Kniff im Sessel: Wie wählt Ihr als Anfänger am besten Eure ersten Lautsprecher aus?! MEINE Tipps!
Вставка
- Опубліковано 6 лис 2024
- / kniff.heimkino
www.heimkinove...
Kurze Anmerkung
im Video kann es falsch verstanden werden, das Ihr DIY Lautsprecher nach lust und Laune verändern könnt. Das war so nicht gemeint, Ihr müsst das im Einzelfall beim Hersteller abklären !
😂 bei dieser Umschreibung des WAF musste ich lachen:
„Der Lautsprecher an sich hat ja keine natürlichen Feinde. Ist ja quasi ein Spitzenpredator. Außer einen Feind hat er - die Frau!!“
Respekt für deine Arbeit, Abo ist raus 👍🏻😊
😁
Wieder mal ein gutes und unterhaltsames Video.
Gut finde ich wieder den Einbezug und die Tipps für Anfänger.
Ich teile nicht in allen Punkte deine Meinung, dafür ist das Thema zu verschieden und komplex.
Allerdings wollte ich noch darauf hinweisen, dass Groß nicht immer tief bedeuten muss (bei Fertiglautsprecher leider fast immer 😂). Es gibt im DIY nämlich auch die Möglichkeit grosse 3Wege-Lautsprecher zu bauen, die nicht tief dafür passend zum Subwoofer abfallen und bei Bedarf auch laut können!
Mach weiter so...
Super Video danke dafür .👍🏻
ich habe das große Glück das ich Lautsprecher technisch in unseren gemeinsamen Wohnzimmerkino machen darf was ich möchte .🎉❤
LG Frank
Das freut mich wirklich für Dich! Leider ist das oft nicht der Fall...
@@Kniff-HeimkinoIch bin auch zufriedener Junggeselle. Es gibt uns!
wirklich sehr unterhaltsames Kanal- und Video Konzept 😂 Ich hab dich jetzt sogar mit ausdrücklicher Glockenbenachrichtigung aboniert
Welch eine Ehre! Danke dafür! 😍
Ich hab tatsächlich 100 db Wirkungsgrad. Ist schon was feines😊
Wirkungsgrad oder mögliche Lautstärke?
@@YslWyls Nene, Wirkungsgrad. 1 Watt 1 Meter Entfernung 100 DB.
Lautsprecher sind von der Firma Orbid Sound
Es gibt nur eine wahre Lösung und das ist Selbstbau 💪
Hallo Kniff,
mein Abo hast Du ja schon und den Daumen hoch auch. Aber ich denke, Kritik kann Dir vielleicht mehr nutzen.
Ich finde das Thema zu groß und oberflächlich behandelt. Es fehlt mir hier irgendwie Substanz - möchte ich es nennen. Große Lautsprecher im kleinem Raum, das wäre eine tolle Thematik gewesen. Noch besser wäre gewesen, wie wähle ich die richtigen Bauteile im Bereich Selbstbau aus und wie kriege ich die Weiche hin. Du als DIY Typ, könntest hier garantiert wirklich inhaltvollen Content gestalten.
Die Hürden für Einsteiger ist die Planung und Bestellung der Komponenten, der Rest ist zwar auch diverse Videos wert, aber die Tipps finde ich überall - was es nicht gibt: Die Planung und Bestellung!
Was die Trinnov angeht ... Das Problem ist doch gar nicht das Produkt, sondern eigentlich nur, das die erfolgreichsten Kanäle eigentlich gar keine anderen Antworten kennen. Hollywood-Dingsda ist abgehoben und Grobi zwar extrem zugänglich, aber eben auch im hohen 5-stelligen Lösungsbereich unterwegs. Der normale HK-User kann eigentlich nur auf die Heimkinoraum-Videos bauen ... was auch nur Verkaufsvideos sind.
