Myślę, że autor powinien pokazać ranking wg aglomeracji. Pod koniec 2023 (Eurostat): 3,45 mln -- aglomeracja warszawska 2,35 mln -- GZM 1,50 mln -- aglomeracja krakowska 1,25 mln -- aglomeracja trójmiejska ~1 mln -- poznańska ~1 mln -- łódzka ~1 mln -- wrocławska Taki ranking były bardziej realistyczny.
@@movingstatistics Tak oczywiście. To była sugestia rankingu na oddzielny film :) Zauważyłem, że Eurostat podaje dane dziwnie. Przykładowo do aglomeracji łódzkiej nie wlicza... Pabianic. Takich kwiatków jest tam pewnie więcej.
@@movingstatistics Inna sugestia to łączny ranking aglomeracji z Europy Środkowej i Bałkanów (bez Moskowii). Zaczątek dla dwóch krajów - porównanie aglomeracji (metropolitan areas) w Polsce i Ukrainie: * kijowska -- 3,48 mln (2021) * warszawska -- 3,45 mln (2023) * katowicka -- 2,35 mln (2023) * charkowska -- 1,73 mln (2022) * doniecka -- 1,56 mln (2022) * krakowska -- 1,50 mln (2023)
@@movingstatistics 🌍 *Europa Środkowa* vs *Europa Wschodnia* Środek Europy jest w NE Polsce, na Litwie, Białorusi (w zależności od metody wyznaczenia). Zatem: * Europa Środkowa powinna obejmować takie kraje jak: Polska, Czechy, Słowacja, Litwa, Łotwa, *Białoruś, Ukraina,* Węgry, Słowenia, Austria, wschodnie Niemcy, obwód królewiecki i być może Estonia * Europa Wschodnia to europejska część Moskowii (zwana też Rosją); europejska cz. Moskowii zajmuje około 42% powierzchni Europy, więc wydaje się dziwne dodawanie tutaj przez wiele osób również Ukrainy, Białorusi; jeżeli zdefiniować granicę Europy wg wododziału na Kaukazie, to należy zaliczyć też część Gruzji. Myślę, że ten skorygowany podział Europy powinien być rozpowszechniony w Polsce i w Europie. Bo zaliczanie Białorusi, czy Ukrainy do Europy Wschodniej jest błędne.
Coś dla mnie ten Poznań wydaje się nierealistyczny. Bardziej przewiduję scenariusz wchłaniania biedniejszych gmin do miasta i przez to wzrost populacji. Cała aglomeracja zyskuje, nie samo miasto. Mnóstwo ludzi przeprowadza się pod Poznań, więc sądzę, że do 2060 może być więcej mieszkańców niż się spodziewamy.
@@szymonbartosik2308 Obecnie nie, ale samorządy jak to samorządy - zadłużają się na potęgę. Z drugiej strony Poznań też się zadłuża. Sądzę, że jeszcze zajdą jakieś zmiany terytorialne.
1. Poznań jest w tej chwili mało atrakcyjny mieszkaniowo. Za takie same pieniądze można mieć znacznie większy metraż w ościennych gminach - przerabiałem ten temat niedawno (ale jeszcze przed wprowadzeniem BK 2%) na własnej skórze - jedyne sensowne ceny m2 w stanie deweloperskim przy nadal akceptowalnej lokalizacji (w kontekście odległości od przeszkola/szkoły/zbiorkomu) były w inwestycjach pod Poznaniem. Obecnie powiat poznański (wianuszek gmin wokół Poznania) ma prawie tyle samo mieszkańców co powiat Poznań (miasto). Poza tym praca w tych ościennych gminach także często jest (tam jest sporo różnej maści firm), podobnie obiekty jak szkoły, przedszkola itp. Jak się pracuje zdalnie to już w ogóle. 2. Sam z siebie nie wchłonie, bo to właśnie Poznań jest relatywnie ubogi i stary demograficznie w stosunku do wianuszka (pomimo niskiego bezrobocia, nigdy też nie słynął z wysokich płac; nie jest to zbyt dynamiczne miasto). Dla gmin wokół włączenie do Poznania oznaczałoby zubożenie w kontekście np. środków samorządu na infrastrukturę. 3. Ze względu na sieć kolejową oraz PST, dotarcie z niektórych punktów wianuszka do centrum Poznania bywa czasami szybsze niż z innych części Poznania. Reasumując, ludzie z rodzinami raczej migrują do ościennych gmin, samo miasto zaś to coraz badziej emeryci, studenci oraz imigranci. Te dwie ostatnie grupy trudniej w statystykach wyłapać, bo przeważnie wynajmują mieszkania (w dzisiejszych czasach dane meldunkowe to sobie można...). Cała aglomeracja poznańska (rozumiana jako powiat Poznań + powiat poznański) może obecnie spokojnie dobijać do miliona.
