Баттл Монстров. СПН - РПН- Мочалки.
Вставка
- Опубліковано 8 лис 2017
- Наконец-то Баттл! В битве Монстры: СПН- РПН- Мочалки. Делайте Ваши ставки!)))
Фирменный магазин Счастливчика www.LuckyCenterShop.ru
Инструкция по самостоятельной сборке лучшей в мире ректификационной колонны "Прима". luckycenter.ru/oborudovanie
Форум Центра открытого проектирования luckycenter.ru/forum
Буду признателен, если Вы подпишитесь на мой канал. / @theluckychip - Наука та технологія
Спасибо вам за проделанную работу (за все видео на вашем канале), анализ, и за то что безвозмездно делитесь всем что знаете, делая это достоянием всех кто занимается и интересуется данным хобби.
Рад, что Вам полезно
Спасибо! Меня давно интересовал вопрос сравнения таких насадок. Очень полезное видео для определения с выбором.
+Андрей Счастливчик Рад, что понравилось))
Спорное видео. Если бы первыми были мочалки - результат был бы другим. Но, да... СпН на короткой царге рулит.
Спасибо,всё очень доходчиво объяснил! Супер!
Отличный эксперимент,сначала было скучно и нудно ,потом перемотал - и вуаля,толково ,ничего лишнего ,никакого пиара ,в общем те знания и опыт ,ради которых и смотрят подобное видео . Ещё раз респект и уважуха за проделанную работу и за толковое ,без научных выжатых понтов объяснение .Спасибо и вкусных напитков
Спасибо
Спасибо. Крайне интересная и полезная информация.
Конечно же верим все отлично, как всегда очень полезное видео
Приятно послушать умного чилавека! Спасибо!
Спасибо за видео, очень интересно. И где вы только берете столько интузиазизьма для съёмок подобных видео)))))))
+Павел Черенцов Да как-то давно хотел сравнить))
Огромное спасибо отличное объяснение
Прикольный результат спасибо что заморочились над этим видео однозначно палец вверх!
+777Lans Спасибо))
А вы можете проверить на качество все это производство и 4-й продукт можно будет добавить. Это будет без ничего просто пустая труба.
+777Lans Какое качество, я перегонял спирт, разведеннвй в воде))
Счастливчик. Это понятно. Я про то что попробовать обычную сахарную брагу перегнать потом ее отректифецировать и проверить ее качество.
+777Lans На чем на хроматографе? На разных насадках? Да без проблем, найдите мне спонсора этого действа и вперед))) А лучше если мне спонсор купит лабораторию с хроматографом))
Спасибо за видео!
Познавательно, спасибо!
Спасибо вам большое за обзор всё понятно и ясно. 👍
Счастливчик как-будто прям нарядный в данном видосе. Как-то языч заплетается!!! Так держать!!!!
Спасибо за эксперимент! Была бы возможность ставить не один лайк - залайкал бы))) Очень наглядно, показательно, как и большинство ваших роликов!
+albert bolatchiev Спасибо!))
Спасибо. Данный видос подтвердил то, что я иду в правильном направлении.
+georgij111 И это здорово))
Кстати, почему смотрятся ваши ролики с удовольствием, естественно потому что очень интересно, но и то,что без матюгов. Спасибо!
Спасибо за труд, лайк
Всё правильно,для каждой конкретной задачи своё оборудование.
Спасибо! Хоть спирт не интересует но информация безусловно полезна!!
Спасибо за интересное и полезное видео!!!
С уважением Игорь.
информативный видосик. лайк
Отличный информативный ролик
вообще молоток! удачи!
Паша. Спасибо.
Наиполезнийший (очень полезный) видос. Спасибо!
Я думаю всё-таки РПН тоже хороша если царга 50-70 см
Спасибо за наглядный эксперимент!
Вопрос: не мог ли возникнуть градиент крепости из-за убыли спирта в кубе? Ну просто график в ту-же сторону получается...
+Misha Alex Начальная часть перегонки была выбрана неслучайно)) Градиент в рамках погрешности эксперимента
СПАСИБО!!!
Можно же регулировать скорость отбора и плотность набивки, для любой насадки.
