы?
Скорее всего речь идёт о двухконтурном на такую площадь. Дискутировать можно долго, но суть в том что в ваших обстоятельствах нужно смотреть на производительность по ГВС, а по системе отопления любой котел справится
@@rozanovpro я планирую одноконтурную систему только на отопление без горячего теплоснабжения
Я себе выбрал одноконтурный протерм 12 на 70 м дом. Тактование есть. Дом не сказать что хорошо утеплен. Топимся только батареями. Буду делать теплый пол, там посмотрим
Нужен ли антикандичационный клапан на котел с чугунным ТО.
?
А вы где териториально находитесь, я по поводу проекта хотел поговорить.
Обнинск
Здраствуйте ! Александр у нас частный дом ( 2х этажный ) теплый пол . 255кв.м . Продовец говорит берите на 315кв.м 30кВ. Напольный кател . Что можете сказать ?
На 255кв.м какой кВ брать ?
Ответ на ваш вопрос есть в ролике
@@rozanovpro понял одно , на 255кв.м брать не больше 28Кв ?
@@rozanovpro или 24 хавтит ?
@@nurmanatov грубо 255*80 и прибавьте мощность теплообменника бойлера. Это будет мощность вашей системы отопления.
Александр, тема покупки и выбора котла злободневная! В данном случае, когда смонтируются тёплые полы, тактование пройдёт, либо сильно уменьшится. Ну и с помощью автоматики можно решить проблему: либо ограничить по времени кол-во включений, либо включение по сигналу термостата.
Совершенно верно. Как система будет полностью готова. Ситуация выровняется. Просто сейчас удалось поймать момент чтобы наглядно показать что будет, если у котла избыточная мощность. Ведь далеко не у всех есть тёплые полы на обеих этажах здания и уж совсем не у всех есть буферные ёмкости, о которых я вообще даже и не упоминал в этом ролике.
@@rozanovpro Вот зря про буферную емкость не сказано. Вещь архиполезная при невозможности глубокой модуляции. И при работе с теплым полом.
Да. Но бюджет. Я про это сказал во второй части ролика с итогом по объекту
Вот ну не видел я конденсационных котлов на 350 кв. м чтобы стоил 70-80т.р!!!!
К настенному надо купить электростанцию он энергозависим человек занимается рекламой
Здравствуйте я хотел приобрести котел медведь 30 но мне сказали медведь клом 40 у меня общий кв дома 230 кв одноэтажный дом из ракушняка и утеплитель мин плита 50мм и облицовка из славянского кирпича 2 санузла , 30кв хол и 21 кв кухня теплый пол будет 8 окон большие я живу в Казахстане город Актобе у нас морозы хорошие не давно было -44 гр мне клом 30 раситан на 260 кв или 40 расч на 350 кв подскажите
Здравствуйте Александр. Столкнулся с такой ситуацией в начале сезона. Приходит ко мне в магазин человек и говорит посчитайте сколько будет стоить отопление в моем доме , проект у меня уже есть. Начинаю вникать в ситуацию. Выясняется , что на дом около 110 кв.м в 1 этаж. Проектировшик заложил напольный котел Baxi Slim 30 квт. Это при том , что теплопотери дома в самую холодную пятидневку составляют около 8-9 квт. Это меньше чем нижний предел Slima 30 квт , молуляция Slim 15-30 квт. Далее вижу , что бойлер косвенного нагрева стоит baxi ubt 100 литров теплообменик 24 квт, это притом , что в семье 3 детей и двое взрослых. То есть просится бойлер 200 литров , тем более есть мощьность котла 30 квт. Смотрю далее в проекте только один контур радиаторов на всех есть термоголовки при этом насосы стоят wilo rs цена как у частотника и нет ни какого перепускного клапана. Подводим итог. Сделав проект заказчик переплатил за насос котла, насос загрузки бойлера ,за сам чугунный котел. Стали думать как выйти из положения. Продать на авито не вариант. Я не могу взять на реализацию так как очень мало сейчас берут напольники такого класса. Решение приняли следующее: одна насосная группа радиаторы, вторая группа теплые полы всего дома, третья насосная группа на будушую баню и гараж. Установили везде частотные насосы wilo yonos pico , котловой контур и загрузка бойлера wilo atmos pico. Создали более менее нагрузку для котла. Подключим датчик уличной температуры чтобы котел работал по ПЗА. Если бы я изначально закладывал оборудование на это объект то это был бы кондесационный baxi luna duo tec e 28 квт. Бойлер косвенного нагрева 200 литров. Вывод : не все проекты хороши очень многое зависит от квалификации проектировщика. На сколько человек знает современные тенденции в отоплении а так же рынок материала.
Вот видите, вы столкнулись с ситуацией похожей на мою. И нашли достаточно неплохой выход из ситуации. Я же на этом объекте также нашёл выход, о котором сказал пару слов, а полная версия с результатом будет в следующем ролике по этому объекту.
Так большинство контор делают проект исходя из оборудования на складе, а не разумной достаточности. )) Если бы у них был байпас со стразами Сваровски, они бы и его вам в проект добавили. И даже обосновали зачем. )
Павел, здраствуйте. Интересует какой дымоход поставил ваш клиент? Собираю очень похожую систему на севере: дом, баня, гараж S=260м2, котел Slim 1.300 in, БКН UBT-160, РС на 2-ом этажа дома и в бане, ТП на 1-ом этаже дома и в гараже, насосы все yonos pico, управление через zont smart 2.0. Стою перед выбором простого дымохода из сендвича или вариант с турбонасадкой
@@user-uq8mo1nn6l Здравствуйте Андрей. Простой дымоход установлен у заказчика. Шахта была загильзована изначально.
@@user-qp4nq5sw8j спасибо
Сашка, так немного прикрой подачу газа перед котлом! делов-то. Или уменьши давление газа на клапане. Ёкарный бабай...
Это вариант, но котел рассчитан на определенное давление газа в горелке. Просто так чего-то там давить стрёмно. Не по инструкции это все
@@rozanovpro тогда клапан только регулировать.
@@rozanovproпо инструкции можно максимальную мощность на клапане задавить там указано «не более …. Мм водяного столба» соответственно от минималки до максималке есть место для маневра?
Там минималка в 25. Вот такая вот вам пища для размышлений...
Много слов.
Как настроить модуляцию горения?
а что так мало 1000 киловат за 25 дней у меня 1 300 киловат за месяц плюс у нас плюс зимой бывает только минус 5