저번부터 계속 말귀를 못알아드시는 분들이 계신 것 같아서 적어둡니다. 1. 채상병이 사망한 당일에 도대체 '왜 누가 무리하게 수색'을 '안전장비'도 없이 시켰고, 왜 사망했는지를 알리는게 중요한 것입니다. 2. 그의 사망은 너무나 안타까운 사건이니까요. 3. 근데 그가 사망한 '이후'에 대통령이 누구랑 통화를 했느니 뭐했느니에만 관심이 있거나 이거에만 제일 관심이 많은 것 자체가 문제라는거에요. 4. 본질은 채상병이라는 안타까운 젊은 군인의 순직이고 간다효는 그것에 가장 관심이 많은 사람인데 5. 왜 여기와서 계속 대통령이 어쩌구 떠드시는지 모르겠습니다. 6. 이 글도 맘에 안들면 댓글 달아주세요. 리무진서비스로 모시겠습니다.
군인을 존중하려면 어려운 시험 및 자격조건을 통해서 유능한 인재를 뽑고 그 인재들만 따로 수당을 챙겨줘야함 현재 군인들과는 차별화된 .. 현재 장교부사관은 진입장벽이 너무 낮고 그들또한 다른 직업을 가지기위해서 자기개발 및 도전하는걸 매우 두려워함 그냥 저냥 사는애들... 애국심도없이 월급쟁이군인
개인적생각입니다만 1. 요즘 군대에서 작업하다 사람죽는 건 사실 말도 안돼는 일이긴 하다. 2. 군대는 생각보다 명령이 자주바뀐다. 3. 명령이 대대장 필터, 연대장 필터, 중대장 필터 거쳐서 애매모호, 명확성 없는 살태로 내려옴. 4. 현장 간부가 그 필터된 명령 + 평상명령 조합해서 이행 5. 사고남 6. 관행대로면 사단장 나가리 7. 대통령 소노 8. 대통령실 군장성들 과대해석 후 조치 9. 정치적 논쟁 10. 현재 라고 봅니다.
마지막에 나가서 일하라는 멘트 하나하나 다 주옥같네.. 20대 중반 취준시절 집에 틀어박혀 폰붙잡고 있을땐 세상사람 다 아프리카tv보고 커뮤하는줄 알았는데 취직하고 정상인 집단에 들어가니 집,차,주식,골프,테니스,캠핑 이런 얘기나 하지 진짜 아무도 관심 없음.. 커뮤하는 사람들은 사회에서 씹 3류에 소외집단 이란걸 빨리 알아야됌. 나가서 일하면서 정상적으로 열심히 살아가는 사람과 어울리길... 유일한 치료법이다.
영상 제대로 보신거면 감사한다고 하기 힘들텐데요ㅋ.. 정치인들은 이사건에 관심갖지말고 이대로 채상병은 본인과실로 인한죽음으로 사건을 공개하려던 박정훈대령은 항명군인으로 끝나게 하자는게 영상의 핵심입니다.. 기록물들이 삭제되는 7월 이후론 이 사건은 이제 아무증거물 없는 사건으로 끝나서 영원히 끝입니다 시민단체나 일반인들이 아무리 외쳐봤자 소용없게 된다는거죠 법적으로 끝나는거니... 정치권서 관심없었다면 시민구하려다 병사사망, 하루 뉴스나오고 끝났을 사건입니다
임성근 사단장 유명했죠 1사단이 포항이라고 했죠? 2사단은 전방입니다 항상 북한 관련된 사건이 일어나겠죠? 그러니 그결 해결하면 공적이 됩니다. 그래서 보통 2사단장이 3스타인 해병대사령관이 됩니다. 근데 임성근 이인간 군대에서 흔히 볼수있는 진급에 미친자입니다. 2사단장 제끼고 싶은거에요 근데 북한관련해서 공적쌓을게 없으니 해병애들한테 이상한 잇츠마린이란걸 외우게 시키고 반억지로 자격증시험 공부하고 독서하라고 강요합니다. 심지어 훈련중에 자격증 시험보러가라고 훈련보다 더 중요하다고 했을정도에요 그리고 이인간이 2스타까지 오른이유도 1스타 시절 태풍 힌남노때 대민지원보내서 해병대 애들 빨간티셔츠 입고 땀뻘뻘흘리는게 언론에 좋게 찍히고 공적이 되서 진급한 거거든요 이번에도 한번 언론에 좋게 찍혀서 3스타 되고 싶었겠죠 근데 언론에 찍힐땐 해병대 상징인 빨간티셔츠 찍혀야 하니까 일부러 구명조끼 안입힌겁니다. 진짜 군내에서도 인간말종쓰래기로 유명해요 저런놈은 절대로 감옥에 보내야합니다.
개인적으로 궁금해서 질문하는데 당연히 사단장입장에서는 진급도 해야 되고 대민봉사 차원에서 반드시 빨간티셔츠를 입고 대민봉사 하라고 하는게 원론적인 요구같은데 잘못된 건가요? 현장에서 구명조끼를 입고 안입고, 위험하고 안위험하고는 현장의 간부가 판단해야 되는 것이 맞다고 봅니다. 물론 사단장이 구체적으로 명령을 "어떠한 구명조끼나 어떠한 안전장비를 하지 말고 깊은 물에 가서 해병때 티를 입고 구조하라고 " 요청을 했다면 문제가 될수도 있지만 그게 아니고 반드시 빨간티를 입고 작업을 하라고 해서 그게 안전을 위협을 하는지 안하는지는 현장 지위관의 재량판단이라고 봅니다.
@@블루칩-f8o 님이 잘못알고 계신게 있는데 사단장이 명령해서 대민지원하는걸로 간부들도 다 알고 갔는데 갑자기 인명구조하는걸로 윗선에서 명령이 내려와서 바뀐겁니다 구명조끼를 안입힌게 아니라 못입힌거에요 왜냐 부대사람들은 당연히 그냥 수해재난복구하는걸로 알고 갔으니까 애초에 자격증 하나 없는 사람들이 물이 불어난 강에 들어가서 구조작업을 한다는게 말이 됩니까?
@@bullred8661 제가 알기로는 사단장입장에서는 구조작업시 해병대티를 입고 하라는 것이 원론적 내용이라고 봅니다. 그리고 물에 불어난 강물에 사단장은 여단장에게 정상적으로 4시까지 작업을 하라고 지시한 녹취록을 들었습니다. 대대장은 그때 물이 불어나서 힘들다고 말했고... 그러면 현장지휘관이 위험을 인지 했으면 안전장비를 구비하고 가는것이 현장지휘관의 책임이라고 봅니다. 예를 들어 사단장이 모든군장을 fm 으로 하고 모든 병사들이 예외없이 행군을 하라고 명령해서 거기서 열사병으로 죽었다고 해서 사단장이 책임있는건 아니죠. 현장책임자와 대대장이 모든 안전에 관한한 책임지고 행군을 합니다.
채상병 사건에서 사단장이 지시해서 수색한 게 사고 당일에 이미 나왔으니 당연히 사단장도 들어간 상태에서 바로 경찰로 이첩됐다면 특검으로 오지 않았음. 근데 중간에 모종의 일로 사단장이 빠지면서 일이 깔끔하게 끝날 일을 지저분하게 만든 상태로 현재로 왔다는 게 문제임. 그런데 사단장이 도대체 뭔데 커버치는 거임? 답답하네.
이걸 정치적으로만 몰고가는게 가장큰 문제입니다 중립은 해결못하는게 아니라 편향성으로 바라보고 니편내편만 가르고 보니 정확한 문제를 못보고 단편적으로마보기때문에 이사단이 나는겁니다 정치적 유불리만 따지려고하니 그런 선동질에 국민이 놀아나고 국힘지지자는 국힘말만 민주지지자는 민주말만 이러니 정확히 봐야할건 못보고 멍청하기 이게맞네저게맞네만 하고있는거죠
전체적으로 동의하는데 뻔히 보이는 대통령실 개입을 뺄 수도 없는 노릇 아닌가? 어짜피 안될꺼니 빼자라고 하면 그 또한 멍청한거 아닌가? 이 사건의 핵심은 해병대 명령 및 수행에 과실이 있는냐와 누가 왜 이첩을 막고 방해했냐 인데. 주번째 건으뉴대통령실을 빼고 이야기가 안될텐데.
이해를 못하네 ㅋㅋㅋㅋ 스텝바이스텝으로 조사를 하다 정부개입이 나오면 대통령실도 넣는거 인정인데 굳이 너무 선재적으로 뻔히 보이는 계산 다 들어가니 정치질로 본질을 흐리고 서로 물어뜯는게 맞냐는거야.. 본질은 수사 진행하고 사고 예방 및 수사결과에 맞게 처벌하고 보안하면 된다는거야.. 지금은 채상병이 아니라 채상병으로 정치질하는 개의원들에게 분노하는거야.. 좀.. 메타인지를 올려 그래야지 개돼지같이 안살거 아니야.. 우리 화이팅하자..
