Це відео не доступне.
Перепрошуємо.
NFT: Sanat Tasarım Mıdır? - Sanat Sohbetleri - Bager Akbay - B12
Вставка
- Опубліковано 4 тра 2021
- Hayatımıza yeni giren NFT'yi, sanat ve tasarım arasındaki karmaşık ilişkiyi konuşuyoruz.
NFT nedir? NFT nereden çıktı? NFT sanat mı, ticaret mi? İlk NFT ürünü ne zaman ortaya çıktı? Sanat tasarım mıdır? Tasarım sanat mıdır? Sanat ile tasarımı birbirinden ayıran sınırlar neler? Bir şeyin sanat olmasını ne belirler?
FluTV "Dünyanın En Otantik İçeriklerini Sunan" yepyeni bir dijital platformdur.
Videolardan haberdar olmak için lütfen abone olun:
➡ bit.ly/FluTv
#BagerAkbay #SanatSohbetleri #NFT
Ayrıcalıklardan yararlanmak için bu kanala katılın:
/ @flu
NFT: Sanat Tasarım Mıdır? - Sanat Sohbetleri - Bager Akbay - B12 videomuzu beğendiyseniz en güncel diğer içeriklerimize göz atabilirsiniz.
➡Aptal Herifler - Canlı Yayın - B09
• Kırıcan Mı? - Aptal He...
➡Ben Vegan Gördüm - Olmaz Öyle Gastronomi - Şef Sinan Büdeyri - B10
• Ben Vegan Gördüm - Olm...
➡Aptal Herifler - Canlı Yayın - B08
• Stajyerler Kanalı Ele ...
➡Adli Tıp Nedir? - CSI: İstanbul - Prof. Nadir Arıcan - B01
• Adli Tıp Nedir? - CSI:...
➡Zombi - Böyle Buyurdu Kültür - Prof. Nevzat Kaya - B07
• Zombi - Böyle Buyurdu ...
Kanalımıza katılın: uye.flutv.me
Patreon destek sayfamız: flutv.me
Kanal: flutv.online
Twitter: / flutivi
Instagram: / flutv.online .
. . . .
FluTV Discord: discord.flutv.me -- Kripto Destekleri için: 0x87a9538Af8f5f80371233951438b7faf9570B82C
İlker'in bir şeyleri tanımlayamadıkça artan huzursuzluğu beni çok eğlendiriyor
Bager de ama doğru düzgün bir tanim yapamadı. Ben de gerildim, huzursuz oldum Bager'i izledikçe. Felsefeciler iste boyle anlarda lazım.
@@mathlogicb Nasıl yapmadı adam ilk bölümden beri daha nasıl anlatsın sanatı
Okb'den kaynaklanıyor.
@@RyokNaruto 19:00 'da dediklerine inanamadım. "Bir seyin sanat, mühendislik, bilim sayılması Neden yaptiginla ilgilidir, Nasıl yaptiginla ilgili degildir" dedi. Sanat icin bir demeyeceğim. Ama bilim konusunda ağır sacmalamis. Ayrıca, bastan beri sanat konusunda dedikleri bana belirsiz ve kendi icinde çelişkili geldi. Sanırım Ilker'e de öyle geldi. Ilker zaman zaman Bager'i incitmeyecek sekilde belirsizliklerini ve çelişkilerini ortaya koymaya calisti sorular sorarak. Bager 'in oncesi videolarında seyrettim. Isinde harika biridir kesinlikle. Ama bu videoda Ilker'in 'Aptal Heriffff' demesi cuk otururdu.
@@mathlogicb anlattığı şey çok açık nasıl anlamıyorsun? evet neden yaptığınla ilgili. bilimde dediği şey zaten yaptığın şeyin yani deneyin tekrarlanabilmesi önemli. bu sebeple zaten "bilimin nasıl yapılacağı konusunda az çok uzlaşı sağlamalıyız" diyor. bilimin nasıl yapıldığının önemli olmasının sebebi zaten yapılmasındaki amaç. sanatta ise böyle bir durum yok, anlattığı şey gayet basit bir konsept.
mesela bir bilim adamı bir deney yaparken etraftaki tüm değişkenleri olabildiğince kontrol etmek ve ölçümlemek zorunda (nasıl yaptığı) bunun sebebi ise bilim yapmasındaki amacı (neden yapıyorum, herkes tarafından doğrulanabilecek bilgilere erişmek için).
bu kadar provokatif sorulara karşı Bager hocanın sakinliğini koruyarak her defasında farklı açılardan en yalın cevapları vermesi hayranlık uyandırıcı. Çocuklarla olan eğitim deneyimlerinin bir faydası olsa gerek :)
bunu begen ilker efendi
İlker, aradığın tanım şu: Sanat, Flu olandır.
// Netleşirse tasarıma dönüşür.
tam İlker'e laf çakacaktım, bu yorumu gördüm :) bravo
Bu huzursuzluk meyvesini vermeli artık
senin yüzünden aklıma geldi 28. kere ferudunu izlemeye gidiyorum
boşluğuma geldi aspfopoasfğasfas
"yaptığım şeyde çok ilginç bir şey hissediyorsam, tutku duyuyorsam,heyecan duyuyorsam. Ama böyle bir yandan da risk, korku varsa...."
Bager Hocanın tanımına göre sanırım iddaa kuponuna yüklü miktarda bahis yapmak sanat.