За рамками баттла остался один немаловажный вопрос: цена монстров. Если ввести коэффициент Кирнулли :), равный отношению получаемой спиртуозности к цене комплекта для заполнения этой царги, то победителем станут мочалки с огромным отрывом.
+15ф Многие СПН сами мотают. Так что вопрос цены философский.
Но мотают ведь не из воздуха. Проволока тоже чего-то стоит. И, кстати, в основном все самодельщики мотают круглые спиральки, а не призмы, поскольку так проще. А эффективность спиралек ещё нужно исследовать. Ведь изобретатель СПН не зря взял такую форму.
+15ф Я и говорю - сплошная философия))
+15ф Сплошная философия, а я что говорил))
мочалки за полгода использования у меня потемнели, результат перегонки за это время постоянно был не стабильный, то 1200 кВт в час нормально, а то при 1000 кВт захлеб. На СпН при 1500 кВт нормальная работа. Год используется ни разу не вынимал, периодически кипятком проливаю царги для удаления маслянистого налёта и думаю срок годности у неё пожизненный (если случайно на газоне не рассыпать). Так что итоговая себестоимость остаётся под вопросом. Сам с мочалок начинал из экономии, сейчас только СпН. Мнение чисто моё, к продаже насадок отношения не имею.
Спасибо за труд.Мужик у тебя голос как у Салавьева😀
На здоровье))
Георгий ф
Зачем так человека обижать, с Соловьевым сравнивая:))?
ДА это СОЛОВЬЁВ на ютубе ШАБАШИТ и НИК подобрал себе Счастливчик !
Разницы между насадками нет ,всеровно фракции деляться и спиртуозность немного падает, надо при таком эксперементе заливать свежий ратвор из одной партии тогда буде честно;-)
Сдаётся мне, разницы большой и нет. Просто спирты по началу всегда высшие идут. Мочалки первыми пустили бы и всё было бы ровнее.
Да, вы правы!!
Спасибо
В качестве ликбеза - есть СПН изобретателя Левина патент 1949 г, а есть СПН производителя Селиваненко
спасибо, Павел. хочу поделиться своим опытом, колонна у меня из нержавейки, пользуюсь изначально медной рпн, т.к. работаю с зерн и фрукт брагами. приобрел для сравнения рпн из нерж стали. сравнивал органолептику и вкус напитков из сахарной браги, полученных на медн рпн и нерж рпн. мой вердикт- на медной приятный сладковатый аромат, а на нержавеющей его нет и что- то отдаленно напоминающее сернистый запах. свой выбор однозначно сделал в пользу медной насадки. еще раз спасибо за обзор.( вчера кальвадос поставил, сегодня уже булькает)))
+svizard f,hfvjd Я тоже за медь)) Пусть булькает - ему еще долго булькать))
Это предвзятость, то же делал и так и так, вкус одинаковый. Он зависит скорей от дрожжей и аппарата. Сахарную делаю на даблснэйк 48, через РПН нерж. Друзья говорят что сластит немного. Видимо нержа стала немного медной?
1-2 пыжа медных перед СПН должны решить проблему. И медь при первом перегоне.
есть еще такая вещь как медная мочалка, вот она кокраз рулит для фруктового или зернового дистилята!... и аромат есть и от серы избавились)
Спасибо за видео, Павел. Убедился, что в своё время, сделал правильный выбор. Занимаюсь фруктовыми. 2 года назад сделал себе подобие СПН из 1мм медной проволоки. Наматывал на электрод, тройку, потом резал по 3-4 витка. Засыпаю эти "пружинки"на 3/4 в 50 см царгу на 2-м погоне (естественно подключаю ДЭФ), на выходе всегда 92-93%, бывает больше. Перепробовал практически всё, кроме арбузов, бананов, киви и другой экзотики. Ароматика исходника сохранена всегда, а т.н. "пердачка" нет никогда.
+Роман Смирнов Главное, чтобы результат был хорошим и хозяина радовал!
Борясь с сероводородом мы забываем о каталитическом окислении спирта в альдегиды на меди .
Не хватает в ролике быстрой тараторющей читки.))) А вообще всё здоров. Как раз было интересно узнать на сколько одна насадка лучше другой выраженная сухими цифрами. Сам остановил свой выбор на нержовой рпн, так как колонна медная и смысла переплачивать не вижу.