@user-jk9cu5mn3w 말씀하신건 특검이 통과 될 가능성이 현실적으로 훨씬 낮고 특검 통과해봐애 대통령실에서 문걸어 잠구면 검사가 조사할 방법이 없어서 통과되도 어르신을 조사 할 수 있다기보단 정치적 공격의 도구 정도밖에 안된다 라는게 메기의 주장 같습니다. 일단 현실적으로 실현 가능한 것만 했어야 했다는 거죠, 고 채상병이나 수사단장분을 생각했다면.
@@qpslsun-zn7ri 그 시스템을 무시하고 대민지원 하는줄 알고 장비 하나없이 간 애들 임성근 사단장이 하라는대로 하다 사고난건데 몬 시스템 얘기를 합니까. 일렬수색보다 바둑판 수색이 훨씬 위험한거 맞아요. 인명사고 위험이 훨씬 큰거 맞구요. 장병들이 메뉴얼 안따르고 마음대로 그렇게 한게 아니고 임성근지시로 무리하게 그리한건데 그 임성근을 수사하려는걸 막은게 대통령이잖아요. 이 사건은 이미 너무나도 정치적인 사건이 되어버렸는데 정치충이라하면서 양비론 들고나오면서 한쪽에 치우치지않는 혜안을 갖고있는 사람이 되는양 구는게 너무 웃겨요 ㅋㅋ 중립병도 좋은데 정치적인 사안을 얘기하는데 습관처럼 정치병갖다 붙이는것도 생각 좀 해보세요
일단 최초에 대대장과 여단장 사이에 지시를 했냐 안했냐는 책임공방이 벌어졌다. 여기에서 정확히 원인이 나왔다면 끝. 그러나 박정훈 수사단장이 이첩한 수사보고서를 결재하고 칭찬했던 국방부장관이 다시 찾아오라고 지시하면서 원인 규명이 어렵게 됨. 대통령실이든 어디든 누구든 직권남용으로 부당한 지시를 하지 않았다면 그냥 수사보고서를 법대로 신속하게 경찰에 이첩하여 수사받았을 것인데 그 후에 8명의 혐의자를 2명으로 고쳐서 다시 이첩시킴. 그 와중에 다시 찾아오라는 지시 또는 이첩시키지 말라는 지시를 이행하지 않았다고 박정훈 대령은 하극상 수괴죄로 몰아감. 현재 재판중. 이 사건은 누가 왜 구명조끼를 입히지도 않고 흙탕불이라 물속도 보이지 않고 유속이 세고 물이 깊어지는 상황에 장화를 신고 해병대 빨간티를 입고 수색활동을 지시했는지 원인파악이 끝나는 건데 중간에 국방부장관이 개입해서 그 원인 파악을 막고 있으니 국방부 장관을 조사해야 하는데 갑자기 호주 대사로 임명 하는 등 원인파악을 불가능하게 하는 누군가가 있는 듯이 보여졌다. 게다가 증거로서 제출해야할 핸드폰을 주요 인물들이 새로 바꾸었다며 그 새폰을 제출했다는 사실. 간다효님이 정치병이라 하였지만, 과연 저렇게까지 막아서 누구에게 득이 될까로 추리를 해본다면 생각해 본다면 원인파악이 안되도록 막는 쪽에 책임이 있을 것이고 그거슨 국방부장관을 움직이는 힘일 것이라는 예상이 나온다. 말해보시라 내가 정치병인가? 채해병의 억울한 죽음을 밝히는 것에 목적을 두고 사실만 파악해보면 이렇게 되는데 왜 대통령실을 거론하냐고? 채헤병의 억울한 죽음을 조사하는 과정이기 때문이다. 사단장과 여단장이 함께 있었고 여단장이 통화로 대대장에게 지시하였는데 처음에는 지시한 적 없다고 했다가 녹취가 나왔고 지금에 와서 뭐라고 하느냐. 군인은 죽어도 된다이다. 게다가 심져 대통령이 개인폰으로 국방부장관에게 전화를 했다는 증거가 나왔다. 첨엔 통화한 적 없다, 격노한 적 없다. 에서 격노할 수 있지 않냐로 지금은 통화할 수 있지 않냐로 바뀌었다. 모든 일을 내 가족일처럼 생각할 수는 없겠지만 채해병의 억울한 죽음에 대해 명명백백히 밝혀지기를 바라는 채해병의 어머니 편지를 읽어본다면 간다효님도 정치병과 정치질이라고 이렇게 단언할 수는 없을 것이다. 정치는 나라를 돌아가는 엔진이다. 잘 돌아가게 관심을 가져야하고 비판적인 시각으로 잘 관찰을 하면서 잘 한 건 칭찬과 응원을 못한 건 질책과 비판을 보내야 하는데 정치병과 정치질이라는 비하 또는 폄하 단어로 대중들의 관심을 정치에서 멀어지게 할 수 있으니 글 한 번 남겼다.
채해병의 죽음은 군인을 하대하는 우리나라 군문화때문에 나온거지 대통령이 채해병에게 무슨 억하심정이 있다고 왜 그렇게 엮을려고 하는지 모르겠네요. 채상병 어머니의 편지를 읽으셨다는데 대통령님께 감사하다고 나오지 않던가요? 박대령의 명예를 세워달란 말도 같이 있긴 했었지만.. 암튼 그리고 이번엔 돌아가신 고문치사병 수사는 왜 특검하자고 안하십니까. 대통령 엮을게 없어서??? 한 발짝만 떨어져서 본다면 본인이 정치놀음에 놀아나고 있다는 걸 아실텐데 뭔 간다효가 정치병이라고 비하 했다고 억까를.. 그렇게 군인의 죽음에 마음이 괴로우시면 특검보단 우리나라 군문화 발전을 위한 법안을 내는 정치인을 뽑아주자고 얘기를 하는게 맞는거 아님?
댓글을 안 달고 싶어도 안달수없게 만드네요. 민주주의이고 정당정치에서 서로 싸우는 건 당연히 있는 일인데 이걸 정치병이라고 하면서 양비론 펼치면서 갈라치기하는게 가증스럽네요. 그러면 둘다 나쁜놈이면 해결책은 무엇인데요? 채상병의 죽음도 책임있는 사람은 책임을 회피하고 진실을 숨기려고 하니까 특검하자고 하는거지, 대통령실에서 대놓고 나서서 개입하는데 이걸 정치적으로 몰아간다고 양비론을 펼칩니까? 화가 안날수가 없네요... 1. 채상병이 사망한 당일에 도대체 '왜 누가 무리하게 수색'을 '안전장비'도 없이 시켰고, 왜 사망했는지를 알리는게 중요한 것입니다. 이걸 자체를 대통령실에서 개입했다는 정황이 있는데, 대통령이 어쩌구 떠든다고 하는건지. 저런게 없었는데도 대통령이 어쩌구 떠드면 정치병이라고 하는건 문제 없다고 생각하지만 생각하면 생각할수록 열받네요.
근데 채상병이 사망하는 원인에 대해서 특검하는 것이 아니라 그 이후에 일어난 위법사항에 대해서 특검하자는 것에 주인장이 맘에 안들어 하는 것 같은데, 원인이야 해병대 사단장의 과잉충성, 업적작이었다면, 그 이후에 현재까지 언론을 통해 밝혀진 대통령실을 포함해 조직적인 범죄혐의 은폐에 대해서 따로 특검이 진행되는것이 맞다고 보시는 건가요?
지금 '왜 누가 무리하게 수색 '을 '안전장비'도 없이 지시한 사람이. 처벌받아야 하는 상황인데, 그 과정에서 그 지시한 사람을 찾는 것을 방해하고 비호하는 세력이 있다면, 그 세력도 함께 처벌받아야 하는것 아닌가요? 그게 지금 대통령실이라 의심을 받는 상황이어서 사람들이 '대통령~대통령~'하는것이구요. 간다효님 말씀에 대체로 동의하지만 이 부분은 정치적 유불리를 떠나,특검에 포함하지 않더라도 따로 꼭 밝혀져야 하는 부분이라고 생각합니다.
정치얘기하면 혐오하는 사회 분위기가 된걸 지들 때문인지 모르고.. 그러면 안된다면서 정치에 관심을 가져야 한다면서 핏대 세우고 그러면서 특정 정당지지하는 그들.. 우리는 정치인을 뽑아야지 유리편을 뽑는게 아니다.. 제발 지인들에게 사상교육하려들지 말고 정신차리길 바랍니다.
군인은 언제나 죽을 수 있어. 임무중에 죽을 수 있는건 당연하고 막말로 영내에서 축구하다가 죽을 수도 있어. 그들의 희생을 인정하고, 군인에 대한 예우를 다하고 충분한 보상을 해야 애국심이 생기는 것이지. 이중배상 금지에 대한 개헌과 보상확대 등의 채상병과 앞으로 희생할 군인들을 위한 법률을 개정하는 것이 정치인의 역할이지 결국 채상병을 위한 사람은 아무도 없어. 그저 이용해먹는 것들 뿐이지. 추가로 채상병이 상부에 보여주기 식 쓸때없는 일 하다가 죽었다고 말하는 애들이 있는데 20대 소중한 시간을 나라를 위해 희생했는데 그런식으로 군인의 희생을 평가절하하는게 더더욱 슬픈 현실이라 생각함.
