Jeroen, als je dit ziet: bedankt voor het indirect mogelijk maken van de 100ste aflevering! Marc, jij ook gefeliciteerd, en samen met Tuinman kan het niet anders of er moeten nog mooie dingen volgen!
Ik destilleer uit dit gesprek en de vele discussies die ik heb meegemaakt/meegekregen dat men ook gewoon trots is op het eigen korps. Dit is mooi en goed!
Luister graag naar Gijs Tuinman, zit geen zaagsel in zijn kop ! Praat snel en veel , en allemaal met inhoud. Mooi dat hij er regelmatiger bij gaat zijn.
In mijn 8 jaar tijd als marinier (1986) hadden de commando’s uzi’s en waren het verkenningscommando’s met als inzetgebied Duitsland en België en de mariniers de gevechtscommando’s en wereldwijd inzetbaar. Ik zag nooit concurrentie want hadden beide een andere taak. Respect voor beide korpsen. QPO
Ja respect is top, hebben Gijs en ik ook voor elkaar korpsen gelukkig. Ik zag in mijn tijd 2002-2015 wel een hoge mate van mission creep tussen verschillende eenheden zoals BSB, DSI (versus BBE), KCT, DKDB en MARSOF. Daarmee bedoel ik dat eenheden vrezen voor bestaansrecht en zich dan begeven op het werkterrein van de ander. Eind jaren 90 is de casus Joegoslavie een goed voorbeeld van concurrentie tussen marns en kct. Denk dat het ook logisch is, bij iedere bezuinigingsronde werden de BBE en onderzeedienst onderzocht op wegsnijden. Dat levert angst en wantrouwen op.
@@Scherpschutters Veel van mijn maten zijn Kikker en/of BBE (PaKiCo) en later bij MARSOF. Wat ik van hen hoorde is dat er 2 van het KCT naar de BBE gingen en dat ze moesten slagen, kost wat het kost want “we zijn nu paars”. Dat ze eigenlijk niet geschikt waren maar toch geslaagd zijn en daarna kern instructeur bij het KCT werden! De BBE was toen der tijd de P90 nog aan het testen en het KCT bestelde gewoon en kreeg de P90. Ik denk dat er veel wrijving was/is omdat er bij het Korps werd bezuinigd en dat het KCT allemaal nieuwe uitrusting kreeg. KCT heeft in mijn ogen gewoon een veel betere PR cq lobby en daardoor heeft het Korps veel laten schieten.
Onze Gijs. Ik ben als oud Landmachter/Verkenner Lichting 82-6 SROC, mega-trots op zijn acties maar ook vooral heel trots op hoe Gijs zijn ervaringen en visies deelt op jullie pagina van Scherpshutters. Dankjewel voor het delen
Top aflevering, helaas veeeeel te kort ;) haha. Ik zou toch graag nog een Marinier-Commando horen spreken die is overgestapt richting het KCT. Wat zijn nu de werkelijke verschillen en gedragingen. Succes en ga zo door! Ook voor de jongere aanwas echt een bron van info.
Marc! Gefeliciteerd met je 100ste aflevering en ik wil je via deze weg ook bedanken. Zelf heb ik ook 14 jaar bij “de baas” gezeten en na nog een aantal jaar voor diverse werkgevers te hebben gewerkt heb ik (mede door jouw podcasts) het besluit genomen om voor mijzelf te beginnen. Nogmaals bedankt en ga door met deze inspirerende podcasts 💪🏻
Ik zou wel een aantal generaties naast elkaar willen zien. Gezien het optreden vandaag de dag toch wat anders in elkaar steekt dan 10+ jaar geleden. Lijkt me interessant om de verschillen tussen een aantal generaties commando's of mariniers te horen! En gefeliciteerd met #100! Toffe insteek zo, kort maar krachtig over 1 onderwerp.
Dat is zeker waar. Maar hoe gaat het optreden in de toekomst eruit zien ? Als je daadwerkelijk tegen en near peer vijand gaat dan gaat de huidige middel van inzet gewoon niet meer werken. Simpel voorbeeld is optreden in het duister. Allemaal leuk en aardig dat de enkele vent en FOF marker heeft op ze kadaver, en iedereen met IR en laser loopt te schijnen maar dat gaat gewoon helemaal niet meer werken. Zelfs en goedkope camera kan al die meuk al zien , laat staan en fatsoenlijk staand vijandelijk leger.
Er zijn genoeg Marns die de K.C.T. opleiding al gedaan hebben. Dit is een keuze, maar je kunt Marinier Commando worden. Vergeet niet dat Mariniers voordat ze de commando opleiding gaan doen vanuit het Korps Mariniers, dat ze eerst een paar weken Preko opleiding doen. Preko is een voorselectie voordat Marniers aan de K.C T. Opleiding beginnen. Haal je de Preko voorselectie niet, dan ga je de commando opleiding ook niet in. Dus mijn ervaring is dat een marinier de commando opleiding makkelijk kan met de instelling die ze al hebben. Het is een keuze of je Marinier wil worden of commando. Het leuke is dat je bij de Mariniers nog hele mooie opleidingen hebt die zwaarder zijn dan de gehele commando opleiding, een voorbeeld is de kikker opleiding of de ML opleiding. Een Marinier is in mijn opinie veelzijdiger, heeft meer specialiteiten op meedere gebieden.
@@rogerthat4111 Je kennis is een beetje achterhaald. Tegenwoordig is het niet meer mogelijk om als marinier de commando-opleiding te doen. Tenzij je uiteraard de overstap naar de landmacht maakt. Maar de marinier met de groene pet behoort binnenkort tot het verleden.
