Los que viven en un mundo paralelo son los hombres que se odian a sí mismos y siguen la ideología feminista autodenigrandose por la aprobación de las feministas, lo peor es que la mayoría no son tóxicos pero se pegan un tiro en el pie por quedar bien o por follar. No estamos en los putos años 50 como muchas feministas nos quieren hacer creer
@@romangarcia4993 aceptar que eres machista y deconstruirte no es imposible, ánimo. Por cierto es muy triste que pienses que la única forma de que un hombre empatice con una mujer o la situación de las mujeres es que se la quiere follar. Cree el ladrón. Suerte con tus neuronas.
Sinceramente, cuando Iván dice que la frase de "no llores, se un hombre", o algo así, es para que la persona deje de llorar, no dejaría de ser una actitud negativa. Es decir, aunque no dijera la coletilla de que tiene que ser un hombre sigue siendo igual de negativa porque estas promoviendo que la persona no conecte con sus emociones y no las exteriorice cuando lo necesita. Eso en psicología se conoce como represión, y conlleva consecuencias muy negativas para la persona, ya que en un futuro, fruto de esa represión, la persona puede tener muchos problemas emocionales como depresión, debido a que esa tristeza, que no se resolvió en un pasado, se convierte en un problema mayor al estar suprimida. Estar triste no es malo, ya que la tristeza ayuda a la introspección y a darse cuenta de qué es lo que te causa sufrimiento para así buscar el cambio. La tristeza promueve el cambio, así que desahogarse no es una cosa que se deba evitar. Al contrario, las emociones se deben vivir.
Está mal por ambas partes: la primera por lo que comentas de reprimir emociones que a la larga significa una nula gestión de las mismas, y te arriesgas a tener problemas muy chungos al respecto, y por la segunda que es lo primero que has mencionado. "No llores, sé un hombre" con eso dices que los hombres no lloran, y la presión de ser un hombre que es lo que se espera de ti por ser un macho biológicamente hablando es brutal, y más en niños que su necesidad de aprobación en figuras de autoridad es casi absoluta. Al final esto desemboca igualmente en lo primero, y así pasa que o bien tenemos en la sociedad hombres que emocionalmente son piedras, o que descargan esas emociones reprimidas de formas no muy ortodoxas.
@@WeuraDrakulya Es un hecho que los hombres biologicamente hablando son menos emotivos debido a las hormonas que afectan al sus nervioso central. Y por muchos otros fácil. Hay muchos canales científicos y estudios que lo demuestran por mucho que las feministas digan que no
@@Marcos-hf4cz Es que nosotros los hombres tendemos a ser mucho más razonables y actuar d emanera lógica al contrario de las mujeres, que en la mayoría de veces, actúan en base a lo que sus emociones les dicen.
@@Marcos-hf4cz Los progresistas lo que quieren es hacer al hombre más femenino, no quieren nada que ver con la masculinidad porque dicen que es toxic, cuando en si, no existe para nada
Ha sido la primera vez que he sentido que en el debate ha "pesado" más una postura que otra, y que se han dejado muchos argumentos importantes fuera... Creo que ningún hombre puede asegurar que nunca se haya insinuado o presupuesto (seria o irónicamente) su homosexualidad (que no debería considerarse como algo negativo, pero ese es otro tema) al mostrar cualquier "rasgo" históricamente relacionado con la feminidad (partiendo de que, indudablemente, todavía la sociedad presupone diferencias "sociales" entre géneros). Parece que se nos olvida que vivimos en sociedad, y que, aunque esta avanza de manera evidente, queda mucho por hacer en muchos aspectos. Por último: que un individuo no perciba un problema en su entorno social (sea por la razón que sea) o no lo perciba como un problema, no significa que el problema no exista. Se agradece el trabajo de todes les participantes y del equipo del formato en general. Estoy descubriendo gente muy interesante, y sirve para escuchar y leer varios puntos de vista en temas interesantes. Gracias playz!
La masculinidad frágil NO EXISTE, lo que si existe es el victimismo, el orgullo, la inconsciencia y las inseguridades, las cuales son inherentes a la masculinidad. Si realmente existiese una masculinidad frágil por paralelismo debería existir también una feminidad tóxica la cual no se puede definir ya que peca de LO MISMO que la masculinidad frágil, es por esto que atribuir defectos a la masculinidad desde un punto de vista feminista solo puede ser desde el odio o de la inconsciencia e inmoralidad.
Lol minuto 12:04. El hombre se define por tener como patrimonio a la mujer en el seno del matrimonio. Si eso es una esencia de ser hombres vamos mal. La pertenencia en un matrimonio es recíproca. El hombre a la mujer y la mujer al hombre en la misma medida. Sinónimos de matrimonio son unión o alianza que reflejan esa esencia del matrimonio de ser ellos dos una familia, se funden de manera igualitaria. Decir que el hombre tiene como patrimonio a la mujer es decir que el hombre es machista de por sí. Ya que esa igualdad subyacente al matrimonio se rompe por prototipos o roles culturales. No puedo diferir más de esa definición. Ser hombre tiene una definición biológica; es aquel ser humano con ciertas características físicas que lo diferencian de el otro sexo como son la barba, el aparato reproductor, la masa muscular etc... Otra definición cultural que es la que más se discute en el programa. Que depende de cada cultura. Además asumir ese tipo de definiciones es asumir que adopta roles concretos en la sociedad. Esos roles dependen de la época y el lugar histórico. Por ello el ser hombre como ellos lo entienden es extremadamente cambiante cómo cambia la sociedad. Culturalmente en mi opinión el hombre tiene un abanico gigantesco de realidades habiendo un contraste fuerte entre occidente y otros lugares del globo. Ya que en occidente esa visión del hombre como líder, resolutivo, sereno, guarro, violento no es la predominante o es una más de las realidades posibles (quizá aún mayoritaria) mientras que en otras partes del globo esos estereotipos siguen siendo los predominantes. Lo que a mí me parece interesante de tratar es desde un punto de vista genético cuáles son las verdaderas diferencias que separan el hombre de la mujer. Por poner un ejemplo ¿Es la mujer en términos generales más talentosa en el cuidado de las personas que el hombre?¿ Si sí es una cuestión genética o/y cultural?
El Iván ese no sabía ni por dónde le venían. Tenía que defender su postura y no sabía ni cómo hacerlo (porque no lleva razón, por otro lado) Danel y Elisabeth os amo.
Lleva bastante la razón, pero veo que se siente cohibido al ser minoría y no defendió sus premisas como debería. Hay aspectos de las masculinidad de las que sentirse orgullosos ;)
@@TheUrblaike Es que lo que dice de la valentía y la gallardía no tiene nada que ver con ser masculino , se puede ser femenino y ser muy valiente . El problema es que os penseis que las personas femeninas son debiles y cobardes .
@@TheUrblaike no existe ningún rasgo masculino que no sea físico la masculinidad sin ser algo opresivo no existe pues son rasgos atribuibles a personas individuales no a un género.
@@lebrelgreendog311 Nadie piensa que una mujer sea débil y cobarde, creo que eso es un prejuicio tuyo personal. Si algo caracteriza a las madres y abuelas de este país es tener unos ovarios como catedrales y puesto que todos tenemos madre y abuelas todos sabemos eso.
El programa está genial, lo único es que los videos rompen demasiado el debate, y quizas sería más interesante si siguiera una conversación hasta llegar a una semiconclusión, más que tener que cambiar a los 10 minutos para redirigir el tema al del vídeo
NADA de acuerdo con la postura adoptada por Iván. Especialmente ofensiva cuando da a entender que el concepto de masculinidad frágil no es más que una mera idea creada por el colectivo feminista. A mi parecer, en un tono ciertamente despectivo. Por otro lado, mis felicitaciones una vez más a Danel y Elizabeth🧡. Gran programa:)
Inés y los testosteroners. Aún queda mucho camino... se nota q se ofenden si cuestionamos los modelos d masculinidad tradicionales. Paz y amor para todxs
@@silviaplaza9257No entiendo ese concepto de masculinidad frágil. La verdad es que no concibo que alguien pueda ofenderse por algo que no le afecta. Cada persona es diferente, no puede haber un modelo exacto de lo masculino y femenino. Así que establecer nuevos modelos de masculinidad es improcedente. Con respecto a la educación todo el mundo está en su derecho de pensar y criar a sus hijos como le dé la gana, tanto los machistas como los feministas.
@@silviaplaza9257 De nuevo,hombres y mujeres no somos biologicamente iguales, tenemos diferencias físicas y psicológicas esta mas que demostrado, y se debe a la testosterona que tu tanto críticas y a puedo darte muchos datos de esto, la masculinidad tradicional (en su mayoría) es inherente de los hombres.