@@워크-f2p 군인은 언제나 죽을 수 있어. 죽어야 하는 자리에서 마땅히 죽는 연습을 하는게 군인임. 목숨은 당연히 되돌아 올 수 없지. 죽을 위험을 알면서도 그 자리에 있기에 군인이 존중받는거야. 그렇기에 충분한 보상이 있어야 한다는거야 또한 개죽음이라고 바라보는 관점도 문제라는거야. 소방관이 사람을 구하다 혹은 전쟁 중 총맞아 전사할때만 신성한 죽음이 아니라는거야. 군입대를 했다는 것 자체로 희생을 하는 것이고 그것만으로 신성한 죽음인데 사람들은 개죽음으로 본다고... 막말로 불타고 있는 가옥으로 달려드는 소방관의 행동은 개죽음일 가능성이 높지만 우린 그걸 결코 개죽음이라고 부르지 않아. 숭고한 희생이라고 부르지
@@nerdontheroad8807 사람이 컨트롤 할 수 없는 화재현장에서 소방관은 장비와 훈련을 받았기 때문에 개죽음이 아니다라는게 현장에 한번이라도 가보셨으면 그런말 할 수 없어요. 화재현장은 아무것도 예상할 수 없습니다. 그냥 라인치고 물 쏘다가 화재조사하면 소방관중에 죽는사람은 없어요. 대신 죽는 민간인이 있겠죠. 대부분은 사람이 있다는 제보듣고 구하러가다가 죽는게 대다수입니다. 소방관은 엄청난 장비를 들고 있는게 아니에요. 방호복에 산소통 메고 호수 및 도끼 2인1조로 드는게 다입니다. 왜 더 없냐고요? 두꺼운 방호복에 산소통메고 호수 여러개 드는게 인간이 들 수 있는 한계거든요. 호수도 물이 얼마나 나올거같나요? 평상시에 보시는 소방차의 물탱크 용량이 3000L 분당 500L이상 분사합니다. 고작 해봐야 6분이에요. 길어도 15분안에 사람찾고 응급처치하고 탈출까지 모든걸 해야합니다. 이성적으로 생각하면 화재현장에 사람 구하는건 개죽음 행위입니다. 그러나 우리는 그걸 개죽음이라고 하지않아요. 우린 사회적으로 성역이란걸 설정해둡니다. 마찬가지로 군대에서 비꼬는말로 개죽음 개죽음 그러는거지 실생활에서 개죽음이라고 말하는거 자체가 잘못이라니까요? 군바리 땅깨 등의 군비하 용어와 동급의 표현을 서슴치않게 사용하면서 저것과 이건 다른거다라는 모습자체가 역겹습니다.
뭐 이해는 감. 채상병의 죽음의 원인이 중심이 되야하는게 맞음. 근데 그렇게 국방부조사 자료를 가지고 제대로 진행이 되고 있나? 아닌거 같은데.....어자피 지금 훈련병 사망사건도 경찰이 조사하는 꼬라지가 일단 국민들 관심이 가라앉을때까지 뭉개다가 어느정도 조용해지고 정부에 부담이 안가게 진행하려는게 뻔히 보이는데....이대로 가면 시간이 아깝다는거지
@@dandyi0322그러니까 그 윗선을 밝히려고 대통령을 넣으면 어차피 특검을 할 수가 없으니까요.. 저 아이의 억울한 죽음을 밝히다보면 무조건 배후는 나올텐데 지금 저 문제를 가지고 굳이 대통령을 넣어서 국민의 힘이 반대했다 우린 정의다 라고 또 정치적으로 이용하는것도 문제라는거죠
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저번부터 계속 말귀를 못알아드시는 분들이 계신 것 같아서 적어둡니다.
1. 채상병이 사망한 당일에 도대체 '왜 누가 무리하게 수색'을 '안전장비'도 없이 시켰고, 왜 사망했는지를 알리는게 중요한 것입니다.
2. 그의 사망은 너무나 안타까운 사건이니까요.
3. 근데 그가 사망한 '이후'에 대통령이 누구랑 통화를 했느니 뭐했느니에만 관심이 있거나 이거에만 제일 관심이 많은 것 자체가 문제라는거에요.
4. 본질은 채상병이라는 안타까운 젊은 군인의 순직이고 간다효는 그것에 가장 관심이 많은 사람인데
5. 왜 여기와서 계속 대통령이 어쩌구 떠드시는지 모르겠습니다.
6. 이 글도 맘에 안들면 댓글 달아주세요. 리무진서비스로 모시겠습니다.
개추를 와바박
넨네
오늘 뱅 안해?
크~~~~ 진짜 ㅈㄴ 멋있다
네넨
감사합니다.
군인을 사람으로 취급하지 않는건 한국의 유구한 전통.
그시절 구성원이랑 현재 구성원이 다르잖습니까! @@SOCCERFUCK
군인스스로 군바리라 비하하잖소
솔직히 이번 사건은 군인이 군인을 죽인거지
군인을 존중하려면 어려운 시험 및 자격조건을 통해서 유능한 인재를 뽑고 그 인재들만 따로 수당을 챙겨줘야함 현재 군인들과는 차별화된 .. 현재 장교부사관은 진입장벽이 너무 낮고 그들또한 다른 직업을 가지기위해서 자기개발 및 도전하는걸 매우 두려워함 그냥 저냥 사는애들... 애국심도없이 월급쟁이군인
@@베트남쌀국수-d4e자기비하랑은 별개라고 생각합니다.
@@SOCCERFUCK얘랑 얘 아래 있는 애는 뇌라는걸 달고 사는거냐 쿠데타 일으킬 때 지금 끌려간 애들은 태어나지도 않았는데
군필자들은 알껀데, 채상병 사망 사건은 사단장인가 지휘관이 누군가에게 잘 보여서 출세하려고 전시적인 효과를 위해 남에게 보여지는걸 중시하다 죽인 살인사건임
군필잔데 아닌데요 ?
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 미필이지?
@@cjfl9242 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아니요?
개인적생각입니다만
1. 요즘 군대에서 작업하다 사람죽는 건 사실 말도 안돼는 일이긴 하다.
2. 군대는 생각보다 명령이 자주바뀐다.
3. 명령이 대대장 필터, 연대장 필터, 중대장 필터 거쳐서 애매모호, 명확성 없는 살태로 내려옴.
4. 현장 간부가 그 필터된 명령 + 평상명령 조합해서 이행
5. 사고남
6. 관행대로면 사단장 나가리
7. 대통령 소노
8. 대통령실 군장성들 과대해석 후 조치
9. 정치적 논쟁
10. 현재
라고 봅니다.
@@저장-j9m제가 님글에 답글단것도 아닌데 왜ㅋ
마지막에 나가서 일하라는 멘트 하나하나 다 주옥같네..
20대 중반 취준시절 집에 틀어박혀 폰붙잡고 있을땐 세상사람 다 아프리카tv보고 커뮤하는줄 알았는데 취직하고 정상인 집단에 들어가니
집,차,주식,골프,테니스,캠핑 이런 얘기나 하지
진짜 아무도 관심 없음..
커뮤하는 사람들은 사회에서 씹 3류에 소외집단 이란걸 빨리 알아야됌.
나가서 일하면서 정상적으로 열심히 살아가는 사람과 어울리길...
유일한 치료법이다.
이건 진짜 사실
그거야 다른 사람과 예기할때 정치 종교 얘기하면 안된다는 걸 아니까 사회생활할때는 집,차,주식,골프,테니스,캠핑 이런 얘기만 하는거지
나가서 일합시다아^^
@@togilove534예기라니 ㅋㅋㅋ
난 ㄹㅇ 커뮤랑 아프리카이런거 안하긴함
정치병자 극혐인 이유: 경제활동은 1도 안하면서 유튜브에 정치 뇌피셜 싸고 슈퍼챗 또는 계좌후원으로 기생하며 삶.
유튜버로써 국내정치 이슈 다루기 어려웠을텐데 다루어 주셔서 감사합니다.
고문치사로 사람 죽인 중대장도 아무런 벌 안받는 세상인데
저 사단장이 처벌 받을리가 있나
ㅜㅜ
어허 "휴가형"!!
어허! "정신과 상담형"
@@ligelorion ㅋㅋ 참 빨리도 한다 ㅋㅋㅋ 그동안 증거인멸 열심히 했을듯 ㅋㅋ 집에서 남혐 게시글 열심히 지우고... ㅋㅋ
사단장도 사단장 나름인듯
얼마전 오물풍선 날라왔을 때 회식하고 있던 사단장은 직무에서 배제당함
같은 사단장이라도 빽이 있느냐 없느냐에 따라 다른거 같음
죄없는 훈련병들을 악질 고문하며 만족감을 얻고 카타르시스를 느끼다가 결국 무고한 훈련병을 무참히 살인한 인제대 rotc 12사단 신병교육대 중대장 대위 강유진에 대해서도 다뤄주세요
간다효는 렉카채널이 아니라 안다룰듯
@@정지훈-e8q ㄹㅇ ㅋㅋ
무죄 이런거 나오면 올릴듯
이거 라이브 하기전에 그건 자기가 다룰게 아니라서 안한데요.
썩열이가 그것도 덮어!!!
