J'ai loupé le live et un commentaire de plus ne fera pas grand chose à l'algo mais c'était une très chouette émission. Très dense et je pense que je vais refaire une ou deux écoutes pour revenir sur certaines notions. Merci l'équipe !
Une conférence à l'ancienne ! Enfin ! Je lance à peine la vidéo au moment où j'écris, mais je voulais souligner que ce format m"avait beaucoup manqué. (Et toujours un son trop faible et un peu crade, comme à l'ancienne) héhé, j'aime bien les ptites pics, mais sérieusement ce genre de conférence m'avait manqué et ça me fait plaisir de vous revoir tous les deux. Je dois avouer que je ne suis pas très fan du format "Vite Fait" mais avoir fait un épisode sur la Croyance juste avant une conférence qui concerne la religion était plutôt malin et préparatoire quant à la remise en contexte, bravo
J’adore Vled qui glisse des petits mots doux pour Mendax : «Arrête de couper l’inviter ! Tient toi au script !!» Blague à part , super intéressant. Vous avez refait ma soirée 🎉
En souvenir du chanteur Jean Louis Murat qui nous a quitté le 25 mai dernier, je vous invite à ré entendre "l'ange déchu", titre qui l'avait fait connaître du grand public. Un morceau sympa ! A part cela, merci beaucoup pour votre partage, une émission très intéressante ! The number of the beast - road to hell - the devil's eye. ...... ça en fait des morceaux à entendre !
Cher Mendax, Le son était à fond chez moi aussi et il fallait tendre l oreille pour ne pas trop en perdre. J ai persévérer, paraît que c'est diabolique, j étais dans le thème, parfait. Vers 7 min un petit ange de la technique à tourné le bon bouton et ça a été bien mieux, qu'il ou elle en soitremercier. Le son sur la TEB c'est une sorte de running joke de Murphy. C'est sur que faire de la télé avec des copains, de la bonne volonté et un budget 1000 fois moindre que la moindre émission de télé, reste un exploi permanent dont nous ne nous rendons même pas compte quand tout va bien Bref, ça m'a pas trop brouillé l écoute. Du coup j y retourne parce vous semblez encore nous avoir dégoté un invité super intéressant. Bisous et à bientôt.
D'un côté c'était très intéressant et d'un autre côté c'était un peu étrange d'éluder à ce point le black metal dont certains sous-courants sont effectivement de gros vecteurs du satanisme en Europe. Je pense que si on prend au sérieux certains fans de certains groupes de Black metal ou si on considère uniquement ça comme du folklore et bien ça fait grandement varier le nombre de satanistes en france et en Europe.
Je me suis fait la même réflexion, c'est curieux comme omission, à moins que Mathieu Colin n'ait simplement balayé ce fait culturel et social d'un revers de main comme étant, comment disait-il déjà, enfin en le paraphrasant ça voulait dire en gros "satanisme pour ados qui veulent juste provoquer". Si c'est ça c'est un manquement à l'analyse, du point de vue de la recherche ça me semble fautif.
@@LePandu en même temps même les groupes les plus trashs (genre dark funeral) pretendent souscrire a un satanisme non theiste et laveyen, donc oui sa releve souvent plus du folklore...
J'ai une connaissance qui a fais son sujet de thèse sur le black métal.. c'est très complexe, beaucoup de groupe ce servent du satanisme pour crée de la contre culture, d'autre n'y croient pas vraiment mais surf sur la "tradition norvégienne", après il y a de vrai anti chrétien "sataniste" mais c'est plus lié à une volonté de récupération de la culture nordique "détruite par les chrétiens" aux yeux de ses groupes, à tord ou à raison.b
Je pense que c'est parce que c'est justement difficile à évaluer, et donc impossible à étudier sur la masse, seulement en épiphénomènes autour d'un thème. On ne peut pas nier qu'il y ait des croyances dures au sein du mouvement musical, mais il n'y a pas de structure unitaire à l'intérieur de ce grand bordel. Entre ceux qui ont une approche purement artistique, ceux qui affichent une croyance, ceux qui n'affichent pas leur croyance et se cachent derrière leur approche artistique, ceux qui se rapprochent du paganisme, du Nazisme, etc... Chaque groupe a sa propre "mythologie". De surcroit, si l'on arrivait à identifier à un instant t, une organisation ou quelque-chose de structurel au sein du Black Metal, je ne suis pas sur qu'il serait possible de l'extrapoler sur la durée. Bref, il n'y a pas ni unité temporelle ni physique pour qu'on puisse rentrer dans une étude fiable. Pour le comprendre il suffit de voir l'historique de groupe comme Mayhem. Ça ne tient pas la route comme religion. Alors c'est sûr que parce qu'il y en a un qui va cramer une église, tu vas en avoir d'autres qui vont le faire, mais il n'y a rien de structuré à grande échelle.
Ça fait plaisir de vous revoir tous !!! Ça aurait été mieux de bien vous entendre 😂 mais ça passe, y a rien de mieux que l’artisanat scientifique, le vrai, le pur 😊 vivement le prochain live 😎
J'ai eu il y a longtemps, une ""relation en ligne"" avec un luciférien, qui m'expliquait que le luciférianisme était en fait très différent du satanisme ; je ne sais pas ce que ses explications valent vraiment, mais j'avais appris pas mal de choses sur son point de vue de la religion, dans nos discussions ; j'ai profité qu'il m'explique des tas de choses car il semblait content de croiser un des rares cathos qui selon lui était à l'écouter, ce qui me faisait bien sourire, quand je pensais que moi, je trouvais certains athées globalement plus ouverts que les croyants de ma communauté...
C est exact.Lucifer et satan sont deux principes radicalement differents,voire même opposés.Il existe même un "Saint Lucifer" chretien(un eveque de Sardaigne des premiers temps du christianisme romain)dont la statue est toujours visible sur place.Le luciferianisme est en effet totalement different du satanisme et n a rien de commun avec lui.
Pour simplifier,Lucifer est assimilable à Prométhée,qui par amour pour l homme,déroba le feu sacré des dieux pour leur offrir,alors qu il etait lui même d essence divine.Rien à voir avec satan,ennemi de l homme et de l amour.Certains ont meme assimilés Lucifer...au Christ! Ce qui peut se comprendre et s expliquer.Par la suite,l eglise pystique des traitres pierre et paul,confondit volontairement et sciemment les deux principes.
@@Pepejul2 mais le "Lucifer" d origine(Luciphoros,ou porteur de lumière,encore appellé étoile du matin)n a lui non plus rien de commun avec le concept de "diable",pas plus qu avec satan(qui est d ailleurs issu d une mythologie differente).
Il y a une religion polythéiste qui a existé au centre de la Russie, qui est antérieure à l'Islam, dans laquelle il y avait un dieu du mal dont le nom est Chaïtan : fr.wikipedia.org/wiki/Marla_(religion)
Mendax est assez gênant à vouloir toujours amener l'intervenant vers une critique de la religion (parfois de manière assez malhonnête) tandis que celui-ci tente de rester neutre.
Intervenant très intéressant, merci pour cette conférence sur un sujet surprenant ! ça m'a rappelé (en plus pertinent !) l'intervention sur le satanisme que j'avais subi dans mon lycée privé-catho-réac, où un curé nous expliquait que les punks servaient satan (du haut de mes 16 ans je trouvais déjà ça débile)...
Personne n'est fasciste. Il n'y a que des actes fascisants. Après c'est comme tout, il ne reste plus qu'à apprendre et en discuter adéquatement, si je puis ambitieusement résumer. XD Merci pour le travail avec contenu de qualité, humour et sérieux, bons sujets pour debunker l'essentiel, invité frais, attentif, prudent, une bonne galère de logistique, de matos, bref, tout à l'air de prouver que vous êtes des personnes au top de votre discipline. J'espère être là à la prochaine émission. a+
Il y a quand même des fanatiques. A lire le journal de Goebbels, on peut constater sa ferveur "fascisante", qui finalement imprime la quasi totalité de ses actes. On peut qualifier ce genre d'individu de fasciste n'est-ce pas ?
Une excellente vidéo, un invité passionnant, et ... le son moisi. Pourtant c'est le 1er conseil qu'on donne à un vidéaste : soigner le son plus encore que l'image. Mais j'y crois encore ;)
Évidemment le sujet était large et il était impossible de parler de tout. Mais c'est un peu dommage qu'il n'ait pas été question quatre secondes d'Aleister Crowley et de son influence.