Allemaal leuk dat geouwehoer over welke eenheid een zwaardere opleiding heeft gehad. Feit is dat KCT, LMB en diverse andere eenheden van de KL de afgelopen twee decennia verschrikkelijk veel gevechtservaring hebben opgedaan terwijl de Mariniers ( op enkele eenheden SOF na )in NL liepen duimen te draaien. Ook na de grootste crisis voor NL de afgelopen 10 jaar, namelijk MH17 werden ze niet eens gebeld. Niks mis mee, maar de tijd dat de MARNS. de spearhead van de gespecialiseerde infanterie was is voorbij. Samenwerking zonder afgunst met dezelfde type eenheden is een must om gereed te staan voor de komende dreigingen waar we voor staan. Samen voorwaarts voor Nederland.
Gefeliciteerd met #100, Marc! Top Gijs Tuinman er (weer) bij. Jullie praten (nog) wel wat langs elkaar heen. Gijs zit ergens in de stratosfeer op meta-niveau "lessons learned" op te hoesten die hij bij NLD SOCOM heeft omgezet en dat matcht (nog) niet helemaal, maar dat komt wel. De interessante les is dat je telkens wanneer je van omgeving verandert, je de kennis en ervaring van de vorige plek(ken) mee exporteert naar de nieuwe omgeving en die "kruisbestuiving" heel veel toegevoegde waarde heeft. Een peloton mariniers dat elkaar sinds jaar en dag van haver tot gort kent en als een geolied machientje functioneert kan de wereld veroveren. Datzelfde peloton met wat jaartjes externe ervaring bij KCT, DSI, BSB, etcetera kan de veranderende wereld van morgen veroveren - zo beluister ik althans de boodschap van Gijs. En ik denk dat hij daarin gelijk heeft.
Alhoewel ik de trots op eigen team en core spirit zeker begrijp en zie als iets goeds heb ik de aversie tegen elkaar nooit begrepen en gewaardeerd. Tenslotte zijn het allemaal pro's op hun eigen gebied en kun je elkaar sterker maken wanneer je daar voor open staat. En in mijn ervaring zit in elke eenheid wel een nixfix die vooroordelen bevestigt. Die aversie leek nog groter tussen SOF en regulier. Als enabler (genie) heb ik met beiden gewerkt, ook op uitzending. Daarbij merkte ik bij de mariniers wel meer afstand en vooroordelen (daar heb je zo'n waardeloze pleun). Dat veranderde gelukkig snel in "hey die vent weet wat hij doet en weet waar hij het over heeft, daar hebben we wat aan". Daarna was de samenwerking prima maar ik vond dit wel storend. Ik heb wel het idee dat dit een stuk is verbeterd sinds het begin van mijn militaire loopbaan (1990) . Mogelijk doordat er sinds de vele uitzendingen veel meer is samengewerkt en men elkaar beter heeft leren kennen?
100ste aflevering alweer! wat gaat de tijd snel! gefeliciteerd met je 100ste aflevering, kan en mag je zeker hartstikke trots op zijn, je hebt niet alleen iets heel goeds neergezet, maar ook iets heel waardevol! Heel mooi om je groei te zien, ook je creativiteit is sterk toegenomen, bedoel dan niet alleen deze afleveringen, maar ook op het gebied van video en fotografie heb je toffe content gemaakt. Zet zo voort! Aan ontzettend veel aflevering heb ik wat gehad, vandaag de dag kijk ik regelmatig nog een aantal terug. Ik heb je gezien bij een aantal afleveringen van de serie van de jongens van STUK, goed bezig, hoop je vaker te zien in en/of betrokken bij producties!
Gefeliciteerd met nummer 100! Elke keer kijk ik weer enorm uit naar de volgende aflevering. Ik ben persoonlijk wel meer van het langere format, maar experimenteer hier vooral mee. Verras me!
Erg goed om te zien dat dhr. Tuinman ook een supporter is van BRCC! Geweldig bedrijf uit Amerika met geweldige videos (hilarisch!) en een nog beter doel.
Goed idee om het korter te maken en wellicht met meer info. (hou het vooral wel leuk). Ik ben nu zelf zo’n 30 jaar weg bij de baas en merk nog steeds veel aan de bevelvoeringsprocedure van het leger te hebben. IK 2-17. Wellicht een goed idee om het hoe en waarom en de toepasbaarheid hiervan in de burgermaatschappij eens door te nemen. Daarnaast ben ik benieuwd wat daar de afgelopen 20 jaar aan veranderd is. 👍🏻
het kan aan mij liggen maar... ik dacht met de titel dat we dan het verschil tussen kct en marsof gingen leren, maar dat lijkt totaal niet besproken te worden.
Sergeant bij de KL ben je binnen een jaar, Sergeant bij de Marns: Je loopt als eersteklas Marn ongeveer 10 jaar, daarna als Korporaal Marnier nog eens tien jaar, dan kun je Sergeant worden na zo'n 5-10 jaar.
Weer een geweldige podcast, bedankt mannen! Gijs heeft duidelijk nagedacht over hoe de SF elkaar zou kunnen versterken en heeft kennis wat socom (zou) moet(en) doen. Vraag is alleen of de leiding van socom dit ook zo ziet en zo ja, hoe gaat dit handen en voeten krijgen?
