Патрон Дворянинова 10/4.5x54R со стреловидной пулей. Dvoryaninovs flechette cartridge

Поділитися
Вставка

КОМЕНТАРІ • 990

  • @sergeyegorov2885
    @sergeyegorov2885 5 років тому +364

    Спасибо за ролик, очень познавательно.
    Есть существенное дополнение. Авторы этих разработок немного "умолчали" о принципиальном противоречии в конструкции пули, возникающие от требований в стрелковом оружии - бронепробитие и останавливающее действие. Из-за этих противоречий этот тип не может быть единым, а только специальным и это принципиально. Поясню.
    1. Бронепробитие.
    Что в крупных артиллерийских калибрах, что в малых, проблема оперённых стреловидных снарядов (пуль) одинакова - устойчивость. Причём не на аэробаллистической траектории, тут как раз более-менее просто, а в момент встречи с бронёй. Для лучшего бронепробития нужно сделать как можно больше относительное удлинение снаряда, в идеале как стрела у лука - лучше сохраняется скорость на заданной дистанции и меньше пятно воздействия на броню и следовательно легче создать большее давление. Проблемы материалов опустим. Но при больших относительных удлинениях снаряд (пуля), при встрече с бронёй теряют устойчивость и начинают изгибаться, ломаться, резко увеличивая площадь воздействия на броню, тем самым распределяя энергию на большей площади и не достигают нужного бронепробития. Так ведёт себя длинный стержень сдавливаемый с торцов - потеря продольной устойчивости, классика сопромата.
    На каждом этапе появления новых материалов и порохов (энергий в снаряде) всегда подбирали относительное удлинение снаряда для реализации максимального бронепробития без преждевременного разрушения от потери устойчивости. Это также верно и для оперённых пуль стрелкового калибра.
    2. Останавливающее действие.
    Требование к конструкции обратное бронепробитию. Понятно, что это требование только для оперённых стреловидных пуль.
    Без специальных мер, обычная стреловидная оперённая пуля легко проткнёт тело и улетит потеряв мало энергии (мало повреждений) и солдат через пару недель в строю, ужасно плохо для военных.
    При встрече с преградой, будем считать телом, нужно как можно быстрее и больше энергии оставить в теле на разрушение. Тут два пути: смена осевого движения в беспорядочное вращение или фрагментация.
    Фрагментация запрещена из гуманных соображений конвенциями, на что Дворянинов забил и сделал лыску на кончике пули и проточку посередине как раз для снижения устойчивости (лыска) и последующей фрагментации (проточка) в теле. Что поставило жирный крест на бронепробитии и международном признании.
    Поэтому боеприпас в виде оперённой стреловидной пули может быть либо бронебойным, либо с хорошим останавливающим действием (фрагментация, кувыркание). Что-то посередине компромисс, ухудшающий оба качества.
    И ещё. По аналогии с поведением оперённых снарядов, должен проявляться эффект "доворота" на ветер на больших дистанциях и боковом ветре и мозги у стрелка также должны "доворачивать" в другую сторону от привычной.
    Вообщем только специальный боеприпас и правильно, что зарубили на приёмке.
    Технические проблемы таких боеприпасов намного разнообразней.
    ПС.
    Кто-то говорил, что оперение на сверхзвуке не работает и бесполезно за конусом скачка уплотнения, так вот, работает, но по другому. Учите матчасть.
    Немного длинновато, но уж как есть.

    • @user-lv7ck6lw9m
      @user-lv7ck6lw9m 5 років тому +23

      Очень авторитетно со знанием дела. Вот так нужно освещать тему. 👍

    • @user-vh4gd4od6y
      @user-vh4gd4od6y 5 років тому +3

      Согласен!

    • @Muchitel
      @Muchitel 4 роки тому

      Спасибо кэп

    • @user-vh4gd4od6y
      @user-vh4gd4od6y 4 роки тому +1

      Мучитель он уже полковник

    • @user-xt8zd5eo1t
      @user-xt8zd5eo1t 4 роки тому +7

      " и солдат через пару недель в строю, ужасно плохо для военных. " - скорее всего наоборот, если в солдата попадет такая стреловидная штука, то он почти 100% труп из-за оперения (понаблюдайте, что делают арбалетные болты с животными) и именно это плохо, для военных + всякие конвенции.

  • @user-xn7yi1zb8r
    @user-xn7yi1zb8r 5 років тому +11

    Обстоятельно, все по делу и без воды и словесного мусора. Редко так бывает. Молодец мужик, спасибо, держи подписку.

  • @SHI4025
    @SHI4025 5 років тому +9

    Руслан ну ты даешь, такая интересная тема! Спасибо за видео! Реально интересно рассказал!

  • @semyonsergeev2145
    @semyonsergeev2145 5 років тому +177

    Ни когда раньше не слышал про такой боеприпас для ручного оружия.
    Классное видео, СПАСИБО автору.

    • @user-sv1ko4mf9v
      @user-sv1ko4mf9v 5 років тому +2

      Видимо,ты о многом раньше не слышал)))

    • @user-qx6rb9lc5o
      @user-qx6rb9lc5o 5 років тому

      вся концепсия этого патрона - сверх-пробиваемость брони.

    • @belomorcanal
      @belomorcanal 4 роки тому

      @@user-qx6rb9lc5o это всё костыли по сути. Нужна пробиваемость - увеличивай калибр ствола, массу патрона и массу пули соответственно. Чем проще - тем лучше всё работает.

    • @user-yi9xt9jn6y
      @user-yi9xt9jn6y 3 роки тому

      Стрелять таким боеприпасам не довелось,но в руках держал, считаю что у данный патрон имеет право на жизнь.Но самые необычные патроны это патроны для подводного автомата.

    • @user-lr6nv8bo5h
      @user-lr6nv8bo5h Рік тому +1

      В теории они должны иметь гораздо лучшую балистику, до сих пор не понимал почему в высокоточном снайпинге это не пробовали, как оказалось пробовали.

  • @bopiyeff
    @bopiyeff 5 років тому +5

    Спасибо огромное! Качественная подача информации

  • @Censored91
    @Censored91 5 років тому +4

    Крайне информативное видео! Очень понравилось! Спасибо Вам большое!

  • @user-zd7oc6hp9y
    @user-zd7oc6hp9y 5 років тому +8

    Очень интересно.
    Не знал о таких разработках.

