Кумранские свитки. Подлинник или подделка?

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 18 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 124

  • @ludaluda8279
    @ludaluda8279 10 місяців тому +35

    Как я рада тому, что в течение моей жизни было сделано так много потрясающих исследований по Кумрану. Я, признаюсь, очень пожилая тётенька. Но с детства история Кумранских рукописей будоражило моё воображение. Отчасти это послужило причиной моих увлечений по истории религий Ближнего востока, истории философии, истории культуры. И когда много лет назад мы с мужем приехали в Израиль, стало намного проще узнавать об исследованиях в этой области. Спасибо за эту лекцию. Много нового для себя узнала. Совершенно гигантская детективная история. Для меня, человека с инженерным образованием, было невероятно интересно читать статью о деталях распила медных слитков с последующим их прочтением. Но теперь это всего лишь эпизод в огромной картине. Я просто необычайно счастлива, что на моей жизни так много сделано. Благодарю за Ваши лекции, которые слушаю с жадным интересом.

    • @felixportnoff
      @felixportnoff 10 місяців тому +5

      Я тоже пожилой чувак но Кумран и израильская археология оч интересует

    • @mishkan7803
      @mishkan7803 6 місяців тому

      Эти свитки расскажут нам всю правду о еврее из Назарета и весь мир узнает, что никакого Нового Завета Иисус не придумывал, а, напротив, возвращал секту вероотступников, променявших шило на мыло, то есть мобильный ШАТЕР БОГА ИЗ ЧИСТОГО ЗОЛОТА НА ХРАМ ИЗ КАМНЕЙ.
      Тысячу лет до Иисуса народ читал в ТОРЕ МОШЕ слова заветные; "СУББОТЫ МОИ ХРАНИТЕ И СВЯТИЛИЩЕ МОË ЧТИТЕ! " - ЛЕВИТ, 19:30 - А НА САМОМ ДЕЛЕ НЕ БЫЛО У ЕВРЕЕВ В ТО ВРЕМЯ СВЯТИЛИЩА МОБИЛЬНОГО С МЕДНЫМ ЖЕРТВЕННИКОМ, ГДЕ совершает Первосвященник Субботние жертвоприношения.

  • @ВалентинаИванова-б6ь
    @ВалентинаИванова-б6ь 10 місяців тому +13

    Отличный лектор. Прекрасная подача материала

  • @АндрейЧабан-ш4д
    @АндрейЧабан-ш4д 10 місяців тому +20

    Шановний Ігорю! Велика подяка за Вашу працю!

  • @annaedelwisnovgorod
    @annaedelwisnovgorod 10 місяців тому +12

    Спасибо, с интересом слушаю👍🙏💥

  • @fielbydiezel4242
    @fielbydiezel4242 10 місяців тому +13

    о, спасибо за новую лекцию! с огромным удовольствием вас слушаю☺

  • @НиколайДолгополов-е4к
    @НиколайДолгополов-е4к 10 місяців тому +16

    Потрясающая лекция.

  • @mirandafhlu3999
    @mirandafhlu3999 10 місяців тому +15

    С каким огромным удовольствием прослушала новую лекцию! Благодарю от всей души, Вас, за чудесный вечер! С нетерпением жду новых встреч и желаю всего самого наилучшего Вам и Вашим дорогим близким!

  • @vital8880
    @vital8880 10 місяців тому +9

    Спасибо! Продолжайте 😊 очень интересно Вас слушать

  • @ИринаПастухова-ч3л
    @ИринаПастухова-ч3л 10 місяців тому +10

    Спасибо, очень интересно!

  • @ioffemax
    @ioffemax 9 місяців тому +9

    Ден Браун которого мы заслужили! Огромное спасибо за лекцию!

  • @kap-x9n
    @kap-x9n 10 місяців тому +5

    Торик интересный и системный докладчик по теме . Удивительно что он интересуется не только иудаизмом/. но и антропологией . Мне как исследователю феномена мистицизма понравилась его профессиональная конкретика, хотя моей темы он не касается.