Ya arkadaşlar. :) Süpersonik hocalarım... Yemin ediyorum, gerçekten sanatı biliyorsunuz hem de bildiğini iddia eden bir ton ustadan daha da iyi biliyorsunuz ama kavram karmaşalarına öylesine kapılıyorsunuz ki... Bunu bu şekilde belirtmek bile haddim değil aslında, n'olur yanlış anlamayın, size fikir vermek ya da yol açmak da haddim değil ama bir tek ben mi sanatın ne halt olduğu konusunda gayet net ve rahatım, anlamıyorum ki? Abi sanatın tanımını Thomas Munro yaptı zaten ve bu tanım hâlen dün yapılmış kadar da geçerli. "sanat doyurucu estetik yaşantılar oluşturmak amacıyla dürtüler yaratma becerisidir" Bu gayet açık ve net bir tanım. Tanımdaki dikkat edilmesi gereken iki kelime var. "Doyurucu" ve "Estetik". Doyurucu, "yüksek duygulanım" demek. Çarpıcılık, sarsıcılık, özel olmak demek. İnsanda uyandırdığı hislerin "yüksek olması" gerekliliği. Bu da ya -çoğunlukla ve entelektüel kitle için- ilklik ve öncülükle sağlanıyor ya da -azınlıkla ve genel izleyici kitlesi için- öncü ve liderlik seviyesinde, benzersiz bir ustalıkla. Bu ustalık "ilklik" gerekliliğini kenara itebiliyor, var olanların en iyisi oluyor. Herhangi bir üretim, bir insanda, "hangi vasfı ile olursa olsun" estetik açıdan doyurucu bir duygulanım ve hayranlık uyandırıyor ise o üretim "o kişi için" sanat eseridir, nokta bitti. Bu yüksek duygulanım, belirli bir kitlenin ortak görüşü oluyor ise de o eseri bir sanat eseri olarak tanımlayabiliriz. Tarihte bu şekilde tanımlanmış, kabul edilmiş milyonlarca sanat eseri var. Bu eserlerin, "yüksek duygulanım" yaratan vasıfları da açıklandığında bunlar sanatsal akım, üslup, tarz, yöntem, teknik vs. oluyor. Bager'in belirttiği "ne yaptığını bilmek" söz konusu olunca ortaya sanat çıkmamasının nedeni, bahsettiğim üslup, tarz, yöntem, tekniklerin kullanılması yani bir şekilde tekrara düşülüyor olması oluyor. Bu da aslında belirli bir amaca yönelik olduğu için "tasarım" olarak isimlendiriliyor. Ama bir şeyin tasarım olup planlanarak belirli bir amaca yönelik üretilmesi, asla bir sanat eseri olmayacağı anlamına da gelmiyor çünkü bir eseri -tüm eserleri- bir araya getiren çok sayıda bileşen var. Bir eser, 20 bileşenin 19'unda tekrar ve zanaat, 1'imde öncü, yaratıcı ve bu nedenle de sanat eseri olabilir. Tüm bu söylediklerime, sinema tarihinden nokta atışı filmler, yönetmenler, tarihler verebilirim. Onları bu mertebelere çıkaran bileşenleri de kare kare gösterebilirim. Ortada karmaşık hiç bir şey yok bence. Yemin ediyorum bu söylediklerimde ve daha fazlasında o kadar rahatım ki bunları benim gibi bir amatörün anlamış ve sizin ustaların anlamamış olması elbette, kesinlikle olanaksız. Siz tam olarak lokantaya gidip, 25 lira hesaba 10'ar lira, yani 30 lira verip, 5 lira para üstü alıp, o 5 lirayı da 3 kişi arasında paylaşırken 1 lirayı kaybeden dostlar gibisiniz. :) Gerçekten hayatımda, bu program kadar besleyici, keyifli, değerli bir program izlediğimi hatırlamıyorum. Ve artık ciddi biçimde, sohbeti sırf eğlence olsun diye sabote ettiğinizden şüphelenmeye başladım. :) Çünkü gerçekten çok eğlenceli. Belki bu de, ortaya çıkan eserin önemli bir bileşenidir... :)
harika bir yorum olmuş dostum, çok güzel özetlemiş, ince noktalara değinmişsiniz.. bu kanal, bu ortam, bu konuşmalar, bu insanlar, biz.. o kadar güzeliz ki! insan, insanla güzel.. içten sevgiler.
Bir Mimar Sinan Sanat Tarihi öğrencisi olarak söylemek istediğim tek şey aslında sanatın günümüze kadar olan tüm değişimler ile konulduğu kabın şeklini almasından dolayı ve literatürde kullandığımız kelimelerin anlamlarından çok daha farklı bir konuma her zaman oturtulabilmesinden bu tartışma hala sürüyor. Evet bahsettiğiniz geleneksel sanat için tanımlanabilirken günümüze doğru geldiğinde ilk başta sanat olmadığı düşünülen her şeyin -örnek olarak Duchamp gösterilebilir- kompleks düşünceler ve değişimler içerisinde sanat olarak kabul edilmeye başladığını görüyoruz. Ayrıca kötü olan eseri anlamak iyi olanı bulmaktan her zaman daha zor. Bir de bunlara Yeniden Üretilebilirlik Çağında Sanat Yapıtı’nı eklersek Benjamin’den o zaman aslında taşlar yerine oturuyor. Yani ‘Sanat’ diyerek ayırt etmek istediğiniz şey günümüzde aslında ne? Biriciklik kavramı, hikaye anlatıcılığı gibi şeyleri cevap olarak görürsek sanat piyasasını kandırabilecek bir çok pazarlama eser olduğunu da kabuk etmek gerekir. Ayrıca her eser maalesef sizin veyahut başka bir izleyicinin zihninde estetik olarak yer edinemeyebilir. Sanatçının anlatmak istediği hikaye her zaman herkes için tek değildir ki işte belki de sanatın en çok kabul edilmesi gereken noktası, sanatın aurasının herkese farklı olmasıdır. Gerçek sanat diye keskin bir çizgi çekmek benim fikrime göre sanatın dilimizdeki o kapsayıcı kelimesine ters düşüyor. Sanat tarihçisi olmaktan öte bir sanatçı olmaya çalışırken bu perspektiften bakıyorum. Aynı zamanda sanatın sürekli olarak izleyicilere anlaşılmayan bir terminoloji ile konuşuluyor olmasına da her anlamda üzülüyorum. Umarım yanlış anlaşılmam.
Bager Akbay harika İlker Canikligil harika isin garip tarafi birbirlerini cok iyi anlayip anlamamis gibi tartismalari da harika
(Tum seride Bager Akbay in mutlu yorgunlgu cok degerli)
Hocalar kelimelerle beyzbol oynuyor. Bager hocam bi kelime gönderiyor, İlker hoca ya vuruyor ya tutuyor. Çok eğlenceli...
Odtü'de İsmail Lütfü Erol'dan history of music dersi almıştım. "Bir sanat galerisinde sergilenen ahşaptan yapılmış sandalye ile, o galerinin girişinde bir danışma masasında oturan kişinin oturduğu sandalyenin farkı nedir?" diye bir soru sormuştu.
