И всё-таки, надо было бетонный блок загрунтовать, зашпаклевать, поклеить обои, сверху застелить ковром, подключить тен - киловатт на 12 (минимум) и только потом уже проверять! Конечно, перфорированная поверхность (где вы видели на стройке неровные поверхности?) и всего 2кВт нагрузка - детский сад! Стёб. Николай, спасибо вам за тесты, но с дивана всерно виднее - вы не убедите упоротых. На кой фиг нужен детектор если к нему еще вагон и телега "условных условий"?)) И проводка глубоко и бла-бла. Лайкусик за ваши труды, ценю вашу искренность и непредвзятость!)
Есть китайский тестер, дешевая цифровая Ц-шка с возможностью поиска проводки. Работает как попало, но что я заметил: при большой нагрузке (пихал 3КВт) вообще нифига не видит. Выключаешь нагрузку - звенит. На металл данная штуковина не реагирует, только на ЭМ наводки, полагаю.
Обосрать один не самый ходовой товар, тем самым зараборать репутацию "честного продавца". Очевидно что в конечном итоге это выгодно. Я не говорю, что автор не является честным продавцом, просто в любом случае данное видео точно не повлияет на его продажи в худшую сторону, а скорее наоборот.
кстати, перфоратор чаще всего коллекторный двигун имеет, соответсвенно в линии создает отличные помехи, которые можно услышать радиоприемником на СВ-ДВ диапазонах. только его сразу на все провода не посадишь...
Спасибо ребята просто огромное ... За честный разбор полётов ... Я думаю не только мне расскрыли глаза на эти вещи ..но и многим ... И дали четкое представление реальной возможностей этих приборов...
Спасибо за обзоры. Как работник электросвязи скажу, что трассоискатель ничто в этом деле не заменит, а это комплекс из специализированных приемника и передатчика. Да, это дорого, но можно взять в аренду или купить вскладчину. В простейшем случае можно воспользоваться известной схемкой из "Радио" 1991, № 8 (КП 103 + наушник + батарейка). Один ньюанс, рекомендую на время поиска в сеть подключить что- либо помехосоздающее. Прекрасный источник помех для сети- тиристорный регулятор без помехоподавляющей цепи. Это будет служить в нашем случае генератором (передатчиком), приемником-собранная схемка. На фоне постоянного гула в наушнике на искомой трассе кабеля услышится треск от помех. Как источник помех годится дешевая коллекторная дрель с регулятором оборотов (надо задействовать), светильник дневного света и т. п. Старый СВ-ДВ приемник тоже поможет, как вариант, найти проводку.
Огромная благодарность от нашей компании М-Сервис в Самаре и лично от меня, от руководителя, вы сделали очень большую работу и заслуживаете большой благодарности! Спасибо вам за труд!
Получается, что кустарно-самодельные работают лучше, сам лично опробовал несколько вариантов. Столкнулся с другой проблемой - реагирует на каждый чих, нужна регулировка чувствительности. Особенно там, где массовое скопление проводов с разных линий (например, в районе распределительного щитка). Из всех вариантов лучший на микросхеме NE555 (советский аналог - КР1006ВИ) и полевике КП103. В Ютубе этот детектор описан мнгократно разными авторами (загуглите и найдёте без труда). Так что, тем, кто дружит с паяльником и микросхемами (или есть друзья радиолюбители), советую попробовать, дело копеечное. Автору спасибо за труд и лайк.
У меня GMS 120, проводку в бетоне находит нормально, если не глубже 6 см. А вот арматуру находит четко и бур не упрется в арматуру. Еще очень помогает найти в конструкции из гкл профиль. Не нужно ждать от прибора чуда, но часто выручает. Обнаружение проводки зависит от многих факторов, особенно от влажности стен. Прибор нужный, как не крути.
Авторам спасибо за тесты! По поводу сложен провод или не сложен)) - Провод можно хоть во сколько раз складывать)) - в не сложенном проводе две жилы, и в них направление тока и магнитных полей так же противоположны - ток во всей цепи одинаковый)) - хоть в 50 раз складывай - всегда будет бифилярное без индуктивное взаимодействие))...
Я еще в первой части говорил, что D-tect 120 это "самый достойный". Сейчас добавлю, что не смотря на то, что он у меня есть, а занимаюсь я отделкой, подобный инструмент участвует в работах на столько редко, что я порой задумываюсь - нужен ли он вообще. Это если откровенно.
Полтора часа MASTECH MS 6906 искал проводку, нет проводки. Только прикоснулся перфоратором свет потух. Ремонт соединений дешевле обходится чем стоимость приборов.
Видосы КЛАСС! Чудо...не состоялось, школьная физикой все еще работает. Как диванный эксперт добавлю. Какую бы нагрузку не цепляли, сколько бы витков двойного провода не крутили, ноль и фаза (токи встречного направления в двойном проводе) взаимно подавляют друг друга. Если бы провод был одиночный, то под нагрузкой он точно бы нашелся, даже дешёвыми токовыми клещами. За видосы лайк однозначно!
У меня DMF 10 Zoom. Прекрасно работает. Отлично показал себя на старых заводах, где проводки замуровано куча, и не вся из них под нагрузкой. Иногда долбили между проводами, на расстоянии около 3 см от провода. Там один нюанс есть, нужно прибору дать понюхать то место где точно есть провод под напряжением на той же стене, потом можно водить. И если не пробивает то зажать Zoom. Может у вас та зона аномальная, попробуйте на реальной стене помещения. Вопрос не закрыт, ждем часть №3
У меня bosch gms 120. Инструкцию перечитывал десятки раз. Пробовал всё. Во всех вариациях. В домах, квартирах, дачах, просто с досочкой, картоночкой, листиком. Очень верил, что что-то не так делаю. Не ищет.
Реально рабочие трассоискатели это те у которых есть генератор импульсов! fluke 2042, Greenlee CS-8000, mastech ms6818 что то типо таких! Но и денег они стоят соответственно.
Хотел свой Bosch PMD-10 заменить на GMS-120 из-за дальности, но что-то передумал. Мне казалось GMS-120 должен лучше работать а не хуже. Так что останусь с лучшим Bosch PMD-10 :) он много где выручал и ищет нормально.
А у меня 5 лет PMD-10, хотел на GMS-120 поменять изза дальности 120 вместо 100. У меня все работает, по началу разочаровывался, но сравнив с другими, понял что лучше ни чего нет. Иногда надо на стену руку прижимать для снятия статики.
Press and hold buttons 5 and 7 until the illuminated ring 1lights up red. Then release both buttons.- When the calibration was successful, the measuring tool will automatically start after a few seconds, and will be ready for operation again.
Спасибо, Николай за проверку. Реально рассматривал эти устройства для исправления "косяков"белорусских штукатуров увлекающихся алкоголем.(заштукатурили мне розетки). Насчет физики ты не прав, замечания комментаторов по поводу первых измерений по существу, спс что перепроверил. Уважуха, посыл правильный у тебя.. Папе карло однозначно плюс в карму..
Эти приборы работают на принципе фиксации эл. поля. Там внутри антенна в виде медной пластинки. А для фиксации магнитного поля нужна катушка или датчик Холла. Еще такие искатели не работают в случае повышенной влажности поверхности или металлических вкраплений.
В реальных условиях надо проверить. 2-4 см в глубину мне гмс 120 нашла провод. Измерение зависит от материала тоже. В домах бордюры на стенах не ставят. Так что в разных материалах нужно испытывать их ближе к естесственным. Цементная гипсовая и т.д. штукатурках
Всем привет . Такой прикол с Bosch D-tect 120 я беру перфоратор и всевываб вилку в ближайшее розетку в комнате , потом беру провод в одну руку а во втором Bosch D-tect 120 и потом вожу по стенам и он мне всё точно показывает))
Да, чуда не произошло. В принципе, как и ожидалось. По мне так лучше пригласить профессионала с нужным инструментом, если сомнения есть. По опыту, могу только сказать, что реально работает только Hilti PS 38(50). Да и то в умелых руках. За обзор спасибо, многим, я думаю, помог в выборе.
Бош truvo у меня, проводку находит без проблем, правда провод обычно залегает не более двух сантиметров, под штукатуркой. Проблема только при поиске арматуры в панельных домах и если армирование металлической сеткой, там пищит везде. Такая же ситуация бывает когда летом очень высокая влажность и фон идёт по всей стене. В целом рабочий прибор и цены адекватная.