Trzeba powołać aglomerację poznańską obejmującą Poznań i powiat obwarzanek. Zadaniem aglomeracji powinno być zapewnić transport i wspólne inne funkcje.
Ludność Wrocka zmaleje, bo jest za mało dzieci. Aby ludność była na stałym poziomie musi być po dwoje dzieci na rodzinę (a właściwie na statystyczną kobietę i mężczyznę).
Od "depopulacji" Katowic bardziej prawdopodobnym scenariuszem jest oficjalne polaczenie miast aglomeracji w metropolię GZM, ktora już teraz liczy ok 2,5mln mieszkancow. Juz teraz widac zwiekszona tendencje do osiedlania sie w miastach sasiednich do katowic, ktore w praktyce pelnia rolę przedmiesc.
Myślę, że autor powinien pokazać wg aglomeracji. Pod koniec 2023 (Eurostat): 3,42 mln -- aglomeracja warszawska 2,38 mln -- GZM 1,50 mln -- aglomeracja krakowska 1,25 mln -- aglomeracja trójmiejska ~1 mln -- poznańska ~1 mln -- łódzka ~1 mln -- wrocławska
Nie wydaje mi sie, zeby to tak mialo sie potoczyc. Lodzkie jest drugie w kraju jesli idzie o liczbe oddanych mieszkan. W Gdansku brakuje juz ziemi pod rozbudowe. Jedna rzecz to chec mieszkania w jakims miescie, inna kwestia to mozliwosc mieszkania tam. Lodz moze byc ciekawa alternatywa dla mlodych ludzi bo po prostu koszty zycia beda tam nizsze
@@gulisosan9370 Miejmy nadzieję, że po zbudowaniu średnicy aglomeracyjnej w Łodzi i szybkiej kolei zacznie się tam tam ferment budowlany. Szybki dojazd do lotniska CPK i Warszawy powinien wpłynąć pozytywnie na rozwój.
Nie wiadomo: 1. Jakie granice będzie miala Polska w przyszłości. 2. Czy w ogóle będzie Polska istniała i w jakiej formie 3. Jaki wpływ na populacje beda miały katastrofy (wojny, epidemie) i nowe trendy społeczne i polityczne 4. Czy mieszkańcy miast beda Polakami. A tak w ogóle to nic nie wiadomo o przyszłości.
"Prognoza to przewidywanie przyszłości na podstawie zdarzeń znanych. Głównym celem stosowania prognoz jest określenie przebiegu badanych zjawisk jak również świadomość skutków podejmowanych działań."
Póki co 3 z 10 najbogatszych miast miast w Polsce są na górnym śląsku tj. Katowice, Gliwice, Tychy. Mimo wszystko większość górnego Śląska to syf, dużo familoków, stare huty i kopalnie. Stawiałbym na migracje ludności z pobocznych slaskich miast do Katowic, które akurat mocno się rozwijają i mają np drugą liczbę wieżowców po Wawie i dziwi aż taki prognozwany spadek ludności
@@szymonbartosik2308 widzę masz jakiś kompleks katowic, że ciągle podkreślasz "na szczęście", za dużo smogu się nawdychałeś? Zdziwisz się jak wpuszczą imigrantów, zobaczymy czy faktycznie będzie taka depopulacja
@@szymonbartosik2308 ciekawa teoria, pierwsze słyszę, Katowice zazdroszczą większego smogu w Krakowie? Bo nie wiem, na jakim polu niby miałyby ze sobą konkurować, to zupełnie inne miasta, ale to pokazuje tylko, że tworzysz jakieś wyimaginowane teorie XD
Myślę, że autor powinien pokazać ranking wg aglomeracji. Pod koniec 2023 (Eurostat):
3,45 mln -- aglomeracja warszawska
2,35 mln -- GZM
1,50 mln -- aglomeracja krakowska
1,25 mln -- aglomeracja trójmiejska
~1 mln -- poznańska
~1 mln -- łódzka
~1 mln -- wrocławska
Taki ranking były bardziej realistyczny.
@@robertab929 taki ranking pokazuje już co innego, nadaje się na inny film
@@movingstatistics Tak oczywiście. To była sugestia rankingu na oddzielny film :)
Zauważyłem, że Eurostat podaje dane dziwnie. Przykładowo do aglomeracji łódzkiej nie wlicza... Pabianic. Takich kwiatków jest tam pewnie więcej.
@@movingstatistics Inna sugestia to łączny ranking aglomeracji z Europy Środkowej i Bałkanów (bez Moskowii).
