ПД-35 - Надежда для Ил-96-400М | AeroPortal
Вставка
- Опубліковано 9 кві 2024
- Одним из главных аспектов и главной сложностью в мировом авиастроении являются двигатели. На данный момент для нашего авиастроения и потенциальных самолетов это является чуть ли не главной головной болью.
Сроки выпуска новых самолетов российского производства МС-21 и SJ-100 во многом зависит от срока завершения процессов создания и сертификации отечественных двигателей - ПД-14 и ПД-8.
Но в этом ролике речь пойдет о двигателе, который достаточно редко упоминается в новостной авиационной повестке, однако именно он является одним из главных ключей для выхода в свет Ил-96-400М, его вывода на гражданские перевозки и развития отечественной дальнемагистральной авиации в целом, это ПД-35.
AeroPortal в VK - aero_portal
Реклама и сотрудничество - aeroportal.ru@gmail.com - Авто та транспорт
Сможет ли данный проект увенчаться успехом и поднять Ил-96-400М на гражданские рейсы?
UPD: Вижу немало комментариев про фрагменты с производства Rolls-Royce, к сожалению, аналогичный по качеству видеоряд с отечественного производства двигателей на просторах интернета найти не удалось. Данный видеоряд используется как подходящий по смыслу ролика (ролик про двигатель-кадры с производства двигателей).
В конструкцию самолета ил 96 необходимы внести много изменений, нужно чтобы машина была в основном из композитов, новая авионика, и 2 двигателя пд 35, после 2030 года возможно новый самолёт появится
Конечно! Других вариантов может совсем не быть, причем не только в России. А даже если с поставками Боингов и Эйрбасов проблемы будут решены, то ради снижения рисков зависимости часть самолетов будут закупать у ОАК.
Я больше скажу, если мировые конфликты будут развиваться, могут возникнуть проблемы даже с производством Боингов и Эйрбасов.
@@slavayashin😅😅😅😅😅нда.... Те ты предполагаешь что ак пересядут на дрова 40 летней давности😅😅😅😅😅, ну у тебя с головой-то не всё хорошо
@@user-uv9bj7ws9h , именно! Вот только в минпромторге уже сказали, что никто не будет ни копейки вкладывать в данный аппарат, кроме как производить до тех пор, пока не начнётся массовое производство МС-21 и суперджетов на отечественных моторах. Использовать ИЛ-96 будут только уже произведённые и те, что соберут из оставшихся комплектов по сути.....
@@sergeyv.1332, устаревший ил 96 будут делать мало, чтобы поддерживать авиапромышленность, чтобы заводы не простаивали, для госструктур, затем мс 21,и суперджет, названия странные, эти машины ведёт ОКБ Яковлева, поэтому, нужны названия як 21,и як 100
Как , мне кажется само тело ил 96 шикарно 🔥 нужны просто надёжные и экономичные двигатели ,как только так сразу !!!
зачем экономные можно цены поднять есть конкуренты?
Летал на предшественнике этого самолёта из Москвы в Хабаровск. Очень приятная была птичка!
Про экономичность двигателей можно раздувать споры, ведь никто не сравнивал показатели ПС-90А1 и РР на тех же боингах и аирбасах.... Мы же про то, что те движки круче наших слышим исключительно из "уст" разных выродков, которые прежде хоронили нашу авиацию, а нынче "возрождают". У прежних ПС-90 была проблема малого ресурса турбин, но на круг для страны они обходились значительно дешевле, чем реже ломающиеся турбины боингов и аирбасов. Ну и после ПС-90 был мутант с ролсройсовскими деталями, а сейчас наш полностью отечественный снова ПС-90А1, который, со слов разработчиков, стал экономичнее прежнего нашего и даже экономичнее мутанта. И вот по нему налёта пока нет и не факт, что он более прожорлив или чаще ломается. Вот как только начнём летать на своём - будет понятно что и как себя ведёт. Тем более, что пока Ил-96 летает в 4-х-моторном исполнении, неисправность того или иного движка не столь критична, а значит возможность убедиться в качестве у нас есть довольно безопасная ))))
@@sergeyv.1332 rất đồng ý với bạn, PS90 thua thiệt chỉ đến từ mồm chuyên gia châu Âu và Mỹ thôi. Ps90 vận hành đơn giản, chi phí bảo dưỡng rẻ và hoạt động mọi dải khí hậu. Tiết kiệm nhiên liệu của châu Âu là chiêu trò bán hàng thôi, sao các ngài không nói về chi phí chế tạo động cơ cỡ lớn ngốn rất chi phí, đồng thời vận hành nó đâu phải đơn giản. Các kỹ sư Nga đã tính toán rất kỹ lưỡng cho bài toán cân bằng kỹ thuật và kinh tế cả rồi. Chứ muốn to mạnh thì họ hiệu chỉnh D18 của An124 lắp vào IL96 thì châu Âu khóc thét. Chào thân ái, tôi đến từ Việt Nam mến yêu nước Nga anh hùng
@@sergeyv.1332 да тут и не нужно сравнивать показатели. 4 двигателя это ровно в 2 раза больше чем 2, а значит в 2 раза больше обслуживать и ремонтировать. А расход так и так не может быть ниже чем на 2х двигателях
Браво отечественным инженерам и конструкторам! Всё получится, будем летать ✈
посмотрим на цены на билеты они уже подешевели
@@sergeyspeedy7149в каком месте они подешевели? Докажи
Ага. Особенно, если в 2030 году сроки не подвинул еще на сколько-то лет "вправо"...
@@user-ne4gi3pb3h надо вас подключить, уж вы то через год или два усё сделаете!
@@user-ne4gi3pb3h партия дала задание, вперед выполнять! Самолеты сами собой не появятся
Спасибо за видео, все по делу без воды класс
Рассказывать про ПД 35 показывая в это время завод RR 👍
так RR-двигатели и стоят на современных 96-х ... вы не знали? ... и не только на 96-х
Удачи ребята!!!
😂😂😂
Питунвасжёппаибал😂
@@KetsalKoatllвытащи кастрюлю из жопы.