Hocamın bakış açısı şuydu, ki ben de mantıklı buluyorum, buradaki fark sergilenen sandalye ile danışmadaki sandalyenin üretecisinin ruh hali ile açıklanabilir; birisi için o sandalyeyi üretmek nefes alıp vermek gibi bir zorunluluk haline dönüşmüşken, bunu bir eser olarak ortaya koymazsa kendisinin varlığı konusunda bir tehdit hissedecekken, diğeri tamamen ekonomik kaygılarla yapılmıştı. Sanatçı da bu kaygıyı güdebilir, ancak bu iki düşünceyi iki uçta algıladığımızda, hangi tarafın ağır bastığına bakmak gerekir gibi bir cevabı vardı.
İkisi de üst seviyede hem sanat eğitimi almış hem de sanatçılığı dibine kadar yaşamış bu iki güzel insanların konuşmaları âşık atışmalarından aldığım keyfi aldırıyor bana. İyi ki varsınız, ömrünüze bereket.
Bager Bey beni ikna etti gercekten. Bundan sonra onun tanimlarini sagda solda kullanip hava atarim.
Çıldırdım yerimde hocam, YANLIŞINIZ VAR,NFT’nin getirdiği en önemli şey eser sahibinin diğer satışlardan da komisyon alabilmesi, yüzdesini kendi satışa çıkarmadan önce belirliyor. Herkes para için nft peşinde sözüne katılıyorum ama sanatçıyı koruyup otoriteden(galeriler) kurtardığı kesin.
Bager hocamın konuşmasından 'sanat bilinçdışının, tasarım bilincin eseri' gibi bir anlam çıkardım ben.
Bager hocamız kendini çok iyi ifade ediyor. Sade ve anlaşılır.
Bager hocayi dinlerken çok farkli perspektiflerden bakmam gerekiyor ve bu aşşırı hoşuma gidiyor.
Yorum yapmak çok zor zira ikinize de katılıyorum!
Sanatın tanımıyla ilgili daha gri alanda kalmamız gerektiğini düşünüyorum. Bana kalırsa size bir şey hissettiren şey sanattır, sanatı icra eden kişinin çıkış noktası sanat yapmak olmasa bile. Fakat bir şey sanat olduğu anda onu "iyi-kötü", "başarılı-başarısız" diye nitelendirme imkânı da doğar.
Bir marangoz bir sandalye yapabilir, bu onun işidir, tasarımdır, aklında sanat yapmak yoktur. Neden sorusunun cevabı "oturmak için"dir, "kendini ifade etmek" değil. Ama ben gelip o sandalyeye bakıp gözyaşlarına boğulabilirim, çocukken ninemin kucağında oturduğum sandalyeye benziyordur, oymaları bana İkinci Dünya Savaşı'nda yaşanan zulmü düşündürmüştür (öznel, herkese bunu düşündürecek bir done yok sandalyede) veya bilinçaltımda başka bir şeyi tetiklemiştir, bana bu hissi yaşattığı anda bence o sandalye benim için bir sanat eseridir. Yanımdaki başka bir için endüstriyel bir eserdir ve sanatla alakası yoktur.
Öte yandan bir de sanat olduğu iddiasıyla yola çıkanlar var ki bu da onları eleştirilebilir kılıyor. Burada İlker Hoca'yla tanışmama vesile olan "Birdman Neden Kötü Bir Film" yazısına değinmekte fayda var--korkmayın hocam, yazınızın her cümlesine katılıyorum ve benzer hisleri Parasite için de taşıyorum. Öyle ki Parasite eleştirim bir arkadaşlığa mal oldu. Bunlar sanat olma iddiasıyla yapılmış işler, fakat "kötü"ler ve "yanlış"lar. Siz bu filmleri ve benzeri sayılabilecek başka filmleri çok sevebilirsiniz, böylece sizin için hâlâ sanat sayılabilir ancak bu filmler kötü çekilmiş, öğrenci filminden hallice filmler. Bu iki filme olan nefretimin, yazının özünün önüne geçmesini istemem. Demek istediğim, bir şey sırf "sanat" diye objektif olarak eleştirilemez, kuralsız olmamalıdır. Çünkü bu yeteneksiz ve tembellerin "Ben sanat yaptım o yüzden aksı kırdım" diye arkasına sığınacağı bir bahanedir, aksı bilinçli kırmadığı da gayet bellidir. Sanat eseri iddiasındaki şey değerlendirilebilir ve bazı ölçütlerle eleştirilebilir olmalıdır. Öte yandan sanat eseri iddiası olmayan şeyler de, kişisel ölçekte bireyler için sanat eseri hüviyeti taşıyabilir.
Epey uzattım, ağzınıza sağlık, sizi seviyorum! -i
Sandalye örneği çok değerli ve güncel bir konu aslında, "eserin görülmesi" kavramına katılıyorum. "Gökhan Kodalak - Sanat Yapıtlarının Hayatiyeti" sunumu oldukça benzer yerlerde geziniyor.
@@BagerAkbay UA-cam'da varmış, muhakkak izleyeceğim teşekkür ederim.
@@ilkyazvecan parazit yazınızı nereden okuyabilirim? Ben gayet beğenmiştim çünkü filmi. Başka bakış açılarını da görmek istiyorum
@@gksungecin9942 Filmle ilgili derlenmiş bir yazı hâlinde bir eleştirim yoktu ama yazdıklarımdan böyle anlaşılmış, benim hatam. Filmi aklımda tutmamaya çalıştım ama hatırladığım kadarıyla yüzeysel bir filmdi ve bazı şeyler havada kalıyor, bir yere bağlanmıyordu. Filmin bir mesajı yoktu, "bakın böyle böyle hayatlar var" diyordu ki aynı sebepten Bir Başkadır'dan da nefret etmiştim. Böyle hayatlar olduğunu biliyoruz, keşke onlara dair bir şeyler söyleyebilseydi :) Bir yere bağlanmayan konulardan aklıma geleni de pizzacı kız. Bir gün oturup tekrar izlersem enine boyuna inceler yazarım ama şimdilik "ben çok duyarlıyım, kahrolsun kapitalizm" diyen ve bunu samimi olmadan diyen bir film olduğu için nefret ediyorum.
Bager hoca özünde durduğu yeri öyle berrak tanımlamış ki bozguna uğratılamaz olmuş, Sokrat olmuş. Saygım, hayranlığım ve sevgim tavan yapı.
Beni mutlu ettin Flutv, yaşa.