Misschien leuk om een keer een Belgische SAS'er of paracommando uit te nodigen. Ik had vroeger tijdens de opleiding IVK een leuke leraar die zelf ook hoofd van de Kmar was op Schiphol en later Head of Global Security bij Shell (je zou hem ook kunnen uitnodigen maar ik durf zijn naam niet te zeggen). In ieder geval hij noemde de Belgische para's "taaie flikkers" en als hij dat zegt zal het wel zo zijn :)
lijkt me nogal vanzelfsprekend, maar kijken jullie (KCT MARSOF en per extensie andere specops-achtige eenheden) niet naar mekaar van tijd tot tijd? Stellen jullie nooit de vraag aan mekaar "Hoe doen jullie dat nu eigenlijk?". Specops die leren van specops lijkt me win-win voor beide eenheden.
Marc en Gijs top!👌 - mariniers: extravert - kct: meer introvert (beiden positief bedoeld) En mbt roulatie richting bijv BSB (oa ook OT): vergeet niet dat je dan opsporingsambtenaar moet zijn en dat er dus nog een nodige opleiding bij komt kijken.
Goeie aflevering wel, als ex-marinier kritisch bekeken maar kan de commando's waarderen. Werken ook veel samen, in mijn opinie zijn de Nederlandse Special Forces samen heel sterk. Met name naar de Amerikanen toe wordt ook door de Amerikanen zelf veel credit uitgesproken naar de Nederlandse SF.
Respect voor beide, ze hebben een training/opleiding afgerond die de meeste van ons never nooit kunnen behalen, toch snap ik totaal niet dat deze heren de twee krijgsmachten naast elkaar leggen, elk land heeft zijn sof eenheden, mannen die fysiek en mentaal een niveau van top sporters in hun dna hebben, en een wilskracht hebben om voor hun land alles op het spel te zetten, deze heren zouden nooit een wedstrijd ver plassen moeten houden, ik snap totaal niet het nut van deze discussie, eerste podacast voor mij van scherpschutters, mischien moet je operator zijn geweest om dit te snappen en praten deze mannen op een heel andere niveau dan deze eenvoudige oud verkenner?
Ik denk inderdaad dat je iets mist. Het gaat helemaal niet om een wedstrijd van wie de langste heeft. Het is een gesprek tussen twee mannen die respect hebben voor elkaar en gekscherend elkaar ‘in de taai’ trappen, omdat dat de taal is die militairen vaak spreken, en in dat gesprek inzicht geven in de onderlinge competitie, de capaciteiten en de culturen. Maar misschien is dat bij de verkenners anders…
Kunnen jullie niet omde week tegenover elkaar zitten en over deze onderwerpen praten? En verhalen uit de praktijk van jullie diensttijd zou ook super intressant zijn!
Heb zelf mariniers en KCT'ers ontmoet en vondt de KCT'ers zeer sympatieke heren die positief in hun leven en werk staan. Dit is in de tijd dat ik in de VeVa opleiding zat in Schaarsbergen. Leerzame en supertoffe tijd waar ik met trots op terug kijk. Wilde daarna toch bij de mariniers alleen werd afgekeurd op medisch vlak en de tweede keer psychologisch afgekeurd voor de rest van mijn leven. Motivatie kwijt geraakt om iets te doen in mijn leven. Heb zitten denken om Oekraïne te gaan helpen in het front tegen de Russen alleen dit proces duurt mij te lang. Hierdoor beslist om naar het franse vreemdelingen legioen te gaan
Ik heb het beeld wat ik als buitenstaander heb hieronder beschreven. Geen flauw idee in hoeverre het klopt, maar dit is hoe ik de verschillen zie: - Andere werkgebied: Mariniers doen vaak kortere missies waarbij je minder lang de poort uit gaat. KCT is soms weken op pad. Discipline is daarom belangrijker voor KCT omdat slechte eet of hygiëne gewoontes (of iets anders) pas na een aantal dagen hun tol gaan eisen. Je moet scherp blijven, juist in de details. Daarom dat ritselen/rupsen voor mariniers tactisch voordeel biedt (alleen de korte termijn geldt) en voor KCT'ers niet omdat het op lange termijn in je nadeel werkt. Ook opereert een marinier altijd in een grotere groep terwijl een KCT'er in sommige gevallen in een tweetal of zelfs alleen opereert. Hierdoor is het 'zelf nadenken' belangrijker voor een KCT'er. - Het zijn een ander soort mensen: Mariniers zijn sociaal vaardiger, meer extravert en ook meer haantje de voorste. Ze willen zich graag bewijzen, laten zien wat ze kunnen. KCT lui zijn meer op zichzelf, zoeken wat vaker de rust en zijn wat nederiger. Ze willen graag de beste zijn door alle vaardigheden en kennis tot in de puntjes te beheersen. Maar ja, zoals jullie ook al in de podcast zeggen, als je samen een team bent en een taak hebt maken die verschillen toch niet uit. Iedereen zet z'n schouders eronder en gaat we volledig voor. Het een is niet beter dan het ander. Het vult elkaar aan.
@@LB-ck7jj Geheimzinniger naar mijn mening. Van de SBS is bijvoorbeeld bijna niets bekend. Nog meer special force dan de SAS en die gasten treden nauwelijks op in de openbaarheid. Maar dat is mijn idee daarover.
@@LB-ck7jj Misschien dat Marc en Jeroen daar een aflevering of 100 aan kunnen wijden ;-) Maw hoe vergelijken de NL SF-afdelingen zich met hun buitenlandse tegenhangers.