Más que feminizar creo que debemos humanizar, antes de ser hombres o mujeres somos personas, somos humanos, y ser nosotros mismos libres de prejuicios y estereotipos, no existiendo ni cualidades masculinas ni cualidades femeninas si no potencialidades a desarrollar , no existe ningún defecto o virtud que sea exclusivo solo de un género hombre o mujer, por feminizar habría que entender que como rol social es lo que se le ha permitido a las mujeres o potenciado en ellas como roles según las culturas y sociedades lo mismo para los hombres, la masculinización , por lo que hoy en día se habla de la necesidad de nueva o nuevas masculinidades , no impuestas, que sean de acuerdo a las necesidades del individuo, por lo cual habría una diversidad de ellas. Ni lo femenino y masculino se nace con ello, si no se hace, lo mismo que el hombre y la mujer no nacen si no se hacen es una construcción social, solo se nace hombre o mujer biológicamente, aunque puede que sicológicamente se nazca con un sexo equivocado o no aceptado, entrando allí una cuestión sicológica y demás a tratar.
Yo creo que los feministas y las feministas estáis obsesionados con esto de los "roles de género" y demás conceptos volátiles. En el día a día las cosas son mucho más complejas que eso. No es tanto el rol sino cada persona y cada situación. En resumen, creo que deberíais dedicaros a otro hobby.
Cualidades de las mujeres: conforme han ido contestando yo pensando nop, esa no soy yo, nop, eso tampoco, nop, no me consideró para nada así, tampoco, y Danel ha sido como.. Sisisi jajaja las mujeres somos seres humanos individuales, no hay cualidades inherentes a una mujer!
Es que alguien femenino no puede ser valiente , decidido , emprendedor , fuerte y protector ??? Ese es precisamente el problema con el machismo , que parece que todo lo bueno está en lo masculino y lo malo en lo femenino .
Antes de ver el vídeo, debatía con mi pareja sobre si hay que llamarle o no nueva masculinidad o simplemente hay que romper con el concepto de lo masculino y lo femenino y al ver el vídeo mi cara de 😵, no sólo el "debate" está a años luz de ese ideal sino que sigo sin entender la participación de las personas a la derecha (nunca mejor dicho) de Inés dando una versión cuanto menos poco cercana a una nueva masculinidad, me miro cada semana el programa pero no he entendido la aportación innecesaria de dos personas que representan la masculinidad más popular que tenemos entendida en la actualidad y que encima cuestionan las sí nuevas masculinidades, osea no únicamente no se ha avanzado en lo que el título del vídeo indica sino que se ha retrocedido al 1900... Gracias por mínimamente salvar el hilo del programa a Lis y sobretodo la gran nueva masculinidad que he descubierto recientemente @danelicious! Me quedo con su definición de mujer, cumplo los tres requisitos incluido el de hacer caca ✌🏼💩🌈
Un debate trata de contraponer ideas, si no hubiesen estado no habría debate. De todos modos si creo que podrían haber elegido mejor a los contertulios que defendían ese prisma, la argumentación ha sido pesima. Pero me preocupa enormemente que pienses que los debates deberían convertirse en cámaras de eco en las cuales algunas posiciones queden completamente silenciadas. Precisamente lo que combate la censura son los debates en los que se escuchen distintas voces disonantes.
La pregunta interesante es: existe el género? Estaría bien un programa hablando de eso, con Elisabeth por favor que habla muy bien y seguro que tiene mucho que hablar✨
@@miguelpamblancojurado3465 el género es una construcción cultural impuesta por el sistema y por la sociedad y que va calando en nosotros de una manera inconsciente desde que nacimos, así pues, es una pregunta muy digna y con muchísimo contenido para llevarla al debate, lo que me parece una mierda es tu contestación.
@@Alainllopis el género existe en un contexto biológico para diferenciar al macho de la hembra. Otra cosa muy distinta es que luego la sociedad atribuya ciertos comportamientos y actitudes a un género o al otro, cosa que obviamente está mal, pero el género como tal sí que existe
imagina pensar que es bueno que te digan 'no llores, sé un hombre' porque así no lloras, y que ese es el objetivo. No cariño, el objetivo es llorar, sacar ese sentimiento, gestionar lo que sientes SINTIÉNDOLO, no el apretarlo dentro y acumular mierda para que acabe saliendo de la peor forma. "Es que yo ya gestiono bien las cosas" eso es lo que tú te crees. Daos un paseo por el psicólogo, de verdad, que uno se da cuenta de cositas.
A Sido positivo para los hombres en general, las mujeres no lo hacen y míralas, siendo objetivos son mentalmente más débiles que los hombres y no es como insulto pero no es positivo dentro de la sociedad
@@brahanm138 Siendo objetivos? Según qué datos? Si reprimes tus emociones porque te han educado así y no quieres enfrentar el problema que eso supone pues es asunto tuyo, pero no salgas con frases machistas de abuelo en 1947, que solo queda triste que te cagas por tu parte.
Pero eso es cosa de cada uno o nos vas a decir tú si tenemos que llorar o no tenemos que llorar? La gente intolerante como tú es la que debería ir a un psicólogo. Si un hombre no quiere llorar porque así entiende el su masculinidad está en su derecho y si quiere educar así a su hijo también está en su derecho.
@@arratostada no enfrentar mis problemas? Jajajjaa pero si es todo lo contrario, el mentalizarte para ser mentalmente fuerte ayuda, los que no aceptan sus problemas son los que lloran por todo y hacen sus post en ig hablando de sus "problemas mentales" y de lo tristes que están y se victimisan para que el resto siente lastima
Para eso tienes el psicologo, o la familia. Tus emociones no son problema de los demas, lo que deberiamos conseguir es que la gente tenga mayor control emocional, en vez de explotar o derrumbarse a la primera.
Yo encuentro este programa un poco flojo!:( Y creo que es por los invitados, que eso sí, retratan bien nuestra realidad: se habla poco de lo que “es” ser “hombre”. Se dan por hecho muchas actitudes. Hay que cuestionarse más! 🙏🏽
Es lamentable pero da cuenta de la realidad que está ahí fuera y que no queremos ver. Ha sido un poco: “No os riáis de la masculinidad, es un asunto muy serio”. Pues así están las cosas :(
@@evatorres5884 la "masculinidad" tal como la entendéis las feministas no existe, luchais contra un fantasma que habéis inventado. Si conocierais a más hombres veriais que cada cual es un mundo, igual que cada una de las mujeres. En vez de simplificar todo y crear barricadas idiotas por qué no os dedicáis a estudiar música, jardinería o a estudiar las estrellas? Algo positivo que no se base en dividir a la sociedad y crear odio.
Para desmontar la masculinidad tóxica hay que comenzar a cuidar, implicarse en los cuidados : cuidar a los hijos, a la familia, el hogar, a las amistades... implicarse emocionalmente y responsablemente. Y no desde un lugar de poder, sino desde el acompañamiento y la empatía.
Eso llevan haciendo los hombres desde hace siglos. Cuidar de tu familia, nación etc estaba arraigado con el sentido de responsabilidad, de ser hombre. No sé de que habláis Lo que pasa es que los hombres son más toscos tal vez
@@alexabadia4209 para nada. Se trata de debatir con personas que tienen argumentos sólidos y ciertos conceptos claros. Si no es así, esa persona lastra el debate. Aceptar implícitamente que llorar no es de hombres es sumamente tóxico y dañino.
@@SilviaTlvrivan todo lo qie dice esta fundamentado solidamente que no estes deacuerdo esta bien pero que rechaces su opinion tiene pinta que es por tu cerrada forma de pensar que no quieres abrir
Vamos a ver, su argumentación es muy fácilmente rebatible. 1) La sociedad no te impone ser hombre, la varonilidad como cualquier otro carácter sexual es biológico. Es decir, nuestro comportamiento en cierta medida viene determinado por nuestro medio y por nuestro genes, y nuestra evolución como especie. Así que actualmente no se te impone ser hombre, porque eres hombre desde que naces y así lo dice tu material genético. Aunque tu comportamiento es modificable en función del medio, pero su modificación es poco variable por norma general. 2) Los valores de la masculinidad al igual que los de la feminidad no son negativos. Ustedes proponen que la masculinidad es algo negativo al igual que la feminidad, pero no sois capaces de definir el porqué de dicha toxicidad, porque ya me he cargado tu base de la argumentación que es la imposición. 3) Que tiene de malo ser “hombre”?. Por otro lado, ponéis como cualidades que el hombre tan solo tiene poder sexual y económico. Cosa que no comparto, ya que para empezar el hombre no elige a su pareja y por lo general es la mujer la que decide estar con ese hombre, y por otro lado si te refieres a violencia sexual eso no lo hacen los hombres sino enfermos mentales. La masculinidad es el respeto, la honestidad, el trabajo duro, el esfuerzo, la constancia, la paciencia, escuchar y amar, otra cosa es que vosotros promulguéis unos valores de la masculinidad totalmente falsos. Para finalizar, vosotros establecéis conceptos estupidos para mofarse como la masculinidad débil, pero acaso eso no es una forma de oprimir al hombre por actuar con su supuesto rol? (Plot twist). Pd: En el argumento de que el hombre con dinero es más exitoso y no se que tonterías, me gustaría añadir que cualquier persona con unas ideas fijas y unos objetivos se hace más atractivo/a a los ojos de cualquiera (y eso incluye el éxito). Ojalá me lleven a programa, para apoyar al pobre chaval que está solo junto al Nino Vargas (que se nota que está siendo políticamente correcto al ser un personaje público).