"How to Explain Pictures to a Dead Hare" - Joseph Beuys - 1965
"Yaşayan bir anaplıya sanatı nasıl anlatırım" - Bager Akbay - 2021
'Niyet' çok büyük bir kelime. Bager hocaya ben de katılıyorum.
Flu TV de yayınlanan bütün programları izledim çoğunu beğendim ama bu bölüm harika olmuş ki bunu konudan bağımsız söylüyorum İlker bey şahane açıyor Bager beyi ve bize şu tanımı hediye ediyorlar '' sanat sezgisel bir alandır.Sezgisel bir alanda aynı dili konuşabiliyorsak orası sezgisel olmaz ki'' Çok teşekkürler ...
Ülkeye dair birkaç umudumdan biri bu program. Bu kadar kaliteli bir sohbet nasıl oluyor da bu kadar eğlenceli olabiliyor orası ayrı bir muhabbet zaten.
Bager beyin sıkı takipçisiyim. Sayesinde çok şey öğrendim. Kanalın en sevdiğim içeriği ☺️
Bager hoca ile kafamız açıldıkça açılıyor. Ayrıca İlker hoca ile atışmaları da işin eğlenceli yanı oluyor ve ayrı bir tat katıyor. Keyifle ve heyecanla izliyoruz.
Bence İlker hoca Bager hocanın tanımlamalarını çok iyi anlıyor hatta onunla birebir aynı fikirde. Bager hocaya sorduğu sorularla kendi içinde kendine kendini kanıtlıyor, sahip olduğu düşüncelerin sarsılmaz olduğundan emin olmak istiyor.
Bager hoca Flu TV'de program yapmaya başladığından beri 2 tane sanat 101 kitabı okudum, sanatla ilgili başka içerikler tüketmeye başladım. Kendi kendime "ulan galiba azıcık anlamaya başlıyorum ben işi." diyorum. sonra aniden yeni bölüm geliyor :Dddd
Bence iki büyük düşünürümüz arasındaki fark şu şekilde: Bager hocaya göre sanat medium, İlker hocaya göre ise o medium'un içerisinde yaratılan content, bir nevi tasarım; o yüzden de tasarımla sanatı eşitleme eğiliminde. Medium görünmez ve flu olan, tanımlaması zor. Örnek verecek olursak İnstagram'ın kendisi gibi. Zaten Bager Hoca bir videoda bu minvalde bir şey söylemişti. Medium'un ilettiği mesaj ya da content (içerik) ise İnstagram'da kullanılan binbir türlü imaj ve İnstagram medium'undan önceki mediumları da (harf, kelime, yazı, imaj...vs.) içererek üretilen bir yaratım. İkincisini tanımlamak mümkün, fakat medium'u görmek tanımalamak zamanla mümkün olabilen ya da olamayan bir şey. Medium ayna gibi, her şeyi yansıttığından kendisinin ne olduğunu görmek de tanımalamak da ya zor ya imkansız. O yüzden İlker hoca aynanın önüne geçip onu her tanımlamaya çalıştığında kendini görüyor ve kendini tanımlıyor, bu bence cesur bir duruş; ama ayna nihayetinde tanımlanamaz sadece yansıtır, tanımladığını sandığında aslında kendi yansımanı görmektesin ve mediuma dair değil kendine dair bir şey söylüyorsun. Bager hoca bunun farkında o yüzden o mindere hiç çıkmıyor, orayı açık bırakıyor, hikayesi zaman içerisinde ortaya çıkabilecek olan diyor üç nokta koyuyor. Ölüm kalım meselesi olmadığında üç nokta iyidir.
Bager Hoca isminin hakkını verdi (Kürtçe'de hortum rüzgarı anlamı taşır) Fırtına oldu, beynimi Satürn'e çevirdi. Hayır, anlamadım, demiyorum. Çok iyi anladım ve yeniden tanımlayarak yeni düşünceler oluşturdum. Sanatta tanım her zaman en azından bir kapısı açık olandır; zira sanatçının dahi üretirken tanımını ve dolayısıyla anlamını dile/akıla tam olarak getiremediğine kesin bir anlam kazandırmak sanata aykırı.
--Paraya karşılık yapılmasının eseri sanatsallıktan uzaklaştırmasının sebebi paranın kendisi ile alakalı değil; yine onu nesnelleştirmesi ve kamusallaştırması ile ilgilidir. Para bu olayın sadece simgesidir.
- benim baktigim yerden,yaptigim seyi anliyorsam o sanat degildir / tasarimdir.. hmmm... Guzel...
bugun de heybeye bu bilgiyi ekledik tesekkurler..
Bager Hoca'nın en sondaki OF'u eşittir benim 4 yıllık Sanat Tarihi eğitimim :)
Ilker hoca da benim gibi 'artard', ben bunu anladim. Yalniz Bager hocanin sanati zamana bagli tanimlama sekli resmen ufkumu acti! Ne guzel program olmus yav, verdim sukuyu!
Canikligil alemsin. Anlatılması epey zor bir şeyi öyle iyi anlatıyor ki Bager... Daha ne olsun... Harika bölüm!
soru, sorun, problem ve çözümden bahsetmeden nasıl tasarım ve sanat konuştunuz, cidden güzel perspektif verdi.
sanat, soru ile ilgilidir, cevapla ilgilenmez, sorunu yüzeye çıkarır, veya direk soruyu arsızca sorar, tüketicisi için düşünmeyi talep eder.
tasarım öbür tarafta, tek amacı sorun çözmektir. bir sorunu çözer, cevap verir. illa bir şirketle parayla alakalı değildir, tüketicisinin düşünmesini elindeki araçlarla minimuma indirmektir amacı.
film konusu da, reklam filmi sanat mıdır? şirket içi eğitim filmi sanat mıdır?
sanatsal bir yapıtı markayla ilişkilendirmek bir tasarım mıdır, sanatın kendisi tasarım için araç olarak kullanır mı?
film festivaline sponsorluk alınması ordaki filmleri reklam filmi yapar mı?
bir de sanat işinde performans boyutu var, üstün yetenek ve becerinin arsız gösterisi vardır, müzik, virtüözlük, resim, fotoğrafta soru sormanın dışında, "bakın nasıl yapabiliyorum, ne kadar etkileyici" gösterisi var, bu nerede sanat eşiğini geçer o merak konusu. asıl sorun bu üstün yetenek gösterisinin sanatla olan ilişkisi bence.
bir de tasarımı araç olarak kullanan sanat var atladığım, güzel örnekleri mimaride var heralde, yaşam alanı "çözerken" (mimarlar bayılır çözmek fiiline) bu tasarım bakanda yaşam alanı dışında kafada başka bir soru oluşturursa sanata dönüşür. (mü?)