хорошо было если с пустой царгой + проверить на аромат и вкус всех трех напитка очень полезное видео
Ув..Счасливчик ...у меня один к тебе вопрос ..есть царга 1 метр, 2 дюйма,38мм, хотел в нее насыпать спн медной,но вот вопрос,люди пишут что такую царгу надо либо пыжами медными наполнить не более чем на половину либо на 30 см..Хочу получать зерновые и фруктовые напитки.Подскажите как сделать???
Меня всегда настораживают идеальные результаты во всём. Из практики знаю, почти наверняка где то косяк пропустили. Я бы продолжил эксперимент и поменял участников местами. Почти уверен что в первый стакан головы просочились.
+Саша Гросс А почему идеальный результат? Он другой чем французский. И что такое идеал?
96.4% - почти теоретический максимум на 0.5 м. Не верится.
+Саша Гросс Ну ничем не могу помочь))
@@user-ef8hd2qx2t Приветствую.На метровой царге с спн,3,5*3,5 скоростью отбора 700 мл получаю 95.5.Не знаю как на скорости 550 мл.час Но тоже не верится,что на полметровой можно добиться такой спиртуозности.
@@hvalik8118 поверьте можно, у меня царга 50см 2" Ф50, 5 медных пыжей в размотанном состоянии 1 м, то есть общая длина 5м, скорость отбора 650-750 мл/ч, отбор по пару, 96-96.4, удивляться не чему, но, это по пару, отбор идет быстрыми каплями, если брать по жидкости думаю будет примерно 96.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста спн из нихрома подойдёт в качестве насадки ?
Харошы зять😄раз все для тестя
Для новичка мочалки самое то, буду экспериментировать с ними на фруктовых брагах. А пару градусов не в счет для меня). Вот бы еще показал как они укладываются в царгу, нужно ли их разматывать?
Режем бублик и в виде колбаски засовываем
А я то с рпн мучаюсь, отборор на всю открываю... И всё равно аромат теряю....Мочалки!!! Всё бегу в магаз за мочалками... спасибо за видео!!!!
Итог шикарный! Действительно есть такие, кому исключительно сам процесс важен, и соответственно кайфуют от высоких результатов ("письками меряются").
Спасибо за анализ, ещё надо было включить кольца Рашига из керамики
Использовал в качестве насадки керамические изоляторы, 5х8 мм. Чтоб 95% получить, пробовал отбирать до 300 мл/ч. (сдохнуть можно!) Счас вот СПН купил, 4х4 - 96% при скорости 1300 в час стабильно. Ну, тут может и не настоящие кольца Рашига (всёж на халяву), или их размер не тот, или царга короткая 2" 50 см. Вопрос по керамике остаётся. Но для СПН мне хватает.
Если метр царги забить мочалками, удастся ли приблизится к 96%?
Если очень долго отбирать то можно.
РПН для пыжей хороша, чтобы засыпать СПН! =)
Скажите пожалуйста
А мочялки подойдут для зерновой браги подойдут?
Павел а если фруктовый или зерновой, то пыжи надо медные?
Какой размер Спн взять для 42трубы примы?
Тесть будет доволен!)))))
Если бы назвали дуэль, то мы бы всё равно смотрели 🤝
Можно использовать разные спн, например царга пол метра спн 3,5 и выше пол метра спн 2,5? Пару легче подниматься и флегме стекать. Или внизу тарелки, а второе колено с спн.
За счёт дефлигматора можно либо перекрывать его и температуры либо подорвать напор воды и температурой я могу со второй перегон брать и 75 процентов и 85 и как надо до 96 .
Здравствуйте! А ,можно, чуток подробнее: как регулировать Дефом(водой) и Температурой( плиткой) крепость продукта? С уважением Борис.
Интересно, а мочалки в качестве пыжей использовать можно или нет?
Спиртуозность 96,6 это не показатель качества,я получал на мочалках и медной 2 метровой колонне спирт 97 ,а сам спирт дерьмо полное из за меди ,по всему погону головы адские петли,видимо кислоты в спирте сырце при перегоне реагировали с медью и образовывались новые альдегиды и может даже та самая ярь медянка,там же спирт он не просто быстро вышел как на змеевике и все,он же туда-сюда циркулирует,в итоге мы с товарищем зашли в запой однажды и пришлось пить этот говеный спирт ,он был зделан с кукурузы ,он был настолько ужасен ,в итоге я посадил себе желчный пузырь заработал холецестит хронический после этого спирта!