CR-929 больше не существует. С 2022 года проект пересмотрен и он более не российско-китайский, а только китайский C929
:(
@@AeroPortal Увы и ах, да...
@@AeroPortal Кстати, это тема вам для нового ролика! Я бы посмотрел с удовольствием
Китайцы захватили полной передачи всех технологий в том числе и двигателей, без доступа на их рынок и небольшой доли на международном. Смысла дальше не было. Так же как и Индусы с МТА, когда хотели FADEC и рющечки. Теперь у Китайцев свой железный 737 из сбороной солянки со всего мира, и шанц санкций уже завтра, а в Индия вообще без самолётов.
@@alexb1708 У китайцев как раз нет технологий по строительству современных двигателей. Они поэтому и позвали нас в свой проект, чтобы мы им дали технологии, но мы их вежливо послали. В мире всего пять стран обладают технологиями производства современных авиадвигателей, это США, Англия, Франция, Россия и Украина. Ну последняя уже ничем не обладает. Китайцы бесконечно далеки от производства современных двигателей.
Thank you for your report. Greeting from Chile ✌🇨🇱🇷🇺
Двигатель сам сознан, более больший газогенератор, чтобы больше давление создавать в турбине, ну сделают, раз для ПД 14 сделали, это вопрос размеров и технологии для таких размеров, хотя для страны где могут субсидировать топливо, можно и на 4х ПС 90А1 летать, почему бы и нет
Для ПД-35 нужен композитный вентилятор одним масштабированием здесь ничего не добиться. Опыта создания таких вентиляторов в России нет и когда он будет создан неизвестно.
@@alexivanov417 , ну как бы прототипы уже есть, а значит и рабочие модели скоро будут. Другой вопрос, что спешка нужна при капитализме, а если наш рынок локализовывается, то и не надо дёргаться - можно делать относительно без спешки, а тем временем летать с теми же ПС-90А1
Правильно летать сейчас, а это значит с ПС-90А1. А как будет ПД-35 - тогда уже и будут разрабатывать новый самолёт - простой ремоторизацией тут не обойтись - это новое крыло, новая авионика, да и фюзеляж затронет, потому как того потребует условие управляемости с одним мотором - в общем полностью новый самолёт
@@sergeyv.1332 Будут когда? ПД-35 официально отодвинут за 2030 год и финансирования по нему нет.
@@sergeyv.1332 Недавно заявили ,что будут осваивать Д-18Т на УЗГА ,но скорее будут осваивать бюджет- и в Перми и в ЕКБ ! Кстати, Д-18Т 50 лет назад планировался и для Ил-86 ! Такая вот вышла перестройка ...
Автор конечно тот ещё гений и знаток, особенно рассмешило кадры сборки ролс ройсовского двигателя , а рассказывает про ПД 35, и , что он якобы завершен... На всём останавливаться не буду, просто скажу пару деталей. Двигатель ещё не создан и не скоро ещё будет создан. Про "улучшенную версию" ПД 14 так же глупость. Это совершенно новый двигатель сделанный на основе ПД 14, но им не являющийся. Есть 3 двигателя ПД 8, ПД 14 и ПД 35. ПД 14 сейчас пытаются запустить в серию, ПД 8 так же активно разрабатывают, ПД 35 отложили в долгий ящик. И это всё разные двигатели.
ПД-8 и ПД-14 готовы оба. На стадии сертификации.
@@black_russian_noise готовы только тестовые образцы которые и сертифицируются сейчас для серийного производства. Оба двигателя поступят на серийные самолёты только в 2026. До того момента нужно ещё дожить. Шапкозакидатели сильно раздражают. Я это говорю, как человек который в этой теме разбирался, и лет 15 уже редактировал википедию, как раз по этим темам ( последнее время я оттуда ушел, из за модераторов вредителей, она превратилась в помойку... но моя рука, в этих статьях, до сих пор там есть). И ещё тогда я ждал и надеялся на эти двигатели и на МС 21... И всё ждал, ждал, ждал... а его всё откладывали и откладывали. Программу запустили в 2007 году. Скоро уже 20 лет юбилей, а я всё жду, жду... и так можно ждать вечно... по этому я подожду 2026 года, праздновать, что , что то там произведено можно только когда будет серийный самолёт и серийный рейс. А, пока это всё шапкозакидатели, которые меня сильно, повторюсь, раздражают.
@@black_russian_noise сертификацию можно и не пройти. А если и пройти, то она может идти годами. "Гоп" можно будет сказать, когда самолеты начнут совершать коммерческие рейсы.
@@FreiDjaZzZz если не страдать фигнёй (а ей вроде перестали страдать), то пройдёт или нет изделие сертификацию заведомо понятно уже после заводских испытаний. Сейчас проблема не в изделиях уже, а в не готовности системы сертификации переварить весь объем. Одних двигателей на сертификацию подъехало от 6 до 9. А нужно сертифицировать фадеки, БРЭО, салон и борта целиком. Ещё и РЛЭ писать... Короче столько работы у органа сертификации в России не было вообще никогда. В не готовности системы я вижу больше рисков, чем в технических с самими бортами и движками.
@@black_russian_noise ПД-14-да, а вот создание ПД-8 еще не завершено, поэтому в лучшем случае года через 2 можно ждать его запуска в серию
Если на данный момент нет двигателей экономичных,а летать надо,то надо поумерить аппетиты наших олигархов и так уже валится из всех карманов.
Кагал будет очень недоволен. Они жрут и за себя и за всю страну 😂Гоям достаточно репы пареной 🤣
Когда-то читал про ПД-35 и его аналоги и увидел необычное (для меня по крайней мере) применение таких двигателей - станции высокого давления на трубопроводах :)
Практически любой турбинный авиадвигатель легко переделывается в компрессор для трубопроводов.
@@abstractintell Нет. Есть "небольшая" разница в часах работы.