Использую D-tect 120, остановился на нем после доооолгих исканий, он всегда находит провод как металл потому как у него принцип поиска радиолокационный, сигнал отражается в стене от неоднородностей довольно точно,по красней мере если я не уверен что это провод,я уже знаю что там какая-то бяка и отверстие просверлю немного в другом месте, если уж нужно узнать где проложен именно провод или найти коробку начинаешь вести от розетки или выключателя и в конечном итоге дойдёшь до коробки))) А что по поводу обнаружения провода под напряжением то для этого используется метод электромагнитной индукции во всех детекторах без исключения,а так как однофазной проводке используются два провода вместе то они магнитное поле взаимно гасят потому как ток в них течёт в разные стороны и определить детектору в двухжильном проводе наличие напряжения довольно сложно, вот если бы он был один))) а второй проходил в другом месте,тогда бы любой прибор определил бы наличие напряжения. Из этого вывод: ЛЮБОЙ ДЕТЕКОР ИСПОЛЬЗУЮЩИЙ ТОЛЬКО ПРИНЦИП ОБНАРУЖЕНИЯ ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЙ ИНДУКЦИИ БЕСПОЛЕЗЕН ДЛЯ ПОИСКА ЭЛЕКТРОСЕТЕЙ ИСПОЛЬЗУЮЩИХ ПРЯМОЙ И ОБРАТНЫЙ ПРОВОД В ПАРЕ))) Читай, бытовая проводка 220в. Это просто развод на деньги))))
Скажите, а если в стене нужно сверлить дырку, и дырка под сверло 8 мм всего лишь, а ширина прибора сантиметров 8, как понять где по этой ширине бить нельзя? Если нужно вешать, например, шкафчики настенные кухонного гарнитура, там же 8 сантиметров очень многое решает? Как вы определяете диапазон чистого пространства где можно сверлить?
Доброго,на любом детекторе есть индикация чувствительности,в исполнении светодиодов или на экране,чем ближе до проводника тем сильнее будет показывать,главное чтобы провода были под напряжением ))) Идеально будет детектор с отверстием посредине,подводите к месту,где будете сверлить отверстие прибора,если светиться зелёний,можете сверлить смело)))
У меня Bosch DMF 10 Zoom - находит алюминевую проводку на глубине до 5 см без активной нагрузки в гипсовой стене. В бетоной стене медную под нагрузкой определяли до 6 см.
Детектор либо находит проводку с первого раза, либо это не детектор. Вы учтите, что вы заведомо знаете где у Вас проводка и даже в этом случае 120 не работает. А в реальных условиях не всегда очевидно где положены коммуникации. Так что смысл есть только от очень дорогих приборов, а говно типа 120 даже 500рублей не стоит... Просто огромный детектор напряжения(почти контактный)...
доброй ночи,спасибо за ваши видосы очень интересно и полезно,а теперь по делу)) у меня 120 бош куплен года 3-4 назад,довольно таки не плохо все показывает,бывает глючит не понятно пищит на всю стену),мое предположение,что у вас уж совсем какой то китайский подвальный экземпляр))). да,когда вы пытались найти провод со включенной лампой,вы врят ли его когда найдете,лампа должна быть ВЫКЛЮЧЕНА если она СВЕТОДИОДНАЯ,ну а лампа накаливания без разницы от включения,вот такая особенность,тоже первое время после покупки детектора не мог понять почему провод не показывает,думал брак,а потом толи на сайте производителя то ли на форуме электриков рассказали про особенность светодиода(ну там подробно было описано)
Как работают эти прибтры я не знаю, но если блок лежит на изолирующих подкладках, то напряженность электростатического поля будет одинаковой по всему блоку, и детектор может не сработать.
@@roman1324 То, что вы назвали э/м излучением - бывает либо изменяющимся магнитным полем, либо изменяющимся электростатическим. Так вот проводник, не скрученный в контур, и, тем более два проводника с равными по величине и противоположными по направлению токами практически не будут менять напряженность магнитного поля. Разве что за счет площади между проводниками. Но будут заметно влиять на электростатическое. А подкладками я назвал то, на что в ролике положили блок. Проводимость блока довольно высокая из за влаги (хоть он и сухой). В стене она была бы равномерной по всей стене. А в данном опыте наведенное поле будет "размазываться" по всему блоку.
@@vkuznetsov44 я шучу, я работал с бошем нехера он не паказывает и в реальных квартирах. Точнее нет стабильности, то покажет то нет, причём на одном и том же обьекте
@@TechnologTV панельный дом или детектор? =)) проводку лучше всего находит китайская отвертка-индикатор за 200 рублей. вот она реально полезный прибор, а эти детекторы вечно показывают погоду на марсе, давно уже проверено.
Сегодня нашел все 3 штрабы с проводкой перед навеской шкафов на кухне. У меня Бош 120, как в тесте. Для успеха нужно 2 вещи: внимательно читать инструкцию и приноровиться к аппарату. Кстати, в инструкции написано, что детектор не показывает многожильный провод под нагрузкой. Но кому эти глупости типа инструкций нужны, правда?
Всё верно сказали и калибровка нужно в воздухе а не на тестируемой поверхности. А для многожильных кабелей нужен локатор проводки по типу: mastech ms6818 или fluke 2042, но если инструкцию не изучать то и они не помогут.
@@skip8861 Я на второй стене провел еще один тест. Все нашел, но не поверил. Перфоратор подтвердил, что детектор не врал. Благо, стена в своей квартире, а не у заказчика. Большинство тех, кто не сталкивался с детекторами в различных их проявлениях, не понимают принцип их работы. Они не понимают, что детектор способен показать что-либо только в динамике, детектором нужно водить над объектом, а не просто провести раз-два. И это, наверное, таки недоработка производителей. Потребителей необходимо информировать. Иначе дикие мастера, не вникая, отказываются от отличного инструмента, не понимая, как им пользоваться. Здесь вон половина комментариев об этом.
Да все правильно. Я лично пользуюсь : skil 0550, точнее пользовался, к сожалению он сломался недавнт, теперь вот подбираю новый и решил обзоры посмотреть, в надежде что-то интересное присмотреть. Но после этого обзора я решил взять такой как был, у меня с ним проблем не было. Ну а как известно skil это подразделение bosch. А автор ролика из-за своего незнания 100% очень у многих отбил желание преобрести полезный инструмент. А ваш детектор я знаю что хороший аппарат, была возможность опробовать.
@@skip8861 Я перед покупкой своего Боша провел примитивный тест. Китайским пин-поинтером с Алиэкспресс (это примитивный металлодетектор без дискриминации) прозвонил стену. Нашел им все кабели. Стоил он, если не ошибаюсь, 2500р. или около того. В нем нет экрана, но звуковой сигнализации вполне хватает. Даже такая копеечная мелочь работает! А тут нам пытаются втереть, что это все бесполезная хрень. Бош свой таки приобрел на будущее, хотя в обзорах на Ютюбе часто мнение было неоднозначное. В любом случае, те, кто полагает, что Бош (и многие другие серьезные производители) производит бесполезное фуфло, люди достаточно странные. Но если хочется сэкономить, возможность есть, надо только вникнуть в вопрос поглубже обзорщика из Папы Карлы. Я не понимаю, как можно было столь безответственно подойти к данному тесту и обгадить целый класс полезных приборов.
@@Gemger подтверждаю. На работе пользуюсь детектором Скил и только для поиска проводки - ее он как раз находит, если не давать ему невыполнимых задач. Домой купил копеечный детектор Вортекс - в нем нет экрана, есть только световая индикация и звуковая. И даже он находит проводку в жб-стене на глубине залегания 3-4 см. В моем случае железобетонная стена, в ней штроба, в штробе лежит кабель, сверху штукатурка. Может они этот блок подобрали на месте паления корабля с пришельцеми, что ни один прибор не пашет... Или дело действительно в мягком многожильном кабеле.
А могли бы вы провести третий тест? Используя одинарный провод под нагрузкой (или задействовав только один проводник кабеля). Естественно без петли. И хорошо бы два варианта нагрузки - слабая лампочка и обогреватель. Возможно это позволит найти хоть какую-то применимость таким детекторам для поиска кабеля. Обосную почему стоит провести такой тест и почему может быть другой результат: производитель указывает желательность включения нагрузки - это значит поиск идет в первую очередь по магнитному полю, а не по электрическому. Но как уже писали ранее, при стандартном включении нагрузки ток идет по двум проводникам кабеля в противоположных направлениях (в каждый момент времени) и, соответственно, магнитные поля проводников противоположны. В результате весь кабель генерирует очень слабое магнитное поле сложной формы. Поле от одного проводника будет на порядок сильнее и соответственно детектору его легче засечь. На практике дать нагрузку на один проводник не так удобно, конечно, но вполне возможно используя простейшие дополнительные компоненты на пару баксов. Обращаю ваше внимание что активные трассоискатели обеспечивают поиск на глубине нескольких метров только в таком варианте подключения (один проводник), если же два проводника, то глубина поиска на порядок меньше (менее полуметра).