라고 저나하면 다루겠지
진짜 간다효의 통찰력,진심을 잘보여주는 영상이다 멋지다
젊은 군인의 죽음에 이렇게 밖에 대처할 수 없는 현실에 눈물이 납니다.
와 이걸 올린다고 형? ㅋㅋㅋㅋ 개15졌습니다
왜 말할수있잖아
개개개 15졌습니다
@@kim_kim_kim_ 에휴 맛조개 끄지라
@@kim_kim_kim_ 요즘시대에는 저 발언자체가 용감하다고 생각함..
ㅆㅇㅈㅅㄴㄷ 15뎠다
간다효님 감사합니다.
저는 해병예비역908기 입니다.
채해병 사건 다뤄주셔서 고맙습니다.
영상 제대로 보신거면 감사한다고 하기 힘들텐데요ㅋ.. 정치인들은 이사건에 관심갖지말고 이대로 채상병은 본인과실로 인한죽음으로 사건을 공개하려던 박정훈대령은 항명군인으로 끝나게 하자는게 영상의 핵심입니다.. 기록물들이 삭제되는 7월 이후론 이 사건은 이제 아무증거물 없는 사건으로 끝나서 영원히 끝입니다
시민단체나 일반인들이 아무리 외쳐봤자
소용없게 된다는거죠 법적으로 끝나는거니... 정치권서 관심없었다면
시민구하려다 병사사망, 하루 뉴스나오고 끝났을 사건입니다
정치는 감성과 종교의 영역이다....정말 심금을 울리는 말입니다....
크.. 감성 ㅇㅈ합니다
ㄹㅇ
근데 진심 종교보다 더 한거 같음 ㅋㅋㅋ
ㄹㅇ 정치병 걸린 애들 보면 개역함ㅋㅋㅋㅋㅋ
이나라 정치는 사이비종교급
뼈 맞았네요 너무너무 감사 합니다 그동안 정치병 환자 였네요 오늘 배움 잊지 않겠습니다 진짜 감사 합니다
우리 메기의 "왜 저러는지 알아야한다" 라는게 정치병 걸리지 않는 가장 좋은 방법인듯
임성근 사단장 유명했죠 1사단이 포항이라고 했죠? 2사단은 전방입니다 항상 북한 관련된 사건이 일어나겠죠? 그러니 그결 해결하면 공적이 됩니다. 그래서 보통 2사단장이 3스타인 해병대사령관이 됩니다. 근데 임성근 이인간 군대에서 흔히 볼수있는 진급에 미친자입니다. 2사단장 제끼고 싶은거에요 근데 북한관련해서 공적쌓을게 없으니 해병애들한테 이상한 잇츠마린이란걸 외우게 시키고 반억지로 자격증시험 공부하고 독서하라고 강요합니다. 심지어 훈련중에 자격증 시험보러가라고 훈련보다 더 중요하다고 했을정도에요
그리고 이인간이 2스타까지 오른이유도 1스타 시절 태풍 힌남노때 대민지원보내서 해병대 애들 빨간티셔츠 입고 땀뻘뻘흘리는게 언론에 좋게 찍히고 공적이 되서 진급한 거거든요
이번에도 한번 언론에 좋게 찍혀서 3스타 되고 싶었겠죠 근데 언론에 찍힐땐 해병대 상징인 빨간티셔츠 찍혀야 하니까 일부러 구명조끼 안입힌겁니다.
진짜 군내에서도 인간말종쓰래기로 유명해요 저런놈은 절대로 감옥에 보내야합니다.
개인적으로 궁금해서 질문하는데 당연히 사단장입장에서는 진급도 해야 되고 대민봉사 차원에서 반드시 빨간티셔츠를 입고 대민봉사 하라고 하는게 원론적인 요구같은데 잘못된 건가요? 현장에서 구명조끼를 입고 안입고, 위험하고 안위험하고는 현장의 간부가
판단해야 되는 것이 맞다고 봅니다. 물론 사단장이 구체적으로 명령을 "어떠한 구명조끼나 어떠한 안전장비를 하지 말고 깊은 물에 가서 해병때 티를 입고 구조하라고 " 요청을 했다면 문제가 될수도 있지만 그게 아니고 반드시 빨간티를 입고 작업을 하라고 해서
그게 안전을 위협을 하는지 안하는지는 현장 지위관의 재량판단이라고 봅니다.
@@블루칩-f8o 님이 잘못알고 계신게 있는데 사단장이 명령해서 대민지원하는걸로 간부들도 다 알고 갔는데 갑자기 인명구조하는걸로 윗선에서 명령이 내려와서 바뀐겁니다 구명조끼를 안입힌게 아니라 못입힌거에요 왜냐 부대사람들은 당연히 그냥 수해재난복구하는걸로 알고 갔으니까 애초에 자격증 하나 없는 사람들이 물이 불어난 강에 들어가서 구조작업을 한다는게 말이 됩니까?
@@블루칩-f8o 다 위험하다고 위에 보고했고 사단장이 다 깐거임 그래서 문제되는거고
@user-jk9cu5mn3w 내 댓글이 지워졌는데 이분말이 제일 멀쩡하다 그래도
@@bullred8661 제가 알기로는 사단장입장에서는 구조작업시 해병대티를 입고 하라는 것이 원론적 내용이라고 봅니다. 그리고 물에 불어난 강물에 사단장은 여단장에게 정상적으로 4시까지 작업을 하라고 지시한 녹취록을 들었습니다. 대대장은 그때 물이 불어나서 힘들다고 말했고... 그러면 현장지휘관이 위험을 인지 했으면 안전장비를 구비하고 가는것이
현장지휘관의 책임이라고 봅니다. 예를 들어 사단장이 모든군장을 fm 으로 하고 모든 병사들이 예외없이 행군을 하라고 명령해서 거기서 열사병으로 죽었다고 해서 사단장이
책임있는건 아니죠. 현장책임자와 대대장이 모든 안전에 관한한 책임지고 행군을 합니다.
애초 임성근 사단장 처벌하고 끝내면 아무일 없었을것을 카바쳐주다가 나라가 시끄럽게 됨
그러니까 그걸 왜 카바치냐고 ㅈㄹ을 하고보니까 파면 팔수록 뭐가 점점 이상하게 돌아감 읭?.. 청와대에서 전화가 왜간거야 대체?...
국민의힘도 똑같은 정치집단이니까 천안함사태때는 자칭 보수라 국군이 우선이라고 하지만 내식구 감싸기앞에선 국군이 어떻게 스러지든 알빠노지ㅋㅋㅋ둘다 똑같아 정신나간 프레임싸움
@@아조시 대통령실 말이 자꾸 바뀌는것도 매우 구린 냄새가 남
책임자들 얼른 처벌해야함
인사로비가문제엿지...그리고 통화도햇고 증거가잇는대두 찬성안한다? 난 이정부 모든것의잣대가 즈그맘대로라는게 열받음
진짜 씹인정ㅋㅋㅋㅋ그냥 지스스로 나락감
너무 시원 합니다 간다효님 !!!!!!!
채상병을 정치적으로 이용해서. 자신들을 돋보이게 하려는 저 정치인들 정말 한심합니다ㅠㅠ
오늘. 너무 시원하게. 팩폭 날려주셨는데
가슴이 뻥뚫리는 기분입니다
잘봤습니다. 젊은 청년의 죽음이 정치에 이용되고 있다는게 마음아프네요.
이첩 된 것을 손대지 말았어야지!
그러지 말라고 군사망사건에 관련된 법이 개정된 것!
채상병 사건에서 사단장이 지시해서 수색한 게 사고 당일에 이미 나왔으니 당연히 사단장도 들어간 상태에서 바로 경찰로 이첩됐다면 특검으로 오지 않았음. 근데 중간에 모종의 일로 사단장이 빠지면서 일이 깔끔하게 끝날 일을 지저분하게 만든 상태로 현재로 왔다는 게 문제임. 그런데 사단장이 도대체 뭔데 커버치는 거임? 답답하네.
이분은 유튜브 보고 댓글 다시나?
고급 간부 두명 과실치사로 들어갔고
중간간부도 있는 사실대로 작성하여 들어갔고 힘없는 초급 간부들은 명령에 따른것뿐이라 죄가 없는데
과실치사로 들어갔으니 뺀건데
엉뚱한 소리 하네요
@@유희화룡 현장에 있던 대대장까지만 과실치사라는거만 있지, 그 대대장에게 사단장이 지시한게 있는데 사단장이 빠진게 잘못된 거죠. 해병대 수사에서 바로 경찰로 이첩한게 아니라 국방부 수사단이 재조사해서 사단장을 뺀건 잘못된 부분이고 바로 이첩 안한 부분도 잘못한겁니다.
@@유희화룡 웃어야 하나? 상사가 몇년차 군인인줄 아심? 그걸 빼줫다고 고급간부? 사단장 빼자고 대대장 둘 살처분 한거 아님?
@@유희화룡꼬리 자르기를 이런식으로 커버를 치네 ㅋㅋㅋ
그걸 몰라서 묻나. 사단장이 얼마나 높은 직급인지.
13:26 대한민국 국군에서 국방부장관보다 윗선인 사람은 우리 모두가 다 아는 단 한 사람 뿐이죠.