@@vlal3040 Вопрос не в часах работы, а в конструкционных решениях. Практически все (если не все) турбокомпрессоры сделаны на основе авиадвигателей. Скажем, всем известные газовые турбины Siemens сделаны на базе авиадвигателей Rolls Royce.
@@abstractintell возможно, но на нищих трубопроводах стояли двигателя ещё бОльшей мощности, чем ПД-35 ессно иностранного производства. И такие двигатели могут делать всего две компании
@@chevgoraПД-35 имеют оценочную тягу в 35000 кгс, двигатели RR Trent, компрессор которых является основой компрессоров газоперекачивающих станций - 24000-42000 кгс. Мощность такого агрегата - 60 МВт.
Нормальная мощность, передаваемая от турбины ПД-35 вентилятору - минимум 50 Мвт. При этом у компрессора нет ограничений на мощность, какая есть у авиадвигателя. Поэтому никакой "большей" мощности у агрегатов СП-1 нет.
Конечно сделаем! И сомнений нет. Вот только сейчас на ИЛ-96 стоит 4 движка, а хотят поставить 2. Это тянет за собой полную переделку крыла. И скорее всего его будут делать композитным, а не из металла. Надеюсь до 2030 года хватит времени на конструкторские изменения самолета и подготовку новых пром. мощностей для производства композитного крыла.
Меняется все поскольку при этом меняется центровка самолета т.е. возможно перемещение и изменение размеров и геометрии крыла. Меняется прокладка трубопроводов, электр кабелей, геометрия топливных емкостей и дальше, дальше. Все совсем не просто + испытания движка (еще та непростая задача), его сертификация в т.ч. после установке на самолете. Объем работ огромнейший ! УСПЕХОВ ВСЕМ ЗАНЯТЫМ В ЭТОЙ РАБОТЕ !!!!!!!!!! г.Пушкин, Владим Евген
У нас не умеют делать хорошие композиты
@@user-ig3jt4ds7j Всё правильно говорите, движок банально может не влезать по высоте, а из этого вытекает мод стоек шасси, а за ним ниш шасси и т.д.
Считаю большой ошибкой ввязывание в историю с композитными крыльями. Единственный плюс - поддержание компетенций в этой технологии. Минусов просто тьма. Сложность производства и эксплуатации, сложность и дороговизна ремонтов. Малое количество спецов, разбирающихся в композитах. Непредсказуемость на долгой дистанции эксплуатации.
@@user-rl9jk6bs8b А МС-21 на каких крыльях летает? На Российском композите!
Главное что для специального летного отряда это не проблема....
А люди пусть летают на том что осталось😢
По госпрограмме в 2023 году отрасль должна была выпустить всего три самолета Ту-214 и два самолета «Сухой-100». В связи с санкциями, поставки импортных двигателей и комплектующих для самолета «Сухой-100» прекратились. Соответственно, прекратился и выпуск. Ни одного самолета Ту-214 также собрать не удалось.
Браво Браћо Руси.
Волео бих да Србија купи Руске авионе. И војне и путничке.
Живела Србија!
Живела Русија!
👍 Самолет прекрасная мечта, а конструктор тот, кто эту мечту воплощает это факт ...
Про степень двухконтурности и температуры в газогенераторе не было сказано. Поэтому 6 минутный ролик не о чём
температура должна быть не менее 2000'К а двухконтурность 12 и степень сжатия 50 ну а сколько будет на сколько денег хватит
И чего нового сообщил ???? Все та же вода в ступе.... Уже тошнит от повторения планов , о которых все все давно знают... Ну вот теперь ясно что ждать опять нечего..
А ты на что расчитывал? "ИЛ 96 получил возможность вертикального взлёта"?
Контент-то надо генерировать…
Уже тошнит от повторения планов , о которых все все давно знают... Ну вот теперь ясно что ждать опять нечего.. - Вы про ваше Украинское контрнаступление говорите? Тут не поспоришь, провальная затея.
Действительно, ведь в России производители двигателей создают их, чтобы удивить и порадовать какого-то кретина в интернете. Да что там, весь мир же так делает.
Ещё и ПД-14 не поставили в серию и неизвестно когда...Пока не начнут расстреливать чиновников в Москве и Кремле - ничего не изменится. А стоимость яхты Абрамовича как раз бы окупила разработку ПД-35....И конечно нужно восстановить МАП и передать ему все ресурсы и компетенции - как было в СССР.
так пд-35 создан для использования? или нет? его уже на крыле начали испытывать?
Андрей Орлов (Орлуша).
Я список кораблей прочёл до середины
Утро было пасмурным и хмурым
В даль, в туман, подальше от земли
От причала мировой культуры
Уходили в море корабли.
Первым, ощетинив грозно пушки,
Ржавой чешуёй как жар горя,
Гордо шёл авианосец «Пушкин»,
В трюмах - тридцать три богатыря.
Следом, на войну и мир готовый,
С сизой дыма бородой густой
Крейсер плыл огромный, но не новый -
«Граф Лев Николаевич Толстой»,
А за ним кильватерной полоской -
Три эсминца, всем внушая страх -
«Бродский», «Маяковский» и «Чайковский»
Медленно плелись на всех парах.
Чайки на лету лишались чувства,
Мухи отделялись от котлет,
Видя баржи «Русское Искусство»
«Достоевский» «Горький» и «Балет».
В родину и скрепы крепко веря,
Оркестровый загрузив десант,
Шёл за ними «Гергиев Валерий»,
На носу неся гвардейский бант.
В каждый порт входившие без страха,
Ласканные славой и рублём
Посланы по направленью «нахуй»
За военным русским кораблём.
- Как же мы без вас?!! - им вслед рыдали.
- Родненькие, вас-то, вас за что?
- Вас же всей планетой почитали!
С кораблей не отвечал никто…
Словно бог войны великолепен,
В триколор раскрасивши трубу,
Нахуй уплывал «Zахар Прилепин»
Со сквозной пробоиной во лбу.
Альбатрос над серым морем носится,
Глядя, как идёт красив, толков
Бесогон, герой, оскароносец
С именем «Никита Михалков».