  • @user-dj6rc4qv8d
    @user-dj6rc4qv8d 6 років тому +15

    Спасибо за видео. Я вообще в первый раз слышу и вижу такой патрон, было очень интересно узнать новую информацию.

  • @user-ox1ti6di8x
    @user-ox1ti6di8x 5 років тому +7

    Ничего себе! Позавчера подписчиков было 6.800, а теперь уже за 10.000, поздравляю с "круглой" цифрой! Ваше творчество интересно людям!

  • @user-hh8eh5du5i
    @user-hh8eh5du5i 5 років тому +316

    Мэту на Разрушительно ранчо бы такие

    • @user-qx6rb9lc5o
      @user-qx6rb9lc5o 5 років тому +37

      Только его жене не слова.

    • @Roman2472
      @Roman2472 4 роки тому +6

      И ещё не забудьте СВД и ПКМ с гладкими стволами, которых хрен найдёшь.

    • @Gaexi8ie
      @Gaexi8ie 4 роки тому +6

      Экстрим-пенетратор, вольфрамовый))

    • @SiriusPyramid
      @SiriusPyramid 4 роки тому +1

      мэт сейчас наверняка от каронавируса спасает семью

    • @Gaexi8ie
      @Gaexi8ie 4 роки тому +1

      @@SiriusPyramid Расстреливает грабителей из 50-ки бмг

  • @RedShuxart
    @RedShuxart 5 років тому +1

    Вот это для меня открытие, спасибо за видео!

  • @Rinat2517
    @Rinat2517 5 років тому +7

    Никогда не думал что буду смотреть видио о разновидности ПУЛЬ. "Про оружие привет". Лайкос за знания.

    • @lubbertdas5902
      @lubbertdas5902 4 роки тому +2

      Так дьявол же в мелочах. На самом деле, именно патрон (с его геометрией, пулями, навесками пороха и его разновидностями) диктует вообще всё в ручном огнестреле.

  • @artgrey3151
    @artgrey3151 5 років тому +11

    Спасибо за познавательный и интересный видос! Я интересовался сверхскоростными пулями Герлиха и про их огромную убойную силу, которая сильно возрастала на скоростях свыше 1100 м/с.

  • @KlenKlenov
    @KlenKlenov 5 років тому +3

    Спасибо, очень интересно.

  • @Skvaron
    @Skvaron 4 роки тому +2

    Очень интересно, спасибо👍

  • @vayper40
    @vayper40 6 років тому +2

    Спасибо ,очень интересная тема.

  • @lubbertdas5902
    @lubbertdas5902 4 роки тому +5

    Наверное, стреловидность очень интересная тема для малокалиберной зенитной артиллерии. И калибры побольше (проще производить, можно взрывчатку засунуть), и скорости там нужнее, и точность менее важна + пластиковые направляющие в основном будут вверх улетать, а потом с низкой скоростью на землю падать. Да и живучесть ствола, с учётом тамошних скорострельностей, довольно нужная вещь.

  • @sovladnik
    @sovladnik 5 років тому +28

    122мм снаряд к гаубице Д-30 3Ш1 "Лепесток" был начинен такими убойными элементами в количестве 6800 шт(содан был после событий на Даманском 1969 г) Ш -шрапнель, для поражения атакующей пехоты и пр. Резьбы на элементах не было ,их правильно ориентировали и заливали парафином...Металл был мягкий,чем-то напоминал гвоздь "сотку" со стабилизатором

    • @user-my9mp6xd9u
      @user-my9mp6xd9u 5 років тому +2

      0.87грамма та шрапнель была,лет 25 тому назад пробовал ею стрелять,интересовала убойность сего снаряда-на малых скоростях-ни очем,из самодела-за1000м/с на что-то похоже,резко тормозиться с хорошей каверной,ломает,гнет оперение и идет в сторону.В общем,понял,что идея бестолковая.P.S,

    • @user-yw2mx4zj8m
      @user-yw2mx4zj8m 4 роки тому +2

      Сослуживцам-м-м расказал(40 л назад) как взрываются(много валялось) шариковые бомбы.Потом 3 дня блок автоподстройки частот ремонтировал...Заразы...

  • @user-be3hn7wo2t
    @user-be3hn7wo2t 3 роки тому

    Здравствуй уважаемый. Премного благодарен вам за хорошую работу . Коротко и ясно всё рассказали.

  • @marblehorents5877
    @marblehorents5877 4 роки тому +1

    Хорошо, что дополняешь отсутствующие при общем обзоре боеприпасы. Продолжай.

  • @user-gc9kb9yc3b
    @user-gc9kb9yc3b 5 років тому +5

    Радует проникновение в тему. И тщательное ее освещение. Желею что не был рядом с Дворяниновым.

    • @hardarbuz8969
      @hardarbuz8969 5 років тому +2

      от слова желе

    • @BluntEversmoke
      @BluntEversmoke 4 роки тому

      Проникновение, бугога-с :D

  • @mikrotik5473
    @mikrotik5473 5 років тому +8

    а ведь весьма интересно )

  • @viktorkashenkov8587
    @viktorkashenkov8587 5 років тому +2

    Очень познавательно , изложение нормальное .
    Спасибо .

  • @user-co5jt5hb4d
    @user-co5jt5hb4d 5 років тому +1

    Вау, это изЮмительно!

  • @user-ty7fw1ps9r
    @user-ty7fw1ps9r 6 років тому +8

    Искренне рад, за тебя! Огромное спасибо за видео! Если не ошибаюсь - ты первый, кто показал натурный образец!

    • @cartridgetalks
      @cartridgetalks  6 років тому +1

      Сергей Барчук спасибо!
      Еще вроде у Попенкера было в ЖЖ и на сайте

    • @user-ty7fw1ps9r
      @user-ty7fw1ps9r 6 років тому

      Видео?

    • @cartridgetalks
      @cartridgetalks  6 років тому +1

      Сергей Барчук нет, фотки и статья

    • @user-ty7fw1ps9r
      @user-ty7fw1ps9r 6 років тому +1

      Вот и поздравляю!

  • @user-hd7lq1fc7n
    @user-hd7lq1fc7n 5 років тому +4

    gпознавательно, спасибо

  • @TheOne_1978
    @TheOne_1978 5 років тому

    Автор, спс за содержательное видео.