@@user-nz7px2kl1s можно подключить нагрузку используя проводник в стене как часть общего провода. Т е например как ноль, а фазу использовать задействовав временный наружный провод. Но это конечно в теории, а на практике нужно еше искать где провод расположен в щите, и где подключён к нагрузке.
У меня бош DMF 10 реагирует на еллектричество ,и без касания руки ,и с касанием ,в режиме металл ,в режиме дерево загорается значек цветного металла, а с зумером точно показывает центр провода.
Я ни разу ещë пока не встречал электропроводку внутри ЖБИ. Обычно она идëт либо в штробе, которая потом оштукатурена, либо просто по стене, которая тоже потом оштукатурена. У меня АДА Воллсканер 80 и определяет проводку вообще без проблем, при этом не нужно нагружать еë какими то приборами, а достаточно просто дать по ней напряжение! Так и не понял зачем этот тест, где провод идëт внутри бетонного блока.
Постоянно Вас смотрю,продолжайте в том же духе.Если будет возможность,пожалуйста, на сравнение Фестул,Мафель с Макита ,Элетеч и тому подобное)Лайк поставил)
2 месяца назад, я не озадачивался детекторомм скрытой проводки, а сейчас интерес есть. К первой части написал коментарий, но оказывается есть вторая часть, но и в ней эксперимент пошел по "ложному следу". Повторюсь - в кабеле ток течет в двух встречных направлениях, тем самым магнитные поля взаимоуничтожаются. Для чистоты эксперимента нужно фазный и нулевой провод растянуть на расстояние болшее чем глубина залегания. Тогда возможно все детекторы покажут электричество. Чем болше будет мощность, тем глубже отметка обнаружения, но расстояние между фазой и нулем должно увеличиваться. И постоянный ток будет обнаруживаться если движение будет возвратно-поступательное (дрожжать вперед-назад). Электрический провод буде обнаруживаться, если в проводке окажется под напряжением только один провод или фаза, или ноль., или в обоих одна фаза. Для понимающего электромонтажника создать такие условия поиска в жилой квартире не сложно.
@@papakarlotools Задача состоит не в том, чтобы толкаться на тему как уложены провода, а их обнаружить. А для этого надо: 1) исключить встречное движение тока (и это главное); 2) Усилить действие - направить ток по этим двум проводам в одном направлении. И тогда эффект обнаружения будет больше.
@@user-kv4gn5wo1v )) хватит юморить честное слово! В любом проводе в вашей квартире есть 2 жилы в которых ток идет в разных направлениях. Все провода в любой квартире имеют минимум 2 жилы.. почитайте коменты под видео
@@papakarlotools Помимо проводов замурованных штукатуркой, есть еще и квартирный щиток (у кого он в квартире, а кого на лестничной клетке) - Надо лезть туда... иИи отключить нулевой провод (автоматом, пробкой или крези вариант бокорезами), это первый вариант. Второй вариант это в розетку подключать только один контакт нагрузки к фазному проводу или к нулевому это не важно, важно к одному, далее кидаем соплю от щитка к нагрузке второй провод (главное тут чтобы он был дальше зоны чувствительности искателя). Тогда в стене будет протекать ток только в одном направлении в соответствии с частотой сети, а встречный ток по "сопле". Соблюдайте осторожность при процедуре коммутации, чтобы не стать жертвой "тока - убивающего". А есть еще один вариант - это надо разобрать пайку во вводной коробке, разделить у этого паука парные провода, и каждую линию создать радиочастотную помеху, например от вайфай станции, переговорного устройства в режиме передачи, одним словом превратить линию в передающую антену. И вы удивитесь - мертвые искатели будут всех радовать... Огорчает то, что в любом из трех вариантов пропадает простота использования искателей, нужно привлекать знания, небольшой опыт, правильные руки и неистребимое желание найти провода не повредив их. Надеюсь этим ответом раскрылись секреты сказанные в моем первом комментарии? Поверьте моему опыту, я говорю не о каких то заоблачных теориях, элементарный курс электротехники в ПТУ (хотя современная молодежь и может про ПТУ уже не знать). Удачи! И если есть возможность сделайте тест по трем вариантам, мне интересна чувствительность этих искателей на наличие электромагнитного излучения, которое вы поймать не смогли, по обозначенным выше причинам.
@@papakarlotools Забыл отметить следующее - есть искатели с приемником и передатчиком, пользовался одним, к его поведению надо приноравливаться, обрыв провода под штукатуркой нашел с точностью 20 мм. Но сам процесс поиска был завораживающим. Инструкцию писали видимо иностранцы, хотя искатель собирался в россии, я его заказывал у производителя. Хотя на их сайте реклама очень даже убедительная. Но ваши два ролика показательны! Электричество, которое не имеет цвета, запаха, в стене отыскать не просто. Во- первых страшно, во вторых травмоопасно.
Всё как в жизни) С бошовой 120-кой на бетонный стене в панельке проводку, как и арматуру не видит, но на гипсолитовой перегородке без проводки истирит: пищит и везде показывает молнию. В прошлом году давал попользоваться другу, так тот "благодаря" прибору перебил провода, пока полку вешал.
Я обычной китайской отверткой, стоимостью 150р, определил, что у меня все стены из проводов, хрень это все, спасибо за обзор, а то я уже думал покупать подобное изделие. Кстати полевой транзистор и мультитестр способны наити провод под напругой, правда не глубоко, но и стоит это будит намного дешевле, чем самый дешовый детектор, можно использовать металлоискатель, которым клады ишут, но им не всегда удобно будит работать.
я конечно не собираюсь оправдывать gms 120, но что за не честное соревнование такое, почему не переключили его в режим поиска металла? скорее всего он бы показал, в режиме проводки не удивлён плохим результатом.
Без контактный индикатор напряжения легко определяет проводку под напряжением ! А в паре с такими навороченными девайсами ему вообще цены нет ! Хотя цена у них в пределах 2 - 5$ !
А если портативным металлоискателем попробовать, будет находить провод в простой квартирной стене, не сильно бункерной? Очень сильно сэкономит бюджет в таком случае...
В режиме металл это конечно хорошо только в жизни не пригодиться по тому что в стене из бетона есть арматура а в стене из гкл сплошной металический профиль. Поэтому остаеться единственным помошником в поиске скрытой проводки это перфоратор.
ADA практически тот же GMS 120. Отличаются только цветом корпуса и отсутствием отверстия для маркера (у ADA). Пользуюсь 120-м, с обнаружением у него действительно проблемы, и сканирование это еще те "танцы с бубном". Но это лучше чем ничего (особенно учитывая, что достался почти даром) и несколько раз он меня реально выручал.
Скажите, а если в стене нужно сверлить дырку, и дырка под сверло 8 мм всего лишь, а ширина прибора сантиметров 8, как понять где по этой ширине бить нельзя? Если нужно вешать, например, шкафчики настенные кухонного гарнитура, там же 8 сантиметров очень многое решает? Как вы определяете диапазон чистого пространства где можно сверлить?
@@Copemaxx , там с определением проводки всегда танец с бубном. Самый простой способ сканируешь в режиме поиска металла отмечаешь место начала сигнала и место окончания сигнала, посредине и будет примерное место залегания проводки. Сканировать лучше в двух направлениях горизонталь и вертикаль, чтобы понять, как проложена проводка. Режимы поиска проводки под напряжением - вообще ни о чем. Хотя можно использовать в качестве бесконтактного детектора напряжения. Относится к обоим сканерам и к Бошу и к Ада.
Первый раз заморочился, нужен ли мне такой девайс. Раньше, при зеленой траве, на самом деле работала электробритва и обычный СВ приемник. И тут меня осенило! А что, если воткнуть в розетку PowerLine? Ну, возможно, не один, чтобы он держал канал. Уж он то точно дикую модуляцию делает в сети. У кого какие мысли? Может уже есть подобные тестеры? Немного дополню вопрос: принцип стандартный, генератор-приемник. Главное, чтобы под напряжением мог работать.
а вот такой вопрос: у нас 2-х жильный провод - фаза и ноль. мы точно знаем что токи в этих жилах в любой момент времени противоположны по направлению и равны по значению (если нет кз или утечки на землю). в итоге, если жилы расположены близко друг другу, э/м поля будут компенсировать друг друга. прибор ничего не по чувствует. попробуйте развести жилы или завести в канал только одну жилу
я наверное зубренка возьму, за его цену дерево и металл ищет, провод под напряжением - индикатором. На работу с гипсокартоном и пристрелку клипс сгодится (чтобы не фигачить гвозди в арматуру), а стоит как семечки
@@jazz64 Магнитная головка от плеера или магнитофона,наушники или динамик ну и батарейка. Подробнее могу спросить когда человек из отпуска вернется. Это его вещь. Магнитная головка более чувствительна к электромагнитному полю.