Excellente vidéo, j'ai appris beaucoup de choses sur la figure de satan, j'adore quand on me fait réaliser mon ignorance; Pour info on ne trouve cette vidéo dans l'onglet vidéo de votre chaîne ( en tt cas chez moi)
La blague de l'imitation du naïf qui croit qu'il existerait une distinction entre "politique" et "religion" m'a fait beaucoup rire. Et ça m'a soulagé de toute les fois où entendre cette distinction prise au sérieux par des "politiciens" ou des "religieux" m'a énervée. Merci
Tes idées religieuses peuvent influencer tes idées politiques et inversemment mais cest pas entièrement pareil, sinon y'aurait pas 2 mots autant distinct
@@As-zx1ww On utilise plusieurs mots pour parler de la glace, de la vapeur ou de l'eau (liquide), il n'empêche que c'est la même molécule. La distinction va désigner de manière vernaculaire des états et des réactions différentes dans des situations données, mais pas diférencier de la matière même. Ce que l'on nomme "religion" est un structure sociale faite de vécu sociaux, de pratiques, de lois, de codes et d'injonctions, de conflits. Le politique est un vécu spirituel, de croyances, de convictions, de dogmes, de mythes, de légendes tenues pour vraies... En effet ce que l'on nomme de manière contemporaine "religion" et "politique" ne désigne pas la même chose lorsque l'on exprime les mots. On voit de quoi on parle quand ont dit ces mots. Mais encore faut-il savoir qui désigne ces choses à quelles moment et pourquoi. Quel scientifique fait quel distinction à quel endroit de son analyse avec les outils de quelle science sociale (sociologie, anthropologie, science politique) ? Quel personne avec ou sans pouvoir se revendiquant du religieux ou du politique va exprimer cette distinction pour lui et pour l'autre ? Pour signifier quoi ? Dans quel lieu, quel pays, quel collectif d'humain ? Prenons un exemple d'une formule creuse qu'on entend tout le temps. La phrase "Il faut respecter les valeurs de la République". Instinctivement on se dit "c'est une question politique y'a le mot république" Sauf que c'est typiquement une formule dogmatique, mythologique, quasi ethérique, qui renvoit à divers vécus spirituels parfois antagonistes. C'est typiquement ce que l'on pourrait nommer "religion" si on en faisait une analyse anthropologique. Et on en étudierait les enjeux spirituels et les rapports de dominations dans les concils (Assemblée nationale par exemple) Prenon en exemple la phrase "ranger de la viande et du lait dans le même réfrégirateur n'est pas casher". On se dit instinctuivement "c'est une question religieuse". Sauf que typiquement, si on regardait ça d'un point de vu des sciences politiques on étudierait d'un point de vu juridique interne à la structure et on observerait les enjeux de pouvoir internes, les débats politiques entre les juristes et juges (écoles rabbiniques)
@@moreba3402 oui je suis d'accord, les deux sont fortement liés, mais pas totalement égaux. Ca ressemble presque à un filtre ou à un point de vue d'analyse (analyse de x situation d'un pdv religieux / politique). Une religion ne s'arrête pas à une simple philosophie, religere c'est relier, relier les hommes à Dieu et les hommes entre eux, là où la politique se contente de gouverner comme un gestionnaire logique ca reste très complexe
@@moreba3402 Tu l'as bien dit : on voit de quoi on parle. Il n'est pas nécessaire d'avoir une définition rigoureuse pour donner aux mots un sens et c'est d'autant plus vrai pour des termes aussi généraux que "religion" et "politique". Trop de formalisme est inutile, il y a des définitions de religion telles que le communisme en est une et d'autres telles que le christianisme n'en est pas ; mais on comprend bien que mélanger la viande et lait est religieux et c'est suffisant.
@@avalokitesvara4092 On voit de quoi on parle dans un contexte donné. Pour autant, si on reprend les mêmes exemples, ne pas garder à l'esprit que la République est une religion et la kashrout un code politique, on peut en venir à les naturaliser. Je veux pouvoir dire à un député que quand il me parle des "valeurs de la République" il me parle d'un dogme mythologique mal définit auquel j'ai le droit de ne pas croire a priori. Et je veux pouvoir continuer à dire à mon rabbin quand il m'interdit de manger un cheesburger parce que ça mélange viande et lait que c'est juste une regle politique sur laquelle tous les autres rabbins ne sont même pas d'accords entre eux.
Il y a quelque chose qui me dérange dans le satanisme c’est la notion des hommes qui dominent les faibles. C’est peut-être lié à une mauvaise interprétation de ma part et dans ce cas je serai ravi qu’on m’explique ce qu’il en est. Ce que je comprends c’est l’idée que des être qui sont nés avec des meilleurs capacités ( cognitive, physique) dominent les autres. Ce qui veut dire qu’une personne qui est née avec un handicap sera mis de côté, sera inférieure. J’avais lu un commentaire d’un satanisme qui a dit que les inférieurs ne doivent pas se reproduire, c’est donc de l’eugénisme, ce qui fait éco au nazisme. Ça me fait penser au meilleur des mondes, avec cette idée où tu nais avec un rang prédéfini.
pour le coup c'est une idée qui a été clairement donnée pour le groupe sataniste néonazi djihadistes, mais globalement de ce que j'en ai compris "le satanisme" n'a comme unité que le mot satan, il y a peu de valeurs largement communes
J'adore vos émissions❤, mais par pitié demandez des conseils à l'équipe de MICODE niveau son, c'est grave parfois Ici par contre c'est parfait (presque)
@@gilloudeleuze9355 ce sont les membres des religions abrahamiques qui servent un dieu violent et sadique. Les membres du temple de Satan servent le bien commun, en toute décontraction oui
En parlant de satanisme, le Pape aurait fait le signe du cornu, en RÉALITÉ, c'est le signe des sourds et muets, qui signifie :"je t'aime" (paix quoi !), bref, les cons plotistes n'ont loupe pas une.
Ozzy Osborne fondateur de Black Sabbath à la question d'un journaliste lui demandant si la rumeur qu'il avait vendu son âme au diable en échange de la gloire était vraie repondit: "Oui on a essayé mais ça n'a pas marché alors on a travaillé "
@ En effet il est très fort, et c'est un genre musical sur j'apprécie beaucoup, on lui doit énormément. 😊
Рік тому+1
Autre groupe de pseudo satanistes : Judas Priest. Faut dire qu'avec un nom pareil ils l'ont un peu cherché. Ils ont été accusés d'avoir mis des messages subliminaux dans leurs chansons qui auraient poussé au suicide 2 ado américains. En passant leur chanson à l'envers on entendrait "Do it, Do it". Rob Halford le frontman a fait son coming out il y a quelques années. Ils ont fêté leur 50 ans de carrière l'année dernière au Hellfest et ils donnent encore la leçon à tous les jeunes groupes.
@ Mah oui, pendant la "Satanic Panic" ils voyaient Satan partout, ils fallait leur rappeler que la musique ne s'ecoutait pas à l'envers. Elvis Presley en avait fait les frais aussi avant ça. De Judas Priest en passant par Maiden ou même les groupes comme Twisted Sister c'était "la musique du diable". Après certains groupes en ont joué de cette image comme Slayer (Araya est catho) même si d'autres étaient plus sérieux comme certains groupes de Black scandinaves (encore que...). A propos de la Satanic Panic elle n'a jamais vraiment disparu, elle a perdu en popularité pendant un temps mais là j'ai vraiment l'impression qu'elle revient, il suffit de lire certains commentaires pour le constater.
Vous dites n'importe quoi.. tout ce qui est du domaine de l'invisible vient rarement instantanément Voir peut paraître anodin / drôle / ou même donner des bénéfices à la personne dans un premier temps (le prix à payer vient après, c'est son âme entière qu'on met en péril) Aussi vivre une vie décadente peut mener à la même chose (ce que font souvent, volontairement ou pas, les "satanistes") Faire ce que vous dites est extrêmement dangereux
@likarum J'ai poussé à fond le son de mon PC et j'ai tout entendu. J'admets que ces problèmes techniques récurrents peuvent être agaçants, et même insupportables si on est a priori malveillant. J'applique la maxime de mon ami Rabelais : “rompre l'os pour en extraire la substantifique moëlle“, mais personne n'est obligé d'en faire autant.
Le son ! Je n'entendais rien au départ et à peine plus au bout de quelques minutes alors que je suis presque à fond. Assourdissant au moment de passer sur une autre vidéo
Ce n’est pas bien d’écorner Satan🤘et sa réputation ! 😁😆 Enfin de l’expertise sur un sujet trop souvent traité avec amateurisme, ça change un peu et dieu que c’est bon pour l’intellect de ceux et celles qui reçoivent l’information. Très loin de la culture et de l’imagerie populaire, des légendes urbaines, des clichés, des "On dit" et des "Je crois". Un grand merci à vous trois et en particulier à Mathieu Colin d’avoir apporté ses lumières et de participer à faire évoluer notre représentation du monde (au sens large) sur la base de réelles études dans le domaine et d’un vrai travail d’investigation.