  • @13yu13yu13yu
    @13yu13yu13yu 4 роки тому +149

    Нахрена я это посмотрел, у меня даже автомата нет.

    • @LG-oc8oo
      @LG-oc8oo 4 роки тому +8

      Дзед Талаш для повышения образованности ( ( почтальон Печкин ) (цитата)

    • @13yu13yu13yu
      @13yu13yu13yu 4 роки тому

      @@LG-oc8oo разве что)))

    • @MrMelme
      @MrMelme 4 роки тому +3

      Автомата, винтовки и пулемета тоже нет, но ногти автора запарился смотреть и не стал досматривать.

    • @LG-oc8oo
      @LG-oc8oo 4 роки тому

      MrMelme просто интересно и познавательно , ,,, я не знал про перьевые пули, а кто , придумал ?? ,,,,,,, это для фанатов оружейной темы

    • @WovanStoryxxxx
      @WovanStoryxxxx 4 роки тому +1

      Сделай лицензию и купи у меня их 5 штук рпк акм сайга и акмс и сайга 5.45

  • @Alex-vb1fp
    @Alex-vb1fp 5 років тому +160

    Маленкий подкалиберный снарядик ).

    • @zloydobryak6216
      @zloydobryak6216 5 років тому +30

      Личинка ломика :3

    • @SpiridonovRU
      @SpiridonovRU 5 років тому +3

      это не маленький. американцы пошли далье и разработали для ручного стрелкового оружия подкалиберные оперенные пули диаметром 2 миллиметра

    • @zloydobryak6216
      @zloydobryak6216 5 років тому +2

      @@SpiridonovRU видел фотку такого, только мне показалось что там не 2 мм, а чуть больше

    • @gamer.
      @gamer. 5 років тому +1

      Или Либер - исковерканное Ливер. Как вкусная колбаса.

    • @cartridgetalks
      @cartridgetalks  5 років тому +3

      У меня есть видео про американски стреловидный патрон

  • @user-nv3zi6eb7d
    @user-nv3zi6eb7d 6 років тому +1

    приятно Вас посмотреть

  • @fedeaborta9307
    @fedeaborta9307 5 років тому +2

    Бывало на Войне что пуля начинала Кувыркаться на излёте и попадала плашмя в человека, и энергии хватало что нанести Рану серьёзную,а вы представляете что эта стрела начнёт кувыркаться в человеческом теле,какое страшное ранение нанесёт,а заднее оперение это вообще эфект разрывной пули!

  • @user-zg7ri6qi8z
    @user-zg7ri6qi8z 5 років тому +26

    Огнестрельный дартс:)

  • @nikolayvorobyev3522
    @nikolayvorobyev3522 5 років тому +4

    20:00 с ВОСПЛАМЕНЯЮЩИМ составом, детонация - немного другой физический процесс.
    Конечно, можно сказать, что входящие в капсюльный состав ВВ детонируют при наколе, но они производят воспламеняющее воздействие на пороховую насыпку патрона.

  • @Gamever-wc9pz
    @Gamever-wc9pz 4 роки тому +2

    Крутое видео, очень познавательно и интересно преподнес. Спасибо :)

  • @user-gc9kb9yc3b
    @user-gc9kb9yc3b 5 років тому

    Очень интересны конструкторские решения.

  • @user-jc8ch1fo8y
    @user-jc8ch1fo8y 5 років тому +3

    Очень интересное и познавательное видео!!!!!!

  • @__sky_fox__2510
    @__sky_fox__2510 5 років тому +10

    Ёёёёё маё, это же мини БОПС

  • @user-qq2jr1bh1p
    @user-qq2jr1bh1p 10 місяців тому

    В 90х годах, в журнале "Солдат удачи" (возможно и в "Оружие"), Шурыгин в одной из статей, рассказывал, как в бытность работы в одном из КБ Тулы над снарядами для гладкоствольных танковых пушек, по ходу, разработали "стреловидную" сверхзвуковую пулю для охотничьего 12го калибра; с начальной скоростью около шестисот м/с. Стабилизация длинной пули осуществлялась не оперением, а "юбкой" на теле пули, которая слегка "мотылялась" в конусе звуковой ударной волны, расходящейся от маленькой плоской (круглой) грибовидной площадки на переднем конце. Юбка, ударяясь о внутреннюю поверхность конуса ударной волны, не позволяла оси пули отклоняться от вектора Импульса.
    Пули были опробованы на кабанах в Завидово; вроде, самим Устиновым.

  • @user-uy5ik2zn9f
    @user-uy5ik2zn9f 5 років тому

    познавательное видео СПАСИБО!

  • @user-uq3fy3jp7c
    @user-uq3fy3jp7c 5 років тому +9

    Руслан, поражаюсь вашему терпению вежливо отвечать на тупые комментарии и вопросы в них.

  • @user-gr1nv5ur8y
    @user-gr1nv5ur8y 4 роки тому +4

    Распилы любят все)Особенно пильщики бюджетов)))

  • @romanvul8029
    @romanvul8029 5 років тому

    Очень толково молодец.

  • @user-gc9kb9yc3b
    @user-gc9kb9yc3b 5 років тому +2

    Обы темы интересны и обсалютно разные.

  • @user-yn6uq1gg7c
    @user-yn6uq1gg7c 5 років тому +49

    Сижу смотрю и вспоминаю... Когда был маленьким, жили около военного училища, и бегали на полигон за гильзами, пулями. Как то раз нашли вот такие стрелы, когда принесли во двор, ни кто из взрослых дядек на ничего не мог сказать, что это такое. Было предположение что это какая то картечь. Теперь всё понятно. Был примерно 1974-1975год.

    • @nik_t
      @nik_t 5 років тому +24

      Есть шрапнельные снаряды с подобными стрелами, скорее всего от них.

    • @user-zg1un5tr9k
      @user-zg1un5tr9k 5 років тому +9

      Нурс, воздух-земля!Противопехотный!

    • @RuhrDim
      @RuhrDim 5 років тому +1

      Флашетта?

    • @32132187
      @32132187 5 років тому +5

      если гофра под поддон по центру была, то это подкалибр. если тупо стрелка- шрапнель от гаубицы

    • @dodgechallenger5606
      @dodgechallenger5606 5 років тому

      Ооооопапапапаааа, секретная инфа подъехала)

  • @user-wn1wv8id7h
    @user-wn1wv8id7h 5 років тому +3

    Спасибо автору! Познавательно!)