А какая разница вдвое провод согнут или нет? В двужильном проводе по одной жиле ток идёт в одну сторону и он же по другой жиле идёт в обратную - электромагнитные поля уничтожаются. И сгибай его в двое, в трое, в четверо - разницы нет. Но сто процентов эта лабуда найдёт одножильный провод под нагрузкой. Это если вторую жилу из провода провести подальше от измеряемого участка. Другое дело - нафига бы оно было нужно. А вот 3-х фазный провод с несимметричной нагрузкой найдёт как пить дать. За тест благодарю.
Они не мерять эл. магнитное поле. Вы ошибаетесь. Они мерят напряженность . Проблема в том , что пространстве много шумов 50 гЦ. Вот поэтому приборы не могут определить проводку. Нужно делать прибор с генератором в МГц. Отключаешь сеть. Подаешь на провод какую-то частоту не 50 Гц одним прибором, другим прибором ищешь эту частоту. Но я не знаю таких приборов.
ничего вы в физике не опровергли, просто показометры гавно и не показывают ни сложенный ни не сложенный провод. и кстати. муровать в блок провод необязательно было, надо было просто подносить девайсы к проводу и смотреть на каком расстоянии они его обнаружат, вот и все сравнения. а проводку надо искать девайсом, который представляет собой приемник и передатчик вешающийся на сам провод.
покупал еще 10 лет назад тыщи за 2. Электропроводку тоже не ищет,поэтому ищу метал!!! очень выручает при монтаже потолков. В панельке бесполезен,ибо там вся стена метал...
Ребята молодцы и первое и второе видео просто бомба спасибо вам за ваш труд вы очень позитивно и обьективно начали разорять компании которые производят эти самые бесполезные приборы 😆 и магазины тоже . Вот и правильно нехер людям втюхивать всякую хрень за такие деньги у меня отверточный индикатор показывает проводку так ему цена 100руб . Ну максимум эти приборы брать только для обнаружения дерева и металла и то не всегда
у меня в двух квартирах работает более менее сносно.. одна бетон, другая кирпич, прибор как у вас первый бош...и арматуру показывает и проводку...Но конечно глубина влияет, возможно так глубоко как у вас ни кто провода не прокладывает.. Не рекламирую и не продаю , но у меня валяется
"Умные" коментаторы физику плохо понимают (слышут звон...). Электрический силовой кабель представляет собой двухпроводную линию передачи с приличным коэффициентом связи. Площадь контура с током минимальная, магнитный поток соответственно тоже. С точки зрения электрического поля, близко расположенные ноль и земля к фазе, выполняют функцию экрана. Отсюда вывод: имеет смысл пропустить один проводник (лучше фазу) через бетонный блок и проверить работу детекторов.
@@Ivan_Int , очень просто. Дома в щитке отключаете шины ноля и земли от магистрального ввода в квартиру. Для лучшего эффекта эти шины можно соединить с фазой через резистор 10 кОм (для безопасности). Дел на 5 мин.
@@koteyko73 , новомодными детекторами с ЖК цветным дисплеем не пользовался. Старые самоделки отлично реагируют на переменное электрическое поле промышленной частоты 50 Гц.
Был зелёный бош,бил,электрику,деревяху,металл,но был один момент на монтаже,пробивал проводку на той стороне стены,( стена см10)которая была в штробе,и поляна обнаружения была оч большая у него
Ну не знаю у меня bosch DMF 10 Zoom professional ищет проводку под напряжением и без на ура. Также показывает арматуру и дерево за гипсокартоном и пластиковыми панелями.
где же диванные эксперты, которые должны сказать о нагрузке, в виде лампы светодиодной ) в ней стоит импульсный блок питания, который создает высокочастотные помехи, как в электро-сети, так и вокруг самой лампы. в ней стоит простейший пассивный LC фильтр (если вообще стоит).
Что бы найти проводку в стене нужен радарный детектор,я пользуюсь двумя -бош д-тект 100и хилти пс 38,занимаюсь натяжными потолками,пробовал много бюджетных приборов просто деньги на ветер....
И всё-таки, надо было бетонный блок загрунтовать, зашпаклевать, поклеить обои, сверху застелить ковром, подключить тен - киловатт на 12 (минимум) и только потом уже проверять! Конечно, перфорированная поверхность (где вы видели на стройке неровные поверхности?) и всего 2кВт нагрузка - детский сад!
Стёб.
Николай, спасибо вам за тесты, но с дивана всерно виднее - вы не убедите упоротых. На кой фиг нужен детектор если к нему еще вагон и телега "условных условий"?)) И проводка глубоко и бла-бла.
Лайкусик за ваши труды, ценю вашу искренность и непредвзятость!)
Красава точно сказал 😊
Хотел об этом же написать. 👍🏻 Опередил малёха.
Есть китайский тестер, дешевая цифровая Ц-шка с возможностью поиска проводки. Работает как попало, но что я заметил: при большой нагрузке (пихал 3КВт) вообще нифига не видит. Выключаешь нагрузку - звенит. На металл данная штуковина не реагирует, только на ЭМ наводки, полагаю.
Хорошая, между прочим идея: дать 12КВт, подождать часик, а потом тепловизором все провода в стене смотреть :)
Я ещё с первой части определился какой девайс я себе куплю - НИ-КА-КОЙ!!!!
@@p1caso82 на все 1000%
Капец..а я привез из сша Bosch GMS120
А оказывается шляпа..(
Не все так плохо. Поинтересуйся : skil 0550
У меня с ним нет проблем.
Оказывается у меня хороший прибор, он показывает всё что надо и не надо, 3 в 1, метал, дерево, провода
@@joguk.. Уже говорилось- перфоратор. )))
Николай, спасибо за видео! Тебе как продавцу это невыгодно, но Ты молодец!
Уважение!Я думаю в первую очередь он человек, а потом продавец,а так в целом согласен! Молодец Николай!
Обосрать один не самый ходовой товар, тем самым зараборать репутацию "честного продавца". Очевидно что в конечном итоге это выгодно. Я не говорю, что автор не является честным продавцом, просто в любом случае данное видео точно не повлияет на его продажи в худшую сторону, а скорее наоборот.
Всё равно купят не всё же смотрят этот обзор
Молодцы! Выпустили второй обзор с пояснениями на вопросы в комментах! 👍👍👍 Обратная связь
До последнего надеясь что заработает но видно не судьба. Буду дальше перфоратором прощупывать. А видео понятное и честное. Лайк!
кстати, перфоратор чаще всего коллекторный двигун имеет, соответсвенно в линии создает отличные помехи, которые можно услышать радиоприемником на СВ-ДВ диапазонах. только его сразу на все провода не посадишь...
О блин я так один раз нащупал
Я в одной комнате у себя 6 раз нашел. Прям везунчик. Потом психанул поменял часть проводки
Спасибо ребята просто огромное ...
За честный разбор полётов ...
Я думаю не только мне расскрыли глаза на эти вещи ..но и многим ...
И дали четкое представление реальной возможностей этих приборов...
Спасибо за обзоры. Как работник электросвязи скажу, что трассоискатель ничто в этом деле не заменит, а это комплекс из специализированных приемника и передатчика. Да, это дорого, но можно взять в аренду или купить вскладчину. В простейшем случае можно воспользоваться известной схемкой из "Радио" 1991, № 8 (КП 103 + наушник + батарейка). Один ньюанс, рекомендую на время поиска в сеть подключить что- либо помехосоздающее. Прекрасный источник помех для сети- тиристорный регулятор без помехоподавляющей цепи. Это будет служить в нашем случае генератором (передатчиком), приемником-собранная схемка. На фоне постоянного гула в наушнике на искомой трассе кабеля услышится треск от помех. Как источник помех годится дешевая коллекторная дрель с регулятором оборотов (надо задействовать), светильник дневного света и т. п. Старый СВ-ДВ приемник тоже поможет, как вариант, найти проводку.
Огромная благодарность от нашей компании М-Сервис в Самаре и лично от меня, от руководителя, вы сделали очень большую работу и заслуживаете большой благодарности! Спасибо вам за труд!
Получается, что кустарно-самодельные работают лучше, сам лично опробовал несколько вариантов. Столкнулся с другой проблемой - реагирует на каждый чих, нужна регулировка чувствительности. Особенно там, где массовое скопление проводов с разных линий (например, в районе распределительного щитка). Из всех вариантов лучший на микросхеме NE555 (советский аналог - КР1006ВИ) и полевике КП103. В Ютубе этот детектор описан мнгократно разными авторами (загуглите и найдёте без труда). Так что, тем, кто дружит с паяльником и микросхемами (или есть друзья радиолюбители), советую попробовать, дело копеечное.
Автору спасибо за труд и лайк.