La esencia masculina es ser: 1. Rspetuoso consigo mismo y con los demás. 2. Resiliente (Fuerte física, mental y emocionalmente). 3. Responsable. 4. Sexualmente activo con su pareja. 5. Proyectar metas e ir hacia ellas.
Los chicos tienen que pelear no, los chicos pelean, ley de vida, igual que las cabras, los perros, los gatos, porque somos animales y como tales competimos además de nuestro sistema hormonal hace que seamos más competitivos por la testosterona.
16:10 Llorar se suele ver como un signo de debilidad y motivo de burla incluso para mujeres, porque cuando uno llora es porque siente dolor, tristeza o impotencia de algo y es un mecanismo desahogo, no te hace mas ni menos hombre, pero suelen echarlo en cara.
Es más cuando yo he llorado me han as menazado de castigar e, pero cuando lloraban los chicos no, como hay ese estereotipo, cuando un hombre llora parece que sufre de verdad y que una mujer está manipulando
Mi hija a su esposo le gustaba que se hiciera el fuerte y lo guardara todo dentro. Porque ella nunca escuchaba sus problemas. Ademas el ni la amaba solo estaba por el hijo. Su esposo tenia que calmar sus arrebatos y autolesiones. Y cuando ella le confeso todos sus asesinatos lo callo y no le dijo a nadie por el hijo.
No. La masculinidad no es tu expresión de género como hombre unitario. La masculinidad, así como la feminidad y el género son constructos sociales. No es cómo tú te expresas, sino como la sociedad crea, moldea, cambia, manipula los géneros y su expresión. Por ejemplo, una cosa muy tonta pero gráfica, la masculinidad no es que no puedas entrar en una tienda y comprarte ropa de mujer, sino que por ser hombre, se te atribuyen la categoría textil del grupo "hombre", y no hablamos de formas de los cuerpos, sino de tipos de prendas, estampados, colores... A nivel general en nuestro sistema, de consumo, capitalista, heteronormativo... El género es el que es, otra cosa es que a niveles sociales menores o inferiores, como por ejemplo a nivel de un grupo social más pequeño, de grupo de amigos, de "tribu urbana"... Al ser sociedades más reducidas, esos valores se pueden alterar, pero no hay que olvidar que el sistema es el que es, y el sistema es el que rige la sociedad.
Claro mujer, que en la Grecia antigua la esclavitud fuese vista no sólo como algo necesario, si no como algo natural... O que la mujer fuese una eterna menor de edad, que no poseía derechos ni jurídicos ni políticos denota que era una sociedad mucho más avanzada en la deconstrucción de la masculinidad...
Es importante que en estos debates, sobre todo si se habla del sexo masculino "HOMBRES", incluyamos a personas de otro sexo biológico. Por otro lado, nadie ha comenzado explicando la evolución del hombre o paralelizándolo a la naturaleza humana histórica, y ver su evolución hasta el día de hoy. Eso añadiría mucho valor al debate. Ya que hay dos aspectos importantes a discutir, los aspectos biológicos y el aspecto social. Uno es intrínseco y el otro es variable. Como chocan a día de hoy y como este choque afecta o potencia la figura del hombre, en definitiva, como aceptar lo biológico y adaptarse a lo variable.
Un hombre en general sigue el código, 1. Un Hombre se valora a si mismo y tiene identidad 2. No te dejes pisotear 3. Si te faltan al respecto rompele su madr 4. A tu chica, tu hermana o tu mama nunca las llevas del lado de la calle porque significa venderlas 5. Si te invitan a chelear sabes aceptar pero también sabes rechazar 6. Disfrutas a tu pareja como buenos amantes desnudos y de pies a cabeza 7. No hay nepe chiquito es rinconero y juguetón 8. No se toman desiciones ni se responden preguntas mientras estas dentro de alguien 9. Un caballero no tiene memoria 10. Aunque cargues muchos problemas estos no te derrumban, y si llega a pasar te levantas 11. La vieja, el dinero y el c..lo no se prestan 12. Tu pareja puede estar como sea y ser como sea menos alguien que no te respete 13. Si ves una pelea los dejas desahogarse y los detienes cuando ves que ya estuvo 14. Defiendes a los tuyos a capa y espada 15. Un hombre es capaz de dar y hacer por los que ama lo que no seria capaz de hacer para si mismo 16. No tocaras la vieja de tu compa ... A menos que ya no estén juntos.
Ciertas habilidades, cualidades, preferencias y actitudes que desarrolla más un sexo que otro y viceversa es debido a la educaccion y lo que se le permite a un sexo al otro se le niega o simplemente no se le formenta por lo cual no es predisposion genetica si no cultural, ambiental, de roles, cambiando esta en la sociedad y cultura en que se nazca. Al nacer una criatura lo primero que todos preguntamos es su sexo, los primeros días de su vida la diferencia puede ser puramente anatómica. Pero a medida que el niño crece comienza a comportarse como varón o hembra. Este comportamiento no se debe a razones biológicas si no que se aprenden. Las diferencias de comportamiento son aprendidas y dejando de lado las obvias discrepancias fisiológicas los hombres y las mujeres son iguales Desde el momento en que nace un bebe. Le hacemos saber. De mil maneras sutiles y no verbales, que es un niño o una niña. La mayoría de las personas sostienen en brazos a los niños y las niñas de forma diferente nuestra sociedad y aun a muy tierna edad, los niños suelen estar sujetos a un trato más brusco que las niñas. Cada vez que un niño o una niña actúan en la forma que concuerda con nuestras convicciones sobre cómo debe proceder un varón o una hembra reforzamos su comportamiento. Ese refuerzo puede ser algo tan sutil como la inflexión del tono de voz o una fugaz expresión de aprobación en el rostro, “a sin deben hacer los niños o las niñas, aunque suele ser más tajante y duro para los niños Podremos en pocas ocasiones no reñir a los niños por querer jugar a las muñecas, muñecos(educando hacia la paternidad)o ser sensibles hacia la naturaleza, gustarle las flores, la no violencia las artes o cualquier otra cualidad mal llamada femenina, pero rara vez los alentamos a que lo hagan, tal vez la total ausencia de respuesta, la falta de vibraciones positivas le hagan saber al niño que está haciendo algo que los varones no deben hacer. Cuando condicionamos a una persona a un determinado rol o papel marcado por lo que hasta ahora mal se ha creído en llamar injustamente y en desigualdad, cualidades femeninas y masculinas, estamos limitando enormemente el desarrollo del potencial humano, tanto intelectual como espiritual. Tenemos que tener muy en cuenta que no existen ni cualidades masculinas ni femeninas si no potencialidades a desarrollar, Los hombres han podido desarrollar, debido a su mala, limitada y prejuiciosa educación, su parte intelectual más que la humana-espiritual, referente a sentimientos tales como, delicadeza sensibilidad, ternura amor, etc. Al varón se le ha prohibido llorar, expresar sus sentimientos y desarrollar su espíritu. Las mujeres al contrario habiendo tenido una educación más emocional ha podido desarrollar más su parte humana-espiritual(mal llamada cualidad femenina), que son y están tan innatas tanto en la mujer como en el hombre y a la mujer le ha sido negado en su educación su desarrollo intelectual. Por lo cual no vamos a decir que unos son superiores a otros, cuando debido a la educación y la cultura lo que se le ha negado en la educación al hombre se le ha afirmado a la mujer y lo que le ha sido negado a la mujer se le ha afirmado al hombre, por ello hay desigualdad por parte de ambos. Normas Culturales: Lo que es femenino en unas culturas en otras es masculino y al revés. Esto demuestra que la persona es condicionada según el sitio donde nazca y se edúquelo que llamamos masculinidad y feminidad está sujeto con la asociación de un determinado papel de comportamiento en función del molde Socio-Cultural. En Nueva Guinea tanto los hombres como las mujeres de la tribu Arapesh, tienen características emocionales que en nuestra sociedad caen más bien dentro del patrón femenino: ambos son cooperadores. No agresivos, gentiles y no competitivos. En la tribu Munduyumur por el contrario, tanto las mujeres como los hombres son violentos .agresivos, rudos y competitivos. En la tribu de los Tchambulli, las mujeres son prácticas, activas, dominantes, nada sensibles. En cambio los hombres se dedican a actividades artísticas o no utilitarias. Danzar esculpir, pintar y son delicados tímidos y muy sensibles y susceptibles (Margaret Mead antropóloga).Las cualidades humanas no están marcadas por la biología, sino por la cultura y la educación y se aprenden en la niñez.