Надо было эксперимент несколько раз ставить и порядок использования насадок менять
Доброго времени суток. Ребята, я новичок в этом деле. Недавно соорудил себе колонну по инструкции Счастливчика, со своими небольшими изменениями. Вопрос по теме- метровая медная д32 царга, 3 мочалки разрезанные вдоль, ибо целыми не влазили... результатом доволен, все пахнет абрикосками и больше ни чем, НО мочалочки все ржавые с первого раза. Подскажите пожалуйста, как правильно их выбирать и не вредно ли теперь пить то что получилось на ржавых.
Ржавчина вниз провалилась. Пейте спокойно. Выбирать опытнвм путем, как повезет, производители не всегда качество держат
Супер! огромная благодарность за проделанную работу!) Жаль только что в батле не участвовала насадка из просто спиралей (не призматическая), которой килограмм можно за 1 вечер самому сделать. Есть ли у вас данные на сколько она уступает СПН?
+Егор Демиденко Нет, такую не пробовал
А какую проволоку можно использовать?
@@nicknicles8306 обычную медную жилу 1,5-2 мм
Со вниманием посмотрел видео и почитал комментарии, коплю на спн, благодарю за батл-ролик.
Всем привет. Гнал всегда на РПН забитыми на всю длину царги. Все устраивало, но начитался и наслушался про хваленные СПН и моё тело вынудило меня их приобрести и установить. Гнал 4 раза, а получился только один выгон. При остальных перегонах сразу после отбора голов, прёт спирт с явным запахом хвостов. Либо нужно полностью перестроить режим работы колонны под СПН. В общем буду возвращаться к РПНнам. Жалко денег. Зачем лез, ведь все устраивало же.
Предполагаю, что вы перегоняли с спн на той же привычной для себя мощности, что и с рпн, но у вас не было диоптра, через который вы бы увидели, что флегма не стекает вниз, а выбралась вверх и кипит поверх столба спн перед дефлегматором (или узлом отбора), вследствии чего был нарушен тепломассообмен и разделение на фракции. Мелкая спнка не способна переварить такую-же мощность нагрева как у рпн или мочалок, т.к. у нее плотнее набивка.
@@2meloff Да спасибо. Установка диоптра исправило ситуацию. Оказывается был захлёб
Спасибо, с общими критериями вроде всё ясно...а как же извечный вопрос: Нержа - Медь ??? Или это тема для отдельного эксперемента?)))
при использовании спн на малой царге, в продукте присутствует "посторонний" запах? (недоретификата?)
+Anton Voronin На такой крепости никаких запахов, кроме спирта, уже нет
Большое спасибо. Вопрос сколько ниточная РПН ?
За видео плюс. А вот теория хромает. 17:12 На полуметровой царге с медной СПН можно и 60% дистиллят получить.Или у вас дефлегматор не закрывается? а пол метра для того что бы очистка от серы была наилучшая. Я заметил многие винокуры забывают про то, что крепость дефом регулируется, а не уменьшением насадки и можно накрутить любую, на свой вкус так сказать.
ЗЫ почитал каменты.. да тут походу все не в курсе, что спиртуозность можно понижать не только уменьшением насадки но и дефлегматором. При уменьшении подачи воды вы ещё и будете экономить, как ни странно - воду.
Добрый вечер.спасибо за видео.а мочалки и просто пыжи из нержи сильно будут отличаться при перегоне Сс из яблочного сока? Или рпн лучше использовать для СС?
Что посоветуете?
+Захаров Андрей Я на мочалках яблочный сидр перегонял. Все отлично.
Счастливчик спасибо, а укрепляли дробную? На какой скорости (для индукции)примерно? Мне чтобы ароматику взять максимум максимум
+Захаров Андрей Так у меня же колонна и принцип ректификации. Там такие понятия как дробный погон, укрепление и т.д. вообще неприменимы.
@@TheLuckyChip а где мочалки купить можно. Какие пойдут
Здравствуйте. А какой размер спн использовали в испытании. Может провести батл спн разных размеров на сильно разведенном сырьце.