Zaczątek dla dwóch krajów - porównanie aglomeracji (metropolitan areas) w Polsce i Ukrainie:
* kijowska -- 3,48 mln (2021)
* warszawska -- 3,45 mln (2023)
* katowicka -- 2,35 mln (2023)
* charkowska -- 1,73 mln (2022)
* doniecka -- 1,56 mln (2022)
* krakowska -- 1,50 mln (2023)
@@movingstatistics 🌍 *Europa Środkowa* vs *Europa Wschodnia*
Środek Europy jest w NE Polsce, na Litwie, Białorusi (w zależności od metody wyznaczenia). Zatem:
* Europa Środkowa powinna obejmować takie kraje jak: Polska, Czechy, Słowacja, Litwa, Łotwa, *Białoruś, Ukraina,* Węgry, Słowenia, Austria, wschodnie Niemcy, obwód królewiecki i być może Estonia
* Europa Wschodnia to europejska część Moskowii (zwana też Rosją); europejska cz. Moskowii zajmuje około 42% powierzchni Europy, więc wydaje się dziwne dodawanie tutaj przez wiele osób również Ukrainy, Białorusi; jeżeli zdefiniować granicę Europy wg wododziału na Kaukazie, to należy zaliczyć też część Gruzji.
Myślę, że ten skorygowany podział Europy powinien być rozpowszechniony w Polsce i w Europie. Bo zaliczanie Białorusi, czy Ukrainy do Europy Wschodniej jest błędne.
Gdansk przescignie Lódź, ale nie wiem czy dozyje by to zobaczyc😅
Już prześcignął. Jako aglomeracja 1,25 mln vs ~1 mln
Życzę wszystkim polskim miastom jak najlepiej. Oprócz łodzi. Jej życzę żeby zdechła.
Coś dla mnie ten Poznań wydaje się nierealistyczny. Bardziej przewiduję scenariusz wchłaniania biedniejszych gmin do miasta i przez to wzrost populacji. Cała aglomeracja zyskuje, nie samo miasto. Mnóstwo ludzi przeprowadza się pod Poznań, więc sądzę, że do 2060 może być więcej mieszkańców niż się spodziewamy.
Żadna gmina nie zgodzi się.na wchlonięcie do miasta bo i po co?
@@szymonbartosik2308 Obecnie nie, ale samorządy jak to samorządy - zadłużają się na potęgę. Z drugiej strony Poznań też się zadłuża. Sądzę, że jeszcze zajdą jakieś zmiany terytorialne.
1. Poznań jest w tej chwili mało atrakcyjny mieszkaniowo. Za takie same pieniądze można mieć znacznie większy metraż w ościennych gminach - przerabiałem ten temat niedawno (ale jeszcze przed wprowadzeniem BK 2%) na własnej skórze - jedyne sensowne ceny m2 w stanie deweloperskim przy nadal akceptowalnej lokalizacji (w kontekście odległości od przeszkola/szkoły/zbiorkomu) były w inwestycjach pod Poznaniem. Obecnie powiat poznański (wianuszek gmin wokół Poznania) ma prawie tyle samo mieszkańców co powiat Poznań (miasto). Poza tym praca w tych ościennych gminach także często jest (tam jest sporo różnej maści firm), podobnie obiekty jak szkoły, przedszkola itp. Jak się pracuje zdalnie to już w ogóle. 2. Sam z siebie nie wchłonie, bo to właśnie Poznań jest relatywnie ubogi i stary demograficznie w stosunku do wianuszka (pomimo niskiego bezrobocia, nigdy też nie słynął z wysokich płac; nie jest to zbyt dynamiczne miasto). Dla gmin wokół włączenie do Poznania oznaczałoby zubożenie w kontekście np. środków samorządu na infrastrukturę. 3. Ze względu na sieć kolejową oraz PST, dotarcie z niektórych punktów wianuszka do centrum Poznania bywa czasami szybsze niż z innych części Poznania. Reasumując, ludzie z rodzinami raczej migrują do ościennych gmin, samo miasto zaś to coraz badziej emeryci, studenci oraz imigranci. Te dwie ostatnie grupy trudniej w statystykach wyłapać, bo przeważnie wynajmują mieszkania (w dzisiejszych czasach dane meldunkowe to sobie można...). Cała aglomeracja poznańska (rozumiana jako powiat Poznań + powiat poznański) może obecnie spokojnie dobijać do miliona.
Trzeba powołać aglomerację poznańską obejmującą Poznań i powiat obwarzanek. Zadaniem aglomeracji powinno być zapewnić transport i wspólne inne funkcje.
Jak te prognozy były liczone? Gdańsk szybciej przeskoczy wymierającą Łódź.. Jakim cudem 600 tys ludzi we Wrocławiu w 2060 r.? Niemcy wrócą?
Ludność Wrocka zmaleje, bo jest za mało dzieci. Aby ludność była na stałym poziomie musi być po dwoje dzieci na rodzinę (a właściwie na statystyczną kobietę i mężczyznę).