Dommage que vous n'ayez pas invité un théologien, ou des théologiens de divers courants religieux au lieu d'une spécialiste du général. L'analyse et le descriptif en aurait été plus fin.
Il était temps que la Teb invite un professionnel des religions, peut être que maintenant la critique des religions sera plus fine, bravo , vous devriez continuer comme ça, la connaissance du sujet dans sa complexité et ses ramifications manque souvent à la zététique 🎉
Je peux comprendre que Thomas ne croie pas en Dieu, mais je trouve que les traits d'humour au raz des pâquerettes et les raccourcis qu' il fait sur les textes bibliques du genre "mais qui est le plus méchant" sont intellectuellement limites pour quelqu'un qui prétend déconstruire les pensées simplistes et sont même méprisants pour ceux qui croient. Autant ses interventions sont pertinentes sur les questions scientifiques, autant elles dénotent un manque de connaissances sur les questions spirituelles ou encore la géopolitique. A ce titre, s'exposer aux côtés du pseudo fact checker Julien Pain est significatif
C'est sûrement un tort de Thomas, mais c'est assez curieux de voir que tu sembles mettre les "questions scientifiques" au même niveau que les "textes bibliques". Par ailleurs, jamais la TEB n'a prétendu bien connaître les questions spirituelles et les textes bibliques, compte tenu du fait qu'ils ne font pas partie de leurs centres d'intérêt (en tout cas pas leur exégèse).
Pour ce qui est de la critique des textes bibliques (et les innombrables annexes), la chaîne "un irréductible athée" est un must : pertinent, dûment sourcé, une vraie approche scientifique. Je suppose que les croyants, les religieux, n'apprécieront pas : qui aime se voir infliger des preuves détruisant sa foi ?
Bien d'accord ! J'irais meme un peu plus loin : Th. Durand semble ne pas chercher de la connaissance en.ecotant l'orateur, mais piocher uniquement ce qui peut soutenir la these de l'atheisme. Ce n'est pas une attitude honnête.
@@BrunoDARCET 😂😂😂 Helas, c'est là qu'est l'os comme dirait l'autre ! Une chose que les athées ne peuvent absolument pas saisir, c'est que les textes dits sacrés (c'est seulement dans l'Islam qu'ils sont sacres et intouchables), les textes donc, relevent d'une tout autre sphère que la foi, quasi une autre dimension pourrait on dire. On peut gloser indefiniment sur les textes, comme font les juifs et les chretiens ppour en tirer la "sustantifique moelle". D'ailleurs les chrétiens ne s'identifient pas aux textes, mais à la parole, vivante et toujours actualisee.
@@onauratouvu7 La parole vivante de qui ? Je suppose que vous parlez des paroles de Jesus Christ, telles que rapportée par les évangiles canoniques, qui sont des sources historiquement pour le moins douteuses, et qui ne peuvent donc être crédibles que pour ceux qui bénéficient de la foi, ce qui est fort loin d'être donné à tout le monde. je ne parviens pas à saisir la signification de ce que vous entendez par “parole actualisée“.Une parole est donnée à un moment donné, dans un contexte psycho-socio-culturel donné. Quand le locuteur est mort depuis deux mille ans, comment “actualise“-t-on sa parole sans la trahir ?
Quelques questions pour alimenter le discours, un intervenant pertinent, clair dans ses explications : sur le fond, cette émission est au top ! L'audio n'est pas au niveau (un peu comme si le micro d'une webcam avait pris le pas sur les micros individuels ?). Sur certains plan, la vidéo est granuleuse (baisse de définition due à un manque de lumière ?).
J'esperai apprendre des trucs, mais non en fait. En dehors du positionnement moins "égoiste/elitiste" du temple satanique par rapport a l'eglise de satan, quel sont leurs points commun et leurs accords sur l'œuvre de Lavey ? Quelle est leur position sur la partie ésotérique de la bible satanique : "le livre de belial" ?
C'était globalement assez complet même s'il y avait quelques amalgames mineurs (que j'ai pointé dans un commentaire personnel). L'invité connait tout de même bien son sujet, mais on sent qu'il a été surtout en contact avec le Temple Satanique, et peu avec les autres branches. Le Temple Satanique et l'église de Satan ne s'entendent pas du tout; même s'ils ont tout deux indirectement le même but anti-croyances, le Temple est trop politisé et trop éloigné des principes même du Satanisme de LaVey. Voici une citation officielle du Temple: "Avec une régularité malheureuse - et à notre grand dam - Le Temple Satanique est confondu avec une organisation antérieure, l'Église de Satan, fondée par Anton Szandor LaVey dans les années 1960. L'Église de Satan exprime une opposition véhémente aux campagnes et aux activités du Temple Satanique, se déclarant eux-mêmes comme les seuls "vrais" arbitres du satanisme, tandis que le Temple Satanique rejette l'Église de Satan comme étant sans pertinence et inactive."
@@zedryelmeldrygor1070 Oui, le Satanisme LaVeyen est considéré comme beaucoup comme "le vrai Satanisme". Du moins, c'est l'originel, et d'expérience, celui qui est le plus cohérent.
Analyse fine mais clairement partisane qui omet tout l'aspect de dérive sectaire lié au courant. La mivilude a fait un rapport sur ce sujet datant de 2009 qui est bien meilleurs, plus complet et moins partisan que cette interview qui conclut sur un "circulez, il n'y a rien a voir". Voila à quoi aboutit l'obsession du débunkage à tout prix.
Alors maintenant on a Thomas Durand qui joue les zététiciens alors qu'il a lui-même un rapport aux religions extrêmement biaisé. Si c'était que ça encore ça irait, mais désormais le mec fait carrément l'éloge du satanisme LaVey (qui n'est rien d'autre que du libertarianisme radical sous couvert de nouvelle religion organisée) En plus de ca; il est tellement pédant, dans sa gestuelle, son élocution c'est un mec lambda qui se prend pour un prof et l'ensemble de la société pour ses élèves, alors qu'il est au même niveau qu'eux
Faut écouter le live hein. L'Eglise de Satan et les mouvements satanistes d'extrême droite ont été critiqués. Alors soit vous faites l'effort minimum de regarder ce que vous entendez descendre (surtout si c'est pour associer notre travail à l'extrême droite), soit vous faites preuve de la plus élémentaire des décences et vous disparaissez.
Satanisme mal absolu j'y ai jamais cru. Suffit d'ouvrir les yeux pour le comprendre. Parce que si le satanisme c'est le mal absolu, il y a pas de mot pour décrire les religions. Dans les fait religion c'est : Haine,chaos,guerre,massacre. Par contre des guerres et des massacres massif au nom de Satan, j'ai jamais vu. Donc c'est pas si méchant que ca apparemment. Je suis limite de penser que Satan = amour et paix! Je suis dans l'erreur??? =) Dieu le maléfique et Satan le bienveillant. Ca sonne bien quand même. Ca sonne mieux que dans l'autre sens en tous cas. =)
Par contre vers 45min de vidéo où on dit qu'on ne vénère pas satan en franc maçonnerie c'est du grand n'importe quoi ☺️mais bon faut bien couvrir les copains hein
@Aurélien N. D'ou vient que vous fassiez un tel contresens ? La TEB n'a jamais fait la promotion que des sciences, sciences humaines comprises, de la méthode scientifique et de l'esprit critique. Si vous avez regardé la vidéo, vous avez bénéficié d'une leçon d'histoire du satanisme donnée par un historien spécialiste du sujet. Connaissance et promotion n'ont vraiment rien à voir. Peut être y a -t-il pour vous des sujets tabous dont il vaut mieux ne rien savoir. Ce n'est pas la ligne éditoriale de cette chaîne. Le sujet de la franc-maçonnerie ne pourrait être traité ici que si un historien spécialiste du sujet acceptait l'invitation de Mendax.
"Des préjugés sur Satan et ses méfaits ? Vite, un live de la Tronche en biais ! Un invité compétent et une équipe avertie, Merci car j'ai beaucoup appris !" Des bisous PS : la "Luciférase gratis" m'a été arrachée du clavier par la bouche de Mendax, tant pis 😂....
@@APSINTE1 Thomas, Vled, leur invité et le tchat sont plus beaux et ont plus d'humour et de répondant qu'une page wiki 😉 ! "Always look on the bright side of life" 😂
Le diable n'as aucune volonté ni de faire du bien ni de faire du bien ni gentil ni méchant il fais tous simplement ce que dieu lui demande de faire et il ne va jamais faire quelque chose de son propre initiative et ne cherche mêmepas qu'on lui donne un certainrespect (pour celui qui veut étudier un peut plus le sujet de bien et de mal je l'invite a apprendre le livre du tanya un livre de pensée juif écrit en 1745 par le Rabbi Chneour zalman de Lyadi)
Ce n’est pas le vrai diable du coup…le véritable diable correspond par ontologie au Mal Ultime. Si tu parles d’autres choses que cela alors ce n’est pas le diable, c’est juste un ange testeur.