@@frankberkemeier Zou leuk zijn. Overigens, de SAS rekruteert uit het Britse leger. De SBS schijnt voornamelijk te recruteren uit de Royal Marine Commandos zelf.
Er is een reden waarom een cdo niet Marn kan worden en de Marns de cdo opleiding "effe" erbij doet als een cursus. Dit zegt al heel veel. Verder hebben de cdo's bij lang en na niet dezelfde humor en cultuur als de Marns. De cdo's hebben wel altijd veel betere spullen gehad. Dat zegt ook iets. De nieuwe spullen sturen ze naar de cdo's want alleen de Marns kunnen nog functioneel opereren en presteren met al die ouderwetse gebruikte troep. In 2000 gebruikte we nog de oude bokkentuigen uit WW2. Cdo's hadden al lang ops vesten. Just stating the facts. Ik heb ook nog nooit een cdo (die niet Marn was) meegemaakt waar ik van onder de indruk was.
ik heb met klapperende oortjes geluisterd naar dit deels onwerkelijke uitspraken van...(Sjaakie) wat betreft wie de beste is.; De beste is de geen die zn naaste niet laat vallen punt QPO
er zijn niet voor niets verschillende elite eenheden zoals bsb dsi kct marsof. ik snap niet hoe die suggestie tot leven kwam om afwisseling te willen/krijgen. je trots zit in dat jij onderdeel bent van een bepaalde elite. Ik ben t totaal eens met Jeroen. hij weet waarover hij praat
Omdat er meer dan trots is en mensen zich ontwikkelen. En in een andere levensfase kan een andere eenheid beter passen. Ik zag bijvoorbeeld veel mariniers die na hun 30ste meer stabiliteit zochten in hun thuisfront en dit konden vinden bij de BSB bijvoorbeeld, omdat daar meer voorspelbaarheid zit in het werk qua operaties en de missies minder lang zijn. Maar je ziet dat de uitwisselbaarheid tussen eenheden vaak logge processen zijn. Een betere uitwisselbaarheid zou kunnen leiden tot het langer inzetbaar houden van een operator, wat goed is voor zowel de organisatie als de operator.
Jeroen, als je dit ziet: bedankt voor het indirect mogelijk maken van de 100ste aflevering! Marc, jij ook gefeliciteerd, en samen met Tuinman kan het niet anders of er moeten nog mooie dingen volgen!
Ik destilleer uit dit gesprek en de vele discussies die ik heb meegemaakt/meegekregen dat men ook gewoon trots is op het eigen korps. Dit is mooi en goed!
Luister graag naar Gijs Tuinman, zit geen zaagsel in zijn kop ! Praat snel en veel , en allemaal met inhoud. Mooi dat hij er regelmatiger bij gaat zijn.
In mijn 8 jaar tijd als marinier (1986) hadden de commando’s uzi’s en waren het verkenningscommando’s met als inzetgebied Duitsland en België en de mariniers de gevechtscommando’s en wereldwijd inzetbaar. Ik zag nooit concurrentie want hadden beide een andere taak. Respect voor beide korpsen. QPO
Ja respect is top, hebben Gijs en ik ook voor elkaar korpsen gelukkig. Ik zag in mijn tijd 2002-2015 wel een hoge mate van mission creep tussen verschillende eenheden zoals BSB, DSI (versus BBE), KCT, DKDB en MARSOF. Daarmee bedoel ik dat eenheden vrezen voor bestaansrecht en zich dan begeven op het werkterrein van de ander. Eind jaren 90 is de casus Joegoslavie een goed voorbeeld van concurrentie tussen marns en kct. Denk dat het ook logisch is, bij iedere bezuinigingsronde werden de BBE en onderzeedienst onderzocht op wegsnijden. Dat levert angst en wantrouwen op.
@@Scherpschutters Veel van mijn maten zijn Kikker en/of BBE (PaKiCo) en later bij MARSOF. Wat ik van hen hoorde is dat er 2 van het KCT naar de BBE gingen en dat ze moesten slagen, kost wat het kost want “we zijn nu paars”. Dat ze eigenlijk niet geschikt waren maar toch geslaagd zijn en daarna kern instructeur bij het KCT werden! De BBE was toen der tijd de P90 nog aan het testen en het KCT bestelde gewoon en kreeg de P90. Ik denk dat er veel wrijving was/is omdat er bij het Korps werd bezuinigd en dat het KCT allemaal nieuwe uitrusting kreeg. KCT heeft in mijn ogen gewoon een veel betere PR cq lobby en daardoor heeft het Korps veel laten schieten.
Haha ja spulletjes is ook altijd een dingetje he😂
Onze Gijs. Ik ben als oud Landmachter/Verkenner Lichting 82-6 SROC, mega-trots op zijn acties maar ook vooral heel trots op hoe Gijs zijn ervaringen en visies deelt op jullie pagina van Scherpshutters. Dankjewel voor het delen
dit moet weer een geweldige aflevering worden.
gefeliciteerd met de 100ste aflevering trouwens, nog 1000 te gaan.
´In de Bering zee krab gaan vangen´, geniale vergelijking. Gefelciteerd met de 100 ste.
Groet en gefeliciteerd met 100ste van voormalig 48ste PAINFBAT.., nog steeds dankbaar voor al wat ik geleerd heb op Boer Baks Roosendaal.
Top aflevering, helaas veeeeel te kort ;) haha. Ik zou toch graag nog een Marinier-Commando horen spreken die is overgestapt richting het KCT. Wat zijn nu de werkelijke verschillen en gedragingen. Succes en ga zo door! Ook voor de jongere aanwas echt een bron van info.