По-моему там 0.3 был размер. А где я столько СПН возьму? Да и смысл какой? Чем СПН меньше, тем разделяющая выше. Это и так понятно.
Аааа, я понял!!!! Надышался!!!!😀😀😀
Резюмуючи - для Атоса то забагато, а для графа Де-ля-Фер то замало)))
У меня два пыжа из меди и в середине СПН-97°,второй погон всё на РПН из меди 95.5°,царга 50см,отбор как обычно на колонне после 20минут работы колонны на себя.Мочалки даже и недумал совать,зачем!!?
Так что фрукты на РПН,сахарная на СПН.И без всех этих заморочек.Ролик хороший но кто в теме он не нужен это для новичков.Спасибо и удачи!!
Что за набор ареометров ? С Али ? Ссылкой не поделитесь ?
Доброго времени суток, царга 70 см нехватило спн куда добавить рпн снизу или сверху спн спасибо
Когда поменял мочалки на СПН - разницу почувствовал сразу. Для меня результат ожидаемый. Для ароматных дистиллятов собираюсь сделать короткую царгу с мочалками
Специалисты говорят что разделять воду от спирта это одно, а фракции разделять это другое. Поэтому нужен спирт сырец и анализ продукта потом.
Подскажите по вкусу на сахарной браге спн из меди и нержавейки есть разница и что вам больше нравится (субъективно) ?
PS задача получить чистую водку или настойку
Без разницы. Медь для фруктов и зерна на дистилляции хорошо работает. После ректификации нейтральный спирт
Добрый день Павел! А не может концентрация спирта в первом погоне быть больше из-за проскока голов с большей концентрацией? Хотя головы были отобраны... ну это как мысль.
+Андрей Поздняков
там голов не было изначально))
Царга полуметр и царга метр , в первой РПН медная , во вторую мочалку ибо по деньгам
мож сократить название, "Баттл Монстров Мочалки" Сначала видео предложение в рифму... и 1ккк просмотров) Отличный материал. цена качество мочалки.
У меня такой спиртометр врет примерно +3 градуса. Вы как его проверяли?
Все насадки на одинаковой мощности? Это в корне неверно. Перво-наперво для каждой насадки нужно отыскать оптимальную мощность, при которой ВЭТТ минимально. Делается элементарно - по минимуму температуры в произвольной точке колонны. Второе. Зачем эти отборы? ВЭТТ легко вычисляется по дельте температур в колонне. Хотя бы просто (при условии постоянной температуры в кубе): берём насадку, ставим колонну на себя, смотрим температуру например в середине колонны, регулируем мощность, ищем минимум температуры, записываем. Другая так же, третья. Где ниже - та лучше. Всё.
3 градуса, это много, я за селиваненко, во всяком случае я, если решу брать царгу, а не колпачки, возьму спн.
Имею колонну 42 диам. нерж. 1 метр забитую нерж. мочалкой -- получаю спирт 96,6 % Скорость -- литр в час и напряжении на 3 квт тене 50 вольт. Ваш батл очень полезен начинающим и не вызывает вопросов у тех кто пробовал лично.
Всем привет) Может повторюсь(потому что кто-то это уже сказал), но главное преимущество медной РПН - это отделение серы в зерновых и фруктовых брагах. Странно, почему не учтён этот аспект. А хотите понизить крепость дисцилята - набейте царгу не пятью пыжами РПН, а четырьмя) Или, на конец, вообще тремя... Понятно, что везде есть какие-то правила и закономерности, но голову и творчество никто не отменял)
Какой интересный узел отбора. Первый раз вижу такой высокий, царга ояебу. Походу уо интегрирован с чем-то. С дефом?
А кто Вас заставляет набивать РПНом полную царгу. )))
Действительно. Да и медь благоприятно на напиток действует.
С полной царгой 50см РПН легко получается 70% дистиллят. Если у вас конечно дефлегматор перекрывается отдельно.
С 50см выходит 84%
У меня на 45 см набитой РПН медь и сталь получается 90-92 градусный дистиллят. Со вкусом и ароматикой все порядке. Я как промежуточному звену РПН отношусь с большим уважением., меня все устраивает и голова не болит. Ректификат 96 градусов мне не нужен.