@@jacquesolivierlapeyre Pourquoi mets-tu des guillemets ? Tu as du mal à comprendre les ontologies, sémantiques et référés spécifiques du Bien et du Mal qui découle d’une dichotomie d’actions opposées ? Le Bien est tout ce qui est liée à la création, la préservation , la légitimité, la sagesse et le bien-être/ bonheur. Le Mal est son strict opposé, la destruction, la corruption, la dégénérescence, le sadisme, le vice, la malveillance, la pure méchanceté … Toutes ces caractéristiques sont discernables et repérables dans le monde physique. Et dans le monde intelligible ces concepts demeurent ainsi. Le Mal Ultime peut très bien exister dans un contexte où Dieu son opposé existe car le moment qui commence Création et qui se terminera à l’Apocalypse est un moment de tri de l’âme de Dieu. Dieu filtre lui-même son ombre= l’anti-dieu = Satan. Et nous sommes dans ce long processus de filtration et de combat dualiste entre le Bien et le Mal , logique qu’il y a des bonnes et des mauvaises actions présentes.
Quand on ne comprend pas le christianisme, c'est dommage de dépenser autant d'énergie à l'attaquer, vouloir le décrédibiliser et enfin, le provoquer. Il suffit de lire René Girard. Et de faire des choses plus utiles. Enfin.
@Olivier Renson Regardez l'émision avec O Bonasie, et lisez le blog de Mendax y compris sur le coran,ainsi que son livre ”dieu, la contre-enquète“. Vous pouvez aussi regarder le documentaire sur le “miracle“ de Fatima, les entretiens avec des exégètes catholiques et protestants, le “bénéfice du doute“ (je crois) avec un imam, le débunkage de l'abbé Frament sur la théorie de l'évolution. Je n'ai pas le souvenir que le sujet du boudhisme ait été abordé. Peut-être que cela viendra si les haines et harcèlements ne finissent pas par tuer la chaîne,et par avoir raison du courage de Mendax. C'est ce que souhaitent ardemment les haineux, semble-t-il, mais ce n'est pas pour demain, Zeus merci.
@@olivierkbidi4570 suffit d'argumenter....on a tous notre façon de voir les choses, donc quand on déclare quelque chose il faut que cela soit construit autour d'arguments
@@adrienrivas5531 Ben non pas forcément, on peut partager son avis sans pour autant en faire une dissertation. Si la vidéo ne te suffit pas pour comprendre son commentaire alors ignore le et passe à autre chose.
Salut, je n'ai pas encore regardé la vidéo, mais voulais juste dire que si mes renseignements sont exacts, ce geste de la "mano cornuta" (ou "horns up" pour reprendre une terminologie plus metal) présente sur l'image de présentation, n'est pas un geste lié au satanisme à la base. C'est un signe de conjuration du mauvais sort, probablement hérité d'une tradition remontant à l'antiquité, où la corne était considéré comme symboliquement lié au jaillissement de la vie, à la sexualité, à la prédominance de la vie sur la mort donc. Le geste a été introduit dans la culture contemporaine via la grand-mère sicilienne de Ronnie James Dio, célebre chanteur ayant remplacé Ozzy Osbourne comme frontman de Black Sabbath, groupe fondateur du heavy metal. Ozzy, héritier de la culture hippie du rock psychédélique, terminait ses concerts en faisant le "V" de peace & love. Dio a voulu se démarquer et a repris le geste que lui faisait sa grand-mère lorsqu'il était petit. Ma source pour la symbolique de la corne: www.liberation.fr/debats/2015/10/25/he-le-cornu_1811545/
![Le CV HYPERtruqué d'Idriss Aberkane [TdF6.4]](http://i.ytimg.com/vi/JBBh874X21o/mqdefault.jpg)
L'invité ressemble à une fusion entre Vled et Mandax.
C’est la preuve de la marque de satan
Absolument
humour caustique ?
sinon effectivement la ressemblance est troublante, et ce malgré mes verres correcteur a chaque oeil de verre
Mais oui, quelque chose me taraudait et c'est bien ça
@@ruffa.outoube Non pourquoi ? C'était une observation, pas une critique.
J'ai loupé le live et un commentaire de plus ne fera pas grand chose à l'algo mais c'était une très chouette émission. Très dense et je pense que je vais refaire une ou deux écoutes pour revenir sur certaines notions.
Merci l'équipe !
Une conférence à l'ancienne ! Enfin ! Je lance à peine la vidéo au moment où j'écris, mais je voulais souligner que ce format m"avait beaucoup manqué. (Et toujours un son trop faible et un peu crade, comme à l'ancienne) héhé, j'aime bien les ptites pics, mais sérieusement ce genre de conférence m'avait manqué et ça me fait plaisir de vous revoir tous les deux.
Je dois avouer que je ne suis pas très fan du format "Vite Fait" mais avoir fait un épisode sur la Croyance juste avant une conférence qui concerne la religion était plutôt malin et préparatoire quant à la remise en contexte, bravo
le micro aussi est à l'ancienne...
@@HenriOtomoLe son de gauche...
On sait qu'on est sur la tronche en biais en écoutant un son de micro moisi.
Cela dit, très intéressante conf !
C'est leur marque de fabrique les problèmes de son sur les lives... Un live sans problèmes de son, faut se méfier, ça pourrait être un fake...😂😂
😶🌫 Emission particulièrement appréciée ! Et partagée ! 😇😇😇🤗🖤☝👍👏👏👏
J’adore Vled qui glisse des petits mots doux pour Mendax : «Arrête de couper l’inviter ! Tient toi au script !!»
Blague à part , super intéressant. Vous avez refait ma soirée 🎉
Tiens-toi au slip 🩲
Absolument ❤
En souvenir du chanteur Jean Louis Murat qui nous a quitté le 25 mai dernier, je vous invite à ré entendre "l'ange déchu", titre qui l'avait fait connaître du grand public.
Un morceau sympa ! A part cela, merci beaucoup pour votre partage, une émission très intéressante !
The number of the beast - road to hell - the devil's eye. ...... ça en fait des morceaux à entendre !
Cher Mendax,
Le son était à fond chez moi aussi et il fallait tendre l oreille pour ne pas trop en perdre. J ai persévérer, paraît que c'est diabolique, j étais dans le thème, parfait. Vers 7 min un petit ange de la technique à tourné le bon bouton et ça a été bien mieux, qu'il ou elle en soitremercier. Le son sur la TEB c'est une sorte de running joke de Murphy. C'est sur que faire de la télé avec des copains, de la bonne volonté et un budget 1000 fois moindre que la moindre émission de télé, reste un exploi permanent dont nous ne nous rendons même pas compte quand tout va bien Bref, ça m'a pas trop brouillé l écoute. Du coup j y retourne parce vous semblez encore nous avoir dégoté un invité super intéressant.
Bisous et à bientôt.
Wiki fait aussi bien l'affaire
@@APSINTE1 mais tg
@@RolandSater non ! fdp
D'un côté c'était très intéressant et d'un autre côté c'était un peu étrange d'éluder à ce point le black metal dont certains sous-courants sont effectivement de gros vecteurs du satanisme en Europe. Je pense que si on prend au sérieux certains fans de certains groupes de Black metal ou si on considère uniquement ça comme du folklore et bien ça fait grandement varier le nombre de satanistes en france et en Europe.
Je me suis fait la même réflexion, c'est curieux comme omission, à moins que Mathieu Colin n'ait simplement balayé ce fait culturel et social d'un revers de main comme étant, comment disait-il déjà, enfin en le paraphrasant ça voulait dire en gros "satanisme pour ados qui veulent juste provoquer". Si c'est ça c'est un manquement à l'analyse, du point de vue de la recherche ça me semble fautif.
@@LePandu je suis assez d'accord
@@LePandu en même temps même les groupes les plus trashs (genre dark funeral) pretendent souscrire a un satanisme non theiste et laveyen, donc oui sa releve souvent plus du folklore...