Marc! Gefeliciteerd met je 100ste aflevering en ik wil je via deze weg ook bedanken.
Zelf heb ik ook 14 jaar bij “de baas” gezeten en na nog een aantal jaar voor diverse werkgevers te hebben gewerkt heb ik (mede door jouw podcasts) het besluit genomen om voor mijzelf te beginnen. Nogmaals bedankt en ga door met deze inspirerende podcasts 💪🏻
Ik zou wel een aantal generaties naast elkaar willen zien. Gezien het optreden vandaag de dag toch wat anders in elkaar steekt dan 10+ jaar geleden. Lijkt me interessant om de verschillen tussen een aantal generaties commando's of mariniers te horen!
En gefeliciteerd met #100! Toffe insteek zo, kort maar krachtig over 1 onderwerp.
Dat is zeker waar.
Maar hoe gaat het optreden in de toekomst eruit zien ?
Als je daadwerkelijk tegen en near peer vijand gaat dan gaat de huidige middel van inzet gewoon niet meer werken.
Simpel voorbeeld is optreden in het duister. Allemaal leuk en aardig dat de enkele vent en FOF marker heeft op ze kadaver, en iedereen met IR en laser loopt te schijnen maar dat gaat gewoon helemaal niet meer werken. Zelfs en goedkope camera kan al die meuk al zien , laat staan en fatsoenlijk staand vijandelijk leger.
Er zijn genoeg Marns die de K.C.T. opleiding al gedaan hebben.
Dit is een keuze, maar je kunt Marinier Commando worden.
Vergeet niet dat Mariniers voordat ze de commando opleiding gaan doen vanuit het Korps Mariniers, dat ze eerst een paar weken Preko opleiding doen.
Preko is een voorselectie voordat Marniers aan de K.C T. Opleiding beginnen.
Haal je de Preko voorselectie niet, dan ga je de commando opleiding ook niet in.
Dus mijn ervaring is dat een marinier de commando opleiding makkelijk kan met de instelling die ze al hebben.
Het is een keuze of je Marinier wil worden of commando.
Het leuke is dat je bij de Mariniers nog hele mooie opleidingen hebt die zwaarder zijn dan de gehele commando opleiding, een voorbeeld is de kikker opleiding of de ML opleiding.
Een Marinier is in mijn opinie veelzijdiger, heeft meer specialiteiten op meedere gebieden.
@@rogerthat4111 Je kennis is een beetje achterhaald. Tegenwoordig is het niet meer mogelijk om als marinier de commando-opleiding te doen. Tenzij je uiteraard de overstap naar de landmacht maakt. Maar de marinier met de groene pet behoort binnenkort tot het verleden.
Allemaal leuk dat geouwehoer over welke eenheid een zwaardere opleiding heeft gehad. Feit is dat KCT, LMB en diverse andere eenheden van de KL de afgelopen twee decennia verschrikkelijk veel gevechtservaring hebben opgedaan terwijl de Mariniers ( op enkele eenheden SOF na )in NL liepen duimen te draaien. Ook na de grootste crisis voor NL de afgelopen 10 jaar, namelijk MH17 werden ze niet eens gebeld. Niks mis mee, maar de tijd dat de MARNS. de spearhead van de gespecialiseerde infanterie was is voorbij. Samenwerking zonder afgunst met dezelfde type eenheden is een must om gereed te staan voor de komende dreigingen waar we voor staan. Samen voorwaarts voor Nederland.
Gefeliciteerd met #100, Marc!
Top Gijs Tuinman er (weer) bij.
Jullie praten (nog) wel wat langs elkaar heen. Gijs zit ergens in de stratosfeer op meta-niveau "lessons learned" op te hoesten die hij bij NLD SOCOM heeft omgezet en dat matcht (nog) niet helemaal, maar dat komt wel.
De interessante les is dat je telkens wanneer je van omgeving verandert, je de kennis en ervaring van de vorige plek(ken) mee exporteert naar de nieuwe omgeving en die "kruisbestuiving" heel veel toegevoegde waarde heeft.
Een peloton mariniers dat elkaar sinds jaar en dag van haver tot gort kent en als een geolied machientje functioneert kan de wereld veroveren.
Datzelfde peloton met wat jaartjes externe ervaring bij KCT, DSI, BSB, etcetera kan de veranderende wereld van morgen veroveren - zo beluister ik althans de boodschap van Gijs.
En ik denk dat hij daarin gelijk heeft.
Exporteert ook
lijkt me gaaf om een keer wat te horen van de Mountain Leader Troops van de MARSOF
Alhoewel ik de trots op eigen team en core spirit zeker begrijp en zie als iets goeds heb ik de aversie tegen elkaar nooit begrepen en gewaardeerd. Tenslotte zijn het allemaal pro's op hun eigen gebied en kun je elkaar sterker maken wanneer je daar voor open staat. En in mijn ervaring zit in elke eenheid wel een nixfix die vooroordelen bevestigt. Die aversie leek nog groter tussen SOF en regulier. Als enabler (genie) heb ik met beiden gewerkt, ook op uitzending. Daarbij merkte ik bij de mariniers wel meer afstand en vooroordelen (daar heb je zo'n waardeloze pleun). Dat veranderde gelukkig snel in "hey die vent weet wat hij doet en weet waar hij het over heeft, daar hebben we wat aan". Daarna was de samenwerking prima maar ik vond dit wel storend.