  • @indraperviy6524
    @indraperviy6524 5 років тому +2

    А из чего сама пуля? Цельная, оболоченная, сердечник? Каких характеристик удалось достичь, начальная скорость?

  • @vladimirivanov3124
    @vladimirivanov3124 5 років тому

    а какой материал использовался для самой стрелки,у нас и в штатах?

  • @user-dp6ej6rg2p
    @user-dp6ej6rg2p 5 років тому +8

    У нас, в клубе "ВВТ" , разрабатывались многствольные (по схеме гатлинга)высокотемпные пулеметы под подобные патроны с: "легкой" бронебойной стрелкой (со стержнем из карбида вольфрама) ,с "средним" убойным планирующим болтом (с составным свинцовым сердечником) и "тяжелой" трасирующе-зажигательной "ракетой"(взрывалась при попадании)для поражения наземных, надводных и воздушных (самолеты- вертолеты крылатые ракеты и безпилотники) целей.

    • @user-xn7yi1zb8r
      @user-xn7yi1zb8r 5 років тому +1

      ты забыл упомянуть что с индивидуальным лазерным наведением, оболочкой из обедненного урана и ракетным ускорителем.
      Школота подросла, но не поумнела.

    • @user-dp6ej6rg2p
      @user-dp6ej6rg2p 5 років тому +1

      Володя Киров, очень остроумно, а главное по теме, соображаешь! Твои замечания относятся к снарядам (57, 90 и 152мм.)артиллерии, а это другая тема...

  • @alab3513
    @alab3513 5 років тому +17

    Под политическими интригами, в СССР обычно подразумевалась слишком высокая стоимость. Отличное, познавательное видео, посмотрел с удовольствием) 👍

    • @cartridgetalks
      @cartridgetalks  5 років тому +6

      ALABыч ну я по этому и сказал, что есть 2 версии, Дворянинова и официальная))
      На самом деле, выхлоп от 20 лет разработки оказался сомнительный. Никаких революционных улучшений по сравнению с обычными патронами так и не получили. Хотя работу проделали титаническую...

    • @alab3513
      @alab3513 5 років тому

      Ruslan Musin я вот думаю, а не к этому ли патрону, прилипла легенда о смещаемом центре тяжести? Тут как раз, этот эффект присутствует.

    • @cartridgetalks
      @cartridgetalks  5 років тому +4

      ALABыч нет, та легенда прилипла к обычному 5.45. И там центр действительно смещен назад, но сделано это для улучшения баллистических характеристик.

    • @cartridgetalks
      @cartridgetalks  5 років тому +3

      Смещен назад сильнее обычного. Например, в 7н6 специально носик пули не заливался свинцом. Вот фото
      yandex.ru/images/touch/search?source=tabbar&text=7н6%20распио&img_url=http%3A%2F%2Fimg.allzip.org%2Fg%2F216%2Forig%2F19634243.jpg&pos=0&rpt=simage

    • @alab3513
      @alab3513 5 років тому

      А у 7и6М и7н24БС сердечник из дух сегментов?

  • @user-rr3xi7hq7k
    @user-rr3xi7hq7k 4 роки тому +2

    В детстве была такая "ракетка" только без кольцевой проточки.

  • @lauraroshkova8499
    @lauraroshkova8499 6 років тому +1

    Неожиданно!

  • @stty2164
    @stty2164 5 років тому +3

    Весьма интересно, по идее если изготовить сердечник из обедненного урана то можно получить феноменальную бронепробиваемость

    • @cartridgetalks
      @cartridgetalks  5 років тому +3

      St Ty и цену выстрела в 100 раз дороже обычного)

    • @user-vg6zi5mn5t
      @user-vg6zi5mn5t 5 років тому +1

      Такие есть у диверсантов, которым требуется малогабаритное и эффективное оружие.

    • @user-ou9ed2ew8z
      @user-ou9ed2ew8z 4 роки тому +1

      @@cartridgetalks Руслан! по моему ты не сказал про скос передней части лепестков стабилизатора, обеспечивающих вращение и стабилизацию пули в полете.На пулях Ширяева они есть.Лет десять назад,натолкнулся на пулю Ширяева в инете.Попробовал сделать, сделано было штук сорок.Итог- отдача очень маленькая,пробиваемость офигительная хотя головная часть свинцовая.Минусы. Без надлежащего оборудования делать очень муторно и долго,и как следствие не удалось достичь стабильности выстрела.Нужна предельная точность в изготовлении.И еще.В пулях Ширяева толкающий пыж.а здесь тянущий.

  • @HydroGorynych
    @HydroGorynych 5 років тому +7

    0:50 С первых самолетов сбрасывали из ящика штыри с оперением на конницу и пехоту.

    • @dinaraanuarbek8677
      @dinaraanuarbek8677 5 років тому +6

      Флешетта: изобретено во Франции - сделано в Германии

  • @wanirenwaniren1723
    @wanirenwaniren1723 5 років тому

    Очень познавательно

  • @TarBTC
    @TarBTC 4 роки тому +1

    Огнестрельное оружие и патроны к ним - достигли вершины развития, дальше сложно что то уже придумать для улучшения характеристик, нужно изобретать что то совершенно по иному принципу действия стрелкового оружия.

  • @truesightgrabber
    @truesightgrabber 5 років тому +4

    Гладкоствольный пулемет! Это же вечный ресурс был бы! Жаль не пошел в серию.

    • @user-baragot
      @user-baragot 5 років тому +1

      Перезаряжание будет затруднено.

    • @user-ko2pw5st7z
      @user-ko2pw5st7z 4 роки тому +1

      Дороговатый патрон

  • @user-hh3hf4vw5o
    @user-hh3hf4vw5o 5 років тому +3

    Случайно наткнулся очень интересно! Даже неподозревал про такие пули.

  • @huntershunters5581
    @huntershunters5581 4 роки тому

    Ну, приблизить гладкоствол к нарезному по кучности это уже достойный результат. Я прослушал, или на каких скоростях это решение начинало нормально летать?) На дозвуке полетит?)