Que manía con distinguir lo que aprendes en casa vs lo que aprendes en la escuela... El conocimiento es un todo. Puede ser que intentes darle mas valor a los aprendizajes de la escuela, pero la calle, tus amigos, tus propias experiencias.... te pueden hacer vivir lo contrario a lo que te han contado. Aprendes conforme tus propios criterios, conscientes o inconscientes. O a caso recuerdas, con 40 años, quién te enseñó las cosas básicas que sabes hoy en día?
25:24 pues por lo que dice Iván soy un hombre. Pero tampoco me identifico como hombre. Soy neutre entonces? Y es irónico como critican la masculinidad tóxica pero ellos hablan de la mujer. Y luego no se porque hablas así solo porque hubieras visto parir a tu mujer. En mi caso yo pari también y la mitad de la población no hace. Yo además mi hijo peso 4,5 kg muy por encima del promedio. Y encima pari yo sola. Así que lo que hizo tu mujer lo hace cualquiera.
Debate interesante, aunque poco profundo en comparación a otros. Podría haber dado para más si hubieran llevado a invitados a plató que pudieran crear una exposición concisa y con sentido. En general que sepan exponer una idea al completo con su correspondiente conclusión. Seguro que hay hombres cis allá fuera que puedan hacerlo (I want to believe). No hablo por supuesto de las personas que colaboran habitualmente en el programa. Danel hila muy fino en sus síntesis siempre, me flipa. En general me quedo con la sensación de que se ha profundizado poco y que el debate podría haber sido más ágil. Estoy enganchado al programa, todos los debates son interesantes.
Coincido completamente contigo en la poca profundidad del debate y el enfoque en el 'humor' de este. Además, se han permitido decir unas burradas cavernícolas por parte de ciertos invitados que no hacen ningún tipo de favor a la desaparición de la masculinidad tóxica.
totalmente de acuerdo contigo, me flipa este programa ya que encuentro un análisis y un debate profundo sobre temas sociales que presenta la actualidad de nuestro tiempo, que son complejos y necesarios de tratar, pero este se me quedó muy de "hablado por encima" y coincido en que deberían de haber traído a hombres cis con unos argumentos más sólidos y concisos. Aun así me flipa el programa y vaya descubrimiento Danel joder.
@@davidvalls9169 No existe la masculinidad tóxica, existen los individuos tóxicos, estos pueden ser hombres o mujeres, pero no tiene nada que ver con su sexo, si no con sus valores (o falta de ellos), su carácter, su sensibilidad (o falta de ella), su educación, el entorno en el que se han criado, etc, pero no hay nada tóxico en nacer con cromosomas XY o XX. Otra cosa es que un hombre que sea un hijo de puta pueda mostrarlo de manera agresiva y violenta pq su constitución física se presta a ello, aunque no siempre es así, los políticos son muy tóxicos y no son violentos, pero eso no tiene nada que ver con el hecho de ser hombre, si no, pues con eso, con que es un hijo de puta. Las mujeres tóxicas lo serán más de una manera sibilina y calculadora, manipulando emociones, con sus habilidades sociales más pronunciadas, pq su biología se presta ello, pero tp serán mala gente por ser mujeres, si no pq son mala gente. Si te refieres Iván por lo de "cavernícola", primero, los hombres del paleolíticos no tienen la culpa, usar ese término parte de un prejuicio y del desconocimiento de las sociedades del paleolítico, segundo, si te refieres a que ha dicho burradas yo no las he escuchado y ha sido educado y tercero si con lo de permitir te refieres a que deberían haberle censurado o tirado una piedra mientras hablaba pues no sería plan.
Todos los señoros llorando pq han "arrinconado" al Iván este, cuando su postura no se sostiene ni por el contenido ni por los argumentos y simplemente ha quedado representado lo rancio y lo retrógrado que es
No es cierto que la masculinidad se ha relajado porque hay hombres que se maquillan o se pinten las uñas. Cuando son los gays o modernos los que lo hacen. Los gays no entran dentro del rol masculino según la sociedad y los modernos o artistas hacen lo que quieran. Cuando un tio heterosexual pueda exponer su feminidad, entonces sí. Creo yo 🤷
Es imposible que un hombre exprese su feminidad, justo por ser hombre. Igual te refieres a que un hombre muestre más sensibilidad, pero la sensibilidad y las emociones no son exclusivas de las mujeres, es algo humano. Lo que pasa que los hombre al tener más testosterona somos menos emocionales y nos cuesta más expresar sentimientos y somos menos sensibles que las mujeres por lo general. La feminidad es exclusiva del sexo femenino, como su propio nombre indica. Un hombre debería volver a nacer y ser mujer para expresar feminidad, pero entonces ya no sería un hombre, sería una mujer. Yo creo que este debate es absurdo, es como hablar del sexo de los ángeles, nunca mejor dicho.
He sentido que fue un debate súper torpe, que los chicos todavía sienten muchas barreras para hablar de la masculinidad y creo que es importante que al momento de abrir debate sobre ello no haya posturas tan rancias como las de ivanovich que además se veía que venía con un corte bastante chungo y violento
Por que yo, siendo masculina, no suele afectar a terceras personas, si lo hace si es criticable, en cambio ellos con su actitud si interfieren en terceras personas.
La masculinidad tóxica no es burlarse de la gallardía, ni de la valentía... es pensar que si un hombre realiza cualquier comportamiento normalmente asociado a la mujer o a lo femenino es menos hombre y se siente amenazado. La masculinidad tóxica es que un hombre te diga que el no ha llorado en 10 años, pues mira no te sé, vete a terapia. Que se piensen que existe un carné de hombre. P.D: estamos en el siglo XIX usar la palabra gallardía como primer adjetivo de hombre ya debería darnos una pista de lo rancio que se va a poner este debate. Es más cuando una persona usa la palabra progresista como insulto, ya sabemos que muy bien no está de la cabecita.
La masculinidad "tóxica" no existe, es un término utilizado por los progres para tratar de feminizar al hombre. El hecho de que un hombre este más en contacto con su lado "femenino", no lo hace menos hombre, simplemente no sigue el rol de masculino como si lo hace la gran mayoría, lo cual no es malo, es simplemente algo común que también ocurre con el sexo opuesto. Pero a la hora de encontrar pareja del sexo opuesto si que es verdad que esto afecta, ya que la realidad es que una mujer en general siempre va a preferir un hombre mucho más masculino que uno que sea emocional y tenga comportamientos femeninos. El hecho de que un hombre no esté en contacto con su lado emocional no tiene nada que ver con masculinidad toxica, simplemente es porque así es la naturaleza del hombre, tendemos a ser más lógicos y razonables y dejamos de lado los sentimientos a la hora de enfrentar el día a día, las mujeres en cambio siempre son muchos más emocionales, lo que nos lleva a qué como dije esto afecta a la hora de encontrar pareja, las mujeres siempre quieren a un hombre que sea capaz de tomar las decisiones importantes y tener como tú dices "gallardía". No quieren un hombre que a cada rato hable de sus problemas y llore todo el tiempo. Esto es un hecho comprobado que no tiene nada que ver con masculinidad "toxica".
@@mttagarcia1471 vale, me da igual. Las mujeres quieres personas con responsabilidad emocional y somos bien capaces de tomar decisiones dificiles, me hace gracia porque en la mayor parte de nucleos familiares es la mujer la q soporta la carga de las decisiones, la crianza y los cuidados y no el hombre. Algo muy distinto es ser masculino que ser tóxico. La masculinidad tóxics existe y está bien reflejada en tu comentario. Un saludo;)
Yo pienso que si. Esas cualidades hacen al hombre y yo las tengo. Pero lo que hizo mi hija(asaltar y asesinar aesos hombres por no cumplir su deber ni su rol de masculinidad) no me parece bien
@@Martel6489 pues conmigo era asi tambien. Bueno castigaba mi mujer a mi hija. Pero no sirvio entre mas la castigabamos mas rebelde y agresiva era y en los ultimos años de su vida asesino a varias personas incluidos los hombres del video. Mi mujer se quedo embarazada de mi hija y dejo el trabajo pues queria amamantar asi que todo me toca a mi pero no pasa nada. Luego nacio mi hijo pequeño pero mi hija lo asfixio y murio. Le reñimos y la castigamos por supuesto pero incluso a veces se escaqueaba de los castigos. Luego llego a pegarnos y todo. Cuando tenia 24 se quedo embarazada y el hombre(el cantante dasoul) se caso con ella. Dio a luz a un varon y ahi se puso peor que nunca(tal vez depresion postparto). Ademas efectivamente ella dejo sus estudios y carrera y quien cubria los gastos de mi nieto era el marido o yo. Y cuando el se quedo en el paro se fue. Mi hija era quien cuidaba del hijo pero nosotros tambien pues era muy inestable mentalmente y se enganchaba a internet o se autolesionaba(cortandose en las muñecas para llamar la atencion). Ademas de esto ni ayudaba en tareas del hogar
Hola, soy educadora infantil, tengo 29 años y me documento mucho acerca de la psicología infantil y los nuevos descubrimientos de la neurociencia. Creo qe sería muy importante cambiar el concepto que tenemos acerca del llanto. El llanto no es vulnerabilidad ni debilidad. Es necesario para expulsar- descargar las emociones de manera sana, es la última fase en la reacción a una emoción. Todas las personas tenemos emociones, todos, es humano. Y creo que se debería de ver bien que un niño o niña independientemente de su sexo muestre el llanto, por que si tu impides a una persona soltar- descargar en llanto una emoción, lo que ocurre es que la persona necesita sacarlo de alguna manera, no va a desaparecer, entonces la otra vía que va a encontrar esa persona para descargarlo es la frustración y la violencia. Quizá esto nos haga entender muchas cosas acerca de los hombres adultos, y por qué recurren más frecuentemente a la violencia física que las mujeres.