Ik heb wel het idee dat dit een stuk is verbeterd sinds het begin van mijn militaire loopbaan (1990) . Mogelijk doordat er sinds de vele uitzendingen veel meer is samengewerkt en men elkaar beter heeft leren kennen?
Heerlijk om naar deze 2 gasten te luisteren, heldere en reële uitzetting van de wereld van de special forces.
Gijs kan lekker ouwehoeren!
Gefeliciteerd met #100! Epische aflevering, ik kijk uit naar de volgende. Keep up the good work
Kct, Marsof, allemaal Hollandse rammers die willen gaan. Tof dat jullie samen meer gaan doen💪💪
Dat rammen moeten ze doen tegen het regime!
Nice sparren tussen Commando en Marinier. Graag kijk ik uit naar deel II 👊🏽
Gouden combo! Dit is hoe robuust maar toch toegankelijk eruitziet in de praktijk. 🤙🏾 keep up the good work.
Prachtige RS5-5 R ABT heb je daar als profiel foto kerel.
@@irelax8595 is niet zijn wagen
@@ivanpjotr4426 joh
Oh heerlijk om deze discussie te zien...
Gefeliciteerd met de 100 aflevering. Dit was zeker een mooie👊🔥
100ste aflevering alweer! wat gaat de tijd snel! gefeliciteerd met je 100ste aflevering, kan en mag je zeker hartstikke trots op zijn, je hebt niet alleen iets heel goeds neergezet, maar ook iets heel waardevol! Heel mooi om je groei te zien, ook je creativiteit is sterk toegenomen, bedoel dan niet alleen deze afleveringen, maar ook op het gebied van video en fotografie heb je toffe content gemaakt. Zet zo voort! Aan ontzettend veel aflevering heb ik wat gehad, vandaag de dag kijk ik regelmatig nog een aantal terug. Ik heb je gezien bij een aantal afleveringen van de serie van de jongens van STUK, goed bezig, hoop je vaker te zien in en/of betrokken bij producties!
Ben benieuwd, vraag me al een ff af wat de verschillende taken/specialisaties etc zijn, en of die vergelijkbaar zijn 'behalve' water en land.
Ik ben super blij om hem weer te zien!!!!!
Gefeliciteerd met nummer 100! Elke keer kijk ik weer enorm uit naar de volgende aflevering. Ik ben persoonlijk wel meer van het langere format, maar experimenteer hier vooral mee. Verras me!
Erg goed om te zien dat dhr. Tuinman ook een supporter is van BRCC! Geweldig bedrijf uit Amerika met geweldige videos (hilarisch!) en een nog beter doel.
Goed idee om het korter te maken en wellicht met meer info. (hou het vooral wel leuk). Ik ben nu zelf zo’n 30 jaar weg bij de baas en merk nog steeds veel aan de bevelvoeringsprocedure van het leger te hebben. IK 2-17.
Wellicht een goed idee om het hoe en waarom en de toepasbaarheid hiervan in de burgermaatschappij eens door te nemen. Daarnaast ben ik benieuwd wat daar de afgelopen 20 jaar aan veranderd is. 👍🏻
het kan aan mij liggen maar... ik dacht met de titel dat we dan het verschil tussen kct en marsof gingen leren, maar dat lijkt totaal niet besproken te worden.
Dit kanaal verdiend veel meer volgers. Wat een kwaliteit!
Goede aflevering, ga zo door!
Ik heb nergens ervaring mee maar ik geniet erg van je podcast 👍👍
Dat is super!! Juist inzicht krijgen en leren van elkaar.
Super mooi weer, dank!
Wederom een goede 100ste aflevering!
Sergeant bij de KL ben je binnen een jaar,
Sergeant bij de Marns:
Je loopt als eersteklas Marn ongeveer 10 jaar, daarna als Korporaal Marnier nog eens tien jaar, dan kun je Sergeant worden na zo'n 5-10 jaar.
Prachtige video! Hier keek ik naar uit!💪
Top aflevering 💪🏼
Geweldige potcast weer Rammer! Geweldige kerel die Gijs Tuinman!
Goed team samen, leuk om naar te luisteren
Wat een wijs man die Gijs, zou onze overheid eens een lesje van kunnen trekken... keep om the good work, top afleveringen.
Prachtig gemaakt weer door jullie toppers 🤜🏼🤛🏼
Weer een geweldige podcast, bedankt mannen! Gijs heeft duidelijk nagedacht over hoe de SF elkaar zou kunnen versterken en heeft kennis wat socom (zou) moet(en) doen. Vraag is alleen of de leiding van socom dit ook zo ziet en zo ja, hoe gaat dit handen en voeten krijgen?
Ik gok zomaar dat Gijs in zijn tijd bij NLDSOCOM wel het een en ander voor elkaar heeft gekregen 😉.
Is er een aflevering met een Huzaar? Verkenners?
Misschien leuk om een keer een Belgische SAS'er of paracommando uit te nodigen. Ik had vroeger tijdens de opleiding IVK een leuke leraar die zelf ook hoofd van de Kmar was op Schiphol en later Head of Global Security bij Shell (je zou hem ook kunnen uitnodigen maar ik durf zijn naam niet te zeggen). In ieder geval hij noemde de Belgische para's "taaie flikkers" en als hij dat zegt zal het wel zo zijn :)
Mooie aflevering 👌🏼
Werkvloer militairen werken altijd samen met respect, idd wat hij zegt. Ligt aan het middenkader en hoger.
lijkt me nogal vanzelfsprekend, maar kijken jullie (KCT MARSOF en per extensie andere specops-achtige eenheden) niet naar mekaar van tijd tot tijd? Stellen jullie nooit de vraag aan mekaar "Hoe doen jullie dat nu eigenlijk?". Specops die leren van specops lijkt me win-win voor beide eenheden.