  • @user-df8xg2mf2l
    @user-df8xg2mf2l 4 роки тому +1

    интересно, можно ли попасть под статью с таким патроном в двустволку. характеристики боевого а ствол гладкий. пыжи бывают из 2-ух половинок. стрелу заморочица. По весу заряда порох рассчитать. думаю гильза 410 калибра мало отличается от этой, если так она похоже на мосинскую

  • @gargantuan-wb1br
    @gargantuan-wb1br 5 років тому +3

    Расскажи про 6мм унифицированный плз. В нем были слеплены 2 вида оружия - автомат и пулемет типа РПК но проще конструктивно. Забей в гугл 6мм унифицированный. Очень хочу узнать и другие одобрят

    • @cartridgetalks
      @cartridgetalks  5 років тому

      Ты про 6х49? У меня пока его нет. Макет редкий и дорогой. Но как только появится сразу расскажу

    • @stan_p
      @stan_p 5 років тому

      @@cartridgetalks зачем макет ждать, если информация есть, то дерзайте видео.

    • @Aleksey_Lvov
      @Aleksey_Lvov 5 років тому

      Не было никакого автомата и пулемета типа РПК тоже.
      6-мм это винтовочно-пулеметный патрон, для снайперки и единого пулемета.

  • @user-cs4ni7hu7d
    @user-cs4ni7hu7d 5 років тому +13

    На ютюбе видел видео об американской разработке - патрон 12 калибр , в место дробового заряда помещались стреловидные пули. Говорят такие патроны к дробовику во Вьетнаме применялись. Известно ли что нибудь об таких патронах и опыте их применения?

    • @cartridgetalks
      @cartridgetalks  5 років тому +12

      Да, было такое. Я рассказывал про это в видосе про американский вариант стреловидного патрона
      ua-cam.com/video/bUC_SMKGtZg/v-deo.html

    • @RaulDukeSX79
      @RaulDukeSX79 5 років тому

      Это даже в играх уже есть.

  • @user-en6ct1tv6u
    @user-en6ct1tv6u Рік тому +1

    Удивляет, что уже для существующего оружия, в первую очередь снайперских винтовок, не разработано подкалиберных патронов, как это делается для танковых орудий.

  • @igcustoms4443
    @igcustoms4443 3 роки тому +1

    Перспективный патрон . И для охоты ))

  • @123456789099837
    @123456789099837 5 років тому +6

    Случайно так вышло или запланировано, но упражнения с эти боеприпасом выглядят совершенно логичными в кооперации с разработкой рельсотрона, хоть индивидуального, хоть танкового. Очевидно, рельсотрон пока не получается.

    • @user-ch3qz1wb5c
      @user-ch3qz1wb5c 4 роки тому

      КПД маленькое у рельсовой пушки. Там на выстрел тратиться энергии много.

  • @damijanruzic9128
    @damijanruzic9128 4 роки тому +3

    cong. from inventor of ammunition to russian inventors, it was ammo in front of time.

  • @grif871
    @grif871 5 років тому

    очень интересно, хоть и не мой профиль)

  • @Vlad22051969
    @Vlad22051969 4 роки тому

    Человек достиг совершенства в уничтожении себе подобных.

  • @user-fo3bg9cm1p
    @user-fo3bg9cm1p 6 років тому +5

    Обалденно интересно! Видел фото подобных пуль, мельком.А что за материал пули? И сколько стоит макет, если не секрет?

    • @cartridgetalks
      @cartridgetalks  6 років тому +3

      Игорь Павлов матреиал вроде обычная сталь, на вскидку не помню. Стоит дорого :)

  • @Narodnyy_Sovet_CCCP_Moskvy
    @Narodnyy_Sovet_CCCP_Moskvy 5 років тому +11

    А вообще то, это перспективная идея.

  • @user-hc9vs2lg4k
    @user-hc9vs2lg4k 4 роки тому

    Пуля а не патрон. Автор не спеши и не волнуйся. Тема интересная.

  • @apocalypsechilds35
    @apocalypsechilds35 5 років тому +2

    Интересно было бы сделать подобный боеприпас на дробовик, думаю, люди, которым не хватает нарезняка (не прошло 5 лет лицензии), а парабоксы под .336 покупать не хочется, будет очень кстати такой боеприпас.

    • @user-vg6zi5mn5t
      @user-vg6zi5mn5t 5 років тому +1

      предостаточно таких опытов. У амеров даже во вьетнам войну такие были для стрельбы из 12 кал. По 4-6 штук. Эффективная дальность до 100м.

    • @user-uv8ce6om2k
      @user-uv8ce6om2k 11 місяців тому

      Дворянинов делал... Лося добыли издалека...

  • @user-zo3ou4oy9h
    @user-zo3ou4oy9h 5 років тому +8

    Подкалиберный, для стрелкового оружия!? Не знал, что такие были...

    • @pturs_koncurs5750
      @pturs_koncurs5750 5 років тому +2

      если брать охотничье гладкоствольные пули, то все точёные из твёрдого металла являются подкалиберными с различными формами тела и наконечников. свинцрвые, пластиковые и прочие пояски, контейнеры и хвостовики проходят даже чоковые сужения - пули Полева, Стрела, Тандем и прочие. да и сами свинцовые пули имеют различные пояски и выступы - что по сути те же подкалиберы.

  • @user-on5gw9vj5p
    @user-on5gw9vj5p 4 роки тому +4

    О каких сложностях в производстве вы говорите, что штампованный гвоздь сложнее чем многослойная и из разных материалов оболочечная пуля?

  • @user-vs1cc7nk8i
    @user-vs1cc7nk8i 4 роки тому

    Здраствуйте, вопрос такой есть пуля крутится по стволу по нарезке а внутренний сердечник порохом раскручивается в другую сторону, сбалансированная система. Простите может за брет

  • @sencis9367
    @sencis9367 4 роки тому +2

    Так получается в принципе проблем с этим патроном нет, с его помощью можно успешно поражать бронированные цели особенно если убрать все распилы на патроне и сделать его симметричным с тяжёлого металла например вольфрама.

    • @wergatu
      @wergatu Рік тому

      Военные патроны должны ориентироваться на бронепробитее . и кучность.