Comentario sensato donde los haya. No buscas estigmatizar al hombre sino encontrar causas que puedan explicar el comportamiento violento de algunos tios. Si conoces las causas podrás buscar soluciones previas a que la violencia aparezca. “Conoce a tu enemigo como a ti mismo o perderás cada batalla”.
@@thor2795 mi hija pensaba que ojo por ojo y diente por diente. Pese a que yo nunca aprobe esa actitud vengativa por ella. El hombre siempre ha tenido privilegio frente a la mujer,asi que no vale decir la presion social(que si los hombres no lloran,etc) que sufre como excusa para todas las animaladas que hacen(violaciones,asesinatos,terrorismo). Y por favor,las mujeres sifren todo eso y mucho mas. Y aun menos apoyo que los hombres. Y no son precisamente el sexo fuerte. Mi hija asesino al menos a 300 personas(dos terceras partes de ellos varones entre ellos los que veis en el video han muerto en manos de mi hija les disparo y yo no supe nada hasta poco antes de la muerte de mi hija que confeso todo y su esposo tambien). Mi hija de hecho para ser mujer tenia la vida muy facil pues nosotros siempre hicimos lo mejor para ella y su esposo tambien. Mi hija sufrio de todo en la vida. Ya dije mas abajo que tenia un hijo de 4 años que tuvo que parir ella sola pues mi familia la echo a la calle por mi madre. Asi que lo que dice "ese señor" de "vi parir a mi mujer" no es nada. Paso todo el embarazo con miedo y hasta intento suicidarse varias veces. Quedo en el paro y amamanto por 4 años y sufrio una enorme presion social. Su hijo enfermo de diarrea con un mes y desconfiaba de los medicos asi que no lo llevo al pediatra quiso amamantar y hasta amenazo de matarlo si lo llevaban al medico. Estuvo amamantando y temia sin trabajo no poder mantenerlo. Y decia que hasta mataria a su hijo antes de separarse de el. Acabo enferma de la cabeza. Y en diciembre me confeso todos sus asesinatos. Incluidos estos hombres y la mujer del video. Y cuando lo decia se reia y estaba muy contenta y nada arrepentida. Decia que lo merecian. Si,puede que mi hija haya sufrido mucho en la vida por ser mujer. Puede que quisiera lo mejor para su hijo. Ademas era totalmente dependiente de nosotros porque no tenia dinero para vivir sola. Puede que en su parto se sintiera muy sola. Pero eso no justifica todas las animaladas que hizo ni a todas las personas que privo de la vida ni todo el daño que hizo. Asi que no. No pienso que haya que comprender a los hombres que hayan violado,ni matado ni terrorismo(aunque en el 11S eran inmigrantes que los devolvieron a su pais pero eso no justifica aquel acto tan atroz). Aunque yo a diferencia de mi hija si creo en el perdon. Y si lamento su muerte y que sus malas decisiones le hayan hecho terminar muerta. Y mi nieto sin madre. 😭 Pero yo nunca justifico todo el sufrimiento que alguien pueda tener para hacer daño a otros. Xoana podria haber estado muy frustrada con su vida. Con miedo a su futuro y de su hijo sobretodo. O que no le gustara nada lo que dijeron en este video cuando repito,las mujeres tienen esos problemas que dicen en el video y muchos mas. Los hombres no son los unicos que sufren esas cosas. Las mujeres tanto o mas. Lo digo yo que soy hombre pero tengo mujer y tenia una hija. Que por cierto de niña asesino a mi hijo pequeño siendo un bebe,solo por el trauma de ver a su madre con dolores de parto. Pero ni yo ni mi mujer ni su esposo justificaron semejante aninalada. Y mi nieto sabia quien era su madre pero creo que lo del hermano pequeño que mato no se lo hemos dicho aun. Yo creo que simplemente la justicia se tiene que encargar. Mi hija se tomo la justicia por su mano y los mato. Y quien viola o asesina. Sea hombre o mujer,tiene que pagar por ello en la carcel o con un tratamiento psiquiatrico adecuado. Y nada de eso de castigar mas leve a las mujeres. Mi hija por todo lo que hizo,le caeria la perpetua de estar viva. Y aunque soy el padre seria lo justo. Prefieria que estuviera presa a muerta. Aunque para el niño seria muy duro tener a su madre en prision. Mas duro fue su muerte. Mi hija ademas tenia obsesivo compulsivo. Y tambien digo que estoy en contra de la pena de muerte. Tambien dire que soy el padre y la queria. Pero no me parece de ninguna manera justificable todo lo que hizo por injusta que fuera la vida con ella. Y de estar viva lo que merecia era la prision y un tratamiento psiquiatrico. Pero poneros en lugar de las victimas. Que pensarian los familiares de los del video? Despues de que mi hija los mato a sangre fria? Crees que los familiares de las victimas pueden ser tan comprensivos? O le desearian lo peor?
LAS CARAS DE ELIZABETH. JAJAJAJJAAJ. Edit: vale, sumo las caras de Inés y Danel. Sólo ver sus caras ante el unga-unga contínuo ha hecho el debate más entretenido.
El rol y responsabilidad del hombre no es algo cultural debe ser un lider junto con su esposa para educar a sus hijo y dejar un buen legado para sus generaciones . Ademas el comprender y ejercer su rol será descicivo para la salud psicológica de sus hijos y por ende la sociedad. Ambos, los hombres y mujeres deben esforzarce en hacer lo correcto por el bien de la sociedad y trabajar para un mutuo desarrollo personal, y dejar las conductas y actitudes toxicas
Decirte "no llores", cuando es precisamente lo que necesitas, es un comportamiento invalidante con el que todos hemos crecido. Eso no lo hace menos invalidante y precisamente tiene mucho que ver con el no tolerar ciertas emociones cuando vamos creciendo. Que sea algo que se le diga en particular más a los hombres no nos hace ningún favor, no hay ningún beneficio en atribuir unas u otras características a las personas solo en función de su género.
La esencia masculina, me parece que es exactamente la misma que la femenina: EXPANDIR LA MENTE, ser TOLERANTE y EVITAR HACER DAÑO a quien sea que se te acerque.
Facilidad en las relaciones interpersonales no es así. Tienes que ver un grupo de amigas como es. Muy bonito mientras dura. Y siempre compitiendo entre nosotras.
En esa mesa habría venido bien contar con un psicólogo o psicóloga para aportar el punto de vista de la represión emocional asociada a la masculinidad, pero desde un punto de vista psicológico.
Represión emocional asociada a la masculinidad... No negaré que hay casos en los que ciertas conductas o actitudes provienen de ahí y hacen daño al individuo... pero... si te vas al otro extremo... ¿Qué hay del nihilismo que produce el ataque a la masculinidad? Todos esos hombres perdidos que tan orgullosos de desconstruirse a los 20 pasada la treintena ven como su vida se conduce sin rumbo alguno. Por supuesto que hay factores socioeconomicos que influyen en dicho devenir... pero la ausencia de modelos o patrones que seguir dejados a la libre interpretación yconstrucción de cada cual... solo deja un reguero de almas perdidas que tarde o temprano ven como nada concreto perdura o realiza. La impotencia vital es la única derivada posible, y esto también genera un sinfín de frustraciones y problemas psicológicos.
Mayor capacidad de adaptación al sufrimiento? No. Y como para denunciar te estar en el parto de tu mujer. Y requiere más resiliencia ver a una mujer parir que hacerlo yo. Excepto si sufre mucho que su sufrimiento me da placer
Este programa debería durar una hora y media, siempre parece que a les invitades se les quedan muchísimas cosas por decir!! Por favor, Playz, más tiempo para Gen!!
POBRE INES...LO QUE HA CALLADO AQUI
El ivan este vive en un mundo paralelo.
Ha sonado muy "unga unga", dice. ERES UNGA UNGA, PETARDO.