Огромное СПАСИБО!!! Вы меня успокоили, а то я уже замаялся с этими детекторами и подумал, что с возрастом я совсем отупел.
вас разводят. вот смотрите, обычный человек, не специалист - электрик купил и всё работает ua-cam.com/video/wN_0rbOq2YM/v-deo.html
У меня GMS 120, проводку в бетоне находит нормально, если не глубже 6 см. А вот арматуру находит четко и бур не упрется в арматуру. Еще очень помогает найти в конструкции из гкл профиль. Не нужно ждать от прибора чуда, но часто выручает. Обнаружение проводки зависит от многих факторов, особенно от влажности стен. Прибор нужный, как не крути.
Авторам спасибо за тесты! По поводу сложен провод или не сложен)) - Провод можно хоть во сколько раз складывать)) - в не сложенном проводе две жилы, и в них направление тока и магнитных полей так же противоположны - ток во всей цепи одинаковый)) - хоть в 50 раз складывай - всегда будет бифилярное без индуктивное взаимодействие))...
👍🙂..по моему этот ролик самый эмоциональный из всех, что видал..столько надежды, веры и такая трагедия😏🤔...
Грустно. Буду по прежнему находить проводку в стенах индикаторной отверткой)))
Индикаторная отвертка- это новомодная херня. Старый, проверенный способ- искать проводку перфоратором. Безошибочное попадание, гарантированный результат.
@@user-nv6tc3xg8f еще лучше штроборезом. Так разрыв более ювелирным получается
Есть музыкальные инструменты, есть и исполнители. Поисковики
без генератора беспомощны, если есть утечка тока по стене.
Я еще в первой части говорил, что D-tect 120 это "самый достойный". Сейчас добавлю, что не смотря на то, что он у меня есть, а занимаюсь я отделкой, подобный инструмент участвует в работах на столько редко, что я порой задумываюсь - нужен ли он вообще. Это если откровенно.
За 15т как метал это перебор.Ведь у многих дома армированые как минемум сеткой.Спасибо за возможность сэкономить деньги.
Эх! А я уже купил. Бош зелёный. Зря! Хотя, езжу по объектам и включаю его перед клиентами с умным лицом!😁
@@user-ub3mh5gv2q единственная польза по ходу)))
Так а как тогда провода находить?
Полтора часа MASTECH MS 6906 искал проводку, нет проводки. Только прикоснулся перфоратором свет потух. Ремонт соединений дешевле обходится чем стоимость приборов.
Видосы КЛАСС! Чудо...не состоялось, школьная физикой все еще работает.
Как диванный эксперт добавлю. Какую бы нагрузку не цепляли, сколько бы витков двойного провода не крутили, ноль и фаза (токи встречного направления в двойном проводе) взаимно подавляют друг друга. Если бы провод был одиночный, то под нагрузкой он точно бы нашелся, даже дешёвыми токовыми клещами. За видосы лайк однозначно!
У меня DMF 10 Zoom. Прекрасно работает. Отлично показал себя на старых заводах, где проводки замуровано куча, и не вся из них под нагрузкой. Иногда долбили между проводами, на расстоянии около 3 см от провода. Там один нюанс есть, нужно прибору дать понюхать то место где точно есть провод под напряжением на той же стене, потом можно водить. И если не пробивает то зажать Zoom. Может у вас та зона аномальная, попробуйте на реальной стене помещения. Вопрос не закрыт, ждем часть №3
У меня bosch gms 120. Инструкцию перечитывал десятки раз. Пробовал всё. Во всех вариациях. В домах, квартирах, дачах, просто с досочкой, картоночкой, листиком. Очень верил, что что-то не так делаю. Не ищет.
@@wirbiw я не знаю, другими не работал. Мой работает отлично.
@@-Vetal- понимаю, но мне обидно за свой.
@@wirbiw а я вот не понимаю, как более ранняя модель работает, а свежая разработка нет. Что то тут не чисто. Могу показать как работает мой
@@wirbiw А что мерять нужно, проводку? Я только ради этого брал, остальное не очень пользовался.
Реально рабочие трассоискатели это те у которых есть генератор импульсов! fluke 2042, Greenlee CS-8000, mastech ms6818 что то типо таких! Но и денег они стоят соответственно.
Хотел свой Bosch PMD-10 заменить на GMS-120 из-за дальности, но что-то передумал. Мне казалось GMS-120 должен лучше работать а не хуже. Так что останусь с лучшим Bosch PMD-10 :) он много где выручал и ищет нормально.
У меня GMS 120 года три или четыре. ПОЛНОЕ "Г" !!! Уже два раза пробивали проводку!
А я купил..недавно...думал вещь...
@@bodicksumy Тебе надо было вначале ролик папы карло посмотреть.
А у меня 5 лет PMD-10, хотел на GMS-120 поменять изза дальности 120 вместо 100. У меня все работает, по началу разочаровывался, но сравнив с другими, понял что лучше ни чего нет. Иногда надо на стену руку прижимать для снятия статики.
Press and hold buttons 5 and 7 until the illuminated ring 1lights up red. Then release both buttons.- When the calibration was successful, the measuring tool will automatically start after a few seconds, and will be ready for operation again.
Зачетный видос👍, спасибо!!! ....благодаря ему съэкономил 5000р, с меня подписка👋😎
Занимаюсь электромонтажом,купил подобную хрень,лишь для того,чтобы клиенты видели ,что этот кал не работает.
Очень полезный канал с бесценной информацией. Кто ещё в рунете так заморочится и при этом не попытается продвинуть один бренд?
Спасибо, Николай за проверку. Реально рассматривал эти устройства для исправления "косяков"белорусских штукатуров увлекающихся алкоголем.(заштукатурили мне розетки). Насчет физики ты не прав, замечания комментаторов по поводу первых измерений по существу, спс что перепроверил. Уважуха, посыл правильный у тебя.. Папе карло однозначно плюс в карму..
купите китайскую индикаторную отвертку со светодиодом, она в 100 раз лучше проводку ищет и стоит копейки.
Эти приборы работают на принципе фиксации эл. поля. Там внутри антенна в виде медной пластинки. А для фиксации магнитного поля нужна катушка или датчик Холла. Еще такие искатели не работают в случае повышенной влажности поверхности или металлических вкраплений.
Огромное Вам спасибо от сверлящей стены братии.
В реальных условиях надо проверить. 2-4 см в глубину мне гмс 120 нашла провод. Измерение зависит от материала тоже. В домах бордюры на стенах не ставят. Так что в разных материалах нужно испытывать их ближе к естесственным. Цементная гипсовая и т.д. штукатурках
В панельных домах они не работают. Потолочник и знаю это не по наслышке. А в других домах детекторы и не нужны, индикаторная отвёртка найдёт.
@@Alex85168 я уже попробовал двумя. Они бесполезны
Попробуйте копеейный китайский детектор в виде отвертки или ручки.
Всем привет . Такой прикол с Bosch D-tect 120 я беру перфоратор и всевываб вилку в ближайшее розетку в комнате , потом беру провод в одну руку а во втором Bosch D-tect 120 и потом вожу по стенам и он мне всё точно показывает))
Обратил внимание, что у элитах диод зелёный горел когда над проводом проводят.
Да, чуда не произошло. В принципе, как и ожидалось. По мне так лучше пригласить профессионала с нужным инструментом, если сомнения есть. По опыту, могу только сказать, что реально работает только Hilti PS 38(50). Да и то в умелых руках. За обзор спасибо, многим, я думаю, помог в выборе.
Хорошо что я нашел ваше видео перед покупкой.
Бош truvo у меня, проводку находит без проблем, правда провод обычно залегает не более двух сантиметров, под штукатуркой.
Проблема только при поиске арматуры в панельных домах и если армирование металлической сеткой, там пищит везде. Такая же ситуация бывает когда летом очень высокая влажность и фон идёт по всей стене.
В целом рабочий прибор и цены адекватная.
Использую D-tect 120, остановился на нем после доооолгих исканий, он всегда находит провод как металл потому как у него принцип поиска радиолокационный, сигнал отражается в стене от неоднородностей довольно точно,по красней мере если я не уверен что это провод,я уже знаю что там какая-то бяка и отверстие просверлю немного в другом месте, если уж нужно узнать где проложен именно провод или найти коробку начинаешь вести от розетки или выключателя и в конечном итоге дойдёшь до коробки))) А что по поводу обнаружения провода под напряжением то для этого используется метод электромагнитной индукции во всех детекторах без исключения,а так как однофазной проводке используются два провода вместе то они магнитное поле взаимно гасят потому как ток в них течёт в разные стороны и определить детектору в двухжильном проводе наличие напряжения довольно сложно, вот если бы он был один))) а второй проходил в другом месте,тогда бы любой прибор определил бы наличие напряжения. Из этого вывод: ЛЮБОЙ ДЕТЕКОР ИСПОЛЬЗУЮЩИЙ ТОЛЬКО ПРИНЦИП ОБНАРУЖЕНИЯ ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЙ ИНДУКЦИИ БЕСПОЛЕЗЕН ДЛЯ ПОИСКА ЭЛЕКТРОСЕТЕЙ ИСПОЛЬЗУЮЩИХ ПРЯМОЙ И ОБРАТНЫЙ ПРОВОД В ПАРЕ))) Читай, бытовая проводка 220в. Это просто развод на деньги))))
Скажите, а если в стене нужно сверлить дырку, и дырка под сверло 8 мм всего лишь, а ширина прибора сантиметров 8, как понять где по этой ширине бить нельзя? Если нужно вешать, например, шкафчики настенные кухонного гарнитура, там же 8 сантиметров очень многое решает? Как вы определяете диапазон чистого пространства где можно сверлить?