J'ai une connaissance qui a fais son sujet de thèse sur le black métal.. c'est très complexe, beaucoup de groupe ce servent du satanisme pour crée de la contre culture, d'autre n'y croient pas vraiment mais surf sur la "tradition norvégienne", après il y a de vrai anti chrétien "sataniste" mais c'est plus lié à une volonté de récupération de la culture nordique "détruite par les chrétiens" aux yeux de ses groupes, à tord ou à raison.b
Je pense que c'est parce que c'est justement difficile à évaluer, et donc impossible à étudier sur la masse, seulement en épiphénomènes autour d'un thème. On ne peut pas nier qu'il y ait des croyances dures au sein du mouvement musical, mais il n'y a pas de structure unitaire à l'intérieur de ce grand bordel. Entre ceux qui ont une approche purement artistique, ceux qui affichent une croyance, ceux qui n'affichent pas leur croyance et se cachent derrière leur approche artistique, ceux qui se rapprochent du paganisme, du Nazisme, etc... Chaque groupe a sa propre "mythologie". De surcroit, si l'on arrivait à identifier à un instant t, une organisation ou quelque-chose de structurel au sein du Black Metal, je ne suis pas sur qu'il serait possible de l'extrapoler sur la durée. Bref, il n'y a pas ni unité temporelle ni physique pour qu'on puisse rentrer dans une étude fiable. Pour le comprendre il suffit de voir l'historique de groupe comme Mayhem. Ça ne tient pas la route comme religion. Alors c'est sûr que parce qu'il y en a un qui va cramer une église, tu vas en avoir d'autres qui vont le faire, mais il n'y a rien de structuré à grande échelle.
Parfaitement, il n est jamais aussi bon que lorsqu'il ne parle pas.
Intelligent, passionnant, merci !
Excellente vidéo, Mathieu Colin est incroyablement explicite et simple.
Le son est un problème récurrent de la Teb...😒
Ou ne serait ce pas un de ces charmes?... personnellement ça ne brouille pas l écoute.
Ça fait plaisir de vous revoir tous !!! Ça aurait été mieux de bien vous entendre 😂 mais ça passe, y a rien de mieux que l’artisanat scientifique, le vrai, le pur 😊 vivement le prochain live 😎
J'ai eu il y a longtemps, une ""relation en ligne"" avec un luciférien, qui m'expliquait que le luciférianisme était en fait très différent du satanisme ; je ne sais pas ce que ses explications valent vraiment, mais j'avais appris pas mal de choses sur son point de vue de la religion, dans nos discussions ; j'ai profité qu'il m'explique des tas de choses car il semblait content de croiser un des rares cathos qui selon lui était à l'écouter, ce qui me faisait bien sourire, quand je pensais que moi, je trouvais certains athées globalement plus ouverts que les croyants de ma communauté...
C est exact.Lucifer et satan sont deux principes radicalement differents,voire même opposés.Il existe même un "Saint Lucifer" chretien(un eveque de Sardaigne des premiers temps du christianisme romain)dont la statue est toujours visible sur place.Le luciferianisme est en effet totalement different du satanisme et n a rien de commun avec lui.
Pour simplifier,Lucifer est assimilable à Prométhée,qui par amour pour l homme,déroba le feu sacré des dieux pour leur offrir,alors qu il etait lui même d essence divine.Rien à voir avec satan,ennemi de l homme et de l amour.Certains ont meme assimilés Lucifer...au Christ! Ce qui peut se comprendre et s expliquer.Par la suite,l eglise pystique des traitres pierre et paul,confondit volontairement et sciemment les deux principes.
@@Pepejul2 mais le "Lucifer" d origine(Luciphoros,ou porteur de lumière,encore appellé étoile du matin)n a lui non plus rien de commun avec le concept de "diable",pas plus qu avec satan(qui est d ailleurs issu d une mythologie differente).
@@Pepejul2 et si Lucifer etait "le diable",pourquoi nommer ainsi un évèque chretien?
Il y a une religion polythéiste qui a existé au centre de la Russie, qui est antérieure à l'Islam, dans laquelle il y avait un dieu du mal dont le nom est Chaïtan :
fr.wikipedia.org/wiki/Marla_(religion)
Mendax est assez gênant à vouloir toujours amener l'intervenant vers une critique de la religion (parfois de manière assez malhonnête) tandis que celui-ci tente de rester neutre.
Particulièrement intéressant !!
Très intéressant merci encore à tous !
Intervenant très intéressant, merci pour cette conférence sur un sujet surprenant ! ça m'a rappelé (en plus pertinent !) l'intervention sur le satanisme que j'avais subi dans mon lycée privé-catho-réac, où un curé nous expliquait que les punks servaient satan (du haut de mes 16 ans je trouvais déjà ça débile)...
Tout comme c'est aussi débile de faire croire qu'ils n'y pas d'abrutis qui sont capables de faire des sacrifices en sont nom !
Personne n'est fasciste. Il n'y a que des actes fascisants. Après c'est comme tout, il ne reste plus qu'à apprendre et en discuter adéquatement, si je puis ambitieusement résumer. XD
Merci pour le travail avec contenu de qualité, humour et sérieux, bons sujets pour debunker l'essentiel, invité frais, attentif, prudent, une bonne galère de logistique, de matos, bref, tout à l'air de prouver que vous êtes des personnes au top de votre discipline.
J'espère être là à la prochaine émission. a+
Il y a quand même des fanatiques. A lire le journal de Goebbels, on peut constater sa ferveur "fascisante", qui finalement imprime la quasi totalité de ses actes. On peut qualifier ce genre d'individu de fasciste n'est-ce pas ?
Une excellente vidéo, un invité passionnant, et ... le son moisi. Pourtant c'est le 1er conseil qu'on donne à un vidéaste : soigner le son plus encore que l'image. Mais j'y crois encore ;)
Évidemment le sujet était large et il était impossible de parler de tout. Mais c'est un peu dommage qu'il n'ait pas été question quatre secondes d'Aleister Crowley et de son influence.
3:25 L’ennemi aime à se déguiser en ange de lumière.
Si M Mathieu Colin publie sa thèse, faites-nous le savoir! Merci!
Passionnant, merci !
Excellente vidéo, j'ai appris beaucoup de choses sur la figure de satan, j'adore quand on me fait réaliser mon ignorance; Pour info on ne trouve cette vidéo dans l'onglet vidéo de votre chaîne ( en tt cas chez moi)
On la trouve dans l'onglet "en direct"
Vled a un jumeau ???
Presque 😅
Je trouve que l’intervenant est le parfait mélange entre Vled et Thomas ahah
Je suis le seul à voir ça ?😅
Je n'avais pas fait gaffe mais maintenant que tu le dis c'est assez évident oui XD
Totalement!
Merci pour ce live qui va faire ma soirée puis ensuite j'irai voir la vidéo sur le nombre de la Bête d'Occulture 😎 belle soirée 🖤
La blague de l'imitation du naïf qui croit qu'il existerait une distinction entre "politique" et "religion" m'a fait beaucoup rire.
Et ça m'a soulagé de toute les fois où entendre cette distinction prise au sérieux par des "politiciens" ou des "religieux" m'a énervée.
Merci
Tes idées religieuses peuvent influencer tes idées politiques et inversemment mais cest pas entièrement pareil, sinon y'aurait pas 2 mots autant distinct
@@As-zx1ww On utilise plusieurs mots pour parler de la glace, de la vapeur ou de l'eau (liquide), il n'empêche que c'est la même molécule. La distinction va désigner de manière vernaculaire des états et des réactions différentes dans des situations données, mais pas diférencier de la matière même.
Ce que l'on nomme "religion" est un structure sociale faite de vécu sociaux, de pratiques, de lois, de codes et d'injonctions, de conflits.
Le politique est un vécu spirituel, de croyances, de convictions, de dogmes, de mythes, de légendes tenues pour vraies...
En effet ce que l'on nomme de manière contemporaine "religion" et "politique" ne désigne pas la même chose lorsque l'on exprime les mots.
On voit de quoi on parle quand ont dit ces mots.
Mais encore faut-il savoir qui désigne ces choses à quelles moment et pourquoi. Quel scientifique fait quel distinction à quel endroit de son analyse avec les outils de quelle science sociale (sociologie, anthropologie, science politique) ?
Quel personne avec ou sans pouvoir se revendiquant du religieux ou du politique va exprimer cette distinction pour lui et pour l'autre ? Pour signifier quoi ? Dans quel lieu, quel pays, quel collectif d'humain ?
Prenons un exemple d'une formule creuse qu'on entend tout le temps. La phrase "Il faut respecter les valeurs de la République".
Instinctivement on se dit "c'est une question politique y'a le mot république"
Sauf que c'est typiquement une formule dogmatique, mythologique, quasi ethérique, qui renvoit à divers vécus spirituels parfois antagonistes. C'est typiquement ce que l'on pourrait nommer "religion" si on en faisait une analyse anthropologique. Et on en étudierait les enjeux spirituels et les rapports de dominations dans les concils (Assemblée nationale par exemple)
Prenon en exemple la phrase "ranger de la viande et du lait dans le même réfrégirateur n'est pas casher".