  • @satanchannel8054
    @satanchannel8054 4 роки тому +6

    посмотрел ваше видео про обход законов а потом это....... от пришедшей на ум идеи долго ржал. ведь именно сейчас поднимается буча в россии с ланкастером и парадоксом..... интересно что будут делать власти если после запрещения псевдонарезных стволов( с не очень хорошей балистикой) производители выпустят на рынок оружие(гладкоствольное) под этот или похожий патрон. причем я думаю его характеристики будут уже вполне НА УРОВНЕ НАРЕЗНОГО(без всяких но) а дальность стрельбы так может и повыше. Единствено патрон будет дорогой ,но.... власть боится именно ДАЛЬНОБОЙНОГО оружия.

    • @wenunse9310
      @wenunse9310 4 роки тому +2

      Бред

    • @user-yw2mx4zj8m
      @user-yw2mx4zj8m 4 роки тому

      Да прошла буча-купил ланкастер при наличие win308...

    • @user-yw2mx4zj8m
      @user-yw2mx4zj8m 4 роки тому

      Взял просто для развлекухи-сам зарядил и стрельул при мин пороха...На дозвуке не слышно.А от win308 прошлая собака чуть не оглохла...Старый-боюсь оглохнуть...

  • @user-ic3tr4eq2o
    @user-ic3tr4eq2o 5 років тому +35

    Учитывая военную реальность вряд ли такой патрон будет рентабельнее ибо сложность производства изрядная, а основные потери противника от артиллерии, а не от стрелкового(здесь даже можно сказать стрЕлкового :-) ) оружия

    • @user-on5gw9vj5p
      @user-on5gw9vj5p 5 років тому +17

      И в чем сложность то? Достаточно создать конвейерную линию и отработать тех процесс и будет на уровне крышки от бутылки которые штампуют миллиардами. Оглянитесь вокруг нас окружают вещи гораздо более сложные но которые штампуют в огромных количествах и стоящие копейки.

    • @MegaDoctor2012
      @MegaDoctor2012 5 років тому +12

      Владимир Лушник в условиях городских плотных боев только стрелковое рулит.
      когда позиции врага буквально за стеной....
      Посмотри Сирию... там уже не помогают ни бомбежки, ни артуха... только стрелковое.
      зачистки идут месяцами... по норам и развалинам.
      Тут бы очень пригодился хороший патрон шьющий жилеты, щиты, тонкую стену, двери и другие средства защиты без увеличения калибра и веса оружия

    • @cartridgetalks
      @cartridgetalks  5 років тому +10

      Вы описали патрон 7Н39 (5.45) который может пробивать до 24мм стали :)

    • @user-uy9cd6od4r
      @user-uy9cd6od4r 5 років тому +2

      Да и мины, собирают свою паству

    • @cartridgetalks
      @cartridgetalks  5 років тому +5

      Нет-нет. Именно 24мм пробивает на 100м. 5 мм он пробивает на 500 метров

  • @barochshoster7057
    @barochshoster7057 2 роки тому

    "Вобщем" настоящий разработчик данного вида боеприпаса в качестве вознаграждения и признания оказался в местах не столь отдаленных -как враг народа!.

  • @legion2252
    @legion2252 4 роки тому +2

    было б интересно посмотреть на современные реализации таких патронов в снайперских винтовках большого калибра для сверхдальней стрельбы
    сейчас есть такое оружие или разработки у кого то ведуться?

    • @cartridgetalks
      @cartridgetalks  4 роки тому +2

      Был у штайера 15мм патрон, но вроде не куда не пошел

    • @AlexanderKunis
      @AlexanderKunis Рік тому

      Стрелы - это не про снайпинг. Процесс отделения поддонов от стрелы настолько непредсказуем, что кучность ниже чем у пуль. Плюс в стрелах гораздо более критична точность изготовления. Я читал, что сделали antimatetial оружие - типа, стрелять по машинам. По мне, так это мягко говоря странно - иметь специальную тяжёлую винтовку со специальными патронами для того что можно сделать пулеметом.

  • @IMPROVISER1
    @IMPROVISER1 5 років тому +7

    И, наш патром в сравнении с американскими выглядит куда технологичнее чем американский.

    • @user-io3po9yr3e
      @user-io3po9yr3e 5 років тому +3

      Канешна, и Солнце над парашкой ярче, и воздух воздушнее, даже люди в парашке с дополнительной хромосомой.

    • @BluntEversmoke
      @BluntEversmoke 4 роки тому

      @@user-io3po9yr3e Ты на Уркагане живёшь. Заглохни, жывотнае.

    • @BluntEversmoke
      @BluntEversmoke 4 роки тому

      Факт. Вменяемая скорость и нормальный вес пули означают замечательное сохранение скорости на дистанции.

  • @user-zv1fx8tl4m
    @user-zv1fx8tl4m 5 років тому +6

    Скорее всего причин несколько, то что разработка велась не многими фирмами, как например в США, а без здоровой конкуренции нет стимула. Забыли, что масштабирование с артиллерией далеко не всегда работает, что показала не безопасная стрельба над головой наступающих. К тому же перевод промышленности на производство нового боеприпаса, в жёстко-плановой экономике слишком затратно. Да и куда девать миллионы тонн уже произведённых боеприпасов. Если-бы был развит гражданский рынок оружия, то возможно подобный боеприпас и пользовался-бы определённой популярностью, в некоторых кругах. 😊

    • @user-zv1fx8tl4m
      @user-zv1fx8tl4m 5 років тому +2

      Чукча не читатель, чукча - писатель. 😊

    • @sergeykorobanov8050
      @sergeykorobanov8050 5 років тому +1

      Ага, тоже поржал - конкуренции нет, миллионы тонн утилизировать :) 7.62х39 заменили потихоньку, 7.62х25 тоже и наганы поменяли и ТТ на ПМ и СКС на АК и все норм. :)
      никтож не утилизировал их. Продали в другие страны.
      А про патрон:
      во всех развитых странах такие боеприпасы разрабатывали, но никто не принял на вооружение. Значит дело не в гражданском рынке и не в "здоровой конкуренции в США" кстати ее там нет :)
      А в технологии - просто не смогли даже приблизиться к классическим патронам по стоимости\эффективности.

  • @-AYes-
    @-AYes- 5 років тому

    почему трудно запихнуть бронебойный сердечник? Если она сама и есть бронебойный сердечник?

  • @dinavaitanova9644
    @dinavaitanova9644 Рік тому

    Делал такие для 366 ткм. Только ровные. Делал из оболочки 366 ткм и финских копаных 42 года 7.62х54. .