Goud. (Toch jammer dat Gijs geen marinier is 😉)
Marc en Gijs top!👌
- mariniers: extravert
- kct: meer introvert (beiden positief bedoeld)
En mbt roulatie richting bijv BSB (oa ook OT): vergeet niet dat je dan opsporingsambtenaar moet zijn en dat er dus nog een nodige opleiding bij komt kijken.
Opsporingsambtenaar is wel het makkelijkste gedeelte om bij de BSB te komen. De SRO, AOT en/of Heimelijk gadeslaan opleidingen vallen de meeste af
Eens een Marinier altijd een Marinier….. Mariniers hebben out of the box thinking mentaliteit…..Gijs wilde ooit een Marinier worden denk ik!
Water koud of hitte?
Goeie aflevering wel, als ex-marinier kritisch bekeken maar kan de commando's waarderen.
Werken ook veel samen, in mijn opinie zijn de Nederlandse Special Forces samen heel sterk.
Met name naar de Amerikanen toe wordt ook door de Amerikanen zelf veel credit uitgesproken naar de Nederlandse SF.
Ex Marinier ? Eens Marinier altijd Marinier toch .gr van een Matr 1
'Ex marinier'? Yeah right!
Goeie video mannen💪🏼
Is er een video specefiek over uitzendingen?
Zo ja, kan iemand mij de titel geven?
Gefeliciteerd met de mijlpaal Marc (Gijs en Jeroen)!
Leuke aflevering. Thanks for your service gents! Misschien in de toekomst een andere generatie aan het woord ?
Deze man moet op een ministerie gaan werken. Hij lult een uur in de wind.
Dat doet hij nu 🥴
Respect voor beide, ze hebben een training/opleiding afgerond die de meeste van ons never nooit kunnen behalen, toch snap ik totaal niet dat deze heren de twee krijgsmachten naast elkaar leggen, elk land heeft zijn sof eenheden, mannen die fysiek en mentaal een niveau van top sporters in hun dna hebben, en een wilskracht hebben om voor hun land alles op het spel te zetten, deze heren zouden nooit een wedstrijd ver plassen moeten houden, ik snap totaal niet het nut van deze discussie, eerste podacast voor mij van scherpschutters, mischien moet je operator zijn geweest om dit te snappen en praten deze mannen op een heel andere niveau dan deze eenvoudige oud verkenner?
Ik denk inderdaad dat je iets mist. Het gaat helemaal niet om een wedstrijd van wie de langste heeft. Het is een gesprek tussen twee mannen die respect hebben voor elkaar en gekscherend elkaar ‘in de taai’ trappen, omdat dat de taal is die militairen vaak spreken, en in dat gesprek inzicht geven in de onderlinge competitie, de capaciteiten en de culturen. Maar misschien is dat bij de verkenners anders…
@@Scherpschutters duidelijk verhaal bedankt voor je reactie en succes met jullie podcast!
Voor een Marinier is de commando-opleiding een kwaliteitsnummer!! Zegt genoeg
Precies. Is voor een Marn gewoon een "cursusje" erbij. Andersom niet.
Hahaha!jij bent duidelijk een gevalletje afgevallen tijdens de selectie voor het KCT @@tnuis
❤
Ja, daarom vielen er tijdens de pre-co en de eco nog steeds marns af.
Kunnen jullie niet omde week tegenover elkaar zitten en over deze onderwerpen praten? En verhalen uit de praktijk van jullie diensttijd zou ook super intressant zijn!
Heb zelf mariniers en KCT'ers ontmoet en vondt de KCT'ers zeer sympatieke heren die positief in hun leven en werk staan. Dit is in de tijd dat ik in de VeVa opleiding zat in Schaarsbergen. Leerzame en supertoffe tijd waar ik met trots op terug kijk. Wilde daarna toch bij de mariniers alleen werd afgekeurd op medisch vlak en de tweede keer psychologisch afgekeurd voor de rest van mijn leven. Motivatie kwijt geraakt om iets te doen in mijn leven. Heb zitten denken om Oekraïne te gaan helpen in het front tegen de Russen alleen dit proces duurt mij te lang. Hierdoor beslist om naar het franse vreemdelingen legioen te gaan
Nou dat einde klinkt mij wel uitzichtloos. Srry
Veel mariniers hebben ook een groene baret.
Nee
Ik heb het beeld wat ik als buitenstaander heb hieronder beschreven. Geen flauw idee in hoeverre het klopt, maar dit is hoe ik de verschillen zie:
- Andere werkgebied:
Mariniers doen vaak kortere missies waarbij je minder lang de poort uit gaat. KCT is soms weken op pad.
Discipline is daarom belangrijker voor KCT omdat slechte eet of hygiëne gewoontes (of iets anders) pas na een aantal dagen hun tol gaan eisen. Je moet scherp blijven, juist in de details. Daarom dat ritselen/rupsen voor mariniers tactisch voordeel biedt (alleen de korte termijn geldt) en voor KCT'ers niet omdat het op lange termijn in je nadeel werkt.
Ook opereert een marinier altijd in een grotere groep terwijl een KCT'er in sommige gevallen in een tweetal of zelfs alleen opereert. Hierdoor is het 'zelf nadenken' belangrijker voor een KCT'er.