Строй неровный, но довольно длинный,
Золочёный словно образа,
Проходя вдоль острова Змеиный,
Вдаль отвёл стыдливые глаза.
Без оркестров, тихо и понуро,
Чуя, что давно пробито дно,
Уплывали «Русская культура»,
«Русский цирк» и «Русское кино».
Гордость, славу, символы державы,
Испытавшей вдруг крутой облом,
Провожал в поход орёл двуглавый
Сломанным под Харьковом крылом
На последней лодочке - Герасим
Тупо вёз топить своё Муму
И мычал: - Я русский, я прекрасен,
И за что мне «нахуй» - не пойму!
под ПД-35, нужен новый лайнер, при диаметре вентилятора 3м, ПД-35 не поместится под крылом Ил-96
Россия вперёд, Россия смогёт..❤❤❤
Надеюсь, так оно и будет)
@@AeroPortal Специалисты заявляют, что диаметр вентилятора сверхмощного ПД-35 будет равен 3100 мм, длина всего двигателя составит чуть более 8 метров, а масса мотора останется в пределах 8 тонн.
Уважаемый автор! Только на кликбейте и хайпе качество контента не поднимется. Вас иногда смотрят и те, кто в теме развития отечественного самолето и двигателестроения. Ваше видео не несет адекватной оценки текущей ситуации и перспективы установки ПД-35 на Ил-96-400. Ниже есть комментарии о причинах. Поэтому не буду повторяться. Одним словом, нет никакого смысла замены двигателей.
В добрый путь ПД 35!
Все, кто говорит про ПД-35 на Ил-96, слабо себе представляют, что такое самолетостроение. Нет простого способа поставить 2 двигателя вместо 4-х.
Так ,разве кто то называет его простым? Они 6 лет(до 2030) закладывают на то ,что бы сделать пробный экземпляр самолета с 2-я двигателями вместо 4-х. А о серии пока в принципе не говорят ,думаю наши КАБ и государство реалистично оценивают сроки.
@@user-nh6ul7ct5m "простой" в этом случае значит технически и экономически обоснованный. Не имеет смысла делать из Ил-96 двухдвигательный самолет, потому что количество изменений будет означать его полное перепроектирование, после которого получится неоптимальная конструкция. Это бессмысленно, когда можно с теми же затратами спроектировать новый самолет, изначально рассчитанный под два двигателя.
@@malicesgossips Ну ,по сути это и будет новый самолет ,но будет сохранена общая платформа, с старым фюзеляжем разве. Эта работа сложнее с точки зрения инженера проектировщика ,но проще ,с точки зрения промышленной отрасли. Думаю ,это обосновано чем то , возможно у КАБ есть нужные специалисты и их труд будет стоять компании меньших средств ,чем смена ряда узлов.
Саморезы и скотч😂
я вообще не знаю зачем постоянно говорят про то что их на Ил-96 ставить собираются, это по факту уже совсем другой самолёт будет, и нет никакого смысла звать его Ил-96.
да, сможем!
короче расскажу что нужно сделать если ПД35 не помещается под крыло, делается обратный вертикальный пилон и двигатели устанавливают сверху, вот и все решение задачи!
Для ПД-35 нужно новый самолет проектировать!
Нам всё равно по другому пути идти нельзя Только своё делать , жизнь доказала , иначе всё встанет.
Чего-то как-то своё у нас не делается. Развал образования и науки мы будем большой ложкой черпать многие десятилетия вперёд. Так что не нужно питать иллюзий.
При существующих скудных ресурсах нужно просто сосредоточится на одном типе самолёта, и попытаться довести его до вменяемой серии. Вон, ТУ-214 есть, летает, вот его и надо модернизировать и доводить до нужных кондиций. А то расплодили целую гамму проектов, и ничего толком не могут довести до логичного результата.
но ПД-14 уже был сертифицирован в 2018 году. Почему же сроки выпуска новых самолетов российского производства МС-21 и SJ-100 постоянно сдвигаются в сторону увеличения?
что то не успели импортозаместить?
Вы такую фамилию СЕРДЮКОВ помните? Нет, он до сих пор не в тюрьме! Он в мягком кресле при российском авиастроении! И таких, как он, там еще целый вагон и маленькая тележка! Вот поэтому у нас все сроки и сдвигаются постоянно только ВПРАВО. Куда же еще при нашем таком ПРАВОМ "Гаранте Конституции" всё сдвигать?
Конечно, вы думаете самолет это такая петрушка? Новый самолет по 10-12 лет разрабатывают. И это без импортозамещения, которым только мы заморачиваемся, другие покупают у других и не парятся.
@@user-ne4gi3pb3h опять Сердюков всё испортил. да что ж такое
@@Ivan_Kalenteenkov да, самолёт это такая петрушка. а какая же ещё???
@@papaschultz а чего тогда самолеты типа Ил-96 в мире производит только США, Франция и все?)) все тупые?))) авиапром гражданской авиации в мире развит всего у небольшого числа стран, а авиадвигатели мэезе меньше могут производить.
🎉Gratulation aus der Schweiz 🎉
Мир Вам !
Автору респект за обзор.
Пожелание автору сделать обзор на проект "Boeing" по двигателю на 650-700 кН, (65-70 тонн)который, якобы уже проходит сертификационные испытания. Т.е. вдвое больше и мощнее нашего на 350 кН. ( 35 тонн), который сдвинут на 2030-й год. Т.е. к 2030-му "Boeing" запустит( скорее всего) в серию, что-то " ОЧЧЕНЬ " большое, вместительное и надо думать комфортабельное...
Так, что нашим инженерам хочется пожелать успехов в их нелёгкой работе, да ещё с такими конкурентами, которые никак не хотят почивать на лаврах, а всё изобретают и создают новые и новые машины и как за ними угнаться - большой вопрос ! ( А НАДО !!!!)
Всех благ.
А что мешает подвесить 4 движка ПД-14? Тогда планер не нужно перерабатывать. Слышал также про модернизацию до ПД-18.