  • @hibahprice6887
    @hibahprice6887 5 років тому +20

    Если наконечник из хорошей стали сделать.. будет мини бопс

    • @user-ib8rv1vr4r
      @user-ib8rv1vr4r 4 роки тому +1

      Да, миллиметров 70 в упор пробить сможет

    • @90269090
      @90269090 4 роки тому +3

      @@user-ib8rv1vr4r ну ты загнул конечно...ахах. 70мм катанной гомогенной брони? ну типо я так понимаю КВ-1 в лоб практически может пробить да? и борт тигра?мда...

    • @user-ib8rv1vr4r
      @user-ib8rv1vr4r 4 роки тому +1

      @@90269090, ну да, загнул. Но, я думаю, миллиметров 25-30 пробивать должно в упор. Просто давление на броню получается очень большим(площадь соприкосновения мала. примерно 0,16 см^2)/

    • @90269090
      @90269090 4 роки тому +4

      @@user-ib8rv1vr4r ох сомневаюсь. просто сам сердечник не из вольфрама или кабридавольфрама, да и масса очень мала. я думаю что не более 15мм гомогенки в лучшем случае(если сделать бронебойный сердечник). 25-30мм пробивает БЗТ-12.7мм. а там и сердечник специальный, и масса его. о чем уж говорить если дульная энергия всей пули у 12.7 равна 30-33кДж. у этого патрона раз энергия импульса мала, то уж явно ниже даже 1.3кДж как у 5.45х39(если правильно помню).хоть и давление на броню и побольше , но бронебойных то не было вообще разработанно. а применялась наверно довольно мягкая сталь которая должна была вообще деформироваться при попадании в ткани и конечно же по броне он скорее всего разу развалился бы на 2 части, большую от которой нет толка и сам носик который очень мал. так что именно данный вариант патрона скорее всего вообще ничерта толком не пробивал. А из твердой стали наверно трудновато делать оперение или придется городить двухсекционку.

    • @kazimirgussman7839
      @kazimirgussman7839 4 роки тому +1

      @@90269090 Если сердечник урановый и в упор, то вполне. М829А2 1992 года бьет 765 мм на дистанции 2000м при калибре сердечника 26 мм (29мм пробоя на 1мм диаметра). PGU-14/B API DU 95мм/100м при диаметре сердечника 20мм (!сердечник короткий в неотделяемом поддоне!)

  • @23rew45t6
    @23rew45t6 5 років тому +4

    Бронебойную пулю сделать проще простого. Она просто должна быть целиком из карбида вольфрама (оперение не обязательно делать из керамики). Ну либо отштампована из углеродистой стали с зонной закалкой но без проточки конечно

    • @user-kc1mh2fe5x
      @user-kc1mh2fe5x 5 років тому +1

      23rew45t6 Такая пуля убьет ствол за несколько выстрелов.

    • @23rew45t6
      @23rew45t6 5 років тому +6

      Владимир Симон Почему? Она же в картридже пластмассовом.

    • @MrPiligrims
      @MrPiligrims 5 років тому +3

      не убьёт , ты дурачёк

    • @tigrosabertooth4757
      @tigrosabertooth4757 5 років тому +4

      первый момент - каков будет импульс у этой пули в конечной точке траектории? лёгкие оперённые снаряды вроде как теряют энергию втрое быстрее обычных свинцовых.
      второй момент - без проточки нет убойного и останавливающего действия, в видео специально оговорено.
      третий момент - не просто отштампована, а с высокой точностью, что важно для подкалиберного снаряда, в отличие от сердечника бронебойного патрона, который должен быть просто заострённой формы.
      ну и четвёртый - люди двадцать два года перебирали варианты, и ни к чему не пришли. думаю обычные пули с сердечником всё же эффективнее.

    • @23rew45t6
      @23rew45t6 5 років тому +2

      tigro sabertoothЭто верно если только снаряды имеют одинаковое сопротивление но разный вес.Тут мы видим довольно сильно вытянутый снаряд с маленьким сопротивлением. Поэтому ваше заявление мягко говоря спорно очень.
      Патрон который пробивает бронежилет имеет другие требования. Проточки там не будет и быть не может.
      Это именно штамповка. По тому, что пуля должна быть дешёвый и простой в изготовлении. Автор видео кстати упомянул о том, что работы велись для удешевления производства.
      Из керамики можно изготовить весьма и весьма точный цилиндр, оперение не обязательно делать керамическим.
      Двадцать два года люди бились не над изготовлением бронебойной пули.
      Это первое. И кто вам сказал, что они не сделали бронебойную? Это второе

  • @SegaBritva
    @SegaBritva 11 місяців тому

    Аффигеть! 40 лет живу и ни разу не видел такие пульки, а если из обедненного урана сердечники запилить, как шить интересно будет?

  • @Drug_Design_Nabrosov
    @Drug_Design_Nabrosov 4 роки тому

    а срез спереди пули не пускал ли траекторию полета по дуге? может надо было приклеить металл компенсирующий срез, чтобы отделялся при попадании по мишени, может быть кучность страдала и от среза.

  • @user-dq5bn9lm1t
    @user-dq5bn9lm1t 5 років тому +3

    Дворянинов просто недоработал этот патрон... Немного он заработался и запутался , а мог бы сделать снаряд бронебойный вполне, который мог бы разносить бронежилеты и каски в труху... мб стоило увеличить калибр для винтовки посерьезнее , больше места было бы для маневров...

    • @user-ww8vn7pr7z
      @user-ww8vn7pr7z 5 років тому +1

      Думаю, что для винтовок перебор, слишком миниатюрные размеры. А вот под те же автоматические пушки 30-40 мм, самое то!
      Так они вроде уже и есть такие.

  • @kayart520
    @kayart520 4 роки тому +3

    Надо было делать стабилизатор под углом , что бы пулю закручивал.

  • @user-sk8tb6ze6o
    @user-sk8tb6ze6o 4 роки тому +2

    Такие (или почти такие)стреловидные боеприпасы были использованы в советских и американских снарядах калибра 100-155мм. При дистанционном подрыве над окопами или открытой местности мишени(сам видел на полигоне в Беларусии в 1981г) становились похожими на ежиков только иголками во внутрь. И насколько я знаю сначала ограничили их применение а потом и вовсе запретили.