Teşekkürler, çok keyifli bir sohbetti! Yalnız sanat kelimesinin kökeninin ki yakın geçmişe dek Türkçe'de hep san'at diye yazılırdı, Arapça sana'a kelimesinden geliyor olması programda bahsedilen suni'den geliyor olmasından daha verimli bir referans. Çünkü direk hüner,yapıt, imalat (sanatın cogulu sanayi olarak geçiyor) terimlerine atfen kullanılınca en azından Esnaf ve Sanatkarlar Odası'ndakı sanat kelimesinin ne amacla kullanıldıgını kolaylıkla anlayabiliyoruz; bu da bizi zanaate götürüyor. Sanatçının hami baskısından giderek kurtulması, ekonomik baskıdan sıyrılması, kendi tasarımını özgürce istediği formda herhangi bir kaygı duymadan ortaya koyması esasen sanatın ileri bir safhası olsa gerek. Çağdaş sanat bunu günümüzde en ileri seviyeye taşımış safha, çünkü artık sanat eserinin ötesinde sanatçının kendisine de inmek zorunda kalıyorsunuz. Rothko'nun kültürel arkaplanına dair belli bir bilgiye sahipsek ve bundan mütevellit yaşadığı ortama kendini ait hissetmekteki zorlukları kısmen analiz edebiliyorsak bahsedilen eserlerindeki izolasyon hissini kolaylıkla çözümleyebiliriz diye naçizane bir öneri sunmak istedim *>
16:18 de tam olarak sanatı anladım galiba.
Bager hoca: "Sen şimdi kamera karşısında bir şeyler saçmalıyosun seni 100 kişi dinliyo bi bakıyorsun daha sonra 100 bin kişi dinliyo. Fazla izlenme düşüncelerini değiştiriyor mu diye kendinle yüzleşmen lâzım." İlker hoca da bi sohbetinde tam olarak istediğim şeyi yapıyorum demişti. İzleyiciye göre değil de her şeyi kendi istediği gibi saçmaladığı için ve biz de burdaki saçmalığı sevdiğimiz için bence Flu TV sanat olma yönünde ilerliyor:))) Bu yorumdan sonra Bager hoca; ya biz hiçbir şey anlatamamışız bu insanlara diye pişmanlık duymaz umarım;)
Bence sanat, duygusal yönü de olan tasarımdır. Duygusal yönü olmayan tasarım yalnızca eserdir. "Sanat eseri" değildir.
10:03 Umut vermek demişken... Tam da bugün dinledim :
"Ayten Alpman - "Birazcık Umut"
Sanıyorum Bager hocayı uzun bir süre daha bu programda göreceğiz . E bu çok güzel :)
Çok güzelsiniz ya :)) Çok ucu açık ve öznel bir konu.
Ben Sanat ve Tasarım Fakültesi mezunuyum(Gazi Üniversitesi). Biz sanatı ya da tasarımı öğrenmedik. Öğrendiğimiz herhangi bir tasarımı nasıl uygulayabileceğimizdi(moda tasarımı). Girdiğim işlerde ise tasarımın tamamen söylediğiniz gibi arz talep arasında yürüdüğünü gördüm. Tamamen ticari boyutta. Anladığım sanat ve tasarımın beraber ilerlediği. Siz bir eser üretirsiniz ama belirli sınırlar çizilir. Renk verilir, model verilir ama kalanı tasarımcıya kalmıştır. Bunun sanatın bir noktasına değindiğini düşünüyorum(sezgisel, estetik kişisel bakış açısı kısmına) fakat sanat eseri diyemeyiz. Herşeyine tasarımcının karar verdiği ürünlerin, söylediğiniz gibi satışlarının olduğu durumlardada geçerli. Kuralları olmasa bile satışa yönelik üretim geçerli tasarımda ve sanıyorumki tasarımın her kolunda. Bu sanat değil.Ve Bager Hocanın - benim görüşümde- söylediği "Evet sanat tasarımdır(içerir) ama her tasarım sanat olamaz".
Ufuk açıcı, harika bir programdı...
20:25 Dorsey'in tweeti ve bu tarz ürünler sanat eseri değil, koleksiyon ürünü olarak değerlendiriliyor. Jordan'ın ilk maçında giydiği ayakkabı vb. gibi .
Çok beğendim bu videoyu. Aklımdaki bazı soruların cevaplanmasına, bazı çıkmazlardan çıkmaya faydası oldu; bazı düşünceleri netleştirdi. Umarım Yalın Alpay ile Bager Akbay'ı aynı videoda görebiliriz bir gün.
bager beyin seminerine katılmıştık üniversitede çok keyifli biriydi. hala öyle
SANATÇILIĞIN GEREKLİLİKLERİ:
1. Asla para kazanmamak
2. Kısa vadede ünlü olmamak (ünlü olduysanız sanatçılığınız düşer)
3. Mutlaka parasız kalmalısınız (hatta zaman zaman aç da kalabilirsiniz)
4. Yaptığınız sanat anlaşılıyorsa kıymetsizdir
5. Beğendiğiniz bir şeyi paylaştığınız zaman sanat olabilir ya da olmayabilir
Dogma 21
9:58 burası gerçekten çok mühim bir nokta, Sn. Akbay geleceğe ışık tutuyor. seni anlıyoruz ama günün sonunda fatura kesmekten başka bir şey gelmiyor elimizden.
Bir farklı bakış açısı olarak, ben de başta aynı şekilde bir terazi mantığıyla yapılan işi bir sanat mı yoksa ticari ürün mü olarak bakıyordum. Burada da aynı şekilde niyet arıyordum. Yani bir şeyin sanat olup olmadığını en basite indirgeyerek kategorize etmeye en yaklaşan yaklaşımın bu olduğu konusunda hemfikirim. Özellikle bir şeylerin sanat olmadığını tanımlama konusunda çok başarılı, misalen Fast and Furious filmini bu tarz bir teraziye koyduktan sonra rahatlıkla işin içinden çıkabiliyorsunuz. Ama yine programda bahsedilen gibi, özellikle çağına yön veren işlerde, bu tarz bir kıyas ile işin içinden çıkabilmek pek mümkün değil.