14+14 = 28
А ПД35 х 1 = 35
Я не знаток, но чисто математика подсказывает что как-то так.
@@user-hj6me2cs4w для любителей математики специально добавил про ПД 18. 18*4=72.
Сама идея как нравится?
Все бы хорошо, но еак бы очередные 90.е не начались😢
Бред. На Ил-96 двигатель ПД-35 никак не повесить, он будет по бетону волочиться. Надо проектировать новое крыло, да и фюзеляж придётся дорабатывать, т.к. изменятся точки стыковки крыла с фюзеляжем. В общем проще и дешевле создать новый самолёт.
Согласен
проще и дешевле переработать крыло, чем с нуля создавать новый самолёт
Я вот не понимаю, зачем вообще нужен этот старый советский хлам Ил-96, Ил-76, Ан-124. На сколько я знаю, самое сложное в самолёте - это двигатель и его нужно создавать лет 10, а то и 15, а планер к нему можно создать с нуля лет за 5, при этом даже хвастают, что истребитель 5 поколения Су-75 смогли спроектировать современными методами всего за 1 год. Ну то есть нужно создать с нуля транспортник и пассажирский 2-двигательные с ПД-35 для замены Ил-76 и Ил-96, с крылом из углепластика и может прочими частями планера. С нуля же создать и сверхтяжёлый транспортник - под 4 ПД-35 на замену Ан-124. Ну ведь гораздо проще создать планер, чем двигатель и время на это есть - что за необходимость использовать планеры, которым много десятков лет? Сэкономить пару рублей на проектировании? Создали же с нуля "Супрджет", МС-21, создаётся Ил-276 - почему ничего не слышно даже про создание более крупных самолётов, хотя двигатель создаётся?
@@user-sp6lo3wp5u Су-75 не может являться 5 поколением, у него один двигатель, а потому он априори не может отвечать по ряду требований к данному поколению хоть тресни. И да, его создали на 75% из готовых узлов и компонентов от Су-57. Когда тебе не нужно с нуля что-то проектировать, и тем более проводить ниокры, конечно быстро можно что-то сделать. Таким способом я тебе смартфон в одно лицо за полгода сделать смогу, а то и быстрее, просто соберу из готовых узлов, напишу простую софтину для сопряжения всего этого, какую-нибудь элементарную оболочку (а под капотом будет крутится линукс) и готово. А теперь представь разработку каждого узла смартфона с нуля, с полным написанием всего стека ПО с нуля - и за 10 лет десятки тысяч людей чудо будет если создадут, скорее всего не успеют.
Более крупные самолёты - на них спрос небольшой, это самый непопулярный сегмент в стране.
@@grigoriitrambickii7197 крыло - это то, вокруг чего самолет строится. Само крыло строится вокруг двигателя, а самолет вокруг крыла. Если радикально меняется крыло, то в самолете меняется вообще всё, включая форму фюзеляжа и расположение стоек шасси.
я думаю, проблема в том, что нам нужны сотни этих самолетов и срочно,а даже во времена СССР самолетов ил 86 -это предшественник и почти аналог ил 96производилось всего где то 12 шт в год, И если выпуск тех же мс 21 ,если все будет хорошо, можно довести до 60+ штук в год,то ил 96 даже если соберут 12 шт в год,то для страны это ничто,нам срочно нужны ,ну пусть сотня этих машин,а собирать их много мы просто не можем,нет технологии
Щас ещё чуть чуть и рынок закроют Китайцы и вообще со своим производством париться не придётся. 🤣 Вон какой москвич замечательный получился. Обсолютно свой и не дорогой 🤣
О какой авиации вы шепчете?
Дальнемагистральный самолёт может летать на средние расстояния,а вот среднемагистральный,ни как не приспособить для дальних перелётов!!!
ПД 35 дай боже появится лет через 10, не ранее. Если всё сложится.
Турбовентиляторный?
Какое расстояние на ИЛ 96 от крыла до поверхности?
сначала постаивл лайк, а потом снял. странно для авиационного канала не знать, что 929-й уже давно неактуален, китайцы сами будут делать.
косяк
Да согласен с критикой что А 300 ,и Джамбо джет с тягой под 30 тон полетели к концу 60-г Началу 70г но разрыв согласитесь все равно значительный И отставание в двигателестроение условное Поскольку нам пришлось создавать двигтели с рекордной тягой прежде всего на военные самолеты,такие как нк32, ПМД 79, И рекорд на нк до сих пор не побит,а ПМД, пока не знаю, может быть АЛ 51 ф,,,Кстати к Пмд я когдато малую толику приложил Он ставился на Як 141,Было по моему три летных экземпляра ,но после неудачной посадки штурмовикка на Кузнецова программу закрыли ,шел 1987 г ,,,Еше он всплывал года четыре назад под индексом с-118 по программе СУ 57, а потом не слышно стало
Планы достаточно серьёзные. Достаточно для чего?
Видеоряд с роллс ройсовской сборки прям +146% к патриотизьму
К сожалению, с российского производства подобного видео найти не удалось :(
я тоже проорал! :))))
В общем можно говорить о том,что производство двигателей не налажено. Изделия в полной мере не испытаны. Средств производства в нужном кол-ве нет и не предвидется. Браво
Так радуйся, всёпропальщик
@@igorekm1966а чему радоваться? Это просто факты.
@@setprogg Откуда они, эти факты? Может быть это инсинуации, домыслы фейки?
@@setprogg а чему радоваться? Это просто факты. - Крымский мост построили? А ты с пибрытимами говорил что это не возможно.
В общем можно говорить о том,что производство двигателей не налажено. Изделия в полной мере не испытаны. Средств производства в нужном кол-ве нет и не предвидется. Браво - Какая у вас страна, что не предвидится? Украина?
Конечно, сможет! Я верю!
Если будет нужно - смогут, но сами посудите : ставить 1 новый двигатель вместо двух - значит перепроектировать крыло, а по сути делать новое. 3ак слкдвтвте нужно изменять часть фюзеляжа. Необходимо будет пересчитать, переисеытатт и доработать аэродинамическую модель, а затем и скмолет. Часть бортовой электроники и мезанизмов тоже будут подлежать замене. Следует переработать стойки шасси (в т.ч. убрать четвертую стойку) Это практически новый самолет. Какой смысл перабаьывать его?