  • @user-ww8vn7pr7z
    @user-ww8vn7pr7z 5 років тому

    А вот кстати вы упоминаете многопульные патроны, так вот было не плохо этот опыт перенести на танковый боеприпас.
    Т.е. многоэлементный по сути БОПС, но для стрельбы из танка имено в городе по зданиям, постройкам, против пехоты. Стреловидные элементы будут лучше пробивать стены зданий, в отличии от картечных.
    Зачем я это вообще говорю?
    Посмотрите бои в Сирии, как танки в городе выжигали бармалеев из зданий и всё поймёте!!!

  • @-AYes-
    @-AYes- 5 років тому +4

    Что лучше: выстрелить 50-ю патронами 5,45х39 или одним 10/4.5x54R. При одинаковой цене ;)

    • @user-cw8jq1qx5l
      @user-cw8jq1qx5l 5 років тому

      Можно и сотню выпустить в молоко, а можно одним спецпатроном решить задачу взвода.

    • @akimmaratov2419
      @akimmaratov2419 5 років тому +2

      @@user-cw8jq1qx5l бред

    • @BluntEversmoke
      @BluntEversmoke 4 роки тому +1

      Количество здесь кроет качество как бык овцу.

  • @antonb8322
    @antonb8322 6 років тому +14

    Оказывается Австрийцы не забросили идею с подкалиберными пулями для стрелкового оружия. У них есть вполне рабочая винтовка (ружьё) Steyr IWS 2000.

    • @cartridgetalks
      @cartridgetalks  6 років тому +2

      Anton B да, но она так и не принята нигде на вооружение

    • @tigrosabertooth4757
      @tigrosabertooth4757 5 років тому +4

      а смысл сего девайса? патрон 14,5х114 показывает не намного худшие результаты с намного меньшими извращениями в производстве и использовании. поэтому БОПС и используются в основном в танках, там это имеет смысл.

    • @PonomarenkoO
      @PonomarenkoO 5 років тому +1

      Она не принята на вооружение, но их купили несколько стран, но не в больших количествах)

    • @Exelantis
      @Exelantis 5 років тому

      Ну правильно, кучу бабла на нее угрохали, получилось так себе, а деньги на ОКР надо хоть как то отбить, вот втюхали кому смогли.

  • @olegdragin4316
    @olegdragin4316 6 років тому +1

    А как влиял скошенный носик на кучность, и если есть обзор на пулю зенит было бы интересно. Спасибо

    • @olegdragin4316
      @olegdragin4316 6 років тому

      machine gun спасибо

    • @ruso1697
      @ruso1697 2 роки тому

      @machine gun дымаю, должна именно медленно вращаться, чтобы компенсировать сдутие в одну сторону. Если вращается, то будет идти по небольшой спирали.

  • @RUS-pp7si
    @RUS-pp7si 4 роки тому +2

    Мне кажется пресс в пару сотен тонн и такие пули можно штамповать на горячую

  • @user-tk3ps1vy6g
    @user-tk3ps1vy6g 5 років тому +5

    Конструкторы, столько лет занимались ерундой и пускали пыль в глаза ! Спасибо за видео, очень интересно !

    • @user-cd3yi5tk8m
      @user-cd3yi5tk8m 5 років тому +4

      Не кто не чего не пускал. Был заказ и его отработали и закрыли эту тему так делают во всех странах мира не чего здесь нового нет.

    • @user-tk3ps1vy6g
      @user-tk3ps1vy6g 5 років тому

      @@user-cd3yi5tk8m Согласен с Вами, но меня просто поразило, что больше двадцати лет разрабатывали !

    • @user-xg5op1wj2j
      @user-xg5op1wj2j 5 років тому

      Ибд

  • @Plotnikkk
    @Plotnikkk 5 років тому +16

    Думаю опередили время, немного. По сложности производства эта пулька не далека от самореза, в те временна о таком не мечтать не могли, а сейчас можно было бы клепать за копейки.

    • @user-tq7bw9xd4h
      @user-tq7bw9xd4h 5 років тому +1

      так солдаты в армии служат и дело с принятыми на вооружение патронами имеют, а это ютуб

    • @Plotnikkk
      @Plotnikkk 5 років тому +2

      Я с вами полностью согласен в том смысле что если захотели то сделали бы , но вопрос в цене стоял наверно. Атомная энергетика и оружия это был вопрос физического выживания страны, а еще одна разновидность пули не была так нужна.
      А представьте если под такой патрон сделать скорострельный пулемет? ствол гладкий копейки стоить будет, пехоте или на бронетехнику такой не подойдет однозначно, тут я с вами абсолютно согласен, но например на копеечные одноразовые беспилотники или например на автоматические роботизированные огневые точки? Сегодня это почти фантастика а завтра это уже будет реальность. По этому я и написал что идея обогнала свое время, и не факт что ее время уже пришло.

    • @user-px4kk5rc4n
      @user-px4kk5rc4n 5 років тому

      @Козьма Крючков Чувак, я вообще молчу! Ты чо?

    • @kudos3076
      @kudos3076 5 років тому

      @MsPilot1982 Кое чего не верно..Чем меньше масса пули...Тем более ,для ее эфективного использования нужна скорость..Массу пули увеличивали для чего?Что бы боец,мог нести больший боезапас.А для чего увеличивали массу?Для увеличения пробития и останавливающего действия.Так стреловидная пуля с меньшей скоростью .имеет большую пробивную способность в жидкости,сыпучих веществах..скорее такой снаряд создавался для определенных целей.Для тех,о которых нам не говорят.

    • @user-vg6zi5mn5t
      @user-vg6zi5mn5t 5 років тому

      @Sergey Zelener 25 м опасной зоны-это преувеличение. Разве что глаз может повредить. И что делать бойцу с нарезным пулеметом, когда у него кончатся патроны?

  • @user-wj3ov4yg2d
    @user-wj3ov4yg2d 5 років тому +1

    Такая пуля хороша для игры в дартс.Иголками бы ещё стреляли.Спасибо ,видео познавательное и интересное.

    • @user-cd3yi5tk8m
      @user-cd3yi5tk8m 5 років тому

      Были и игольчатые патроны)) историю изучай дурачок.

  • @vahmoorka
    @vahmoorka 5 років тому +2

    Спс за интересный и обстоятельный обзор.

  • @user-po1bo8ou2e
    @user-po1bo8ou2e 5 років тому +5

    Поддоны - из обыкновенного капролона.