Bence sanat kavramına indirgemeci bir bakış açısıyla yaklaşmak başta yaptığımız en büyük hata. Bu indirgemecilik aslında yine burda yaptığımız gibi aşırı subjektif bir konuyu objektifleştirme çalışmasından ötürü olayın içerisinden çıkamıyoruz. Aynı şeyin tersini bilimde yaşıyoruz aslında, bilim alabildiğine objektif bir şeydir sonuçta, suyun 100 derecede kaynadığı gibi bir sava sübjektif yargılarla yaklaşınca işin ne kadar saçma olduğu ortada, sonuçta "su bence 95 derecede kaynar" demek her ne kadar abes bir şey ise bir şeyleri objektif olarak sanat olarak adlandırmaya çalışmakta bana o kadar abes geliyor. Bu da aslında yine bir noktada ister istemez olayı postmodernist bir noktaya çekiyor.
Herkesin kendine göre bir sanat kabulü olması ve onun üzerinden ilerlenmesi sanıyorum en akılcı ve uzlaşmacı olacak şey. He bu bir şeylerin yine ortaklaşa olarak sanat olarak kabulünü engelleyecek ama, yapısı böyle, biz bunun ötesine geçemeyiz gibi geliyor.
Oyle guzel tasarlamışsınız ki boyle guzel sanat olmaz :) youtube sanatla buktunuz seviyoruz sizi❤️
Sanat kendinle yüzleşme işinin ta kendisi gibi, method sonradan eklenebilir. Tasarımda her şey methodla başlar. Çoğu şeyin ortak noktası olduğu gibi, tasarım ve sanatın da bariz ortak noktası "yapmak" olabilir. Değerlendirme süreçleri ancak zamanla tanımlar yaratabilir. Bu tanımlar sadece, tanımın yapıldığı zaman diliminde değerlendirilebilir. Bir nesnenin ya da duygunun zihindeki soyut anlamı zaman içerisinde soluklaşabilir ya da netleşir veya kaybolur; iç içe karmaşıklaşarak yeni bir şey de oluşturabilir. Başka bir zaman diliminde yenilenebilir (Paradigma) Tüm karşılaştırmalar kendi zamanına aittir. Anlaşılamamasının açık nedeni; ne 19.YY.'da ne de 22.YY.'da yaşamadığımız içindir. (Fuid)
Bager hoca adamin dibidir !
Muhteşemsiniz gençler. Hep var olun. 👍👋👏🏼👍👋👏🏼
İlker Bey; Bager Bey’i çok guzel sıkıştırdınız. Neredeyse sanatın tanımını yapıyordu. Sanırım ışığı gördüm. Anlar gibi oldum🤓
Bence ikisi arasındaki fark pazarlama. Eğer pazarlama kaygınız var ise bu bir tasarım ürünüdür.
Ayrıca tasarım, sonuç olarak elde ettiğimiz ürün değil, o ürünü elde etmemizi sağlayan sürece verilen isimdir. Bu süreçte saptanan problemler çözülür. Yani tasarım, problem çözme sürecidir. Sanatın problem çözmek gibi bir vaadi yoktur. Problemi işaret etmesi onun için yeterlidir.
sanat bu muhabbet gibi bence. ne olduğu belli değil ama tecrübe ederken kafada bin bir ayrı şimşek çaktırıyor :)
İzlediğim en güzel bölümlerden biriydi. Bager Hoca’nın öğrencisi olanlar ne kadar şanslı. Hiç düşünmediğim sorular üşüşüyor aklıma. Yoksa ben de sanat mı yapacağım yakın zamanda?
Bager hocanın anlattığı şeyde aslında sanattan çok sanatçı var. Sanatçının; kendi üçkağıtçılığının, kendine yakıştırdığı sıfatların ve içselleştiremediği değerlerin farkına varmaya çalışması esas oluyor. Ama bu yetmez de. Bu farkındalık da aslında kendi içinde bi üçkağıtçılığı getirebilir. Çünkü bu sefer kişi, sürekli o durumun üzerine gidip kendini tam tersi durumda konumlandırmaya çalışabilir ve burda da yine bi içselleştirilememiş değer ortaya çıkabilir. İlker hocanın sevmediği entel ferudun sendromu da bu gibi.
Bu tanımlanamama durumunu İlker hoca biraz fazla mistifiye etmekle bağdaştırıyor. Ama açıklaması da çok zor be abi. Ben de müzik yapıyorum ve bazı bölümler olmuyo mesela. Şarkının bütünlüğüne değil de başka birşeye hizmet ediyomuş gibi geliyo ama tanımlayamıyosun o şeyi. Ki soruyosun kendine bu neye hizmet ediyo diye. Şarkıya mı yoksa durumdan alakasız farklı bi motivasyonuma mı. Tam oturan şeyi bulunca da aynı durum. Elde sadece hah bu güzel oldu var da o ne ki zaten. Bu şey kendi farklılığını belli eden bi motif de olabiliyor tamamen şarkıda kaybolan tek uzun bi nota da olabiliyor. Bu açıklamayı da İlker hoca sevmezdi heralde ne suya ne sabuna dokunduğu için :D Ben biraz daha Bager hocaya yakınım bu durumda. Dertleşir gibi bitirdim valla içim açıldı. Harika video.
Beyin kıvrımlarıma bugün de bir katkınız oldu. Beynim alev ala ala anlamaya çalışıyorum, ama çok keyifli aynı zamanda.. Teşekkürler öncelikle.. Konuyla ilgili, eğer İlker Hocaya göre herşey tasarımsa ve nasıl iyi yapılacağı biliniyorsa, iyi film yapmanın da belli bir formülü olmalı, uygulayanlar kesinlikle başarıya ulaşmalı. Ama formülü uygulamayanlar da eğer iyi film olarak başarılı olurlarsa, ya formülü güncellemek gerekir ya da formül dışındaki filmler de iyi oluyormuş diyerek, tanım çöpe atılır ve deneysellik, yani sanat yapmaya yaklaşmanın önü açılır. Tasarım, eserleri kategorize ve formüle ederken farklı şeyler denemek için sanata başvurmak ve beğenilmeme riskini almak gerekiyor.