  • @asdaisy7759
    @asdaisy7759 10 місяців тому +3

    Amazing lecture! So informative. Thank you

  • @viacheslavostrovsky825
    @viacheslavostrovsky825 10 місяців тому +7

    Браво. Это была замечательная лекция. Вопросы при встрече, их есть у меня.😂
    Просьба о лекции/ях на тему более поздней истории нашего народа.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  10 місяців тому +3

      Будут еще лекции вплоть до Византии

    • @Kadet7312
      @Kadet7312 7 місяців тому

      ​@@IgorTorikИ где они?

  • @timrec20
    @timrec20 7 місяців тому +2

    Смотрел одну лекцию по Кумрану, там лектор сказал что в 2004 году нашли отрывок из книги Эстер и нашли отрывок из Марка и отрывок из Павла.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  7 місяців тому +4

      Это была плохая лекция ))) В Кумране принципиально не могло быть ни Марка ни Павла ))))))

  • @МаксимПрохоров-ф8х
    @МаксимПрохоров-ф8х 10 місяців тому +6

    Приветы из Суздаля

  • @felixportnoff
    @felixportnoff 10 місяців тому +4

    Вы в курсе, что в 2018-2021 гг при строительстве навого здания раскопано ок 50-60 могил,среди них один саркофаг из дерева +медный замок+2 боковых ручки. Всё изучено,исследовано . Публикации на выхрде

  • @Oleg_Nadezhdin
    @Oleg_Nadezhdin 10 місяців тому +6

    Здравствуйте 👍🏼

  • @svetlanaperelman1120
    @svetlanaperelman1120 4 місяці тому +1

    Большое спасибо за лекцию

  • @Inga_Gudskaya
    @Inga_Gudskaya 2 місяці тому

    Спасибо Вам за тщательную работу. Хорошая подача материалла. Я не специалист, но долго работала в музейной деятельности и мне интересно, я православная христианка из Украины. Мира всем и добра!

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  2 місяці тому

      А вам - победы! Безоговорочной!

    • @BekmopOBu4
      @BekmopOBu4 Місяць тому

      ​@@IgorTorik а победы над кем? Над победителями гитлеровской Германии или над неофашистами - последователями той самой фашистской Германии?

  • @andreyprivalov9475
    @andreyprivalov9475 7 місяців тому

    Очень интересно, спасибо!

  • @akifaliyev1886
    @akifaliyev1886 28 днів тому

    Обязательно это подделка и это так.
    Рукопись появившаяся чудесным образом в нужное время и в нужном месте - это что-то.
    Подделка умелая и мастерски созданная, с учётом географических, биологических, климатических данных, знатоками своего дела.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  27 днів тому

      Не стоит рассуждать о том, в чем вы не понимаете ни бельмеса

    • @akifaliyev1886
      @akifaliyev1886 27 днів тому

      @@IgorTorik А вы знаете что такое бельмес?

  • @alexeyzotikov2427
    @alexeyzotikov2427 4 місяці тому +1

    🙏 Спасибо!

  • @megomagic394
    @megomagic394 8 місяців тому

    Спасибо огромное за интереснейшую лекцию. Однако интрига о скрытых текстах в частных коллекциях будоражит воображение

  • @МуслимХаляль
    @МуслимХаляль 3 місяці тому

    Благодарю за видео, скажите про то что традиция самаритян старше иудаизма где возможно почитать или посмотреть?

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  3 місяці тому +1

      Сходу не могу сказать... Наверняка есть работы, но их надо искать

  • @assiyashiganakova4162
    @assiyashiganakova4162 10 місяців тому +3

    Про Кумранские рукописи я узнала года 4 назад из книги Долорес Кэнон - регрэссолога и исследователя прошлых жизней. Однажды ей довелось в своих сеансах встретить личность из прошлой жизни регрессанта, который проживал в Кумране. Его жизнь была связана Иисусом и она подробно расспрашивала обо всех деталях бытия того времени. В ее книге «Иисус и Ессеи» , которая была написана еще в прошлом веке , говорилось о том, что много рукописей будет найдено и многое прояснится .. И теперь очень интересно узнать о содержании этих важных исторических элементов !!!