No te creas
Los que viven en un mundo paralelo son los hombres que se odian a sí mismos y siguen la ideología feminista autodenigrandose por la aprobación de las feministas, lo peor es que la mayoría no son tóxicos pero se pegan un tiro en el pie por quedar bien o por follar.
No estamos en los putos años 50 como muchas feministas nos quieren hacer creer
Ojalá... Is this real life? I fear yes...
Menos mal que estaba Darel y alguno más en Zoom...
@@romangarcia4993 aceptar que eres machista y deconstruirte no es imposible, ánimo. Por cierto es muy triste que pienses que la única forma de que un hombre empatice con una mujer o la situación de las mujeres es que se la quiere follar. Cree el ladrón. Suerte con tus neuronas.
Elisabeth se merece una galaxia entera pa ella
inés espero que hoy hayas cenado tu comida favorita porque después de esto te lo mereces
Dejad de borrarme los comentarios, ofendiditos.
Murio
"no sé si llamarlo de izquierdas... bueno, las feministas"
apaga y vámonos.
Me he quedado lokísima con ese comentario jajaj
Ser feminista es necesariamente ser de izquierdas? Pregunto
@@guerrerosioux absolutamente no, por eso he flipado....
@@voisetlove9529 yo puedo creer en la igualdad entre mujeres y hombres pero no gustarme el modelo económico socialista...
Lo que ese chico quería decir es "PROGRES"
Que significa ser un hombre: ser persona.
Que significa ser una mujer : ser persona.
Concuerdo. Seres individuales, ni más, ni menos.
Los del video=personas muertas 3 hombres muertos y la mujer muerta
Todos somos personas, hombres y mujeres con los mismos derechos, sin embargo, afortunadamente, no somos iguales.
2050 : Disidente, disidente, disiente
@Minero concuerdo, iguales en digidad y oportunidades, y en nada más
Definitivamente vivo en un mundo aparte en el que personas como Iván no existen.
Ojalá vivir en ese mundo
@@kike_iba ojalá
Quien es Ivan? Realmente me da un palazo ver el programa... Pero solo por escuchar las burradas del colega lo vere
Adóptame!
El mundo ideal
Esto lo pagamos con nuestros impuestos... totalmente necesario.
Dentro de 10 años nos pasaremos por aquí y fliparemos
Ojalá. A día de hoy sigue habiendo gente que ve ser como Bertín Osborne algo a lo que aspirar, so... who knows
Yo estoy flipando ya...
Esperemos
@@rhenny12 o que cree que ser feminista es algo a lo que aspirar
Si,pobres
Ines Hernand que se expresa genial, es una tia culta, graciosa, inteligente, tiene un pelazo y encima es guapa. Joder, estoy enamoradAA
La broma ha estado bien
totalmente de acuerdo :)
Yo también estoy enamoradOO
SIMP
@@Martinmendieta89897 Conoces la filosofía MGTOW?
Saludos
Sinceramente, cuando Iván dice que la frase de "no llores, se un hombre", o algo así, es para que la persona deje de llorar, no dejaría de ser una actitud negativa. Es decir, aunque no dijera la coletilla de que tiene que ser un hombre sigue siendo igual de negativa porque estas promoviendo que la persona no conecte con sus emociones y no las exteriorice cuando lo necesita. Eso en psicología se conoce como represión, y conlleva consecuencias muy negativas para la persona, ya que en un futuro, fruto de esa represión, la persona puede tener muchos problemas emocionales como depresión, debido a que esa tristeza, que no se resolvió en un pasado, se convierte en un problema mayor al estar suprimida. Estar triste no es malo, ya que la tristeza ayuda a la introspección y a darse cuenta de qué es lo que te causa sufrimiento para así buscar el cambio. La tristeza promueve el cambio, así que desahogarse no es una cosa que se deba evitar. Al contrario, las emociones se deben vivir.
Está mal por ambas partes: la primera por lo que comentas de reprimir emociones que a la larga significa una nula gestión de las mismas, y te arriesgas a tener problemas muy chungos al respecto, y por la segunda que es lo primero que has mencionado. "No llores, sé un hombre" con eso dices que los hombres no lloran, y la presión de ser un hombre que es lo que se espera de ti por ser un macho biológicamente hablando es brutal, y más en niños que su necesidad de aprobación en figuras de autoridad es casi absoluta. Al final esto desemboca igualmente en lo primero, y así pasa que o bien tenemos en la sociedad hombres que emocionalmente son piedras, o que descargan esas emociones reprimidas de formas no muy ortodoxas.
@@WeuraDrakulya Es un hecho que los hombres biologicamente hablando son menos emotivos debido a las hormonas que afectan al sus nervioso central. Y por muchos otros fácil. Hay muchos canales científicos y estudios que lo demuestran por mucho que las feministas digan que no
@@Marcos-hf4cz Es que nosotros los hombres tendemos a ser mucho más razonables y actuar d emanera lógica al contrario de las mujeres, que en la mayoría de veces, actúan en base a lo que sus emociones les dicen.
@@Marcos-hf4cz Los progresistas lo que quieren es hacer al hombre más femenino, no quieren nada que ver con la masculinidad porque dicen que es toxic, cuando en si, no existe para nada
Q bien hablas hija,tienen que llevarte al programa
Ha sido la primera vez que he sentido que en el debate ha "pesado" más una postura que otra, y que se han dejado muchos argumentos importantes fuera... Creo que ningún hombre puede asegurar que nunca se haya insinuado o presupuesto (seria o irónicamente) su homosexualidad (que no debería considerarse como algo negativo, pero ese es otro tema) al mostrar cualquier "rasgo" históricamente relacionado con la feminidad (partiendo de que, indudablemente, todavía la sociedad presupone diferencias "sociales" entre géneros). Parece que se nos olvida que vivimos en sociedad, y que, aunque esta avanza de manera evidente, queda mucho por hacer en muchos aspectos. Por último: que un individuo no perciba un problema en su entorno social (sea por la razón que sea) o no lo perciba como un problema, no significa que el problema no exista.
Se agradece el trabajo de todes les participantes y del equipo del formato en general. Estoy descubriendo gente muy interesante, y sirve para escuchar y leer varios puntos de vista en temas interesantes. Gracias playz!
Aprende a escribir.
@@javierdiez867 ya lo has dicho crack, enhorabuena. Espero que te haya servido para subir tu autoestima
Buen resumen, totalmente de acuerdo!
@@javierdiez867 jajaja ! Cierto , la "niña", la quiso pegar de intelectual y no concreto ni un solo concepto.
@@alessandra3uwu-620 así es
Como varón heterosexual tengo que decir que si alguien no llora con COCO es porque no tiene corazón.
Si no lloras con COCO no eres mexicano 😭
No llore con Coco llore con Hachiko.
El amor por tu abuela no es exclusivo de ningún país y de eso va la peli, de los ancestros y su recuerdo.
Por si la pongo
Yo no lloré.. y esperaba que la película estuviera mejor.
Me da ansiedad la cantidad de prejuicios que se han soltado en la mesa
Danel y Elisabeth Duval, sois una maravilla. Cada intervención mejoraba la anterior y enriquecía (cada una con su particular estilo) el debate.
Y dario
🤣🤣🤣
🤨🤨🤣🤣🤣🤣🤣
La masculinidad frágil NO EXISTE, lo que si existe es el victimismo, el orgullo, la inconsciencia y las inseguridades, las cuales son inherentes a la masculinidad. Si realmente existiese una masculinidad frágil por paralelismo debería existir también una feminidad tóxica la cual no se puede definir ya que peca de LO MISMO que la masculinidad frágil, es por esto que atribuir defectos a la masculinidad desde un punto de vista feminista solo puede ser desde el odio o de la inconsciencia e inmoralidad.
Lol minuto 12:04. El hombre se define por tener como patrimonio a la mujer en el seno del matrimonio. Si eso es una esencia de ser hombres vamos mal. La pertenencia en un matrimonio es recíproca. El hombre a la mujer y la mujer al hombre en la misma medida. Sinónimos de matrimonio son unión o alianza que reflejan esa esencia del matrimonio de ser ellos dos una familia, se funden de manera igualitaria. Decir que el hombre tiene como patrimonio a la mujer es decir que el hombre es machista de por sí. Ya que esa igualdad subyacente al matrimonio se rompe por prototipos o roles culturales. No puedo diferir más de esa definición.
Ser hombre tiene una definición biológica; es aquel ser humano con ciertas características físicas que lo diferencian de el otro sexo como son la barba, el aparato reproductor, la masa muscular etc...
Otra definición cultural que es la que más se discute en el programa. Que depende de cada cultura. Además asumir ese tipo de definiciones es asumir que adopta roles concretos en la sociedad. Esos roles dependen de la época y el lugar histórico. Por ello el ser hombre como ellos lo entienden es extremadamente cambiante cómo cambia la sociedad.