çok iyi açıkladı bager hoca. thnx . ilker hoca herşeyin aydınlıkta olmadığını hatta çoğunluğun karanlıkta(bilinmiyor) oluşunu kabullenemiyor gibi. hem sözelci hem sayısalcı. bu insan beynini acayip yoran bir durum. bunu nasıl yönetebiliriz ? ile alakalı bi içerik yapabilirseniz kendi adıma da rahatlamak istiyorum
"Sanat tasarimdir dedigin anda iki kelimeden birine ihtiyac yok."
Bu konuda bir itirazim olacak. "Sanat tasarimdir, ama her tasarim sanat degildir." diyebildiginiz anda iki kelimenin de varligina ihtiyaciniz devam ediyor.
Hocam nft ler de nft üreticisine komisyon veriyor hatta komisyon miktarını üretici belirliyor.
Tutku mesela. Motivasyonun kaynağında ne var? Eylemin kendisinde ne ve neler var. Araçlar nasıl seçiliyor. Yapılan şeyle ilgili kaygılar neler?
Bu yüzden bazı tasarımlar tasarım olarak kalmazlar. Sanat olurlar. Ve yine aynı sebeplerle bazı sanat eseri çalışmaları sonucunda ortaya çıkan şeyler tasarım olurlar.
katılıyorum
Bager Akbay her seferinde düşüncelerime tercüman oluyor. Ne harika bir zihin!
İlker Canikligil safsata örnekleri sunarak ve çatışma yaratmak amacıyla Bager Akbay'ı tam gaz trolleyerek videonun dinamizmini arttırmış, ne diyelim.
İlker Hoca matematik okuyacak adammış. Tanım fetişistliğini çok güzel giderirdi.
Noktanın tanımı neeeeeee diye çıldırabilirdi o zaman da.
@@fatihgurkan8443 :D
Yine doyurucu, geriye alıp alıp tanımlar ve tanımsızlıklar üzerine düşündürücü şahane bir bölüm, teşekkürler :)
Bager Bey, öyle çok katılıyorum ki size! His! Bence tek mesele his. Hissettirebildiği oranda 'sanat' var olabiliyor.
Gerçekten iki insan daha güzel tartışamaz bence. Derslik bir tartışma. İnanılmaz keyif aldım. Bu videoyu izleyen biri ancak kendi bakış açısıyla bazı şeylere karar verebilir. Çünkü birbirini "yenmeye" çalışmayan iki insan var benim gördüğüm.
Yorumunuz bana çok iyi geldi, teşekkür ederim. Ömer Hoca'nın programlarını izlerken ben de aynen bu şekilde hissediyorum.
Haftaya opsiyon teorisi (?) videosu
Efsane bir bölüm olmuş! Bager Akbay'ı en sonunda anladım sanırım ama sormayın anlatamam. :) Son dakikaları aşırı keyifliydi teşekkürler İlker Canikligil kalp kalp kalp
Gastronomi serisine on basar!! Bager hocayi cok seviyorum, sanat/tasarim sohbetleri cok iyi, konulara farkli acidan bakmami sagliyor. Saygilar!!
Abi nasil az izleniyor olabilir Bager Hocam siz diyene kadar FluTV'nin en cok izlenen islerinden biri bu seri saniyordum. Bir tasarimci ve developer olarak inanilmaz keyif aliyoruum. Cok tesekkurler.
NFT nin sanatçıyı koruma özelliği var, satarken eserin her el değiştirişinden komisyon almanızı sağlayabiliyor.
harika bir sohbet.. kesinlikle tam yerine oturan tanımlar ve kafa karışıklıkları. tebrikler..
Bu program kanalın göz bebeği. Başına bir iş gelirse İlker Hoca'nın yakasına yapışırım.
Reytingi neden düşükmüş ki bagerin ben hep izliyorum daha çok program 👌😍
Bager yazarlar ve ilham perilerinden bahsederken aklıma intihar oranı en yüksek mesleğin yazarlık olduğu geldi. Çok mantıklı aslında
Sanatı tanımlamak sanata kesin çizgiler çekmek olacağından Bager Bey de net bir tanımdan kaçınıyor haklı olarak. Tanımlar bu kadar da önemli olmamalı.
Sezgilere göre yapılmış bir eser, eğer o sezgiler tanımlanabilir/formülleştirebilir ise tasarım, değilse sanat oluyor.
Harika sohbetleriniz için teşekkürler tekrar . Çoğu ders / konferans niteliğinde eğlenceli sohbetlerinizin altında referanslar vardı ??? okumalık , seyirlik kaynaklarınızdan da çok yararlandırıcıydı;-) . bazı prog. yok .. niye ?? olanlar için teşekkürler .. yenilere de koyun .. olmaz mı ;-)) ???
Tasarım sanat tarafından hem dilde hem pratikte kapsanır. Tasarım Sanatın bir alt kümesidir. Kuram çarpsın.
7:41 ilk NFT oluşturulurken, eser her satıldığında ben komisyon alayım diye ayarlama yapabiliyor NFT yi yapan kişi; böylece her satıştan istediği "%" ile komisyon alabilir.
evet ama bir çok platformda bu ya çok basit tutuluyor ya da yok. Henüz düzgün bir akıllı sözleşme editörü olan bir platform görmedim.
@@BagerAkbay Evet hocam simdilik biraz ilkel durumda bu platformlar. Ama "bir coin var 100x yapacak" modasi disinda, zamanla bu platformlar gelisecektir. Koleksiyoncuya degilde sanatciya fayda saglayacak duruma gelecektir.
Bu arada bir mühendis olarak bize okulda ögret(e)medikleri; sanata bakmayi, anlamayi sizin ve @Flu TV sayesinde ögrendim. (anlamaya basladim)
Tesekkür ederim.
@@BagerAkbay Hocam sıkıntınız platformla çözülmüyor zaten, mint ederken oran istenirse belirleniyor.
@@tabucyedisamsun2425 platformların çoğu hazır akıllı sözleşme şablonu dayattığı için seçenek az, zaman ilerledikçe artıyor seçenekler tabii ki.
Benim anladığım şu; Sanat Sohbetleri az izleniyor bu yüzden bu sanattır, eğer bütün insanların dikkatini çekseydi ve haftada milyonlarca izlenme alsaydı yinede sanat olma ihtimali vardı ama sanat değile daha çok yaklaşırdı.
mükemmel olmuş izlediğim en keyifli sanat sohbetiydi zihin açıcı :)
Nâcizâne, sanat, öznel görüşünü bir form üzerinden kendini dışa açmasıdır. Işbu form, elbette ki bir tasarımdır. Fakat sanatı, sanat yapan öz, o tasarım değildir. O tasarım sadece bir ifadedir.