On se dit instinctuivement "c'est une question religieuse".
Sauf que typiquement, si on regardait ça d'un point de vu des sciences politiques on étudierait d'un point de vu juridique interne à la structure et on observerait les enjeux de pouvoir internes, les débats politiques entre les juristes et juges (écoles rabbiniques)
@@moreba3402 oui je suis d'accord, les deux sont fortement liés, mais pas totalement égaux. Ca ressemble presque à un filtre ou à un point de vue d'analyse (analyse de x situation d'un pdv religieux / politique). Une religion ne s'arrête pas à une simple philosophie, religere c'est relier, relier les hommes à Dieu et les hommes entre eux, là où la politique se contente de gouverner comme un gestionnaire logique
ca reste très complexe
@@moreba3402 Tu l'as bien dit : on voit de quoi on parle. Il n'est pas nécessaire d'avoir une définition rigoureuse pour donner aux mots un sens et c'est d'autant plus vrai pour des termes aussi généraux que "religion" et "politique". Trop de formalisme est inutile, il y a des définitions de religion telles que le communisme en est une et d'autres telles que le christianisme n'en est pas ; mais on comprend bien que mélanger la viande et lait est religieux et c'est suffisant.
@@avalokitesvara4092 On voit de quoi on parle dans un contexte donné.
Pour autant, si on reprend les mêmes exemples, ne pas garder à l'esprit que la République est une religion et la kashrout un code politique, on peut en venir à les naturaliser.
Je veux pouvoir dire à un député que quand il me parle des "valeurs de la République" il me parle d'un dogme mythologique mal définit auquel j'ai le droit de ne pas croire a priori.
Et je veux pouvoir continuer à dire à mon rabbin quand il m'interdit de manger un cheesburger parce que ça mélange viande et lait que c'est juste une regle politique sur laquelle tous les autres rabbins ne sont même pas d'accords entre eux.
Est ce que l’intervenant est le frère caché (ou pas) de Vled ?
Il y a quelque chose qui me dérange dans le satanisme c’est la notion des hommes qui dominent les faibles. C’est peut-être lié à une mauvaise interprétation de ma part et dans ce cas je serai ravi qu’on m’explique ce qu’il en est. Ce que je comprends c’est l’idée que des être qui sont nés avec des meilleurs capacités ( cognitive, physique) dominent les autres. Ce qui veut dire qu’une personne qui est née avec un handicap sera mis de côté, sera inférieure. J’avais lu un commentaire d’un satanisme qui a dit que les inférieurs ne doivent pas se reproduire, c’est donc de l’eugénisme, ce qui fait éco au nazisme. Ça me fait penser au meilleur des mondes, avec cette idée où tu nais avec un rang prédéfini.
pour le coup c'est une idée qui a été clairement donnée pour le groupe sataniste néonazi djihadistes, mais globalement de ce que j'en ai compris "le satanisme" n'a comme unité que le mot satan, il y a peu de valeurs largement communes
J'adore vos émissions❤, mais par pitié demandez des conseils à l'équipe de MICODE niveau son, c'est grave parfois
Ici par contre c'est parfait (presque)
En général je suis sataniste le matin puis ça se calme
😂😂😂😂😂
En tant que sataniste je valide à 100% .
@@gilloudeleuze9355 ce sont les membres des religions abrahamiques qui servent un dieu violent et sadique. Les membres du temple de Satan servent le bien commun, en toute décontraction oui
@@gilloudeleuze9355 nan, juste le syncrétisme paien des dieux a cornes de cernunos a dyonisos avec une idéologie assez proche des gnostiques sans rois
Formidable ! Par contre, Thomas, parfois, on t'entend mal et puis il faut que tu parles un tout petit peu moins vite !
En parlant de satanisme, le Pape aurait fait le signe du cornu, en RÉALITÉ, c'est le signe des sourds et muets, qui signifie :"je t'aime" (paix quoi !), bref, les cons plotistes n'ont loupe pas une.
Ie "ILY" de l'ASL se fait avec le pouce tendu, pas le symbole cornu.
Mais bon les complotistes...
L’enfant caché de Vled et Mendax! 😂
Je me suis fait la même réflexion 😂
Merci à Mathieu Colin pour ses explications et merci à la tronche en biais pour ce live
Audebut, je cragnais que ce soit trop long mais non, c'est trop court tellement c'est eclairant.
Merci
Merci.
Ozzy Osborne fondateur de Black Sabbath à la question d'un journaliste lui demandant si la rumeur qu'il avait vendu son âme au diable en échange de la gloire était vraie repondit: "Oui on a essayé mais ça n'a pas marché alors on a travaillé "
😁 Génial !
@@stone2599 il est très fort ce Ozzy. C'est le Dieu du métal
@ En effet il est très fort, et c'est un genre musical sur j'apprécie beaucoup, on lui doit énormément. 😊
Autre groupe de pseudo satanistes : Judas Priest. Faut dire qu'avec un nom pareil ils l'ont un peu cherché. Ils ont été accusés d'avoir mis des messages subliminaux dans leurs chansons qui auraient poussé au suicide 2 ado américains. En passant leur chanson à l'envers on entendrait "Do it, Do it".
Rob Halford le frontman a fait son coming out il y a quelques années.
Ils ont fêté leur 50 ans de carrière l'année dernière au Hellfest et ils donnent encore la leçon à tous les jeunes groupes.
@ Mah oui, pendant la "Satanic Panic" ils voyaient Satan partout, ils fallait leur rappeler que la musique ne s'ecoutait pas à l'envers. Elvis Presley en avait fait les frais aussi avant ça. De Judas Priest en passant par Maiden ou même les groupes comme Twisted Sister c'était "la musique du diable". Après certains groupes en ont joué de cette image comme Slayer (Araya est catho) même si d'autres étaient plus sérieux comme certains groupes de Black scandinaves (encore que...).
A propos de la Satanic Panic elle n'a jamais vraiment disparu, elle a perdu en popularité pendant un temps mais là j'ai vraiment l'impression qu'elle revient, il suffit de lire certains commentaires pour le constater.
Émission très riche en informations. Merci à toute l'équipe pour ses efforts pour lutter contre l'irrationnel et le dogmatisme.❤❤❤
?? Pour lutter contre l'irrationnel et dogmatisme ?? En parlant d'un satanisme à la sauce Disneyland ! Faites moi rire .
mais du coup, l'enfer, est-ce que Satan l'habite ? 🤔
On dirait 3 frères, c'est dingue.
Pratiquer une incantation satanique est la meilleure façon de vérifier par substitution que Dieu n'existe pas. En effet, personne ne vient...
Vous dites n'importe quoi.. tout ce qui est du domaine de l'invisible vient rarement instantanément
Voir peut paraître anodin / drôle / ou même donner des bénéfices à la personne dans un premier temps (le prix à payer vient après, c'est son âme entière qu'on met en péril)
Aussi vivre une vie décadente peut mener à la même chose (ce que font souvent, volontairement ou pas, les "satanistes")
Faire ce que vous dites est extrêmement dangereux
Bonsoir. Merci à vous mais le son ça ne va pas du tout. Bisous
Excellente vidéo sur un sujet très intéressant. J’en garde beaucoup de clés de compréhension
C'est juste un wiki plus poussé !?
Tellement intéressant ! J’ai découvert plein de choses merci 🙏
C'est juste un wiki plus poussé, vous auriez fait un peu de recherche , vous auriez trouver la même chose.
Et satan l'habite😂😎
Rhalala j'allais la faire !
👍👌👏🤣
Satan... vers zéro !
@@corespond1274 👍👌👏
Satan le bâton pour se faire battre ?
Sujet qui semble tres interessant, mais inaudible
@likarum J'ai poussé à fond le son de mon PC et j'ai tout entendu. J'admets que ces problèmes techniques récurrents peuvent être agaçants, et même insupportables si on est a priori malveillant. J'applique la maxime de mon ami Rabelais : “rompre l'os pour en extraire la substantifique moëlle“, mais personne n'est obligé d'en faire autant.
Le son ! Je n'entendais rien au départ et à peine plus au bout de quelques minutes alors que je suis presque à fond. Assourdissant au moment de passer sur une autre vidéo
Durand, l anti - claricale, vient nous expliquer que le satanisme n a rien de mauvais...
C est tres bien, on voit tres clair dans votre jeu
A quel moment Thomas Durand dit que le satanisme n'a rien de mauvais ?
Merci pour la vidéo, j en Avais marre des querelles utubesques
Ce n’est pas bien d’écorner Satan🤘et sa réputation ! 😁😆
Enfin de l’expertise sur un sujet trop souvent traité avec amateurisme, ça change un peu et dieu que c’est bon pour l’intellect de ceux et celles qui reçoivent l’information. Très loin de la culture et de l’imagerie populaire, des légendes urbaines, des clichés, des "On dit" et des "Je crois".