Добрый день. Может вопрос не по теме, но не могли бы Вы объяснить, почему при использовании узла отбора головы нужно отбирать покапельно, а не струйкой. Весь алкоютуб упёрся в эти капли и повторяют друг за другом одно и тоже, хотя объяснить вразумительно не могут. Может и не надо эти капли ловить. Ведь через УО флегма рекой течёт. Мне кажется никто это не проверял.
Головы отбираются не по скорости, а по времени. Т.е. они очень долго выделяются в процессе переиспарения. Необходимо разорвать азеотропные смеси. Если отбирать быстро, то просто будете отбирать спирт, а головы еще даже не выделятся. Так что головы отбираются по мере их образования. В среднем надо отвести 4-5 часов на процесс.
Вы ответ не нашли ? У меня тот же вопрос, и этот ответ не удовлетворил.
Счастливчик А сели дать поработать колонне на себя часа эдак 2-3 чтобы головы выделились окончательно и потом струйкой отобрать примерно за час)) мне кажется тоже вариант))
Какая оптимальная длина и толщина царги для хорошей водки.
С точки зрения физики и выражаясь простым и доступным языком на испытаниях присутствуют три "губки" которые "впитывают" и удерживают флегму (спирт). Не нужно писать про работу колонны кто разбирается и так понимает. Что из себя представляет СПН? Это проволока навитая виток к витку . За счет упругости проволоки получается частичная раскрутка намотки и получается вид спирали. Перейдем к главному. Вся эта кухня основана на капиллярном эффекте и площади поверхности. Между витками проволоки есть небольшой зазор в котором при смачивании удерживается спирт. Так как произошла раскрутка по спирали то между витками произошло смещение и эти треугольные зазорчики удерживают больше спирта. Часть спирта удерживается внутри спиралек СПН. Укладывается СПН достаточно плотно в царгу поэтому имеет преимущество при короткой царге. РПН имеет меньше "капилляров" и соответственно удерживает меньше спирта. Мочалка имеет удерживающую способность еще меньше но имеет просто супер дешевую цену. Эффект ВАУ конечно есть от сравнения на царге 50см НО только ДЛЯ одной и той же скорости отбора.
А кому то на пару процентов просто наплевать. Но вот если взять царгу 2" высотой 150 см и то сравнивать придется просто цену СПН и МОЧАЛКИ.
Скажите пожалуйста сколько нужно рпн на 2 дюйма чтобы получить 96 и 6
Уважаемый Счастливчик, РПН у Вас вроде медная, а для фруктовых и зерновых медь это наше все, или я ош
ибаюсь?
Медь это для всего - наше все))
Доброго времени суток. Скажите смогу ли я получить 94-96% если царгу в 1м забью всю медным пыжами Панчинкова с узлом отбора по жидкости?
Да
Подчкажите про мочалки как и где выбрать? Везде написано нержавеющая сталь а к магниту липнут... Это нормально или нет?
в мачалках нержа вперемешку идет не чистая, поэтому лучше брать по возможности рпн нержу, там нет нечего лишнего....
Привет Счастливчик. Мои мочалки проржавели.настоящих наверное найти не смог.но спиртуозность 92.
В Ашане брал года два назад. Как новые. И ребята на форуме до сих пор там берут и качество сохранилось
Пробовал много разных,и дорогих и дешевых, проверял намочив водой и посыпав солью ,клал на чистую белую салфетку на ночь.Утром на салфетке от плохих мочалок оставалась ржавчина.Всех лучше себя показали мочалки из фикспрайс ,это магазин все по пятьдесят .В упаковке 3 шт.Работают уже года 3 .На царге 1м получается 95.5.
Что-то не нашёл какой размерности СПН применялась?
Похоже имеет место быть, самый счастливый тесть на свете)
Спасибо, сделал тору по вашей схеме, у меня к вам вопрос по насадкам, производители СПН утверждают, что мочалки или рпн, не только понижают градус продукта, но и обладают худшей разделительной способностью, т.е спирт не так очищен от различных примесей, правда ли это ??? Верю только вам. Спасибо за ответ
Косвенно это одно и то же.
Спирт-вода-примеси это смесь и можно говорить что чем крепче спирт тем лучше разделяющая способность. Это относится не только к примесям но и к воде