정치병 걸리셨나 추측 하지 말고
와 하도 언론에서 떠들어대서 공부하기 귀찮아서 신경끄고 살았는데 깔끔하게 기승전 정치질까지 정리해줘서 고맙습니다.
우연치 않게 간다효를 보게된 사람 입니다 어느 한쪽에 치우치지 않고 중립적은로 보는 시각이 너무 좋아서 영상물을 하나둘씩 보게 되었습니다 저와같은 사람이 있구나 라는 생각이 드네요
요즘 잘보고 있습니다
오늘 아주 좋은 이야기 해줘서 너무 고맙다. 간다효 존나 맘에든다. ㅋㅋ
추천 100개 박고싶다 정말 핵심을 짚었네 간다효가 영향력이 더 커졌으면 좋겠다 ㅊㅊ
사건을 중립 박고 바라보시는 모습이 매우 인상적이네요.. 다만 판단을 내려야 할때 중립은 가장 최악의 수이기도 합니다..
중립은 아무런 문제해결 못하죠
이걸 정치적으로만 몰고가는게 가장큰 문제입니다 중립은 해결못하는게 아니라 편향성으로 바라보고 니편내편만 가르고 보니 정확한 문제를 못보고 단편적으로마보기때문에 이사단이 나는겁니다 정치적 유불리만 따지려고하니 그런 선동질에 국민이 놀아나고 국힘지지자는 국힘말만 민주지지자는 민주말만 이러니 정확히 봐야할건 못보고 멍청하기 이게맞네저게맞네만 하고있는거죠
행동해야 할때도 침묵하면 그건 겁이 많거나 관심이 없는거지 중립은 그런게 아니에요
중립적으로 판단하는거랑 판단을 유보하는것도 다르고요
간다효가 판단을 왜 함? 무슨 국회의원임?
이게 직업인 사람이 적 만들필요가 있나요?
한달이 넘어서 사단장 관련 녹취록까지 나와서 새로운 상황에 대해 한번 보충을 해야할 영상이 된것 같군요.
당시에는 정치적 논란보다 채상병 사망 원인에 대해 집중하자는 영상이었지만 지금 시점에는 지엽적인 영상이 되었네요.
다 잘 아시는데 하나 추가하자면 통신내역이 곧 폐기됩니다. 이거 많이 알려진건데...
"본질은 채상병이라는 안타까운 젊은 군인의 순직"
말장난 아닌가? 순직하게된 경위를 밝히려면
1. 왜 순직하게 되었나,
2. 누가 명령을 했나
3. 누가 어떤 죄목으로 어떤 처벌/무혐의를 받을 것인가
우주의 힘에 의해 3번이 진행될 수가 없는 상황인거 같은데
정확합니다.
근데 정의를 구현하려면 어떻게 행동해야 하죠?
이 영상은 대통령실이 존나 수상하다는 내용과 함께 야당의 행동도 정의구현을 위한 행동과 거리가 멀어서 족같다는 점을 같이 언급했을 뿐이죠.
@@KKoKKiRi3 고정댓글에 대한것.
그리고 다른 뾰족한 방법고 없는 상황인듯
@@KKoKKiRi3채상병 특검을 통한 진실규명 말고는 없죠. 누가봐도 임성근 사단장이 범인인데욬
3번은 갑자기 왜요..? 경위를 밝히려면 누가 처벌을 받을지 알아야 하나요? 경위를 밝힌 뒤에 처벌을 받는 게 아니고요?
그리고 애초에 그 정도 수준이 아니라 아예 말의 논지 자체가 변질될 정도로 대통령 쪽에 치중해 생각하는 사람들이 있어서 뭐라 한 걸 겁니다 아마도
본적은없지만 해병대 후배에 대학교도 후배였더라구요
참...안타까운사건이에요
해병대 전역후 해병대 괜찮다
갈만하다 하고다녔었는데
저사건이후론 차마
그렇게 말을 못하겠어요...
전체적으로 동의하는데 뻔히 보이는 대통령실 개입을 뺄 수도 없는 노릇 아닌가? 어짜피 안될꺼니 빼자라고 하면 그 또한 멍청한거 아닌가? 이 사건의 핵심은 해병대 명령 및 수행에 과실이 있는냐와 누가 왜 이첩을 막고 방해했냐 인데. 주번째 건으뉴대통령실을 빼고 이야기가 안될텐데.
이해를 못하네 ㅋㅋㅋㅋ 스텝바이스텝으로 조사를 하다 정부개입이 나오면 대통령실도 넣는거 인정인데 굳이 너무 선재적으로 뻔히 보이는 계산 다 들어가니 정치질로 본질을 흐리고 서로 물어뜯는게 맞냐는거야.. 본질은 수사 진행하고 사고 예방 및 수사결과에 맞게 처벌하고 보안하면 된다는거야.. 지금은 채상병이 아니라 채상병으로 정치질하는 개의원들에게 분노하는거야.. 좀.. 메타인지를 올려 그래야지 개돼지같이 안살거 아니야.. 우리 화이팅하자..
1번 2번 별개로 했어야 했었다는거지
@user-jk9cu5mn3w 말씀하신건 특검이 통과 될 가능성이 현실적으로 훨씬 낮고 특검 통과해봐애 대통령실에서 문걸어 잠구면 검사가 조사할 방법이 없어서 통과되도 어르신을 조사 할 수 있다기보단 정치적 공격의 도구 정도밖에 안된다 라는게 메기의 주장 같습니다.
일단 현실적으로 실현 가능한 것만 했어야 했다는 거죠, 고 채상병이나 수사단장분을 생각했다면.
특검법까지 발의되서 재조사하면 어르신도 더 개입하긴 부담스러워지죠.
고구마 15개 먹는 기분이네.. ㅋㅋㅋㅋ 본질을 놓치고 채상병 사건을 정치쇼로 만드는게 문제라니깐.. 대통령실 개입이 있다면 그 때 특검에 넣어도 된다구요.. 지금 채상병 건으로 정치질을 하니깐 그게 문제라니까.. 메기형 힘들겠다 ㅋㅋㅋ
이거 틀어놓고 죽도시장 주차장 나가는데 요금 계산해주시는 분이 겁나 웃으면서 이 사람 목소리 엄청 웃기다 라고 함. 나만 알고 싶아서 누군지는 안알려드림
간다효 목소리 개쫀득함
정치색 떠나서 이건 분노해야 할 일이다.
메기형 이번영상 굿~~~~~~
정치색을 떠나라고 하는데, 말이 됩니까?
채상병 사건을 축소하고 은폐한 인물이 누군지 알잖아요. 왜 눈가리고 아웅하고 있어?
@@creamy5588 아이고~ 영상 본거 맞음?
@@도미-y8f녹취록도 더떳자나요 청와대개입 매불쇼를보세요 이번에는 간다효님 정보수집 미스이던가 잘못판단 ㅠ
@@도미-y8f 국방부장관 위에 누가 있을까요?
여태까지 듣던중에 최고로 시원합니다 ㅎㅎ
핵심은 순직의 책임을 지지 않는거다 그 누구도 그럼 조사 해서 답이 나와야 하는데 성역없이 조사해야한다 죄 없음 지지율 올라가겠지 젊은이들 정치에 관심 가져야 한다 그들이 살아갈 나라다
정치는 차악이다.
젊은이는 절대 기득권이 아니다...
우리 국민 대다수는 정치에 이용당하고 있지만 그래도 정치는 차악이다.
내가 덜 손해보는 곳에 투표합시다. 제발...
@@baseballno.1684 맞습니다. 양비론으 가버리면 정치 답없습니다. 아무것도 해결 안되요.
누가 더 나 쁜놈인지 가려야 합니다.
처음에는 일렬수색을 하다 이후 사단장 지시로 바둑판 수색으로 변경되어 수색 하던 중 실종된겁니다
일렬수색했으면 옆에서 손잡고 있던 장병들이 잡아줄 수 있는데 바둑판은 말 그대로 뚝뚝 떨어져서 각자 수색하는겁니다. 그러다보니 쓸려가는데도 더욱 조치를 하지 못한겁니다
@@qpslsun-zn7ri해병대 마크 잘보이라고 구명조끼도 안입힌게 누군데...
@@qpslsun-zn7ri유속이 빨라 수색작전이 어렵다고 현장에서 판단했고, 그래서 건의까지 했지만 사단장이 지시해서 강행했다가 사고터졌는데 ㄱ소리하고 자빠졌네 ㅋㅋㅋ
@@qpslsun-zn7ri 그 시스템을 무시하고 대민지원 하는줄 알고 장비 하나없이 간 애들 임성근 사단장이 하라는대로 하다 사고난건데 몬 시스템 얘기를 합니까. 일렬수색보다 바둑판 수색이 훨씬 위험한거 맞아요. 인명사고 위험이 훨씬 큰거 맞구요. 장병들이 메뉴얼 안따르고 마음대로 그렇게 한게 아니고 임성근지시로 무리하게 그리한건데 그 임성근을 수사하려는걸 막은게 대통령이잖아요. 이 사건은 이미 너무나도 정치적인 사건이 되어버렸는데 정치충이라하면서 양비론 들고나오면서 한쪽에 치우치지않는 혜안을 갖고있는 사람이 되는양 구는게 너무 웃겨요 ㅋㅋ
중립병도 좋은데 정치적인 사안을 얘기하는데 습관처럼 정치병갖다 붙이는것도 생각 좀 해보세요
수색자체가 문제인건데,,,, 일렬로 하면 안죽냐? 뭔.. 소리야...