Ja ich verstehe was Du meinst, ich werde mal sehen was ich davon umsetzen kann. Das Thema als solches ist furchtbar umfangreich. Mir geht es darum zu vermitteln das ICH es wichtig finde sich Zeit zu nehmen und hör Erfahrung zu sammeln. Ich sehe ja immer wieder das genau das, nicht gemacht wird.
Danke noch für Deine Kritik.
Kniff macht das schon sehr gut und vor allem unterhaltsam. Natürlich kann man das auf 3 stunden ausweiten aber so ist es besser als die ganzen Werbevideokanälen, wo sich ein Einsteiger schnell finanziell abgeschreckt fühlt.
Ich habe gute Erfahrungen mit Heco gemacht. Hab mir die alte Superior 830 gekauft. Schöne Lautsprecher die man auch günstig kaufen kann. Anhören ist der richtige Weg.
Schön das Du die erwähnst! Meine Onkel hatte die Heco superior 850 forte. Mein erster Hifi Kontakt als Kind...
Weil Du mich zitiert hast: wahrscheinlich habe ich mich missverständlich ausgedrückt, aber ich bin kein dezidierter Leisehörer, der auf Flüsterlautstärke agiert. Ich höre mit dem was man gemeinhin „Hifi-Lautstärke“ nennt. Das heisst nicht zwingend „laut“ ist aber der jeweiligen Musik (und der Stimmung) angepasst. Der Vorteil drr grossen Standlautsprecher mitsamt ultrastabiler Endstufen liegt in der Fähigkeit, DYNAMIK wenn gefordert, unkomprimiert darstellen zu können. Höre mal eine Symphonie von Gustav Mahler (SACD mit Michael Tilson Thomas) und Du verstehst, was ich meine. Der gute Allan Taylor ist da ein schlechtes Beispiel…. Schönes Video mal wieder, auch wenn ich nicht allem zustimme, Glückwunsch!😊
Moin Ingo mein Freund!
Das Problem mit der Lautstärke hatte ich schon öfter. Ich habe mich da vermutlich nicht 100% verständlich ausgedrückt. Für MEINE Gewohnheiten hörst Du schon recht leise finde ICH! Aber das kann natürlich für jemand anderen schon wieder recht laut sein. Du musst bedenken ich arbeite im Stahlbau und stehe daher den ganzen Tag in einer extrem lauten Umgebung.
Schön das Du Dich hier gemeldet hast und Dur schon mal ein schönes Wochenende!
@@Kniff-HeimkinoDa hoffe ich, dass Du bei der Arbeit einen adäquaten Gehörschutz trägst. Gehörschäden duch hohe Pegel sind nämlich gemeinhin irreversibel. Gerade übrigens Atmos-Musik bei Grobi gehört und wieder 2 BDs mitgenommen…. und für Aufnahmen a la Allan Taylor hab ich diese neue Idee in petto: McIntosh MQ112. Noch in der Planungsphase…. Schönes Wochenende auch für Dich!
Schön das Du neue Scheiben gefunden hast! Hoffe das ich eine Bewertung von Dir im Forum lese!
@@Kniff-HeimkinoWenn ich meine Schreibfaulheit überwinde. Ausserdem teste ich gerade einen neuen Kopfhörerverstärker, da muss Atmos noch etwas warten. Kommt aber alles dran.
Ich kann z.B. die Pioneers empfehlen, SC-LX bis zur 09 Serie, danach war Onkyo der Boss und es wurde massiv gespart, mein 78er wiegt glaube ich 15kg.
Mit Pioneer habe ich damals angefangen... weiß aber das Modell nicht mehr.
@@Kniff-Heimkino angefangen hab ich '97 mit irgendeinem Technics geraffel mit CD Player und damals relativ neu DTS und Dolby Digital.😁
ich würde es super finden, wenn man bei Händlern gegen Geld Lautsprecher probehören könnte incl. Beratung, und das halt Gutgeschrieben bekommt wenn man dann was kauft.