Доброго,на любом детекторе есть индикация чувствительности,в исполнении светодиодов или на экране,чем ближе до проводника тем сильнее будет показывать,главное чтобы провода были под напряжением ))) Идеально будет детектор с отверстием посредине,подводите к месту,где будете сверлить отверстие прибора,если светиться зелёний,можете сверлить смело)))
У меня Bosch DMF 10 Zoom - находит алюминевую проводку на глубине до 5 см без активной нагрузки в гипсовой стене. В бетоной стене медную под нагрузкой определяли до 6 см.
Купил себе D-tect 120 ищет провода в кирпиче, металические конструкции в гипсокартоне идеально!!!
Есть еще один прибор для поиска эл проводки на 99% . Дать большую нагрузку на провод на 1 час и просветить Тепловизором!))
вам автоматы не дадут этого сделать ))
Сделайте тоже самое с простой индикаторной отверткой. Тот что имеет 3 режима
Детектор либо находит проводку с первого раза, либо это не детектор. Вы учтите, что вы заведомо знаете где у Вас проводка и даже в этом случае 120 не работает. А в реальных условиях не всегда очевидно где положены коммуникации. Так что смысл есть только от очень дорогих приборов, а говно типа 120 даже 500рублей не стоит... Просто огромный детектор напряжения(почти контактный)...
доброй ночи,спасибо за ваши видосы очень интересно и полезно,а теперь по делу)) у меня 120 бош куплен года 3-4 назад,довольно таки не плохо все показывает,бывает глючит не понятно пищит на всю стену),мое предположение,что у вас уж совсем какой то китайский подвальный экземпляр))).
да,когда вы пытались найти провод со включенной лампой,вы врят ли его когда найдете,лампа должна быть ВЫКЛЮЧЕНА если она СВЕТОДИОДНАЯ,ну а лампа накаливания без разницы от включения,вот такая особенность,тоже первое время после покупки детектора не мог понять почему провод не показывает,думал брак,а потом толи на сайте производителя то ли на форуме электриков рассказали про особенность светодиода(ну там подробно было описано)
Как работают эти прибтры я не знаю, но если блок лежит на изолирующих подкладках, то напряженность электростатического поля будет одинаковой по всему блоку, и детектор может не сработать.
Что за изолирующие подкладки? Для э/м излучений важны экраны и ослабление излучения.
@@roman1324 То, что вы назвали э/м излучением - бывает либо изменяющимся магнитным полем, либо изменяющимся электростатическим. Так вот проводник, не скрученный в контур, и, тем более два проводника с равными по величине и противоположными по направлению токами практически не будут менять напряженность магнитного поля. Разве что за счет площади между проводниками. Но будут заметно влиять на электростатическое. А подкладками я назвал то, на что в ролике положили блок. Проводимость блока довольно высокая из за влаги (хоть он и сухой). В стене она была бы равномерной по всей стене. А в данном опыте наведенное поле будет "размазываться" по всему блоку.
Школьным учебником физики вам по еблищу.
Благодарю за обзор! Занимательное видео, всё ясно, всё честно. Как сказал мудрец будем щупать перфоратором😃
а давай в реальной квартире попробуй ,может у тебя там супер бетон : ) ; )
Так на двп тестировал…
@@vkuznetsov44 я шучу, я работал с бошем нехера он не паказывает и в реальных квартирах. Точнее нет стабильности, то покажет то нет, причём на одном и том же обьекте
Особенно в панельном доме, там вообще на Ура🤣🤣🤣
@@TechnologTV панельный весь в арматуре. там показывает в любой точке стены.
@@TechnologTV панельный дом или детектор? =)) проводку лучше всего находит китайская отвертка-индикатор за 200 рублей. вот она реально полезный прибор, а эти детекторы вечно показывают погоду на марсе, давно уже проверено.
Спасибо, откровенный рассказ, нынче это редко. СПАСИБО
А индикатор протирали? Нет, вот и не работает 🤣🤣🤣. Отличное сравнение, спасибо что сэкономили почти 20 тысяч
самый хороший детектор проводки, это перфоратор с буром. Если при сверлении посыпались искры - проводка есть, если не посыпались - проводки нет)))
Подскажите какой хорошо ищет проводку, честно говоря я не понял. видео хорошее спасибо
Сегодня нашел все 3 штрабы с проводкой перед навеской шкафов на кухне. У меня Бош 120, как в тесте.
Для успеха нужно 2 вещи: внимательно читать инструкцию и приноровиться к аппарату.
Кстати, в инструкции написано, что детектор не показывает многожильный провод под нагрузкой.
Но кому эти глупости типа инструкций нужны, правда?
Всё верно сказали и калибровка нужно в воздухе а не на тестируемой поверхности. А для многожильных кабелей нужен локатор проводки по типу: mastech ms6818 или fluke 2042, но если инструкцию не изучать то и они не помогут.
@@skip8861 Я на второй стене провел еще один тест. Все нашел, но не поверил. Перфоратор подтвердил, что детектор не врал. Благо, стена в своей квартире, а не у заказчика.
Большинство тех, кто не сталкивался с детекторами в различных их проявлениях, не понимают принцип их работы. Они не понимают, что детектор способен показать что-либо только в динамике, детектором нужно водить над объектом, а не просто провести раз-два. И это, наверное, таки недоработка производителей. Потребителей необходимо информировать. Иначе дикие мастера, не вникая, отказываются от отличного инструмента, не понимая, как им пользоваться. Здесь вон половина комментариев об этом.
Да все правильно. Я лично пользуюсь : skil 0550, точнее пользовался, к сожалению он сломался недавнт, теперь вот подбираю новый и решил обзоры посмотреть, в надежде что-то интересное присмотреть. Но после этого обзора я решил взять такой как был, у меня с ним проблем не было. Ну а как известно skil это подразделение bosch. А автор ролика из-за своего незнания 100% очень у многих отбил желание преобрести полезный инструмент. А ваш детектор я знаю что хороший аппарат, была возможность опробовать.
@@skip8861 Я перед покупкой своего Боша провел примитивный тест. Китайским пин-поинтером с Алиэкспресс (это примитивный металлодетектор без дискриминации) прозвонил стену. Нашел им все кабели. Стоил он, если не ошибаюсь, 2500р. или около того. В нем нет экрана, но звуковой сигнализации вполне хватает. Даже такая копеечная мелочь работает! А тут нам пытаются втереть, что это все бесполезная хрень.
Бош свой таки приобрел на будущее, хотя в обзорах на Ютюбе часто мнение было неоднозначное.
В любом случае, те, кто полагает, что Бош (и многие другие серьезные производители) производит бесполезное фуфло, люди достаточно странные. Но если хочется сэкономить, возможность есть, надо только вникнуть в вопрос поглубже обзорщика из Папы Карлы.
Я не понимаю, как можно было столь безответственно подойти к данному тесту и обгадить целый класс полезных приборов.
@@Gemger подтверждаю. На работе пользуюсь детектором Скил и только для поиска проводки - ее он как раз находит, если не давать ему невыполнимых задач. Домой купил копеечный детектор Вортекс - в нем нет экрана, есть только световая индикация и звуковая. И даже он находит проводку в жб-стене на глубине залегания 3-4 см. В моем случае железобетонная стена, в ней штроба, в штробе лежит кабель, сверху штукатурка. Может они этот блок подобрали на месте паления корабля с пришельцеми, что ни один прибор не пашет... Или дело действительно в мягком многожильном кабеле.
Я как электрик в УК благодаря вашему видео какой буду брать,спасибо
А могли бы вы провести третий тест? Используя одинарный провод под нагрузкой (или задействовав только один проводник кабеля). Естественно без петли. И хорошо бы два варианта нагрузки - слабая лампочка и обогреватель. Возможно это позволит найти хоть какую-то применимость таким детекторам для поиска кабеля.