우리 지금 태어나지도 않은 2025년생 2030년생 사람들이 저 정치충들의 노후를 위해 연금을 위해서 열일할거 아니냐.
자신들편 잘못한거 지적하면 상대당 지지자로몰아감 진정한 정병들
요즘 이대남들 페미들 만큼 정치충 됬음 논리자체가 없음
안락사 합법화 정신병원 강제 입원 부활 시키고 헬조선에 장수세 걷어서 뜯으면 됨ㅋㅋㅋㅋ지금 2030들도 탈탈 털릴 예정이라 딸피들 기득권에서 내려오는 순간 바뀌겠지
치료 불가능할 거라고 확신하면서도 끝까지 호소하는 간다효 항상 응원합니다
사건이 벌써 몇개월째인데 아직도 수사가 늦어지니까 특검하자는거아냐
할밀 다 해주는 간다효 멋있다!!
일단 최초에 대대장과 여단장 사이에 지시를 했냐 안했냐는 책임공방이 벌어졌다. 여기에서 정확히 원인이 나왔다면 끝. 그러나 박정훈 수사단장이 이첩한 수사보고서를 결재하고 칭찬했던 국방부장관이 다시 찾아오라고 지시하면서 원인 규명이 어렵게 됨.
대통령실이든 어디든 누구든 직권남용으로 부당한 지시를 하지 않았다면 그냥 수사보고서를 법대로 신속하게 경찰에 이첩하여 수사받았을 것인데 그 후에 8명의 혐의자를 2명으로 고쳐서 다시 이첩시킴. 그 와중에 다시 찾아오라는 지시 또는 이첩시키지 말라는 지시를 이행하지 않았다고 박정훈 대령은 하극상 수괴죄로 몰아감. 현재 재판중.
이 사건은 누가 왜 구명조끼를 입히지도 않고 흙탕불이라 물속도 보이지 않고 유속이 세고 물이 깊어지는 상황에 장화를 신고 해병대 빨간티를 입고 수색활동을 지시했는지 원인파악이 끝나는 건데 중간에 국방부장관이 개입해서 그 원인 파악을 막고 있으니 국방부 장관을 조사해야 하는데 갑자기 호주 대사로 임명 하는 등 원인파악을 불가능하게 하는 누군가가 있는 듯이 보여졌다. 게다가 증거로서 제출해야할 핸드폰을 주요 인물들이 새로 바꾸었다며 그 새폰을 제출했다는 사실. 간다효님이 정치병이라 하였지만, 과연 저렇게까지 막아서 누구에게 득이 될까로 추리를 해본다면 생각해 본다면 원인파악이 안되도록 막는 쪽에 책임이 있을 것이고 그거슨 국방부장관을 움직이는 힘일 것이라는 예상이 나온다. 말해보시라 내가 정치병인가? 채해병의 억울한 죽음을 밝히는 것에 목적을 두고 사실만 파악해보면 이렇게 되는데 왜 대통령실을 거론하냐고? 채헤병의 억울한 죽음을 조사하는 과정이기 때문이다.
사단장과 여단장이 함께 있었고 여단장이 통화로 대대장에게 지시하였는데 처음에는 지시한 적 없다고 했다가 녹취가 나왔고 지금에 와서 뭐라고 하느냐. 군인은 죽어도 된다이다. 게다가 심져 대통령이 개인폰으로 국방부장관에게 전화를 했다는 증거가 나왔다. 첨엔 통화한 적 없다, 격노한 적 없다. 에서 격노할 수 있지 않냐로 지금은 통화할 수 있지 않냐로 바뀌었다. 모든 일을 내 가족일처럼 생각할 수는 없겠지만 채해병의 억울한 죽음에 대해 명명백백히 밝혀지기를 바라는 채해병의 어머니 편지를 읽어본다면 간다효님도 정치병과 정치질이라고 이렇게 단언할 수는 없을 것이다. 정치는 나라를 돌아가는 엔진이다. 잘 돌아가게 관심을 가져야하고 비판적인 시각으로 잘 관찰을 하면서 잘 한 건 칭찬과 응원을 못한 건 질책과 비판을 보내야 하는데 정치병과 정치질이라는 비하 또는 폄하 단어로 대중들의 관심을 정치에서 멀어지게 할 수 있으니 글 한 번 남겼다.
채해병의 죽음은 군인을 하대하는 우리나라 군문화때문에 나온거지 대통령이 채해병에게 무슨 억하심정이 있다고 왜 그렇게 엮을려고 하는지 모르겠네요. 채상병 어머니의 편지를 읽으셨다는데 대통령님께 감사하다고 나오지 않던가요? 박대령의 명예를 세워달란 말도 같이 있긴 했었지만..
암튼 그리고 이번엔 돌아가신 고문치사병 수사는 왜 특검하자고 안하십니까. 대통령 엮을게 없어서??? 한 발짝만 떨어져서 본다면 본인이 정치놀음에 놀아나고 있다는 걸 아실텐데 뭔 간다효가 정치병이라고 비하 했다고 억까를.. 그렇게 군인의 죽음에 마음이 괴로우시면 특검보단 우리나라 군문화 발전을 위한 법안을 내는 정치인을 뽑아주자고 얘기를 하는게 맞는거 아님?
@@애지-j3f고문치사사건 특검하자 말안나왔냐고 쌍으로 ㅂㅈ달린거면비호하니까ㅋㅋㅋㅋ
맞습니다. 옳고 그름을 구별하지 못하고 작은 티끌을 문제 삼아 둘다 잘못했다고 몰아가는 양비론 지긋지긋하고 무책임합니다.
맞지 이게
역시 종교는 대화와 설득의 대상이 아니다.
잘보고갑니다. 속이 뻥 뚫리네요.
양쪽 정당 다 욕하고 닥치는대로 정치인 혐오하면 속시원하고 멋져보이겠지만 원래 인간사회에서는 정치질이 필수이고 사회를 구성하는 원동력입니다. 정치질 꼴보기 시르면 독재국가로 가면 됩니다
대통령실 제외한 특검 요구가 상대적으로 현실적임에 동의함. 다만 장관보다 높은 건 대통령인데..초딩도 아는 걸 뭉개는 것도 정상이 아니다.
대통령실이 조직적으로 개입햇는데 뭘빼요 빼긴.
횽 해병대 전우들이 아직까지도 길에서 싸우고 있는건 정치병이야?
빠른 수사촉구를 하면 정상, 파란옷입고 대통령과 국민의힘을 까면 정치병.
@@rem5861 대통령이 끼었을지 안끼었을지도 모르는데 정치병으로 몰아가는게 이상한거 아님? 이번 청문회에서도 증인선서도 거부하던데
@@rem5861 애초에 빨간옷 애들이 말도 안들어주고 여론이 형성 안되니깐 파란옷애들이랑 같이 빠른 수사촉구하는거지ㅋㅋ 반대로 파란옷 입은 애들이 말 안들어주면 빨간옷 입은 애들이랑 같이 파란옷 까는거지. 너가 심하게 정치병 든거 같은데?
애초에 사단장을 어떻게 햇어야햇음 그리고 위에 호주는 또 왜보내갖고
깔끔한 정리 감사합니다!!
피자스쿨 교장선생님 훈화 말씀 잘 들었습니다.
중위로 전역한 사람입니다
좋은 내용 다뤄주셔서 감사합니다
채상병 희생의 원인 반드시 밝혀지길 바랍니다
순직한 채상병 명복을 빕니다
2:44 거부권 재의결이 재적의원 3분의2가 아니고 재석의원 3분의2입니다 그러므로 출석을 안해서 모수를 확 줄여 통과되는경우도 가능합니다 단,재적의원 과반의출석은 필요!
아니 아래사람들이 막는거 임성근이 위에서 강압적으로 시켰다는거 나와서 경찰에 넘긴거 대통령실에서 막고 축소 시킨게 핵심인데 대통령실을 왜빼고 특검을해? 간다효야 말로 기계적 중립이라는 프레임에서 나오세요
그게 팩트인지..어디 나온 내용인지..커뮤얘기말고..언론중에서..
정치병빠지면 답 없다더니..여기 존재하네..
이게 맞지 대통령실에서 지시했으면 범인이란 말인데 빼고 말이 안 됨
속이 다 시원하다
잘 설명해 주셨는데 핵심은 대통령실의 수사외압등 박정훈 대령은 누명 철저한 진상조사 입니다
그리고 피해자 및 해병대 등 에서 특검을 원하고 있는게 핵심인거 같습니다
그럼 그분들끼리 돈모으고 지지자끼리 펀딩해서 법적 고소 하세요.
특검법으로 또 세금 쳐쓰지 말고.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
간다효 진짜 힘들겠다
핵심은 채상병이 순직한것에대한게 가장 중요한 겁니다
어지서 이상한 소리 듣고 온 정치병자는 좀 빠지세요
채상병 순직이 제일 중요한거 아녀?