- Het zijn een ander soort mensen:
Mariniers zijn sociaal vaardiger, meer extravert en ook meer haantje de voorste. Ze willen zich graag bewijzen, laten zien wat ze kunnen.
KCT lui zijn meer op zichzelf, zoeken wat vaker de rust en zijn wat nederiger. Ze willen graag de beste zijn door alle vaardigheden en kennis tot in de puntjes te beheersen.
Maar ja, zoals jullie ook al in de podcast zeggen, als je samen een team bent en een taak hebt maken die verschillen toch niet uit. Iedereen zet z'n schouders eronder en gaat we volledig voor. Het een is niet beter dan het ander. Het vult elkaar aan.
Gijs zou alleen een glaasje water moeten lusten
Deze aflevering zal hedendaags iets anders worden belicht.
Allemaal hokjes gedachtes
Nou mijn vader was ook een Pleun maar die kon er ook wat van ,🫡
Gefeliciteerd 100 alweer verveeld zeker niet en leuke humor erin, krijg nog regelmatig leuke reacties op het t shirt rammen met je kadaver..
Nederland: Marsof en KCT. Het Verenigd Koninkrijk: Royal Marine Commando's. Job done.
Sas en sbs toch?
@@TimBundy93 Daar dacht ik ook even aan, maar die onderdelen zijn toch een andere categorie.
@@LB-ck7jj Geheimzinniger naar mijn mening. Van de SBS is bijvoorbeeld bijna niets bekend. Nog meer special force dan de SAS en die gasten treden nauwelijks op in de openbaarheid. Maar dat is mijn idee daarover.
@@LB-ck7jj Misschien dat Marc en Jeroen daar een aflevering of 100 aan kunnen wijden ;-) Maw hoe vergelijken de NL SF-afdelingen zich met hun buitenlandse tegenhangers.
@@frankberkemeier Zou leuk zijn. Overigens, de SAS rekruteert uit het Britse leger. De SBS schijnt voornamelijk te recruteren uit de Royal Marine Commandos zelf.
Gijs knippert echt extreem vaak..
haha, misschien heeft ie Gilles de la Tourette? Was mij trouwens nog nooit opgevallen, maar nu ga ik het steeds zien waarschijnlijk haha.
@@Scherpschutters ja haha, en topaflevering trouwens!
Er is een reden waarom een cdo niet Marn kan worden en de Marns de cdo opleiding "effe" erbij doet als een cursus. Dit zegt al heel veel. Verder hebben de cdo's bij lang en na niet dezelfde humor en cultuur als de Marns. De cdo's hebben wel altijd veel betere spullen gehad. Dat zegt ook iets. De nieuwe spullen sturen ze naar de cdo's want alleen de Marns kunnen nog functioneel opereren en presteren met al die ouderwetse gebruikte troep. In 2000 gebruikte we nog de oude bokkentuigen uit WW2. Cdo's hadden al lang ops vesten. Just stating the facts.
Ik heb ook nog nooit een cdo (die niet Marn was) meegemaakt waar ik van onder de indruk was.
Het is erg duidelijk dat je er al een tijd uit bent.
Het is overigens gewoon prima om trots te zijn op het feit dat je zelf marinier bent.
ik heb met klapperende oortjes geluisterd naar dit deels onwerkelijke uitspraken van...(Sjaakie)
wat betreft wie de beste is.; De beste is de geen die zn naaste niet laat vallen punt
QPO
Ook een beetje de humor in blijven zien van dit gesprek he, want een pax die niet meer kan lachen is sowieso wrakhout. 👊QPO
De beste special forces zijn de bandleden van de jostiband
Misschien een keer wat meer over de BSB
#OYEAH #100 #RESPECT
#RAMMENmetjeKADAVER
Chocolade...???
Toiletmadame ;-)
Deze gasten moeten eens opstaan tegen het regime!!!!!
Dat gaat denk ik hun baret te boven.
er zijn niet voor niets verschillende elite eenheden zoals bsb dsi kct marsof. ik snap niet hoe die suggestie tot leven kwam om afwisseling te willen/krijgen. je trots zit in dat jij onderdeel bent van een bepaalde elite. Ik ben t totaal eens met Jeroen. hij weet waarover hij praat
Omdat er meer dan trots is en mensen zich ontwikkelen. En in een andere levensfase kan een andere eenheid beter passen. Ik zag bijvoorbeeld veel mariniers die na hun 30ste meer stabiliteit zochten in hun thuisfront en dit konden vinden bij de BSB bijvoorbeeld, omdat daar meer voorspelbaarheid zit in het werk qua operaties en de missies minder lang zijn. Maar je ziet dat de uitwisselbaarheid tussen eenheden vaak logge processen zijn. Een betere uitwisselbaarheid zou kunnen leiden tot het langer inzetbaar houden van een operator, wat goed is voor zowel de organisatie als de operator.
Ik raak Gijs elke keer na 2 min kwijt xD
Moet je nagaan! Hij is nog niet eens gecamoufleerd.
Ik ben dus niet de enige...
Snaak! Maar commando's zijn natuurlijk beter! :P
Gijs for president
mariniers zijn marine infanterie, zeesoldaten..
Mag de marinier ook nog wat zeggen
Niet zo vreemd ? Zogenaamde intelligente mensen die met open ogen voor het indoctrinatie grapje vallen ?
Alpha mannetjes verpissen.
Dat was de hele grap, wel blijven lachen he
Hurr
verschrikkelijk die black rifle coffee t-shirt
Is de opleiding scherpschutter hetzelfde als sluipschutter?
Tja.