А хотя, подумал, пока писал : а боингу ничего не пешало пераьатывать 737, неиного изменяя планер, но оставляя его форму. Однако с ИЛ-96 это будет куккдааа труднее.
Они фактически каждый раз создавали новый самолет. Между 737 Classic и NG общего только название и концепции. А когда решили сэкономить (MAX), ничем хорошим это не закончилось.
Учитывая то наши конструкторы изменили планер амереканцу двигатель приподнялся, стал функционален, безопасен. Томчанам должны. Однозначно ИЛ будет летать.
Ил конечно красавчик очень красивый,чувствуется моща и нахер нам их боинги не усрались с айрбусами
А почему нельзя временно на Ил 96 400 установить 4 двиигателя ПД 14 ???
Чего вы докапались до Ил-96, значит Боинг 747 можно с четырьмя летать Аэробус 380 и т.д. тоже может на четырех лететь, ведь это безопасней, неправда ли.
Боинг 747 и Аэробус 380 сняты с производства.
ПД18 двигателя 4штуки на Ил96й, будет и экономичней и крыло не нужно менчть. Уже фюзелчжи нужно готовить и не отказываться от 4х двигательной версии. Топливо у нас в России свое, для использования внутри страны они годятся. Пока правят Россией буржуи, ничегоу нас не будет, абудет только показуха и понты.
@@user-fr7sr7yk5y Буржуи бы отдавали приоритет экономике, а не политике.
Это дороже. При отказе одного из 4х проблем с посадкой больше чем посадка на одном
Тогда надо сразу 20 двигателей устанавливать - это же безопаснее
Slava Russia Tech ! Saudações do Brasil !
Мс 21 допилить не можем ну а ил 96 с новыми двигателями увидято только наши правнуки.
ПД35 не подойдет к планеру Ил96. Он больше по диаметру ПС90, и крыло надо другое делать. Не получится подвесить на пилон новый вместо старого. Фактически новый самолет надо под движок делать. Возможно есть договоренность китайский широкофюзеляжник ремоторизовывать на наших заводах. Это было бы разумно. Хотя Ильюшина жаль, но слишком много времени прошло и Воронеж уже не тот, что раньше
Тут есть обратная сторона. Для такого движка нужны серьёзные модификации самого самолёта. Проектирование, производство и сертификация по самым оптимистичным прогнозам возьмут лет 10... С учётом того, что развитие широкофюзеляжных самолетов не в приоритете, то увидим мы этот движок в полёте в лучшем случае в 2040му.
Я уверен что 96 ещё лет сто отлетает а по современным технологиям его можно улучшать и улучшать
Ещё бы Экип масштабировать и наладить выпуск и як 42 тоже
Можно ещё и кукуризники возродить, 21 век как ни как😂
@@user-kw8ib5rd5i
Вы или идиот или не имеете понимание что такое кукурузник
Я ещё 20 лет назад сказал что кукурузник надо возрождать на новых материалах
Это практически незаменимый самолёт для сельской и малодоступной авиации
Практически не возможно на нем разбиться даже идиоту криворукому и кривожопому
Так что не надо высокопарных пустых фраз
Этот самолёт восхищал даже " великих " немецких инженеров и лётчиков
Только они больше не нужны, малая авиация с аэродромами в каждом районом центре умерла как класс
@@maxkh17 я это с иронией написал, с намёком на то что надо создавать новое современное, а не на старьё новые шильдики клеить
@@user-kw8ib5rd5i Согласен
Перераспределение средств.
Воровство теперь так называется??
Нужны все ПД, и даже промежуточные ПД 11 и ПД 22 например, для каждого ниша найдется
4 двигателя - ну емкость перевозок будет от силы 100 самолетов (а том специальных) - по мне это конечно хорошо но проще на нем и остановится... -проще 1 раз посадить средний магистрал и спокойно заправится чем вот такие подвиги по 12 часов. В уходящей хабавой системе летать да и срочныйх точечных из центров будет не так чтобы много ( скоростные поезда часть нагрузки возьмут на себя)...
ИМХО надо искать новые горизонты в плане электрических самолетов интегрированных в инфраструктуру - 1 кратно простой электро двигатель и вентилятор размером с фюзеляж в разы надежней высоко уровненных холодных и горячих частей турбины - многим проще с собойц не таскать бвтареи а отстыковывать заряжаемый возвратный модуль с ними при выходе на нужный эшелон а далее идти на поршневом генераторе выжигая более простой и безопасный дизель.... как вариант сделать понтактную часть разгона на полосе и таким простыми "шатлами " 3+3 катать кого и куда угодно хоть с 3мя посадками. Для подстраховки набора высоты на крыльях твердопопливне одноразовый ускоритель на 20 минут работы.
Даже если ПД-35 сделают и сертифицируют, его не будут ставить на Ил-96. Потому что нельзя просто так снять два двигателя с крыла и прикрутить вместо них один. Нужно проектировать новый самолет. А если уж начали проектировать новый самолет, то нужно делать что-то типа B787 с композитным корпусом и крылом. А не пытаться прикрутить современный двигатель к планеру 80-х. Плюс, проблема еще в том, что в России таких самолетов нужно штук 50 максимум, т.е. разработка и производство не окупится никогда. Если уж на то пошло, можно порассуждать об установке на Ил-96 форсированного ПД-14... Но это такое. Сколько этих Ил-96 летает? Сколько будет летать? Штук 10-15? Ради них дорабатывать и сертифицировать еще одну версию двигателя? Тоже экономически бессмысленно.
ПД-35 может быть и вторым двигателем китайского C929. Если Запад как обычно "прокатит" китайского производителя с двигателем, то у Китая будет альтернатива. А это уже гигантский рынок.
@@alexanderbelov6892а может и не быть...