Обосную почему стоит провести такой тест и почему может быть другой результат: производитель указывает желательность включения нагрузки - это значит поиск идет в первую очередь по магнитному полю, а не по электрическому. Но как уже писали ранее, при стандартном включении нагрузки ток идет по двум проводникам кабеля в противоположных направлениях (в каждый момент времени) и, соответственно, магнитные поля проводников противоположны. В результате весь кабель генерирует очень слабое магнитное поле сложной формы. Поле от одного проводника будет на порядок сильнее и соответственно детектору его легче засечь. На практике дать нагрузку на один проводник не так удобно, конечно, но вполне возможно используя простейшие дополнительные компоненты на пару баксов. Обращаю ваше внимание что активные трассоискатели обеспечивают поиск на глубине нескольких метров только в таком варианте подключения (один проводник), если же два проводника, то глубина поиска на порядок меньше (менее полуметра).
Если бы в стене провода лежали по одному, то был бы в этом смысл. А так все парные...
@@user-nz7px2kl1s можно подключить нагрузку используя проводник в стене как часть общего провода. Т е например как ноль, а фазу использовать задействовав временный наружный провод. Но это конечно в теории, а на практике нужно еше искать где провод расположен в щите, и где подключён к нагрузке.
Активные трассоискатели работают не на один проводник, а на сигнал генератора подключенного к данному проводнику.
Обрыв проводки определяется не этой фигнёй, а генератором, и приёмником в паре, тогда обрыв можно найти и под землёй на несколько метров.
Да два года пользуюсь bosch 120 и действительно иногда приходится на метал переключать что бы провод найти))).
Вообще странно ... у меня был стары Бош (украли) и он нормально в штукатурке находил провода под напряжением и моргал молнией по этому поводу.
Та же история. Древний bosch zoom 10 прекрасно находит провода на глубине до 50мм.
Технологию украли вместе со старыми бошами :) Новые боши не умеют искать проводку.....
ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ - не даёт просмотров но создаёт репутацию.
У меня бош DMF 10 реагирует на еллектричество ,и без касания руки ,и с касанием ,в режиме металл ,в режиме дерево загорается значек цветного металла, а с зумером точно показывает центр провода.
Так же был DMF10 zoom и отлично работал.
У меня он и сейчас, работает ОТЛИЧНО! Можно точно вычертить линию по точкам. Не зря же там карандаш в корпусе.
@@-Vetal- мой украли :( Печаль. Пришлось купить то, что было в продаже. Боюсь теперь, что - это будет фиаско :))) И смех и грех.
Привет. Жду 3-ю часть.
Спасибо сэкономили массу времени .
Я ни разу ещë пока не встречал электропроводку внутри ЖБИ. Обычно она идëт либо в штробе, которая потом оштукатурена, либо просто по стене, которая тоже потом оштукатурена. У меня АДА Воллсканер 80 и определяет проводку вообще без проблем, при этом не нужно нагружать еë какими то приборами, а достаточно просто дать по ней напряжение! Так и не понял зачем этот тест, где провод идëт внутри бетонного блока.
Постоянно Вас смотрю,продолжайте в том же духе.Если будет возможность,пожалуйста, на сравнение Фестул,Мафель с Макита ,Элетеч и тому подобное)Лайк поставил)
2 месяца назад, я не озадачивался детекторомм скрытой проводки, а сейчас интерес есть. К первой части написал коментарий, но оказывается есть вторая часть, но и в ней эксперимент пошел по "ложному следу". Повторюсь - в кабеле ток течет в двух встречных направлениях, тем самым магнитные поля взаимоуничтожаются. Для чистоты эксперимента нужно фазный и нулевой провод растянуть на расстояние болшее чем глубина залегания. Тогда возможно все детекторы покажут электричество. Чем болше будет мощность, тем глубже отметка обнаружения, но расстояние между фазой и нулем должно увеличиваться. И постоянный ток будет обнаруживаться если движение будет возвратно-поступательное (дрожжать вперед-назад). Электрический провод буде обнаруживаться, если в проводке окажется под напряжением только один провод или фаза, или ноль., или в обоих одна фаза. Для понимающего электромонтажника создать такие условия поиска в жилой квартире не сложно.
В любом проводе ток идет вперед и назад, фаза и ноль.. как хош его складывай.. везде провода уложены двумя жилами..
@@papakarlotools Задача состоит не в том, чтобы толкаться на тему как уложены провода, а их обнаружить. А для этого надо: 1) исключить встречное движение тока (и это главное); 2) Усилить действие - направить ток по этим двум проводам в одном направлении. И тогда эффект обнаружения будет больше.
@@user-kv4gn5wo1v )) хватит юморить честное слово! В любом проводе в вашей квартире есть 2 жилы в которых ток идет в разных направлениях. Все провода в любой квартире имеют минимум 2 жилы.. почитайте коменты под видео
@@papakarlotools Помимо проводов замурованных штукатуркой, есть еще и квартирный щиток (у кого он в квартире, а кого на лестничной клетке) - Надо лезть туда... иИи отключить нулевой провод (автоматом, пробкой или крези вариант бокорезами), это первый вариант. Второй вариант это в розетку подключать только один контакт нагрузки к фазному проводу или к нулевому это не важно, важно к одному, далее кидаем соплю от щитка к нагрузке второй провод (главное тут чтобы он был дальше зоны чувствительности искателя). Тогда в стене будет протекать ток только в одном направлении в соответствии с частотой сети, а встречный ток по "сопле". Соблюдайте осторожность при процедуре коммутации, чтобы не стать жертвой "тока - убивающего". А есть еще один вариант - это надо разобрать пайку во вводной коробке, разделить у этого паука парные провода, и каждую линию создать радиочастотную помеху, например от вайфай станции, переговорного устройства в режиме передачи, одним словом превратить линию в передающую антену. И вы удивитесь - мертвые искатели будут всех радовать... Огорчает то, что в любом из трех вариантов пропадает простота использования искателей, нужно привлекать знания, небольшой опыт, правильные руки и неистребимое желание найти провода не повредив их.
Надеюсь этим ответом раскрылись секреты сказанные в моем первом комментарии?
Поверьте моему опыту, я говорю не о каких то заоблачных теориях, элементарный курс электротехники в ПТУ (хотя современная молодежь и может про ПТУ уже не знать). Удачи! И если есть возможность сделайте тест по трем вариантам, мне интересна чувствительность этих искателей на наличие электромагнитного излучения, которое вы поймать не смогли, по обозначенным выше причинам.
@@papakarlotools Забыл отметить следующее - есть искатели с приемником и передатчиком, пользовался одним, к его поведению надо приноравливаться, обрыв провода под штукатуркой нашел с точностью 20 мм. Но сам процесс поиска был завораживающим. Инструкцию писали видимо иностранцы, хотя искатель собирался в россии, я его заказывал у производителя. Хотя на их сайте реклама очень даже убедительная.
Но ваши два ролика показательны! Электричество, которое не имеет цвета, запаха, в стене отыскать не просто. Во- первых страшно, во вторых травмоопасно.
Всё как в жизни)
С бошовой 120-кой на бетонный стене в панельке проводку, как и арматуру не видит, но на гипсолитовой перегородке без проводки истирит: пищит и везде показывает молнию. В прошлом году давал попользоваться другу, так тот "благодаря" прибору перебил провода, пока полку вешал.
От китайской индикаторной отвёртки со светодиодом больше толку.
Спасибо за информацию! Все четко и по делу.
Я обычной китайской отверткой, стоимостью 150р, определил, что у меня все стены из проводов, хрень это все, спасибо за обзор, а то я уже думал покупать подобное изделие. Кстати полевой транзистор и мультитестр способны наити провод под напругой, правда не глубоко, но и стоит это будит намного дешевле, чем самый дешовый детектор, можно использовать металлоискатель, которым клады ишут, но им не всегда удобно будит работать.
я конечно не собираюсь оправдывать gms 120, но что за не честное соревнование такое, почему не переключили его в режим поиска металла? скорее всего он бы показал, в режиме проводки не удивлён плохим результатом.
И в ЭТОМ видео спасибо! Жму лапу!
Без контактный индикатор напряжения легко определяет проводку под напряжением !
А в паре с такими навороченными девайсами ему вообще цены нет !
Хотя цена у них в пределах 2 - 5$ !
А если портативным металлоискателем попробовать, будет находить провод в простой квартирной стене, не сильно бункерной? Очень сильно сэкономит бюджет в таком случае...
У меня аппарат bosh truvo произведён в Малайзии, этот сканирует.
В режиме металл это конечно хорошо только в жизни не пригодиться по тому что в стене из бетона есть арматура а в стене из гкл сплошной металический профиль.
Поэтому остаеться единственным помошником в поиске скрытой проводки это перфоратор.