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  10 місяців тому +2

      Содержание рукописей известно. Кумранская община не имеет никакого отношения к Иисусу

    • @elenas3486
      @elenas3486 10 місяців тому +1

      А зачем вы этот бред читаете?

  • @OlegPugovkin
    @OlegPugovkin 10 місяців тому +4

    Половина лекции, политика, остальная часть повторение предыдущей лекции по кумрану. Хотелось больше услышать анализ текстов конкретных свитков. Есть единственное интересное заключение по самаритянам.

  • @felixportnoff
    @felixportnoff 10 місяців тому +1

    На самом деле пещера с рукописями где-то 300м от той, что на фото,во избежании грабителей

  • @sviktor175
    @sviktor175 8 місяців тому

    Не только обожествлённые явления природы о. Патмос записал Иоанн Златоуст. Указал положение звёзд и созвездий. Можно вычислить год, месяц и день. В поэтическом запале сравнил одну из церквей конкурентов с животным (Созв.Гидры с церковной Чашей на спине). На 13 соборе всех предсказателей приравняли к отравителям, немудрено и забыть астрологию.

  • @ИринаКуликова-ь3ф
    @ИринаКуликова-ь3ф 10 місяців тому +4

    На овечьей коже..Особую породу овец вывели кумране-сидельцы крепостные,-питающихся песком и каменьями в пустыне и запивающими это-водой из Мертвого моря...

  • @urahashmalai942
    @urahashmalai942 3 місяці тому +2

    Мне не понять этих отцов которые были еще и археологами Они столько работали над находками годы отдали и так ненавидили евреев.Как это умещается вместе.Это как любить и ненавидеть одновременно.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  3 місяці тому

      Вот удивительно, да

  • @petosiris173
    @petosiris173 10 місяців тому +1

    Спасибо! Очень интересно! А мог ли Кумран в 1 в.н.э. называться Дамаском?

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  10 місяців тому +3

      Нет. Это фигуративное выражение

  • @digita1dope
    @digita1dope 10 місяців тому +2

    Было бы интересно ещё послушать про Мозэса Вильгельма Шапиру. Он ведь этим занимался задолго до и плохо кончил. В общем, одни исследователи говорят, что это подделка, другие уверяют что нет. К сожалению, посредством интернета я не нашел результатов независимых исследований (включая оффициальный сайт Израильского управления древностями). Как вы правильно заметили, сегодня принято так, а что исследователи скажут завтра мы не знаем.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  10 місяців тому +2

      Исследований и быть не может: свитки Шапиро пропали, и не известно, где они

    • @digita1dope
      @digita1dope 10 місяців тому +1

      @@IgorTorik зато остались утверждения, что это были подделки. Хотя, некоторые исследователи так не считали. Наверняка случайно так совпало.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  10 місяців тому +1

      Да, его в этом обвинили еще тогда, вероятно, поэтому он и покончил с жизнью. Если эти рукописи не всплывут, то правды мы не узнаем. Вполне вероятно, что на самом деле они были настоящими

    • @pelejoezelgibborabiadsarshalom
      @pelejoezelgibborabiadsarshalom 10 місяців тому

      ​@@digita1dope про свитки Шапиры вот тут очень интересное видео ua-cam.com/video/yQoBlCsqi-M/v-deo.htmlsi=W39cjs6RC3pEZUrn

  • @nahumlinezky2341
    @nahumlinezky2341 8 місяців тому

    Еще вопрос. Поселение с кладбищем более 1200 могил - должно вмещать, наверно не менее 10 человек. Если все они заняты "чистотой" и "писанием" - кто-то должен их кормить, защищать и пр. Исследовали ли археологи эти аспекты?

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  8 місяців тому

      Там чуть больше 250 могил. К сожалению, исследовать кладбище не удалось

  • @nahumlinezky2341
    @nahumlinezky2341 8 місяців тому

    Интересно спросить у лектора - указанные проверки на подлинность - где можно найти их протоколы? Кто и как их проводил. Упомянутые вшингтонские ( по сообщениям) проверили как-то не совсем обычно и сказали, что их опыт - они готовы передать для проверок и других артефактов.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  8 місяців тому

      Управление Древностей Израиля

    • @nahumlinezky2341
      @nahumlinezky2341 8 місяців тому

      @@IgorTorik Не кажется ли, что израильске управление может быть заинтересованной стороной. Вопрос довольо политизирован. И о "могилах" - в лекции идет речь о 1200-почему?