So machen das ja Auto- und Motorradhändler auch, wenn man einmal wissen will wie sich eine Harley oder eine BMW GS fährt ohne Geld dafür zu haben muss man keine Kaufabsicht vortäuschen für eine Probefahrt. Ich halte das mit dem Probehören beim Händler aber sowieso für sehr schwierig, weil die Anlage nie auf alle Lautsprecher eingemessen sein wird, sondern eher auf die die der Händler am liebsten verkaufen will.
Außerdem tue ich mir enorm schwer Höreindrücke von Ort A und Tag X mit jenen von Ort B und Tag Y zu vergleichen und alle möglichen Faktoren zu unterscheiden, die ein Klangerlebnis „gut“ oder „weniger gut“ machen.
Mein Ansatz ist gebrauchte Lautsprecher so zu kaufen, dass ich sie im idealfall ohne großen Wertverlust wieder los werde, und mir dabei Zeit lasse festzustellen, ob sie passen.
Sehr souverän!
Kniff: "Also, ich höre gerne laut..."
Auch Kniff (bei meinem Besuch): "Noch lauter?"🤣
Ich denke mit Tennet kann ich Dir da bald eine Freude machen!😉
Will man den in einem ordentlichen Heimkino überhaupt große, bassstarke Lautsprecher? Ich habe ein DBA, da möchtest du immer hoch trennen, weil der Bass theoretisch überall im Raum gleich ist. Laut müssen sie dann sein, nur nicht mehr unter 80 Hz spielen. Mit großem Lautsprecher holst du dir zuviele Raumprobleme, die du nicht in den Griff bekommst bei mehreren Sitzen.
Ich würde eben genau keine großen Stereolautsprecher kaufen. Am Ende bräuchtest du zumindest 5 davon, was dann doof werden kann.
Ich würde etwas kleines mit einem extra Subwoofer kaufen, den kann man dann später los werden.
Sehe ich ähnlich. Verstehe auch nie warum im Heimkino jemand Main-LS mit 50, 40 oder gar 30 oder tiefer untere Grenzfrequenz braucht. Meine spielen bis 70, dafür aber ab dort mit ordentlich Wirkungsgrad. Getrennt zum SBA wird bei 100.
hast du schonmal ein kino mit aperion audio theatrus gehört? darüber hört man irgendwie nix
Nee sagt mir so nix
Das mit der Ungedult kann wirklich teuer werden und man kauft mindestens 2 mal. Ich hatte den Fehler gemacht und geglaubt dass man in Wohnzimmer ein zufriedenstellende Heimkino realisieren kann.
Hätte sofort nen weiteren Kellerraum bauen sollen, denn da passte von der alten Technik überhaupt nix mehr… usw
Dolph Lundgren? Du meintest bestimmt Nils Lofgren.
Ich würde nicht grundsätzlich große Lautsprecher kleinen vorziehen. Es gibt durchaus kleinere Boxen mit Tiefgang die für Musik ohne Subwoofer auskommen. In kleinen Räumen finden große Boxen oft keinen Platz. Was den Wirkungsgrad angeht, spielt dieser je nach Raumsituation und Hörgewohnheit eine unterschiedlich gewichtete Rolle. Ich hab nur 17 qm, höre schon aufgrund der nahen Abstände nicht laut und da brauche ich keinen hohen Wirkungsgrad.
Was den Abhörpegel betrifft sollte man vorsichtig sein, da ein gehörschädigender Pegel oft nicht rechtzeitig bemerkt wird und sich bestenfalls darin äußert, dass man morgens nach dem lauten Filmgenuss am Abend mit Ohrensausen wach wird oder das die Ohren zwischen drin "dicht" machen.
Ich will dir deine Bassmonster nicht madig schreiben, aber:
Von hohem Partypegel würde ich mich lieber verabschieden und auch den Klang selbst z.B. per EQ möglichst angenehm einstellen (Höhen breitbandig absenken kann man auch mit dem Yamaha).