Un grand merci à vous trois et en particulier à Mathieu Colin d’avoir apporté ses lumières et de participer à faire évoluer notre représentation du monde (au sens large) sur la base de réelles études dans le domaine et d’un vrai travail d’investigation.
.. pour ceux et celles qui veulent se rendre aux sources : ua-cam.com/video/j37f4q2Q-8E/v-deo.html
50:00 marque page
Dommage que vous n'ayez pas invité un théologien, ou des théologiens de divers courants religieux au lieu d'une spécialiste du général. L'analyse et le descriptif en aurait été plus fin.
Ah et l'émission était top, merci.
Il était temps que la Teb invite un professionnel des religions, peut être que maintenant la critique des religions sera plus fine, bravo , vous devriez continuer comme ça, la connaissance du sujet dans sa complexité et ses ramifications manque souvent à la zététique 🎉
La vache ...le son ....
Ah j'ai adoré cette émission.
ça donne vraiment envie d'aller lire la thèse en tous cas, par contre aucune idée de si c'est accessible à un néophyte.
Qui est le clone de qui ?
Je peux comprendre que Thomas ne croie pas en Dieu, mais je trouve que les traits d'humour au raz des pâquerettes et les raccourcis qu' il fait sur les textes bibliques du genre "mais qui est le plus méchant" sont intellectuellement limites pour quelqu'un qui prétend déconstruire les pensées simplistes et sont même méprisants pour ceux qui croient.
Autant ses interventions sont pertinentes sur les questions scientifiques, autant elles dénotent un manque de connaissances sur les questions spirituelles ou encore la géopolitique. A ce titre, s'exposer aux côtés du pseudo fact checker Julien Pain est significatif
C'est sûrement un tort de Thomas, mais c'est assez curieux de voir que tu sembles mettre les "questions scientifiques" au même niveau que les "textes bibliques". Par ailleurs, jamais la TEB n'a prétendu bien connaître les questions spirituelles et les textes bibliques, compte tenu du fait qu'ils ne font pas partie de leurs centres d'intérêt (en tout cas pas leur exégèse).
Pour ce qui est de la critique des textes bibliques (et les innombrables annexes), la chaîne "un irréductible athée" est un must : pertinent, dûment sourcé, une vraie approche scientifique.
Je suppose que les croyants, les religieux, n'apprécieront pas : qui aime se voir infliger des preuves détruisant sa foi ?
Bien d'accord !
J'irais meme un peu plus loin : Th. Durand semble ne pas chercher de la connaissance en.ecotant l'orateur, mais piocher uniquement ce qui peut soutenir la these de l'atheisme. Ce n'est pas une attitude honnête.
@@BrunoDARCET 😂😂😂
Helas, c'est là qu'est l'os comme dirait l'autre !
Une chose que les athées ne peuvent absolument pas saisir, c'est que les textes dits sacrés (c'est seulement dans l'Islam qu'ils sont sacres et intouchables), les textes donc, relevent d'une tout autre sphère que la foi, quasi une autre dimension pourrait on dire.
On peut gloser indefiniment sur les textes, comme font les juifs et les chretiens ppour en tirer la "sustantifique moelle".
D'ailleurs les chrétiens ne s'identifient pas aux textes, mais à la parole, vivante et toujours actualisee.
@@onauratouvu7 La parole vivante de qui ? Je suppose que vous parlez des paroles de Jesus Christ, telles que rapportée par les évangiles canoniques, qui sont des sources historiquement pour le moins douteuses, et qui ne peuvent donc être crédibles que pour ceux qui bénéficient de la foi, ce qui est fort loin d'être donné à tout le monde. je ne parviens pas à saisir la signification de ce que vous entendez par “parole actualisée“.Une parole est donnée à un moment donné, dans un contexte psycho-socio-culturel donné. Quand le locuteur est mort depuis deux mille ans, comment “actualise“-t-on sa parole sans la trahir ?
Quelques questions pour alimenter le discours, un intervenant pertinent, clair dans ses explications : sur le fond, cette émission est au top !
L'audio n'est pas au niveau (un peu comme si le micro d'une webcam avait pris le pas sur les micros individuels ?).
Sur certains plan, la vidéo est granuleuse (baisse de définition due à un manque de lumière ?).
Merci beaucoup pour cette vidéo! Très intéressante.
J'esperai apprendre des trucs, mais non en fait. En dehors du positionnement moins "égoiste/elitiste" du temple satanique par rapport a l'eglise de satan, quel sont leurs points commun et leurs accords sur l'œuvre de Lavey ? Quelle est leur position sur la partie ésotérique de la bible satanique : "le livre de belial" ?
C'était globalement assez complet même s'il y avait quelques amalgames mineurs (que j'ai pointé dans un commentaire personnel). L'invité connait tout de même bien son sujet, mais on sent qu'il a été surtout en contact avec le Temple Satanique, et peu avec les autres branches.
Le Temple Satanique et l'église de Satan ne s'entendent pas du tout; même s'ils ont tout deux indirectement le même but anti-croyances, le Temple est trop politisé et trop éloigné des principes même du Satanisme de LaVey. Voici une citation officielle du Temple:
"Avec une régularité malheureuse - et à notre grand dam - Le Temple Satanique est confondu avec une organisation antérieure, l'Église de Satan, fondée par Anton Szandor LaVey dans les années 1960. L'Église de Satan exprime une opposition véhémente aux campagnes et aux activités du Temple Satanique, se déclarant eux-mêmes comme les seuls "vrais" arbitres du satanisme, tandis que le Temple Satanique rejette l'Église de Satan comme étant sans pertinence et inactive."
@@OzoneGrif merci pour le commentaire, j ai pu tomber sur la page web du temple satanique qui explique bien les différences.
@@OzoneGrif Ce n’est pas du vrai satanisme.
@@zedryelmeldrygor1070 Oui, le Satanisme LaVeyen est considéré comme beaucoup comme "le vrai Satanisme". Du moins, c'est l'originel, et d'expérience, celui qui est le plus cohérent.
@@OzoneGrif très occidentalo- centré malgré tout
"Malleus Maleficarum" by Kramer et al.
Analyse fine mais clairement partisane qui omet tout l'aspect de dérive sectaire lié au courant. La mivilude a fait un rapport sur ce sujet datant de 2009 qui est bien meilleurs, plus complet et moins partisan que cette interview qui conclut sur un "circulez, il n'y a rien a voir". Voila à quoi aboutit l'obsession du débunkage à tout prix.
La chaîne, depuis toujours, tellement à la ramasse 😂
Pourquoi dites-vous ça ? Nous avons un chercheur qui parle de son sujet, de manière étayée. Peut-être ne comprenez-vous pas tout ce qui est dit ?
Alors maintenant on a Thomas Durand qui joue les zététiciens alors qu'il a lui-même un rapport aux religions extrêmement biaisé.
Si c'était que ça encore ça irait, mais désormais le mec fait carrément l'éloge du satanisme LaVey (qui n'est rien d'autre que du libertarianisme radical sous couvert de nouvelle religion organisée)
En plus de ca; il est tellement pédant, dans sa gestuelle, son élocution
c'est un mec lambda qui se prend pour un prof et l'ensemble de la société pour ses élèves, alors qu'il est au même niveau qu'eux
Faut écouter le live hein. L'Eglise de Satan et les mouvements satanistes d'extrême droite ont été critiqués.
Alors soit vous faites l'effort minimum de regarder ce que vous entendez descendre (surtout si c'est pour associer notre travail à l'extrême droite), soit vous faites preuve de la plus élémentaire des décences et vous disparaissez.
Merci Thomas, Vled et Mathieu Colin !
Super intéressant !
Intéressant, je confirme pour le MLO et Dissection ^^
??? Oui pour Jon Nödtveidt , non pour Dissection !
Enfin du contenu ! On en pouvait plus des disputes de bac à sable inter youtubeurs qu’on connaît même pas !!!🤟gloire à satan !! 😂
Satanisme mal absolu j'y ai jamais cru.
Suffit d'ouvrir les yeux pour le comprendre.
Parce que si le satanisme c'est le mal absolu, il y a pas de mot pour décrire les religions.
Dans les fait religion c'est : Haine,chaos,guerre,massacre.
Par contre des guerres et des massacres massif au nom de Satan, j'ai jamais vu.
Donc c'est pas si méchant que ca apparemment.
Je suis limite de penser que Satan = amour et paix!
Je suis dans l'erreur??? =)
Dieu le maléfique et Satan le bienveillant.