Sanatla ilgili asıl sorun, yeni çağda sanatçıların prygamberlerin ve evliyâların yerini alması:) oysa sakin olalim yapıp edilen her şey insan tarafından yapılıyor ve aşkınsal meseleleri ele alsa bile askin olamaz :)
En sevdiğim içerik 😍
2.21 sanat "suni" den gelmiyor. "sun"(arapça yaratmak , yapmak) dan geliyor.
Teşekkürler güzel yayındı.
Sabahattin Ali'nin "Kürk Mantolu Madonna"eserini yazdığı dönem savaş yılları; yoksulluk, yokluk, hastalık kol geziyor ve adam aşk hikayesi yazıyor. Doğal olarak adama bu ne duygusallık diyorlar. Her kadinin ortalama 10 çocuğu olup yarısının öldügü bir zamanda, Kelebeğin Rüyası filminin geçtiği günlerde aşk yazıyorsun. Ama bugün insanların sokaktaki köpeğe ağladığı günlerde kitap çok satıyor. Adam zamanına hitap etmiyor, bugüne ediyor. Çünkü daha derinde bir zorluğu ifade ediyor. Yaşamaya çalışanlara değil var olmaya çalışanlara hitap ediyor. O sebeple Bager'i anlıyorum, sanatçı kendi derdini anlatıyor ve o gün bu saçma olabilir. O dert bir gün bizim derdimiz olursa anlayacağız. Olmazsa asla anlamayabiliriz. Sanatçı kuyuya bir taş atıyor ve devam ediyoruz. Eğer Madmax gibi bir post apokaliptik bir dünyada yaşıyor olsaydık Kürk Mantolu Madonna kitabını kim okurdu?
İlker hoca, Bager hocayı anlamadıkça beyni küpleşiyor zihnimde. Canım sulu, kanlı, yumuşacık beyin, tahtadan küpe döndü 😄
çatışmalarla dolu muhteşem bir bölüm, en bi sevdiğim
çok doğru bir tespit "ne yaptığını biliyorsan tasarımdır, bilmiyorsan sanattır"
Sonuç olarak; 'sanat' adına ortaya konulan eser, yapıldığı zamanda 'sanat' olarak nitelendirilebilirken para ve estetik kaygısı taşımaya başladığında 'sanat' olmaktan çıkabilir veya yaptığınız açıklamaya göre tasarım olarak nitelendirilen şey maddi değerini kaybedip, hizmet ettiği amaca hizmet etmeyi bırakırsa 'sanat' diyebileceğimiz bir şeye dönüşebilir. Değil mi? Bence 'şey'in sanat olması konuşmanızdan da çıkarabildiğim kadarıyla zamanına ve amacına göre değişebilir bu yüzden de genelgeçer bir tanım yapmak çok da doğru olmaz gibi.
Bager hoca efsaneymiş, kendisini ilk defa dinledim. Ben de diyorum sanatçıların eserlerini niye anlayamıyorum. Belli de etmemeye çalışıyordum, gerizekalı muamelesi görmemek için. Neyse şimdi için rahatladı, teşekkürler Bager hoca :)
İlker hocam iletişimin demokratikleşmesi tamam belki bircok sacma sapan şeye maruz bırakıyor bizi. Ama öyle olmasa flu tv ye de ulaşamazdık. O yüzden değerli bence
Bir sanatsever olarak Bager’e katılıyorum, sanat sezgiseldir, şimdi yapılanı bugün okumaya, anlamaya ve kitleler için anlamlandırmaya çalışmak saçmadır. Bakınız:Refik Anadol’un son sergisi için çıkan yersiz, anlamsız tartışma. Yine güzel bir yayın olmuş.👏👏👏
Bager Hocam, özlemişiz :D
15:32 de sormak istediğim sorunun cevabını buldum :)
Ne tatlı dövüşüyorsınuz ya. Münevver adamın hali başka. Zihnimiz açıldı.
Offf çok zor çok.. İlker hocanın bunu sezmesi çook zor, ama aslında o da yapıyor. İşte kendinde olan bu şeyi tanımlayamadığı için yapabiliyor zaten. Tanımlasa reklamcılık sektöründe olurdu.
Bager, navê te çi xweş bi Kurdî ye. Hûner diroka şoreş û cihê şoreşgeran e. Şoreşa ewil(pêşîn) jî ew e ku mirovê hûnermend û dinav hûnerê XWENAS be/bike, anko rêya hûner û hûnermendîyê ji XWENAS bûnê, ji XWEZANÎNê de derbaz dibe. Gotina dawîn, Kurd bun, Kurd bûna xwe xweyî derketin helwesta herî şoreşgerî û hûnermendî ye! Kurd bûn xweş e Bager, gîyanê mirov bi rastî jî wek bagerekê dike. Silav û rêz..
Kişisel kaygilarimiz, hayatla başa çıkış yöntemlerimiz, kendimizi kendimize anlatarak buna dünyayı da ortak edebilme şansı /isteği /"becerisi sanat galiba, 🤔
Jack Dorsey tweetinin NFT ile satılabilir olması onu sanat yapmıyor aslında. NFT sadece sanat ve tasarım çıktılarının sahipliği için değil, tekil olan herşeyin sahipliğinin belirlenmesi veya el değiştirmesi için altyapı sağlıyor. Birisi sadece tweete sahip oldu, saçma olsa da :) Birşeyin sahibi olmanın değerini (yapan kişi de ilk sahibiydi) ancak o kişi belirleyebilir sonuç olarak.
Bager bey, endişelenmeyin :) biz sizin ne demek istediğinizi anladık. Videonun sonunda İlker bey sizi kızdırmak için söylediklerinize dair son derece provokatif bir özetleme yaptı ama aslında söyledikleriniz hiç de öyle anlaşılmadı.
2) 22:00 Lügat'ın #sanat tanımı. Latifesi bir yana sanat zaten havanda su dövmektir. Lakin içe hitap eder. Sanatçı ve Değer kelimeleri ne anlsmtaşır?, bak onu bilmiyorum.
Mükemmel bir yayın çok beğendim
bu adamin sozleri cok guzel . medya tanim koymasi ichin lafini bozmayin yaa