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  8 місяців тому

      Нет, оно не политизировано. Возможно, оговорка

    • @nahumlinezky2341
      @nahumlinezky2341 8 місяців тому

      @@IgorTorik Высокая археологическая активность в нашей стране - по-моему свидетельствует именно об политизированности. А как это доказать?

    • @nahumlinezky2341
      @nahumlinezky2341 8 місяців тому

      @@IgorTorik У кого?

  • @felixportnoff
    @felixportnoff 10 місяців тому +2

    Удалось проростить зерно маслины из могилы

  • @Podol500
    @Podol500 10 місяців тому +2

    Слушал другие материалы о Кумране, у Торика лучше.

  • @krisf8033
    @krisf8033 3 місяці тому

    а где ссылка на это сайт управление древности

  • @Ramona518
    @Ramona518 2 місяці тому

    В основе датировки лежит только то, что в это время у власти был Янай?

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  2 місяці тому

      Не только, еще и радиоуглеродный анализ

  • @eugeneyk1
    @eugeneyk1 10 місяців тому +1

    Ученые не верили в то, что эти …..

  • @зайчикСфлажком-н5щ
    @зайчикСфлажком-н5щ 4 місяці тому

    Читайте книгу Долорес Кэннон Иисус и Ессеи

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  4 місяці тому +2

      Автор - историк? Археолог?

  • @Yakorin
    @Yakorin 3 місяці тому

    А где видно что кумранскую общину разбили до разрушения храма?

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  3 місяці тому

      В раскопках

  • @ElizaGasparyan-c6b
    @ElizaGasparyan-c6b 6 місяців тому

    No eto i logichno, doverit zoloto samoi nefinansovoi i molochislennoy sekte. Ne ukradut i procent utechki ibformacii minimalen.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  6 місяців тому +1

      Они были враги храма

    • @ElizaGasparyan-c6b
      @ElizaGasparyan-c6b 5 місяців тому

      Ya tak ponimau, nekie umnie lyudi uvideli chto religiya ochen pribilnoe zanyatie , reshili obyadenit vse rosxodi i pribili: otsyuda i odin bog. V etom momente nachalnyaya gruppa bila edinodushna, a potom vstal vopros kto budet glavnim, otsyuda i poshlo poexalo, otsyda i mnogochislennie otvetvleniye i rozborki mejdu nimi, ochen poxoji na mafioznix razborok😊.No vsya eta razborka vnutri sistemi! No sovsem drugoe delo vrag s naruji Pochemu bi im ne obyadenitsa v lice vraga s naruji. Ya pryamo ochen chyotko mogu sebe predstavit kak odin glavar taikom vstrechaetsa s drugim , obyasnyaet situaciyu i otdaet obshagu😊(prostite za cinizm) na xranenie.
      Prostite esli bila gruba.
      Seichas ya nemnojko vibita iz kolei, vse bolshe i bolshe s moix glaz spadaet pelena i ya ne mogu ponyat vsyu licemeriyu i loj v kotorom nedavno ya toje uchastvovala.
      I pochemu chelovechestvo portit i pachkaet vse chemu prikasaetsa.
      Mojet i est vsevishniy, no mi umudrilis ispachkat i eto.

  • @knyazi-71-hina
    @knyazi-71-hina 4 дні тому

    "...не христиане выдумали..." Ну, и не иудеи многое "выдумали", а шумеры, вавилоняне и т.д. В чем евреи первопроходцы - так это в том, что они многое из истории, мифов, идей того региона присвоили себе без всяких ссылок.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  3 дні тому

      Все друг у друга заимствовали. Но некоторые просто копировали, а некоторые значительно перерабатывали, привнося новое

  • @BarcomediaRemix
    @BarcomediaRemix 2 місяці тому

    А может быть, что этот "Праведный Учитель" в которого верили в секте есеев-кумранистов был Иоанн Креститель который тоже жил в пустыне и о котором пророчествовали Писание перед приходом Мессии, прийдёт пророк который приготовит весь Европейский цивилизованный мир к новому пути- Христианству ? Ин 1:15-18: "Иоанн свидетельствует о Нем и, восклицая, говорит: Сей был Тот, о Котором я сказал, что Идущий за мною стал впереди меня, потому что был прежде меня. И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать, ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа. Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил."