Culturalmente en mi opinión el hombre tiene un abanico gigantesco de realidades habiendo un contraste fuerte entre occidente y otros lugares del globo. Ya que en occidente esa visión del hombre como líder, resolutivo, sereno, guarro, violento no es la predominante o es una más de las realidades posibles (quizá aún mayoritaria) mientras que en otras partes del globo esos estereotipos siguen siendo los predominantes. Lo que a mí me parece interesante de tratar es desde un punto de vista genético cuáles son las verdaderas diferencias que separan el hombre de la mujer.
Por poner un ejemplo ¿Es la mujer en términos generales más talentosa en el cuidado de las personas que el hombre?¿ Si sí es una cuestión genética o/y cultural?
Vosotros imaginad la alegría de esas primas de Iván que se van a librar de aguantarlo en esta cena de navidad
Iván el gallardo, ay... Desde el respeto y cariño. Tan jóvenes...
Este comentario me ha dado la vida XD merece más likes
Razona tu respuesta. Te leo.
El cuñado de la mesa si es
El Iván ese no sabía ni por dónde le venían. Tenía que defender su postura y no sabía ni cómo hacerlo (porque no lleva razón, por otro lado)
Danel y Elisabeth os amo.
Lleva bastante la razón, pero veo que se siente cohibido al ser minoría y no defendió sus premisas como debería. Hay aspectos de las masculinidad de las que sentirse orgullosos ;)
Era junto al cantante el unico con sentido comun en ese lugar
@@TheUrblaike Es que lo que dice de la valentía y la gallardía no tiene nada que ver con ser masculino , se puede ser femenino y ser muy valiente . El problema es que os penseis que las personas femeninas son debiles y cobardes .
@@TheUrblaike no existe ningún rasgo masculino que no sea físico la masculinidad sin ser algo opresivo no existe pues son rasgos atribuibles a personas individuales no a un género.
@@lebrelgreendog311 Nadie piensa que una mujer sea débil y cobarde, creo que eso es un prejuicio tuyo personal. Si algo caracteriza a las madres y abuelas de este país es tener unos ovarios como catedrales y puesto que todos tenemos madre y abuelas todos sabemos eso.
Cómo habrán conseguido aguantar las ganas de vomitar cada vez que habla el Iván ese
¿Porqué?
Porque es una feminista intolerante y misándrica
@@soynuevo9995 a llorar al parque.
@Unseen Highlights dilo tata
QUIEN ES EL CHICO DE LAS PIERNAS ESTILIZADAS
Dario eme Hache
Debe ser un modelo sin duda.
ERES TÚ
Joder danel tkm eres xaxi
*alguien dice algo con lo que iván no está de acuerdo*
-iván: *pffff* (risita) *mmmmhm*
La cara de Inés cada vez que habla Iván.
El programa está genial, lo único es que los videos rompen demasiado el debate, y quizas sería más interesante si siguiera una conversación hasta llegar a una semiconclusión, más que tener que cambiar a los 10 minutos para redirigir el tema al del vídeo
Es cierto, la mitad de los videos sobran, encina algunos son un poco malos xD Pero bueno están empezando ✨✨
Total!! Yo quitaría el video del medio porque no me aporta mucho
Ines cariño, lo que has tenido que aguantar en esta entrevista, mis dieces siempre ❤️
El Iván ese es cómico y está hablando todo el rato con ironía, ¿verdad? Decidme que es eso, por favor...
Es un tuitero fachita xd poco se espera de él
@@Anmine no odiarse así mismo por que ser hombre y culpabilizarse por serlo y no apoyar al feminismo misándrico no es ser facha
Los que parecen cómicos y que hablan con ironía son las feministas y sus aliados
@@ninal4390 que pereza, de verdad...
NADA de acuerdo con la postura adoptada por Iván. Especialmente ofensiva cuando da a entender que el concepto de masculinidad frágil no es más que una mera idea creada por el colectivo feminista. A mi parecer, en un tono ciertamente despectivo. Por otro lado, mis felicitaciones una vez más a Danel y Elizabeth🧡. Gran programa:)
No dijo que la crearon, sino que es utilizada constantemente por el colectivo feminista.
Inés y los testosteroners. Aún queda mucho camino... se nota q se ofenden si cuestionamos los modelos d masculinidad tradicionales. Paz y amor para todxs
@@silviaplaza9257No entiendo ese concepto de masculinidad frágil. La verdad es que no concibo que alguien pueda ofenderse por algo que no le afecta. Cada persona es diferente, no puede haber un modelo exacto de lo masculino y femenino. Así que establecer nuevos modelos de masculinidad es improcedente. Con respecto a la educación todo el mundo está en su derecho de pensar y criar a sus hijos como le dé la gana, tanto los machistas como los feministas.
La masculinidad y la feminidad son conceptos abstractos que depende de cada quien como lo percibe o intérprete.
@@silviaplaza9257 De nuevo,hombres y mujeres no somos biologicamente iguales, tenemos diferencias físicas y psicológicas esta mas que demostrado, y se debe a la testosterona que tu tanto críticas y a puedo darte muchos datos de esto, la masculinidad tradicional (en su mayoría) es inherente de los hombres.
Más que feminizar creo que debemos humanizar, antes de ser hombres o mujeres somos personas, somos humanos, y ser nosotros mismos libres de prejuicios y estereotipos, no existiendo ni cualidades masculinas ni cualidades femeninas si no potencialidades a desarrollar , no existe ningún defecto o virtud que sea exclusivo solo de un género hombre o mujer, por feminizar habría que entender que como rol social es lo que se le ha permitido a las mujeres o potenciado en ellas como roles según las culturas y sociedades lo mismo para los hombres, la masculinización , por lo que hoy en día se habla de la necesidad de nueva o nuevas masculinidades , no impuestas, que sean de acuerdo a las necesidades del individuo, por lo cual habría una diversidad de ellas. Ni lo femenino y masculino se nace con ello, si no se hace, lo mismo que el hombre y la mujer no nacen si no se hacen es una construcción social, solo se nace hombre o mujer biológicamente, aunque puede que sicológicamente se nazca con un sexo equivocado o no aceptado, entrando
allí una cuestión sicológica y demás a tratar.
Yo creo que los feministas y las feministas estáis obsesionados con esto de los "roles de género" y demás conceptos volátiles. En el día a día las cosas son mucho más complejas que eso. No es tanto el rol sino cada persona y cada situación. En resumen, creo que deberíais dedicaros a otro hobby.
Cualidades de las mujeres: conforme han ido contestando yo pensando nop, esa no soy yo, nop, eso tampoco, nop, no me consideró para nada así, tampoco, y Danel ha sido como.. Sisisi jajaja las mujeres somos seres humanos individuales, no hay cualidades inherentes a una mujer!
Totalmente de acuerdo
Eso decia mi hija
Poder parir, por ejemplo.
@@pezbuzeandoenlitrona5868 Hay muchas que no pueden
@@marinaalonso7315 Porque están o demasiado viejas o defectuosas en cuanto a la cspacidad reproductora..
Es que alguien femenino no puede ser valiente , decidido , emprendedor , fuerte y protector ??? Ese es precisamente el problema con el machismo , que parece que todo lo bueno está en lo masculino y lo malo en lo femenino .
Valuiente (genero neutro si no me equivoco), decidido/dicidida, emprendedor/emprendedora, fuerte (genero neutro también, diría)
Eso parece si
Si puede y las hay pero en menor medida que lo hombre debido a la crianza y la educación recibida.
El único sexista eres tú presuponiendo que existen cualidades femeninas y masculinas
@@romangarcia4993 no entendiste el comentario .
20:45 fortaleza física que pueden desarrollar? Por favor con suerte de cintura para abajo. Y con problemas de fertilidad luego
La presentadora de este programa es muy top!! lo he descubierto hoy y ya llevo 5 videos seguidos xD
El Iván se aprendió la palabra paródica hace poco y la uso en cada argumento sin sentido que tiró, en fin un 🎪
Argumentos sin sentido son los de las feministas quienes si son un circo
@Pau BladeGarcia pesadilla son las feministas
19:00 - es curioso lo que dice aqui se puede aplicar también a las mujeres
me encanta oír a gente como danel y elisabeth, que no solo se expresan de una manera genial, sino que también se nota que saben de lo que hablan
La inteligencia siempre da gustorrinín
Si claro, dos adolescentes travestidos hablando de masculinidad...