@@-mandoo- 말이 된다고 쓴건 아니지요?
그냥 딱 한마디로 요약입니다. "정치인이 정치했다."
ㅋㅋ이래서 메기를 미워할수가없다 깡따구 오지네
응원합니다 간다효
지금 나온 통화 내용이 봤을때 이제 특검 해야 한다
이거 보고 구독눌렀다.....
너무나 명쾌한 설명 감사합니다.
정치의 영역이 아닌 사람의 마음으로 군필자의 관점으로 봐도 절차를 따라서 하면 되는걸 그 어떤 압력이 있었다는게 합리적인 의심이 들뿐..
어차피 대통령실 외압은 이번 정권에서 못 밝힙니다.
정권 바뀌면 수사기관이 알아서 조사할 겁니다.
ㅋㅋㅋㅋ 속이 다 시원하네 ㅋㅋㅋㅋ 갬성과 종교의 영역
댓글을 안 달고 싶어도 안달수없게 만드네요. 민주주의이고 정당정치에서 서로 싸우는 건 당연히 있는 일인데 이걸 정치병이라고 하면서 양비론 펼치면서 갈라치기하는게 가증스럽네요. 그러면 둘다 나쁜놈이면 해결책은 무엇인데요?
채상병의 죽음도 책임있는 사람은 책임을 회피하고 진실을 숨기려고 하니까 특검하자고 하는거지, 대통령실에서 대놓고 나서서 개입하는데 이걸 정치적으로 몰아간다고 양비론을 펼칩니까? 화가 안날수가 없네요...
1. 채상병이 사망한 당일에 도대체 '왜 누가 무리하게 수색'을 '안전장비'도 없이 시켰고, 왜 사망했는지를 알리는게 중요한 것입니다.
이걸 자체를 대통령실에서 개입했다는 정황이 있는데, 대통령이 어쩌구 떠든다고 하는건지. 저런게 없었는데도 대통령이 어쩌구 떠드면 정치병이라고 하는건 문제 없다고 생각하지만 생각하면 생각할수록 열받네요.
전한길과 같은맥락임 ㅋㅋ 양비론 중립인척 팩트를 보는척 하지만 이승만이나 채상병특검같은 정치를 떠나 상식선에서 판단할 수 있는 사안들을 마치 중립이 존재하는것처럼 묘하게 말하는것뿐
더 중요한건 이런 사건의 재발을 방지하기 위해 군인의 대민지원을 감소 혹 폐지하고
군대 안전사고 방지체계를 구축하는 법을 만드는게 우선이라 봅니다.
구구절절 맞는소리
@@skkkkkk9198간다효 시청자들 문제점이 간다효 말이면 모든 다 맞다는 생각을 가지고 있음 그것도 병이야
간다효도 보수인건가 헐 실망이네
간다효 내가 왠만하면 댓글안다는데 이번일은 어설프게 말하는것 같애. 문제 포인트를 잘못 집은듯
공감. 이번 청문회 봤으면 후속 영상도 좀 올려보길.. 박정훈 수사단장이 법대로 일처리 했는데 항명죄로 좆댈뻔 한거는 다루지도 않네. 구독자 눈치보고 기계적 중립가는거야? 실망스럽네 ㅎㅎ
계속 달지 말고 맘에 안 들면 꺼져라
캭, 퉤
중립으로봐도 국짐놈들 하는짓거리를 봐라 이종섭 말 바꾸는거봐라 선서도 안하는거 봐라 중립이 이걸 이해한다고? 요즘 애들봐라 선생님 뺨때리고 드러눕고 기본을 안지키는데 중립을 지킨다네 ㅋㅋㅋ
정숙 아줌마 아는척좀 그만@@문정숙-l6b
근데 채상병이 사망하는 원인에 대해서 특검하는 것이 아니라 그 이후에 일어난 위법사항에 대해서 특검하자는 것에 주인장이 맘에 안들어 하는 것 같은데, 원인이야 해병대 사단장의 과잉충성, 업적작이었다면, 그 이후에 현재까지 언론을 통해 밝혀진 대통령실을 포함해 조직적인 범죄혐의 은폐에 대해서 따로 특검이 진행되는것이 맞다고 보시는 건가요?
ㅇㅇ 그건 따로 관심있는 사람들 모아놓고 하셈
@@ramoss.4701맞음
지금 메기는 억지 주장을 부리고 있음
듣다보면 어이없음
@@간다효 말을 이렇게하는건 좀 그렇네
채상병사건 최대한 밝히길 원했던 사람이 오히려 명예가 박살나고 억울하게 재판받게된 일인데 분리한다 치더라도 가벼운문제가 아닌걸..
그사람 말이 사실로 드러났으니까
@@neper-yo2hu 기계적 중립의 한계임
@@간다효 기계적 중립을 외치는 것 자체가 편파야!
깊이 있고 통찰력이 대단하십니다. 저는 50중반인데 잘 들었습니다.
26:58
"소 귀에 경읽기"
라는 속담이 괜히 만들어진게 아니었구나..
그냥 박대령이 이첩 한내용으로 경찰수사 했으면 끝날 문제 인데 ...왜 격노 해서 다시 수사 해서 사단장이 뺐는지가 더 큰사건이 되버린이상 특검 맞이
쉬원 쉬원하게 설명 굿~ 👍
이야...ㅋㅋㅋㅋ 여기서 올라오는 맛조개는 진짠데 ㅋㅋㅋㅋ
올바른 이야기를 해줘서 감사합니다 진짜 사람이 죽었는데 자기 이익만 생각하니 답답했었는데....
정치적으로 이용만 당한 채상병..
진짜 국민으로써 송구스럽다
내가 형이라 부를 수 있을 정도의
젊은 나이인데...
주요 혐의자가 빠진채 이첩된 상태인데 수사가 진행되더라도 의미가 없잖아, 그러니깐 특검 주장할수있지
정치는 더럽다고 주장하면
국힘을 도와주는거다
지금 '왜 누가 무리하게 수색 '을 '안전장비'도 없이 지시한 사람이. 처벌받아야 하는 상황인데, 그 과정에서 그 지시한 사람을 찾는 것을 방해하고 비호하는 세력이 있다면, 그 세력도 함께 처벌받아야 하는것 아닌가요? 그게 지금 대통령실이라 의심을 받는 상황이어서 사람들이 '대통령~대통령~'하는것이구요. 간다효님 말씀에 대체로 동의하지만 이 부분은 정치적 유불리를 떠나,특검에 포함하지 않더라도 따로 꼭 밝혀져야 하는 부분이라고 생각합니다.
좌우 다 떠나서 박정훈대령 구속시킬려고 수괴죄 적용한거.. 정말 극혐이었다...
감성과 이성은 둘 다 중요한것 같습니다. 우리가 인간인 이유입니다. 이성과 감성은 그렇게 인간으로서 인간을 사랑하기 위해 이용되라고 있는 거 같습니다.
강적들 작가입니다..저도 대본 준비라느라 공부 많이 하는데 잘 설명해주셨네요😮
👍와 진짜 감사합니다 보는 시야가 달라지네요
역시 형이 대한민국의 미래다
댓글 기대중😅
ㄹㅇㅋㅋ
ㄹㅇㅋㅋ
'지금부터 서로 죽여라.'
ㄹㅇㅋㅋ
상식과 정보른 아주 살짝만 얹으면 사실상 답이 정해져 있는 사건. 댓글들 보면 꽤나 일관적임
몬 소리야........ 이종섭을 빼돌린거 보면 당연히 대통령실이 내용이 들어 가는게 맞고.. 박근혜 때도 못들어 갔지만 어느정도의 압박이 됐기 때문에 결과가 나온거라고 생각이 드는데....
이 봐라 그렇게 설명해도 아직도 이딴소리 하고 있다...이래서 1찍은 광신도다..
정치적으로 개입했다고 말하는데 그럼 저런거는 정치권력이 옳은방향으로 개입되는 경우엔 필요한 권력아님? 정치권력없이 저걸 어떻게 관철시킬건데
어휴 백날 설명하면 뭐하냐 빡구머가리가 이해자체를 못하는데ㅋㅋ
진짜로 이글보고 영상 두번이나 다시 봤습니다 다행히 저는 정상이군요 영상의 요점만 파악하시길 바랍니다 정치적 여하를 떠나서 그 프레임과 집단의 이익성 때문이란걸
간다효는....방향은 옳은데 프레임을 걸면 싸우자는 거지.. 요 얘기를 하고 싶은 듯.....근데... 대통령실 빼도 국힘은 반대 했을 듯......
이걸보고 내가 아메바가 아니라는걸 깨달았다
진짜 속 시원한 영상 보고갑니다..^^
효님 팩트체크 감사감사!!!!
간다효 진짜 애국자👏👏👏
일반인들은 일에 치여 잘 모르는 내용 잘 정리
정치얘기하면 혐오하는 사회 분위기가 된걸 지들 때문인지 모르고.. 그러면 안된다면서 정치에 관심을 가져야 한다면서 핏대 세우고 그러면서 특정 정당지지하는 그들.. 우리는 정치인을 뽑아야지 유리편을 뽑는게 아니다.. 제발 지인들에게 사상교육하려들지 말고 정신차리길 바랍니다.