@@user-ew7mb4vg6v Все шаги к патовой ситуации сделаны. Запад может ещё 100 лет летать вокруг России тратя дополнительное топливо из-за запрета транзитных рейсов. Или же начать сотрудничать.
@@alexanderbelov6892 ПД-35 делают на всякий случай, чтобы был. Может быть на новый вариант Ан-124 будут ставить. Может для китайцев пригодится, лет через 5-10. Китай на самом деле пока что полностью зависит от западных поставщиков, это одна из причин по которой они отказались от совместного проекта с Россией. Если им обрежут западные поставки, то там весь авиапром встанет и будет отброшен лет на 10-20 назад.
@@alexanderbelov6892 И когда Запад прокатывал Китай с двигателями для гражданских самолетов?
Ювелирная работа👍
Trudno, otrien
При существующем государстве эффективных менеджеров, проект будет похоронен в далеком будущем.
Надо начинать производство Ил 96 в одноклассной компоновки. Выпустить 6-7 машин и поставить их на рейсы из Калининграда в Москву и Санкт-Петербург. Назвать новую авиакомпанию "Янтарь" и возить пассажиров. Семь - восемь рейсов в день в оба города.
Вот навскидку, диаметр вентилятора у пд14 -1900 у пд35 - 3100 , соответственно тяга в разы увеличивается, что бы поставить пд 35 под крыло 96 , надо проектировать и строить новое крыло, и еще момент, чтобы по высоте двигатель встал нужно увеличивать высоту стоек шасси + увеличивать ниши стоек, а это задача которая может со всеми переделками потянуть на очень большой объем работы
Это НОВЫЙ самолёт. С сертификацией подольше, чем у МС-21
А по чему нельзя его установить поверх крыла .
Можно ещё специальную ВПП построить, если ПД-35 не влёзет под крыло - такие канавы вдоль ВПП под двигатели))
@@user-jm7hs4wq9m раньше ты в каждой руке нес по 10 литровому ведру воды, а теперь предлагают в каждую руку взять сразу по 2 таких же ведра с водой. Потянешь? Примерно так же выглядит картина с нагрузкам на крыло, крыло спроектированно с учётом распределения подъемной силы по размаху, и с учётом двух точек подвески двигателей с каждой стороны
@@user-cs9kk7uc4v я понял нужна глубокая модернизация, новые крылья и при этом чтобы крыло в полёте не оборвало.
А разве нельзя сделать из МС21 дальнемагистральный самолет? Удлинить его и поставить дополнительные баки как это сделали Боинг со своим 737 (737-900 если я не ошибаюсь)
Спасибо дмитрию АНАТОЛЬЕВИЧУ ЗА СВЕТЛУЮ ИДЕЮ ТОГО, ЧТО МЫ НИЧЕГО НЕ МОЖЕМ ПРОИЗВОДИТЬ поэтому лучше закупать
а ведь он прав мы не пытаемся придумать новый транспорт а тупо копируем достижения боингобасов якобы делая их более технологичными более экономичными
в советское время мы с ними гонялись (маршрут определяли они) теперь мы просто гордо догоняем
воплощая чужие потребительские ценности
тон задаем не мы
а надо-то было в советское время автомобили (не все) делать побольше, а сверхзвуковые лайнеры и космические челноки делать поменьше
чем конкуренты
Все бы до сих пор ездило и летало бы -- мы были бы на другом уровне если бы придумывали идеи мирового уровня
может даже СССР бы развалить не удалось, а только перестроить как Китай
мы это можем умеем -- а потом запад много из того что мы у себя убили вместе с придумавшими это кулибиными
только сейчас начинает воплощать и успешно
я не против импортозамещения -- хотя бы так, но я не вижу стартапов будущего -- это нужно финансировать из национальных проектов
а канал должен об этом рассказывать а не только о том что жопа Запада в бинокли смотрится уже четче и крупнее -- догоним в 2035-г
а запад уже уйдет на следующий уровень, о котором в 60-х прошлого столетия мечтали наши инженеры и фантасты
Кубинцы летают на Ил-96-300 и не переживают, что у него 4 двигателя.
После упоминания Ростеха далее слушать нет смысла, этот ростех убьет все
Тебе к психотерапевту
Ребята, объясните! У ПД35 диаметр три метра! Как его собераются приделывать к 96 илу? Нужно переделывать сам самолёт! По-моему так.
Можно логистический хаб в условном центре страны сделать и летать не через "москву", а через Екатеринбург или Красноярск, тогда и МС-21 вполне хватит все потребности покрыть, ато летишь с Сахалина в Москву, а потом "возвращаешься" в Уфу, Казань, Ебург, Тюмень, Томск и т.д.
Вместо ЧМ по футболу 2018 надо было финансировать программу создания двигателя ПД-35 ! Но почему то развлекать иностранных футбольных болельщиков оказалось важнее.
Смогут вопрос времени , вопрос в базе на что вешать на будет ли по асфальту шарится ? Хотя там сидят инженеры
Уже сказали, что Ил-96-400М это всего лишь летающая лаборатория и нужна для отработки тех процесса дальне магистральных самолётов т.е. в крупную серию он не пойдёт и будет делаться штучно для нужд государства. В это время будет идти отработка тех процесса и когда будут готовы ПД-35, к этому времени будет готов полностью новый переработанные под нужды современности фюзеляж даль немагистрального самолёта на основе опыта Ил-96-400М. Т.е. будет и новый фюзеляж и новый двигатель и вот они пойдут в серию.
p.s. 4 двигателя это безопасность что стоит на первом месте для гос структур, а экономичность тут на 2м месте.
Имхо, нужен новый современный планер. Что то вроде CR-929, тем более что и какие то и работы велись.
тут вопрос не сможет ли новый двигатель, а что он просто обязан смочь)) выбор невелик
Что-то я не понял - какой китайский самолёт?! Они уже вышли из сотрудничества...