Pure Direct höre ich z.B. nicht, das Klangbild ist dann in meinem Raum einfach eine Badewanne (zu grell und zu bassig, das stresst die Ohren).
Allgemein führen laute, unausgewogene Frequenzen (abseits vom neutralen, angenehmen Hören) über kurz oder lang zu Hörschäden und wenn man darauf achtet merkt man, wann dieser Punkt erreicht ist.
Am Yamaha nutze ich daher meine eigene manuelle Kurve, die ganz gezielt Raummoden unter 100 HZ schmalbandig absenkt und störende Höhen breitbandig für jeden Lautsprecher separat so absenkt, dass das Klangbild am Hörplatz ausgewogen und angenehm ankommt.
Und man kann lernen, leiser zu hören. Ein Anfang ist z.B. damit gemacht, den Eingangspegel beim Einschalten des Receivers schon möglichst leise einzustellen (beim Yamaha in meinem Raum -45 dB). Klar wird das dann lauter, während man hört. Aber man tendiert mit einem niedrigen Startpegel weniger dazu, die Lautstärke im Laufe des Tages extrem anzuheben.
Ja danke für Deine ausführliche Antwort. Was ich darauf antworten soll fällt mir allerdings gerade nicht ein😅
In vielen Punkten hast Du sicher recht...
Nur mal das Du eine Richtung hast, wenn ich vorführe steht die Yamaha zwischen -12 und -5
Wie Du als erfahrener Heimkinobegeisterter aber sicher weißt ist es natürlich relativ nichtssagend weil Du den Wirkungsgrad nicht kennst und auch nicht weißt wie sie eingepegelt sind.
Ich muss halt auch 56qm beschallen. Du wärst vermutlich überrascht wie wenig Bass da noch übrig bleibt...
@@Kniff-Heimkino Ich kenne große Räume. Da muss man schon schwere Geschütze auffahren. 56 qm sind heftig. Heimkinosound kann in großen Räumen prinzipiell besser umgesetzt werden, ist dafür deutlich aufwendiger und kostenintensiver. Auf die Ohren sollte man immer Acht geben, dann hat man länger was davon. Stell als Startpegel einen Pegel ein, der wie eine Hintergrundbeschallung im Fahrstuhl o.ä. etwas leise ist. Bei mir komme ich so am Ende das Tages auf 4-8 dB weniger als wenn ich lauter anfange.
Okay! Und Montag beginne ich mit der Umschulung!
Grüße aus dem Stahlbau!
😂 nee, verstehe schon was Du meinst!
Lautsprecher müssen nicht groß sein ,wenn sie durch subwoofer ergänzt werden .
Ganz im Gegenteil führt manschmal zu besseren Ergebnissen .
muß natürlich perfekt angepasst werden .😅
Das sehe ich etwas anders! Verstehe aber deinen Ansatz. Letztendlich führen aber viele Wege nach Rom!🙂
@@Kniff-Heimkino absolut .👍🏻
Hier gehts aber um Dynamik die nicht aus keinen Lautsprechern so kommen kann unmöglich
@@robertlangheinrich2561
die Technik der kleinen Lautsprecher hat sich den letzten Jahren traumatisch verbessert .
Ich traue mich wetten das du in einem blindtest ,nicht mehr zwischen einem standlautsprecher ,oder regalos unterscheiden kannst .😊
Pioneer hpm 100 zu dali rubicon 6 black edition das war ein Erlebnis 😮😂❤😅😊
Klingt spannend!
@@Kniff-Heimkino naja das Upgrade war dann nicht so einfach... Verstärker ist geblieben ein Pioneer 717 Quelle onkyo TX-rz 50 der Rest rubicon 5.1.... Bin auf dein verstärker Video gespannt... 😊
@@Kniff-Heimkinodie hpms können Raum aufmachen aber beim Klang merkt man dann schon das Alter... Die Optik ist aber trotzdem cool ❤❤❤
Entschuldige, hpms? Hilf mir kurz auf die Sprünge
@@babadutimtogidi4102 Hört man im Filmbetrieb einen Unterschied zwischen Rubicon und Opticon?