군인은 언제나 죽을 수 있어. 임무중에 죽을 수 있는건 당연하고 막말로 영내에서 축구하다가 죽을 수도 있어. 그들의 희생을 인정하고, 군인에 대한 예우를 다하고 충분한 보상을 해야 애국심이 생기는 것이지. 이중배상 금지에 대한 개헌과 보상확대 등의 채상병과 앞으로 희생할 군인들을 위한 법률을 개정하는 것이 정치인의 역할이지 결국 채상병을 위한 사람은 아무도 없어. 그저 이용해먹는 것들 뿐이지. 추가로 채상병이 상부에 보여주기 식 쓸때없는 일 하다가 죽었다고 말하는 애들이 있는데 20대 소중한 시간을 나라를 위해 희생했는데 그런식으로 군인의 희생을 평가절하하는게 더더욱 슬픈 현실이라 생각함.
개죽음이라는 게 문제
목숨은 충분한 보상으로 되돌릴 수 없음
@@워크-f2p 군인은 언제나 죽을 수 있어. 죽어야 하는 자리에서 마땅히 죽는 연습을 하는게 군인임. 목숨은 당연히 되돌아 올 수 없지. 죽을 위험을 알면서도 그 자리에 있기에 군인이 존중받는거야. 그렇기에 충분한 보상이 있어야 한다는거야 또한 개죽음이라고 바라보는 관점도 문제라는거야. 소방관이 사람을 구하다 혹은 전쟁 중 총맞아 전사할때만 신성한 죽음이 아니라는거야. 군입대를 했다는 것 자체로 희생을 하는 것이고 그것만으로 신성한 죽음인데 사람들은 개죽음으로 본다고... 막말로 불타고 있는 가옥으로 달려드는 소방관의 행동은 개죽음일 가능성이 높지만 우린 그걸 결코 개죽음이라고 부르지 않아. 숭고한 희생이라고 부르지
채상병의 죽음은 안타까운 일이지만 그 죽음의 원인이 사단장의 보여주기식 업적작이라는건 정말 개죽음이 아닐수없음. 대한민국 군대 비웃음거리 하나 추가된거지.
@@seongho-d6o소방관은 충분한 장비, 계속된 훈련으로 쌓은 지식과 경험이 있으니 개죽음이 아니죠
국가 지키러나가서 총 맞아 죽었으면
희생이겠죠
근데 배워봤어야 몇번이나 해봤을
수색작전
거기다 보여주기식이라 장비도 지급 안했는데
개죽음이죠,.
안타까울뿐
@@nerdontheroad8807 사람이 컨트롤 할 수 없는 화재현장에서 소방관은 장비와 훈련을 받았기 때문에 개죽음이 아니다라는게 현장에 한번이라도 가보셨으면 그런말 할 수 없어요. 화재현장은 아무것도 예상할 수 없습니다. 그냥 라인치고 물 쏘다가 화재조사하면 소방관중에 죽는사람은 없어요. 대신 죽는 민간인이 있겠죠. 대부분은 사람이 있다는 제보듣고 구하러가다가 죽는게 대다수입니다. 소방관은 엄청난 장비를 들고 있는게 아니에요. 방호복에 산소통 메고 호수 및 도끼 2인1조로 드는게 다입니다. 왜 더 없냐고요? 두꺼운 방호복에 산소통메고 호수 여러개 드는게 인간이 들 수 있는 한계거든요. 호수도 물이 얼마나 나올거같나요? 평상시에 보시는 소방차의 물탱크 용량이 3000L 분당 500L이상 분사합니다. 고작 해봐야 6분이에요. 길어도 15분안에 사람찾고 응급처치하고 탈출까지 모든걸 해야합니다. 이성적으로 생각하면 화재현장에 사람 구하는건 개죽음 행위입니다. 그러나 우리는 그걸 개죽음이라고 하지않아요. 우린 사회적으로 성역이란걸 설정해둡니다. 마찬가지로 군대에서 비꼬는말로 개죽음 개죽음 그러는거지 실생활에서 개죽음이라고 말하는거 자체가 잘못이라니까요? 군바리 땅깨 등의 군비하 용어와 동급의 표현을 서슴치않게 사용하면서 저것과 이건 다른거다라는 모습자체가 역겹습니다.
길가다 특검을 거부하는자가 범인이다 라는 현수막을 보았는데 오늘 영상을 보고 얼마나 무지한 현실인지 알게되었네요 좋은 영상 감사합니다
간다효 요즘 개사이다야 ㅋㅋ
간단하게 그냥 정치인들은 소시오패스라 생각하고 보는게 판단하는데 도움됨
정치혐오만 부추기면 세상이 변하니?
채상병이 진급을 통한거였구나... 고작 일병이면 군대 보내고 얼마 되지도 않았는데 부모님은 어떡해 기껏해야 대학교 1학년 2학년인데 그냥 학교다니고 게임도 할거고 유튜브도 보고 그런 학생이였겠지
대장성 궤양염으로 면제 받으신분이 담배는 뻭뻑피시고 모히려 군대이슈터지면 미필이라 어케돌아는지 모르니까 정치 끌고와서 어떻게든양비론정치병자로 몰아가시는분 맞나요?
이 사실은 첨 알았네, 좀 충격;
캬 사이다🎉
면제임? ㅋㅋㅋㅋ와 신의 아들이네 ㅋㅋ
담배피면 궤양염 증상 호전됩니다.. 문과님덜
간다효 채상병 얘기 다뤄줘서 고마워.
용기내지 않으면 못할 일인거 잘 안다.
40대~~꼰대입니다~ 항상 보고 배웁니다~^^ 저희아이들도 보라고 왕추천 하고있어요!
이건 고도의 쉴드인데 ㅋㅋㅋ
죽은 사람 찾겠다고 아직 물살이 있는데 살아있는 젊은 애들 구명조끼 하나없이 물에 담그는것부터 빌어먹을 나라임. 채상병 사건에서 제일 근사했던 사람은 대통령도 여당도 야당도 아녔음. 그 죽은 아이 부모였음.
그 배 사건때도 그랬죠
근데 님 가족이 비와서 홍수로 죽었는데 나라에서 죽은사람이라고 찾아주지도 않는다고 하진 않으실거죠? 채상병 순직 이전에 홍수로 먼저 돌아가신 국민이 있었던 사건입니다
페미중대장은 분노가 안끄냐!!
@@애지-j3f산 사람이 뒤질 환경이면 안들여 보내는게 맞지 ㅋㅋㅋ
@@애지-j3f 네. 자식이 떠내려가도 위험한 시기라면 남의 자식들한테 들어가 꺼내달라고는 안할겁니다.
뭐 이해는 감. 채상병의 죽음의 원인이 중심이 되야하는게 맞음. 근데 그렇게 국방부조사 자료를 가지고 제대로 진행이 되고 있나?
아닌거 같은데.....어자피 지금 훈련병 사망사건도 경찰이 조사하는 꼬라지가 일단 국민들 관심이 가라앉을때까지 뭉개다가
어느정도 조용해지고 정부에 부담이 안가게 진행하려는게 뻔히 보이는데....이대로 가면 시간이 아깝다는거지
@@이재현-v4t6y 그걸 묶어서 가면 애당초 통과 자체가 안되니까 먼저 원인을 파악하자가 영상 내내 나오고 있다 친구야. 정말 외압이 있으면 원인을 찾는 과정에서 고구마 줄기마냥 딸려 나오겠지
@@이재현-v4t6y 설사 외압 관련 이슈가 윗선 압박으로 묻히더라도 일단 채상병 죽음의 관한 억울함은 풀릴거 아니야
국방부 조사 자체가 불법입니다.
채상병이 왜 죽었는지 모르냐? 다 알고있는데?? 채상병은 임사단장이 강 가운데 수색해라 해서 안전장비없이 수색하다가 죽은거자나 임사단장 처벌안하고 비호 하는 세력이 궁금하지 않아?
@@dandyi0322그러니까 그 윗선을 밝히려고 대통령을 넣으면 어차피 특검을 할 수가 없으니까요.. 저 아이의 억울한 죽음을 밝히다보면 무조건 배후는 나올텐데 지금 저 문제를 가지고 굳이 대통령을 넣어서 국민의 힘이 반대했다 우린 정의다 라고 또 정치적으로 이용하는것도 문제라는거죠
너무 유익한 영상
생방에서도 그랬지만 좋은 말씀 감사합니다~!!
이명박 당선인때도 특검 받았구요~ 상식적으로 채상병 수사무마 하고 박대령 공격하는게 어디일꺼 같습니까? 거길 빼면 조사가 되겠어요? 양비론도 좋지만 핵심을 잘 보세요..
채상병이 왜 죽었는지 모릅니까? 사단장이 대도 않는 명령으로 강 가운데서 수색하다가 죽은거자나요. 안전장비없이?? 그건 다 압니다. 처벌받아야 할 임사단장을 누가 왜 지켜주는지 오히려 채상병의 억울한 죽음을 밝히는 박대령이 왜 공격받는지 그걸 알아야지요