Od "depopulacji" Katowic bardziej prawdopodobnym scenariuszem jest oficjalne polaczenie miast aglomeracji w metropolię GZM, ktora już teraz liczy ok 2,5mln mieszkancow. Juz teraz widac zwiekszona tendencje do osiedlania sie w miastach sasiednich do katowic, ktore w praktyce pelnia rolę przedmiesc.
Myślę, że autor powinien pokazać wg aglomeracji. Pod koniec 2023 (Eurostat):
3,42 mln -- aglomeracja warszawska
2,38 mln -- GZM
1,50 mln -- aglomeracja krakowska
1,25 mln -- aglomeracja trójmiejska
~1 mln -- poznańska
~1 mln -- łódzka
~1 mln -- wrocławska
nie jest optymistycznie
Polska wymiera
Imigranci nadrobią, zresztą tylko dzięki nim pierwszy raz w historii udało nam się przekroczyć 40 milionów mieszkańców
Polska ma w tej chwili najwięcej obywateli niż kiedykolwiek
@@mateuszm2529 "dzięki" upadlińcom
@@cebulak941 Upadłeś. Na głowę.
@@robertab929 Na siebie popatrz klaunie
Warszawa już teraz ma ponad 2mln mieszkańców, więc prognoza całkowicie z du*y
Skąd dane ze Warszawa posiada ponad 2 miliony stałych mieszkańców ?
@@movingstatistics z dupy ;)
@@Jozix trochę tak
No tak ale tu chodzi ile samych Polaków żyje bez ludzi z innych krajów
Ma i to na luzie ale z osobom dojeżdżający mi do pracy z okolic
Tragedia jaki np maly zrobi sie Radom którego tu nawet nie ma.
Łódź💀
Nie wydaje mi sie, zeby to tak mialo sie potoczyc. Lodzkie jest drugie w kraju jesli idzie o liczbe oddanych mieszkan. W Gdansku brakuje juz ziemi pod rozbudowe. Jedna rzecz to chec mieszkania w jakims miescie, inna kwestia to mozliwosc mieszkania tam. Lodz moze byc ciekawa alternatywa dla mlodych ludzi bo po prostu koszty zycia beda tam nizsze
@@gulisosan9370 Miejmy nadzieję, że po zbudowaniu średnicy aglomeracyjnej w Łodzi i szybkiej kolei zacznie się tam tam ferment budowlany. Szybki dojazd do lotniska CPK i Warszawy powinien wpłynąć pozytywnie na rozwój.
Jak to Warszawiacy sie szczycą że mają metro. Najwyraźniej w ich mentalności to szczyt polskiej technologii. 😂
To raczej brzmi jakbyś Ty miał kompleks xD
Nie wiadomo: 1. Jakie granice będzie miala Polska w przyszłości. 2. Czy w ogóle będzie Polska istniała i w jakiej formie 3. Jaki wpływ na populacje beda miały katastrofy (wojny, epidemie) i nowe trendy społeczne i polityczne 4. Czy mieszkańcy miast beda Polakami.
A tak w ogóle to nic nie wiadomo o przyszłości.
"Prognoza to przewidywanie przyszłości na podstawie zdarzeń znanych. Głównym celem stosowania prognoz jest określenie przebiegu badanych zjawisk jak również świadomość skutków podejmowanych działań."
2:35 Kraków złapie zadyszkę.😅
Na jakiej podstawie Poznań się tak wyludni coś mi tu nie pasuje.
Pewnie kwestia suburbanizacji
Katowice i górny śląsk game.over👍👍👍👍👍👍👍
Póki co 3 z 10 najbogatszych miast miast w Polsce są na górnym śląsku tj. Katowice, Gliwice, Tychy. Mimo wszystko większość górnego Śląska to syf, dużo familoków, stare huty i kopalnie. Stawiałbym na migracje ludności z pobocznych slaskich miast do Katowic, które akurat mocno się rozwijają i mają np drugą liczbę wieżowców po Wawie i dziwi aż taki prognozwany spadek ludności
@@Kali-wb2zu a znasz prognozy czy tylko tak bredisz? Tam masowa depopulacja właśnie Katowic. Nic tego nie powstrzyma na szczęście
@@szymonbartosik2308 widzę masz jakiś kompleks katowic, że ciągle podkreślasz "na szczęście", za dużo smogu się nawdychałeś? Zdziwisz się jak wpuszczą imigrantów, zobaczymy czy faktycznie będzie taka depopulacja
@@Kali-wb2zu kompleks jak wiemy mają Katowice wobec Krakowa, od zawsze.
@@szymonbartosik2308 ciekawa teoria, pierwsze słyszę, Katowice zazdroszczą większego smogu w Krakowie? Bo nie wiem, na jakim polu niby miałyby ze sobą konkurować, to zupełnie inne miasta, ale to pokazuje tylko, że tworzysz jakieś wyimaginowane teorie XD