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  2 місяці тому

      В это верят некоторые христиане. Но нет - Учитель Правдености жил примерно за 100 лет до предполагаемого Иисуса.

  • @Ramona518
    @Ramona518 2 місяці тому

    Кумраниты считали храм нечистым, о чем говорит определение #Нечестивый жрец#, антипод их Учителя Праведности.Зачем им сокровища оттудв?

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  2 місяці тому +1

      Я думаю, что на это можно найти теоретический ответ. Скажем, нечисты люди, а не сами предметы, посвященные богу

  • @evghenivisneacov5520
    @evghenivisneacov5520 10 місяців тому +3

    Моя хотеть исчо

  • @Ramona518
    @Ramona518 2 місяці тому

    Домыслы, измышления, коррекция, неизбежны в любой религии, только не надо с водой младенца. Учителя Праведности.кем бы он не был, понимало и чтило его окружение, в отличии от Христа, которого не понимали даже ближайшие ученики, в чем Христос их и упрекал. Им нужна была победа над римлянами, хорошо бы с воцарением, здесь и сейчас и объяснять им, что Царство внутрь вас есть#или что ныне, оно не отсюда, было бесполезно. Поэтому, отождествление, здесь, проблематично.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  2 місяці тому

      Конечно, проблематично. И не только поэтому.

  • @МихаилСтупников-р8к
    @МихаилСтупников-р8к 4 місяці тому

    Иудаизм - это упрощенная версия более древних культов(в первую очередь египетских), поэтому его религиозные тексты никак не могут быть самой ценной археологической находкой. И то что часть свитков скрывается по договоренности с Ватиканом тоже вполне может быть, скорей всего по той же причине Израиль не поднимает вопрос о найденной Кэмероном в 2007 гробнице Христа.

  • @СветланаКонаревская

    Какая занимательная афера, растянувшаяся на более чем 100 лет.
    Все, что нужно знать о подлинности рукописей это, то что значительная часть российского тюремного жаргона пришло из яврейского языка. криминальный ж

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  Місяць тому

      Какая связь между древними рукописями и тюремным жаргоном? Еврейский пишется через "е"

    • @СветланаКонаревская
      @СветланаКонаревская Місяць тому

      Показательная. Это связывает национальные черты и веру в еврейские доказательства.​@@IgorTorik

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  Місяць тому

      Завидуете?

  • @mashiahinfo8990
    @mashiahinfo8990 5 місяців тому +1

    Я удивлен, что ваш канал удалил мой комментарий был написан тактично с уважением и просто как информация. Придётся снова опубликовать его...
    Кумранские свитки - это важная веха в подтверждении истины слова Божьего, которая показывает так же истинность Септуагинты, которая подтверждается кумранскими свитками. Так же следует отметить, что появившиеся в средние века масореты во многом противоречат более древним письменам, которые представлены в кумранских свитках. И любой человек, который хоть как-то знакомый с историей и основами архиологии, может понимать, что более древние свитки, любые артефакты, чем они древнее, тем они имеют большую истинность и доверия чем более современные. То есть, не смотря на то, что масореты -это более современная версия еврейской Библии, но это продукт ревизионизма и человеческого вмешательства путем редактирования, котле началось с периода Акивы и продолжился после его учениками и последователями. И тогда, как кумраны и Септуагинта являются достоверными документами, которые не подвергнулись редактированию и ревизионизму, вмешательству человека.
    И для доказательности рекомендую посетить всем туристам в Иерусалиме Дом Книги, где хранятся рукописи Мертвого моря и посмотреть некоторые фильмы инсталляции о кумранских свитках, кто такие иессеи, об их деятельности и все такое....
    Мы все ожидаем когда будут опубликованы хотя бы некоторые части кумранских писаний на иврите с переводом, хотя бы на английский. Однако существует корпоративный договор между ортодоксами и этим музеем, чтобы удерживать от публикации кумранские письмена, которые показывают что является истиной и тем самым максимально скрыть противоречия между масоретами и кумранами. Да, более ранние исследования разных ученых библеистов наделали шум в мире, показывая, что масореты являются продуктом человеческого вмешательства и кумраны подтверждают подлинность Писания Септуагинты, которая входила в канон до Йешуа и после Него, пока не появился лжепророк и