Ca sonne bien quand même. Ca sonne mieux que dans l'autre sens en tous cas. =)
très intéressant ,merci
Votre invité est très intéressant
Par contre vers 45min de vidéo où on dit qu'on ne vénère pas satan en franc maçonnerie c'est du grand n'importe quoi ☺️mais bon faut bien couvrir les copains hein
Étant un ex croyant du diable, j’ai trouvé cela hyper intéressant comme entretient ! 👌
Super sujet merci.
Les exorcistes (comme le père Gabriele Amorth) c'est donc de la foutaise ?
👍👀
😈
@@adrienrivas5531 😃👍
A bientôt, pour la promotion de la Franc-maçonnerie.
😂😂😂😂😂😂😂🤦♂️
Ça mériterait un débunkage histoire de démystifier tout ce bordel. Beaucoup de gens fantasment dessus.
@Aurélien N. D'ou vient que vous fassiez un tel contresens ? La TEB n'a jamais fait la promotion que des sciences, sciences humaines comprises, de la méthode scientifique et de l'esprit critique. Si vous avez regardé la vidéo, vous avez bénéficié d'une leçon d'histoire du satanisme donnée par un historien spécialiste du sujet. Connaissance et promotion n'ont vraiment rien à voir. Peut être y a -t-il pour vous des sujets tabous dont il vaut mieux ne rien savoir. Ce n'est pas la ligne éditoriale de cette chaîne. Le sujet de la franc-maçonnerie ne pourrait être traité ici que si un historien spécialiste du sujet acceptait l'invitation de Mendax.
Il sentait la corruption spirituelle depuis le début mais là c'est carrément l'aveux. AU BÛCHÉÉÉÉ 😅😅
Enfin ce que j'attendais de cette chaine, arrête ton humour ca perturbe le débat on dirait que tu veux te mettre en avant.
"Des préjugés sur Satan et ses méfaits ?
Vite, un live de la Tronche en biais !
Un invité compétent et une équipe avertie,
Merci car j'ai beaucoup appris !"
Des bisous
PS : la "Luciférase gratis" m'a été arrachée du clavier par la bouche de Mendax, tant pis 😂....
?? Wiki aurait pu faire l'affaire aussi !
@@APSINTE1 Thomas, Vled, leur invité et le tchat sont plus beaux et ont plus d'humour et de répondant qu'une page wiki 😉 ! "Always look on the bright side of life" 😂
@@ombeline_beline monty python , Very funny, but I prefer a wiki , it saves me from listening to crap even said with humor
@@APSINTE1 Have it your own way, and have a good day. Bye.
Le diable n'as aucune volonté ni de faire du bien ni de faire du bien ni gentil ni méchant il fais tous simplement ce que dieu lui demande de faire et il ne va jamais faire quelque chose de son propre initiative et ne cherche mêmepas qu'on lui donne un certainrespect (pour celui qui veut étudier un peut plus le sujet de bien et de mal je l'invite a apprendre le livre du tanya un livre de pensée juif écrit en 1745 par le Rabbi Chneour zalman de Lyadi)
Lapsus 😆
Ce n’est pas le vrai diable du coup…le véritable diable correspond par ontologie au Mal Ultime. Si tu parles d’autres choses que cela alors ce n’est pas le diable, c’est juste un ange testeur.
@@zedryelmeldrygor1070 Le "mal ultime" peut-il réellement exister dans un univers qui serait régi par un Dieu à la fois bon et tout-puissant ?
@@jacquesolivierlapeyre sans doute pas, ce qui prouve bien que notre univers n'est pas régi par un dieu bon et puissant.
@@jacquesolivierlapeyre Pourquoi mets-tu des guillemets ? Tu as du mal à comprendre les ontologies, sémantiques et référés spécifiques du Bien et du Mal qui découle d’une dichotomie d’actions opposées ?
Le Bien est tout ce qui est liée à la création, la préservation , la légitimité, la sagesse et le bien-être/ bonheur.
Le Mal est son strict opposé, la destruction, la corruption, la dégénérescence, le sadisme, le vice, la malveillance, la pure méchanceté …
Toutes ces caractéristiques sont discernables et repérables dans le monde physique. Et dans le monde intelligible ces concepts demeurent ainsi.
Le Mal Ultime peut très bien exister dans un contexte où Dieu son opposé existe car le moment qui commence Création et qui se terminera à l’Apocalypse est un moment de tri de l’âme de Dieu. Dieu filtre lui-même son ombre= l’anti-dieu = Satan.
Et nous sommes dans ce long processus de filtration et de combat dualiste entre le Bien et le Mal , logique qu’il y a des bonnes et des mauvaises actions présentes.
Quand on ne comprend pas le christianisme, c'est dommage de dépenser autant d'énergie à l'attaquer, vouloir le décrédibiliser et enfin, le provoquer. Il suffit de lire René Girard. Et de faire des choses plus utiles. Enfin.
Excellente vidéo.
A quand le debunkage du bouddhisme, et autres religions monothéistes ?
Réponse : jamais ;)
Le bouddhisme n’est pas une religion monothéiste Olivier le cancre incultoïde 😅
Pourquoi faire la réponse tout seul? Posez simplement la question et on vous répondra....😊
@Olivier Renson Regardez l'émision avec O Bonasie, et lisez le blog de Mendax y compris sur le coran,ainsi que son livre ”dieu, la contre-enquète“. Vous pouvez aussi regarder le documentaire sur le “miracle“ de Fatima, les entretiens avec des exégètes catholiques et protestants, le “bénéfice du doute“ (je crois) avec un imam, le débunkage de l'abbé Frament sur la théorie de l'évolution. Je n'ai pas le souvenir que le sujet du boudhisme ait été abordé. Peut-être que cela viendra si les haines et harcèlements ne finissent pas par tuer la chaîne,et par avoir raison du courage de Mendax. C'est ce que souhaitent ardemment les haineux, semble-t-il, mais ce n'est pas pour demain, Zeus merci.
Debunkage de quoi?
Peut on espérer qu'un jour vous arriviez à trouver un ingé son compétent !?
Satan approuve
La plus grande ruse du diable est de faire croire qu’il n’existe pas.
Donc comment prouver que Dieu et donc le Diable n'existent pas? Si on en suit votre logique, dans tous les cas, on est perdant
Et la plus grosse arnaque ne serait-elle pas de faire croire qu'il existe ?
@@stone2599
C'est une arnaque si l'on cherche à prouver son existence tout en n'y croyant pas soi-même.
@@wotan-toine3793 ou en faisant croire qu il existe simplement pour en tirer argent et pouvoir? Tiens tiens
Quand Mendax à dit que c'était Baudelair, je me suis retrouvé con, moi je croyais que c était Usual Suspects...😢
WAHOU... ainsi nous serions 100... ❤😂
Sujet et intervenant intéressant mais le type à droite a un ego vraiment insupportable.
Pourriez vous argumentez avec cela?
@@adrienrivas5531 suffit de regarder la vidéo
@@olivierkbidi4570 suffit d'argumenter....on a tous notre façon de voir les choses, donc quand on déclare quelque chose il faut que cela soit construit autour d'arguments
@@adrienrivas5531 Ben non pas forcément, on peut partager son avis sans pour autant en faire une dissertation.
Si la vidéo ne te suffit pas pour comprendre son commentaire alors ignore le et passe à autre chose.
@@olivierkbidi4570 trop facile de poser une mine et de partir comme ca
Super conférence pour les esprits zetaniques !
Satan l'habite…
Plus sérieusement, beau boulot !
très intéressant
Le vrai vrai vrai satanisme, c’est l’amour des bisous des Bisounours et des roudoudous!
Salut, je n'ai pas encore regardé la vidéo, mais voulais juste dire que si mes renseignements sont exacts, ce geste de la "mano cornuta" (ou "horns up" pour reprendre une terminologie plus metal) présente sur l'image de présentation, n'est pas un geste lié au satanisme à la base. C'est un signe de conjuration du mauvais sort, probablement hérité d'une tradition remontant à l'antiquité, où la corne était considéré comme symboliquement lié au jaillissement de la vie, à la sexualité, à la prédominance de la vie sur la mort donc. Le geste a été introduit dans la culture contemporaine via la grand-mère sicilienne de Ronnie James Dio, célebre chanteur ayant remplacé Ozzy Osbourne comme frontman de Black Sabbath, groupe fondateur du heavy metal. Ozzy, héritier de la culture hippie du rock psychédélique, terminait ses concerts en faisant le "V" de peace & love. Dio a voulu se démarquer et a repris le geste que lui faisait sa grand-mère lorsqu'il était petit. Ma source pour la symbolique de la corne: www.liberation.fr/debats/2015/10/25/he-le-cornu_1811545/