покажите пожалуйста бош за 19 тыщ. как находит пластиковые трубы хочу у вас его купить на новый год
ADA практически тот же GMS 120. Отличаются только цветом корпуса и отсутствием отверстия для маркера (у ADA). Пользуюсь 120-м, с обнаружением у него действительно проблемы, и сканирование это еще те "танцы с бубном". Но это лучше чем ничего (особенно учитывая, что достался почти даром) и несколько раз он меня реально выручал.
У ада отверстие есть, они его резиновой пробкой заткнули что бы "запатентованная дырка" от боша не достала. Пробку вынте и будет как у боша.
Ада 80 берите работает на ура.
Скажите, а если в стене нужно сверлить дырку, и дырка под сверло 8 мм всего лишь, а ширина прибора сантиметров 8, как понять где по этой ширине бить нельзя? Если нужно вешать, например, шкафчики настенные кухонного гарнитура, там же 8 сантиметров очень многое решает? Как вы определяете диапазон чистого пространства где можно сверлить?
@@Copemaxx , там с определением проводки всегда танец с бубном. Самый простой способ сканируешь в режиме поиска металла отмечаешь место начала сигнала и место окончания сигнала, посредине и будет примерное место залегания проводки. Сканировать лучше в двух направлениях горизонталь и вертикаль, чтобы понять, как проложена проводка. Режимы поиска проводки под напряжением - вообще ни о чем. Хотя можно использовать в качестве бесконтактного детектора напряжения.
Относится к обоим сканерам и к Бошу и к Ада.
Первый раз заморочился, нужен ли мне такой девайс. Раньше, при зеленой траве, на самом деле работала электробритва и обычный СВ приемник. И тут меня осенило! А что, если воткнуть в розетку PowerLine? Ну, возможно, не один, чтобы он держал канал. Уж он то точно дикую модуляцию делает в сети. У кого какие мысли? Может уже есть подобные тестеры?
Немного дополню вопрос: принцип стандартный, генератор-приемник. Главное, чтобы под напряжением мог работать.
а вот такой вопрос: у нас 2-х жильный провод - фаза и ноль. мы точно знаем что токи в этих жилах в любой момент времени противоположны по направлению и равны по значению (если нет кз или утечки на землю). в итоге, если жилы расположены близко друг другу, э/м поля будут компенсировать друг друга. прибор ничего не по чувствует. попробуйте развести жилы или завести в канал только одну жилу
пользуемся бошом 120 всегда находит проводку до глубины 4см, используем на монтаже натяжных потолков
Николай здравствуйте , снимите пожалуйста обзор на торцевые пилы Зубр . Заранее спасибо.
я наверное зубренка возьму, за его цену дерево и металл ищет, провод под напряжением - индикатором. На работу с гипсокартоном и пристрелку клипс сгодится (чтобы не фигачить гвозди в арматуру), а стоит как семечки
Вы подтвердили мои мысли. Столько тестить я не мог,пробовал Гравицапу и 2 вида Бош-результат был как у вас. Только самоделка помогла)
А что за самоделка, если не секрет?
@@jazz64 Магнитная головка от плеера или магнитофона,наушники или динамик ну и батарейка. Подробнее могу спросить когда человек из отпуска вернется. Это его вещь. Магнитная головка более чувствительна к электромагнитному полю.
@@user-oj4so9js7b спасибо! Поищу в сети схему.
@@user-oj4so9js7b и что он уже вернулся с отпуска? А то тут потолок сверлить надо, сижу жду...
Ролик очень познавательный. Спасибо за экономию наших денег.
А какая разница вдвое провод согнут или нет? В двужильном проводе по одной жиле ток идёт в одну сторону и он же по другой жиле идёт в обратную - электромагнитные поля уничтожаются. И сгибай его в двое, в трое, в четверо - разницы нет. Но сто процентов эта лабуда найдёт одножильный провод под нагрузкой. Это если вторую жилу из провода провести подальше от измеряемого участка. Другое дело - нафига бы оно было нужно. А вот 3-х фазный провод с несимметричной нагрузкой найдёт как пить дать.
За тест благодарю.
Грамотно и по делу!
Конечно нет разницы))) для векторов. Просто кто то не дослушал урок.
Они не мерять эл. магнитное поле. Вы ошибаетесь. Они мерят напряженность . Проблема в том , что пространстве много шумов 50 гЦ. Вот поэтому приборы не могут определить проводку. Нужно делать прибор с генератором в МГц. Отключаешь сеть. Подаешь на провод какую-то частоту не 50 Гц одним прибором, другим прибором ищешь эту частоту. Но я не знаю таких приборов.
@@RadmirGaripov вроде об этом речь www.dns-shop.ru/product/ab78c52b519b3330/detektor-provodki-mastech-ms6812/
@@RadmirGaripov любой трассоискатель так работает... но они тоже частенько бесполезны и фонят на пол стены!
А ка на счёт железо-бетонных панелей дома?
ничего вы в физике не опровергли, просто показометры гавно и не показывают ни сложенный ни не сложенный провод.
и кстати. муровать в блок провод необязательно было, надо было просто подносить девайсы к проводу и смотреть на каком расстоянии они его обнаружат, вот и все сравнения.
а проводку надо искать девайсом, который представляет собой приемник и передатчик вешающийся на сам провод.
Не порекомендуешь какой нибудь?
Да эти приборы только открытую проводку найдут, и то не всегда.
Хотел, но перехотел. Спасибо 🤗
покупал еще 10 лет назад тыщи за 2. Электропроводку тоже не ищет,поэтому ищу метал!!! очень выручает при монтаже потолков. В панельке бесполезен,ибо там вся стена метал...
Ребята молодцы и первое и второе видео просто бомба спасибо вам за ваш труд вы очень позитивно и обьективно начали разорять компании которые производят эти самые бесполезные приборы 😆 и магазины тоже . Вот и правильно нехер людям втюхивать всякую хрень за такие деньги у меня отверточный индикатор показывает проводку так ему цена 100руб . Ну максимум эти приборы брать только для обнаружения дерева и металла и то не всегда
Круто, найду всю армированную сетку в бетоне, вот только зачем мне это, наверное чтобы сверло не сломать когда сверлить буду
у меня в двух квартирах работает более менее сносно.. одна бетон, другая кирпич, прибор как у вас первый бош...и арматуру показывает и проводку...Но конечно глубина влияет, возможно так глубоко как у вас ни кто провода не прокладывает.. Не рекламирую и не продаю , но у меня валяется
"Умные" коментаторы физику плохо понимают (слышут звон...). Электрический силовой кабель представляет собой двухпроводную линию передачи с приличным коэффициентом связи. Площадь контура с током минимальная, магнитный поток соответственно тоже. С точки зрения электрического поля, близко расположенные ноль и земля к фазе, выполняют функцию экрана. Отсюда вывод: имеет смысл пропустить один проводник (лучше фазу) через бетонный блок и проверить работу детекторов.
А какая разница, дома то все равно провода замурованы ноль+земля. Смысл от этого теста с одной фазой?
@@Ivan_Int , очень просто. Дома в щитке отключаете шины ноля и земли от магистрального ввода в квартиру. Для лучшего эффекта эти шины можно соединить с фазой через резистор 10 кОм (для безопасности). Дел на 5 мин.
@@mepaveln проверял? с первого взгляда похоже на дичь
@@koteyko73 , новомодными детекторами с ЖК цветным дисплеем не пользовался. Старые самоделки отлично реагируют на переменное электрическое поле промышленной частоты 50 Гц.
Чудо не произошло!!! Не слушайте диванных экспертов из первой части было все понятно!
Спасибо за обзор, чуть не купил бесполезную вещь!!!
Был зелёный бош,бил,электрику,деревяху,металл,но был один момент на монтаже,пробивал проводку на той стороне стены,( стена см10)которая была в штробе,и поляна обнаружения была оч большая у него
Ну не знаю у меня bosch DMF 10 Zoom professional ищет проводку под напряжением и без на ура. Также показывает арматуру и дерево за гипсокартоном и пластиковыми панелями.
Я здесь некоторым товарищам твердил что эти прибор рассчитаны на работу электрического поле а не магнитного поле. Так что товарищи вы не были правы
где же диванные эксперты, которые должны сказать о нагрузке, в виде лампы светодиодной ) в ней стоит импульсный блок питания, который создает высокочастотные помехи, как в электро-сети, так и вокруг самой лампы. в ней стоит простейший пассивный LC фильтр (если вообще стоит).
Спасибо большое за отличное видео 👍!
Что бы найти проводку в стене нужен радарный детектор,я пользуюсь двумя -бош д-тект 100и хилти пс 38,занимаюсь натяжными потолками,пробовал много бюджетных приборов просто деньги на ветер....
проводку в стене любая индикаторная отвертка на полевом транзисторе находит.