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  5 місяців тому +3

      1. Я не удалял Ваш комментарий, это какой-то баг, видимо. 2. Кумранские свитки написаны точно такими же людьми как масора и никаким подверждением существования бога не являются ) 3. Все кумранские свитки опубликованы, не существует никакого заговора молчания, не знаю откуда Вы это взяли.

    • @mashiahinfo8990
      @mashiahinfo8990 5 місяців тому

      @@IgorTorik мне очень жаль, что вы так по неведению утверждаете, не зная истории общины Мертвого моря и тем более не зная историю раввинизма и по сути, корни своей веры

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  5 місяців тому +3

      Вы знаете лучше меня? У вас спецаильное обраование?

    • @mashiahinfo8990
      @mashiahinfo8990 5 місяців тому +1

      @@IgorTorik Игорь, я не пытаюсь вас сравнивать с собой или вообще с кем-либо.
      На мой взгляд вы делаете хорошее дело, но все должно иметь определенную точность и корректировку.
      Что касательно кумран и масоретов, то у меня есть информация с музея книги, где хранятся кумранские свитки и сделано немало музеем для просвещения свитков Мертвого моря и эту тему стараюсь отслеживать как можно более, потому что иессеи -это была община, состоящая из представителей Левия, куда входили коэны (священники) разного рода, левиты, которые не хотели ничего общего иметь с коррумпируемыми садукеями и базаром, который был и после того, как Йешуа погонял в храме всех их. И эта община была единственная , которая хранила чистоту Писания, неся ответственность за тексты Писания.
      А в отношении масоретов, то по своему роду служения, так же занимаюсь апологетикой по отношению иудаизма и мессианского иудаизма.
      Поэтому я ничуть вас не сравниваю, а исхожу из истории и фактов того, что есть.

    • @IgorTorik
      @IgorTorik  5 місяців тому +1

      А я спеицалист в этом вопросе со специальным образованием. Не договоримся.

  • @seraphim6116
    @seraphim6116 6 місяців тому

    Выводы несколько идиотские, но всё равно очень интересно.
    Почему идиотские: проповедь Христа полностью в контексте Священного Писания того времени, Христос очень много (у меня недостаточно знаний, чтобы сказать "всё") говорил цитат из уже известных к тому времени формулировок разных учителей (не только Пророков Библии).
    Строго говоря, Господь давал истинное толкование.
    А как ещё должен был проповедовать истинный משיח ?))

    • @Спутник-э9б
      @Спутник-э9б 2 місяці тому

      Парень, если твой взгляд отличается от представленного автором ролика, это не значит что можно обзываться. Комментарий твой идиотский. Неблагодарный, большого о себе мнения, дурень))))

  • @seraphim6116
    @seraphim6116 6 місяців тому

    Спасибо, Игорь!
    Интересно! Но лучше бы Вы ограничивались археологией и не лезли в "богословие". В богословии Вы, к сожалению, полный болван. Выводы идиотские. Позоритесь на весь свет

  • @ИванТочка-э2м
    @ИванТочка-э2м 8 місяців тому

    Ау где ты Юрий Абарин!? Надо разоблачить эти свитки. Кто и как их подделал. И зачем? Без Юры не разберёмся.

    • @Инга-т3й2ц
      @Инга-т3й2ц 5 місяців тому

      Без Абарина знаем, что это подделка

  • @Нат-д2з
    @Нат-д2з 5 місяців тому

    Лис
    ран