Videos eigentlich super….jedoch der Spruch am Anfang triggert mich etwas. Trotzdem lasse ich ein Abo da
Warum denn das? 😂 um jottes willen...
Schon mal danke für dein Abo!!🎉
@@Kniff-Heimkino ich rasiere mich trocken🤣🤣🤣
ICH AUCH🎉🎉🎉🎉 meist sogar garnicht 😂😂😂
Mich würd ja brennend interessieren welche Adam Audio Lautsprecher dein Kollege da gemeint hat.😅
Das kann ich Dir gerne sagen, Adam A7V
😊
Viel geredet... Ich sehe es ein wenig anders bezüglich dem Start ins Heimkino besser noch Wohnzimmer Kino. Schaut bei Kleinanzeigen. Dort bekommt ihr "Althifi" für ganz kleines Geld. Einen AV Receiver für'n Hunni. Ältere LS Sets z.B. von Teufel für 150-250€, Subwoofer genauso. Ein Einstieg mit 5.1 reicht erstmal aus. Dann habt ihr unter Umständen was gutes für unter 500€. Ich selber höre uralte Teufel m200 mit m6000 Subwoofer als Stereo Setup. AV ein altes Teufel Theater 1 mit m4000 (nachträglich aktiv umgebaut). Wie gesagt, Wohnzimmer (Mehrfamilienhaus) . AV mit Onkyo THX select. Stereo mit nem Sony Ural Verstärker.
Ja im Prinzip unterscheiden sich Unsere Aussagen nicht.
Mir geht es nur darum, das man nicht wieder ständig ein Upgrade möchte, sondern lange zufrieden damit ist. Dafür ist aus meiner Sicht notwendig Zeit zu investieren und Erfahrungen zu sammeln.
Ich bin sowieso der Meinung, dass gutes 5.1 besser ist, als Atmos mit schlechten LS, aber ich würde niemals einen AVR für 100 Euro oder uralte Teufel LS empfehlen.
Was den AVR angeht bin ich auch der Meinung, dass man HD Tonformate hört also das sollt der AVR schon können. Ich habe 2019 einen Marantz 6013 neu als Auslaufmodell für deutlich unter 1000 bekommen und hätte Stand heute lieber den Marantz 7013 genommen
@@Lisa_M.322 das war als Einstieg gedacht. Vielleicht kennst du die uralten Teufel m200 m4000/6000 nicht. Das waren mal Referenz LS. Ja, ein Receiver mit HDMI ist zeitgemäß. Aber im Endeffekt ist es alles eine Frage des Geldes was man gerne ausgeben möchte.und richtig, besser ein gut klingendes 5.1 als schlechtes 7.1.4 usw. 5 identische LS als L-C-R-SL-SR für mich immernoch ideal.
@@angelo.karolinenhof Ja stimmt Teufel war früher mal richtig stark. Das hatte ich gar nicht bedacht. Vor allem das System 8 war früher mal sehr gut, aber auch die kleineren. Teufel Concept S war meine erste Anlage
@@Lisa_M.322 Teufel ist seit ca. 10 Jahren nicht mehr mein Geschmack. Ich (57) bin aus Berlin und habe dort als einer der ersten ein THX System der Superlative hören "dürfen" bevor es in den Verkauf ging. Meine alten Teufel würde ich nicht gegen die teuersten aktuellen LS von Teufel eintauschen. Und fast alles Made in China. Mein m6000 wiegt 56 kg. Und die "Satelliten" m200 ca. 14 kg. Und die sind als "Regallautsprecher" auf Stands schon so fett im Klang. Aber alles Geschmackssache halt. Ist auch gut so.