Принципиальное решение должно быть не двигателям и самолетам, а по эффективным менеджерам. Пока их не отправят в тундру на большой и долгий симпозиум по эффффффективности, не будет ни двигателей, ни самолетов
Пд-35 это улучшенная версия пд-14, а КАМАЗ это улучшенная версия Газели...
Необычная аналогия))
@@AeroPortal это исходя из твоей фразы. Чтоб тебе свю жизнь пешком ходить.
@@AeroPortal Зато четкая и правильная
Просто нужно понять, что автор школник турбо патриот. Он много ереси в видео наговорил. Это не отменяет того, что я за Россию. Но турбо ура патриоты раздражают. Он в начале ролика сказал, что двигатель уже сделан, и при этом пускает кадры производства двигателя Ролс Ройс 🤦♂ ... Такой турбопатриотизм конечно раздражает. Я за то, что бы просто говорили правду. ПД 35 ещё появится не скоро, и он пока не произведён, и если быть откровенным, ещё не известно будет ли он вообще построен...
Всегда считалось, что четыре двигателя-это бОльшая безопасность, чем двухдвигательный вариант!! Но безусловно более дорогой, что не подходит коммерческим компаниям-пнревозчикам, в отличие, да, от госкомпаний, которым деньги выделяют..
А вот вопрос, два двигателя ПС-90А1 весят 5900 кг, а один ПД-35 8 тонн. Плучается по весу выгоднее ставить на самолёт четыре двигателя, а не два?
На Ил-96 четыре двигателя ПС-90А1. 5900 кг х 4 = 23 600 кг против 16 тонн на двух ПД-35.
@@JohnDoe-oq3jy два двигателя ПС-90А1 весят 5900, значит четыре будут весить 11,8 тонн против двух ПД-35 которые весят 16 тонн. Т.е. четыре ПС-90А1 легче двух ПД-35 на 4,2 тонны
@@user-me9sd8qj3m один двигатель ПС-90А в полной комплектации весит около 4 тонн, 2950 кг - это сухая масса, диаметр вентилятора 3800 мм, тяга взлетная 16 тонн, у ПД-35 полная масса около 8 тонн, диаметр вентилятора 3100, а тяга соответственно, 35 тонн (даже, если взлётная, то всё равно больше, чем у двух ПС-90А. Т.о. небольшой выигрыш в массе, но проигрыш в габарите и тяге. Опять же это следующее поколение для нас, очередные путинские "мультики".
Почти весь самолëт нужно переделывать, кроме планера, нужна будет несколько иная авионика ( огромный кусок работы) Новая система дистанционного управления двигателями, стстема трубопроводов, гидравлика, топливная система, стстема сигнализации и т. д и т.п.
Короче, будет реально другой самолëт.
Объясните пожалуйста что значит КГС или килограмм сил?
😂😂😂сиситвоеймамки😂😂
АН-124 ремоторизировать точно не получится. Там стоит двигатель тягой 24 тонны. ПД-35 для него это ни два ни полтора. 4 ПД-35 для него слишком много а 2 слишком мало. Нужно будет корректировать геометрию фюзеляжа чтобы не таскать просто так мёртвую массу. Если всё это проделать по факту получится просто другой самолёт, с другим двигателем, с другим крылом, с другим фюзеляжем.
Если на АН124 поставить 4ре ПД35 и увеличить салон как уМрии 225, вот и будет самолет только не с 6тью двигателями а двумя.
@@user-fr7sr7yk5y Мрия была аттракционом победы инженерной мысли над здравым смыслом. За всю свою "послебуранную" жизнь она перевезла всего 2 или 3 моногруза которые невозможно было перевезти больше ни чем, а один её лётный час стоил как 10 лётных часов ИЛ-76.
@@castisomniacasta2479 Пардон, благодарю. Подумал что моя версия рабочая, -ноувы!
@@castisomniacasta2479 Негабарит много раз возили. Но рынок микроскопический и Мрия в общем-то закрывала всего его потребности с запасом.
24х4=96, 96/3=32 Вот и решение: два на крыло, третий в хвост. Russkij SuperTriJet: RSTJ. [это я прикалываюсь, на самом деле я уверен, что никакой ремоторизации Ил96 не будет. Его производят только по одной причине - возить царя, а 4 движка в смысле безопасности точно не хуже чем 2]
❤IL96❤
Получится своего рода авиа-Аурус. Вроде круто, но те, кто в состоянии иметь такой автомобиль, выбирают Ролс-Ройс, так и здесь, будут летать несколько бортов под номером 1 и фсё.
он не то что сможет или не сможет. он должен
давно идут разговоры о ПД 14, 35.... но пока мы ждуны ))) мы ждуны двигателей, самолетов, скоростных поездов, электроники, и т.д. ... ))) в общем уровень ролика - это книга ильфа и петрова 12 стульев. глава, где остап бендер о межгалактическом шахматном турнире вещает .... )))
А корректно ли задавать ТАКИЕ вопросы рядовым слушателям ?
"Одной надеждой не по живешь" Спортлото 82
Разве кто-то официально заявлял что ПД-35 гооовят для ИЛ-96-400М?!
Он же должен был идти на CR-929, об этом заявляли во всеуслышание
Хорошо что какие то движения есть в этом направлении и проект ПД35 начали с ориентиром на 2030 год. Ходят слухи, что инженеры пошли ещё дальше и уже думают над ПД40 планируя начало разработки на 2175 год
Турбовинтовые двигатели это уже прошлый этап. Создавать нужно новое, более практичное.
Свежо придание, как говорится...
Я считаю что самолёт надёжен и красив доказано временем. Можно стеклянную кабину и салон от МС-2, приспособить и всё. Массовое производство и массовую эксплуотацию вот чем нужно заниматься остальное жевание соплей, САБОТАЖ.
Возможно с ПД 35 будит летать не совсем Ил-96, а его развитие. Какой нибудь Ил-106 )
Ибо смена двигателей, это новое крыло, новое крыло, это новое оборудование и т.д. и т.п,
Жаль, что вашего канала нет в Rutube, на всякий случай
"что ни делает дурак, все он делает не так" С.Я.Маршак однако.