Reject posmodernity embrace masculinity
El hermano pijo catalán de ayax y prokx es un full memazo
10:03 el pobre hombre está siendo devorado por su propio padre en directo
Antes de ver el vídeo, debatía con mi pareja sobre si hay que llamarle o no nueva masculinidad o simplemente hay que romper con el concepto de lo masculino y lo femenino y al ver el vídeo mi cara de 😵, no sólo el "debate" está a años luz de ese ideal sino que sigo sin entender la participación de las personas a la derecha (nunca mejor dicho) de Inés dando una versión cuanto menos poco cercana a una nueva masculinidad, me miro cada semana el programa pero no he entendido la aportación innecesaria de dos personas que representan la masculinidad más popular que tenemos entendida en la actualidad y que encima cuestionan las sí nuevas masculinidades, osea no únicamente no se ha avanzado en lo que el título del vídeo indica sino que se ha retrocedido al 1900... Gracias por mínimamente salvar el hilo del programa a Lis y sobretodo la gran nueva masculinidad que he descubierto recientemente @danelicious! Me quedo con su definición de mujer, cumplo los tres requisitos incluido el de hacer caca ✌🏼💩🌈
Chapó 👏🏽
Un debate trata de contraponer ideas, si no hubiesen estado no habría debate. De todos modos si creo que podrían haber elegido mejor a los contertulios que defendían ese prisma, la argumentación ha sido pesima.
Pero me preocupa enormemente que pienses que los debates deberían convertirse en cámaras de eco en las cuales algunas posiciones queden completamente silenciadas. Precisamente lo que combate la censura son los debates en los que se escuchen distintas voces disonantes.
La pregunta interesante es: existe el género? Estaría bien un programa hablando de eso, con Elisabeth por favor que habla muy bien y seguro que tiene mucho que hablar✨
Que mierda de pregunta es esa
@@miguelpamblancojurado3465 el género es una construcción cultural impuesta por el sistema y por la sociedad y que va calando en nosotros de una manera inconsciente desde que nacimos, así pues, es una pregunta muy digna y con muchísimo contenido para llevarla al debate, lo que me parece una mierda es tu contestación.
@@miguelpamblancojurado3465 Una buena.
@@Alainllopis el género existe en un contexto biológico para diferenciar al macho de la hembra.
Otra cosa muy distinta es que luego la sociedad atribuya ciertos comportamientos y actitudes a un género o al otro, cosa que obviamente está mal, pero el género como tal sí que existe
@@surlek8110 el sexo es biológico (XX O XY), el género es cultural.
imagina pensar que es bueno que te digan 'no llores, sé un hombre' porque así no lloras, y que ese es el objetivo. No cariño, el objetivo es llorar, sacar ese sentimiento, gestionar lo que sientes SINTIÉNDOLO, no el apretarlo dentro y acumular mierda para que acabe saliendo de la peor forma.
"Es que yo ya gestiono bien las cosas" eso es lo que tú te crees. Daos un paseo por el psicólogo, de verdad, que uno se da cuenta de cositas.
A Sido positivo para los hombres en general, las mujeres no lo hacen y míralas, siendo objetivos son mentalmente más débiles que los hombres y no es como insulto pero no es positivo dentro de la sociedad
@@brahanm138 Siendo objetivos? Según qué datos? Si reprimes tus emociones porque te han educado así y no quieres enfrentar el problema que eso supone pues es asunto tuyo, pero no salgas con frases machistas de abuelo en 1947, que solo queda triste que te cagas por tu parte.
Pero eso es cosa de cada uno o nos vas a decir tú si tenemos que llorar o no tenemos que llorar? La gente intolerante como tú es la que debería ir a un psicólogo. Si un hombre no quiere llorar porque así entiende el su masculinidad está en su derecho y si quiere educar así a su hijo también está en su derecho.
@@arratostada no enfrentar mis problemas? Jajajjaa pero si es todo lo contrario, el mentalizarte para ser mentalmente fuerte ayuda, los que no aceptan sus problemas son los que lloran por todo y hacen sus post en ig hablando de sus "problemas mentales" y de lo tristes que están y se victimisan para que el resto siente lastima
Para eso tienes el psicologo, o la familia. Tus emociones no son problema de los demas, lo que deberiamos conseguir es que la gente tenga mayor control emocional, en vez de explotar o derrumbarse a la primera.
Ya os resumo yo el programa, el hombre es lo peor
1. Hombre
2. Satanás
y luego lo mejor es la mujer
1. Mujer
2. Jesucristo
Yo encuentro este programa un poco flojo!:( Y creo que es por los invitados, que eso sí, retratan bien nuestra realidad: se habla poco de lo que “es” ser “hombre”. Se dan por hecho muchas actitudes. Hay que cuestionarse más! 🙏🏽
Es lamentable pero da cuenta de la realidad que está ahí fuera y que no queremos ver. Ha sido un poco: “No os riáis de la masculinidad, es un asunto muy serio”. Pues así están las cosas :(
Ahora descubres que el feminismo está sustentado en conceptos totalmente vacuos y subjetivos?
@@evatorres5884 la "masculinidad" tal como la entendéis las feministas no existe, luchais contra un fantasma que habéis inventado. Si conocierais a más hombres veriais que cada cual es un mundo, igual que cada una de las mujeres. En vez de simplificar todo y crear barricadas idiotas por qué no os dedicáis a estudiar música, jardinería o a estudiar las estrellas? Algo positivo que no se base en dividir a la sociedad y crear odio.
Me siento muy representada como mujer con la descripción de Danel! Sí! Has estado muy a la altura de la mesa! xDxD
DANEL TE ADORO NO PUEDO
Para desmontar la masculinidad tóxica hay que comenzar a cuidar, implicarse en los cuidados : cuidar a los hijos, a la familia, el hogar, a las amistades... implicarse emocionalmente y responsablemente. Y no desde un lugar de poder, sino desde el acompañamiento y la empatía.
Eso llevan haciendo los hombres desde hace siglos. Cuidar de tu familia, nación etc estaba arraigado con el sentido de responsabilidad, de ser hombre. No sé de que habláis
Lo que pasa es que los hombres son más toscos tal vez
Cuidar a los hijos no, eso es mi trabajo no permitiré que me lo quite
Si te saltas las partes de Iván, es un programa genial
Te saltas a las personas que no opinan como tu y genial. La formula de éxito para vivir en una burbuja de irrealidad.
@@alexabadia4209 para nada. Se trata de debatir con personas que tienen argumentos sólidos y ciertos conceptos claros. Si no es así, esa persona lastra el debate. Aceptar implícitamente que llorar no es de hombres es sumamente tóxico y dañino.
@@SilviaTlvrivan todo lo qie dice esta fundamentado solidamente que no estes deacuerdo esta bien pero que rechaces su opinion tiene pinta que es por tu cerrada forma de pensar que no quieres abrir
Vamos a ver, su argumentación es muy fácilmente rebatible. 1) La sociedad no te impone ser hombre, la varonilidad como cualquier otro carácter sexual es biológico. Es decir, nuestro comportamiento en cierta medida viene determinado por nuestro medio y por nuestro genes, y nuestra evolución como especie. Así que actualmente no se te impone ser hombre, porque eres hombre desde que naces y así lo dice tu material genético. Aunque tu comportamiento es modificable en función del medio, pero su modificación es poco variable por norma general. 2) Los valores de la masculinidad al igual que los de la feminidad no son negativos. Ustedes proponen que la masculinidad es algo negativo al igual que la feminidad, pero no sois capaces de definir el porqué de dicha toxicidad, porque ya me he cargado tu base de la argumentación que es la imposición. 3) Que tiene de malo ser “hombre”?. Por otro lado, ponéis como cualidades que el hombre tan solo tiene poder sexual y económico. Cosa que no comparto, ya que para empezar el hombre no elige a su pareja y por lo general es la mujer la que decide estar con ese hombre, y por otro lado si te refieres a violencia sexual eso no lo hacen los hombres sino enfermos mentales. La masculinidad es el respeto, la honestidad, el trabajo duro, el esfuerzo, la constancia, la paciencia, escuchar y amar, otra cosa es que vosotros promulguéis unos valores de la masculinidad totalmente falsos. Para finalizar, vosotros establecéis conceptos estupidos para mofarse como la masculinidad débil, pero acaso eso no es una forma de oprimir al hombre por actuar con su supuesto rol? (Plot twist). Pd: En el argumento de que el hombre con dinero es más exitoso y no se que tonterías, me gustaría añadir que cualquier persona con unas ideas fijas y unos objetivos se hace más atractivo/a a los ojos de cualquiera (y eso incluye el éxito). Ojalá me lleven a programa, para apoyar al pobre chaval que está solo junto al Nino Vargas (que se nota que está siendo políticamente correcto al ser un personaje público).
La esencia masculina es ser:
1. Rspetuoso consigo mismo y con los demás.
2. Resiliente (Fuerte física, mental y emocionalmente).
3. Responsable.
4. Sexualmente activo con su pareja.
5. Proyectar metas e ir hacia ellas.
Ojala
La gente que critica la masculinidad sin el conocimiento de siquiera lo que es, buena descripción
Cada cual tiene una "esencia" distinta
@@nnvbnn ¿y la tuya es…?
@@InAxisWeTrust no me preocupo por eso, prefiero trabajar y documentarme sobre temas en mis ratos libres.
Viva Gen Playz, gracias por visibilizar temas tan importantes y NECESARIOS, this is the wayyyyy
:)
Tu seguro eres muy poco hombre aún con traje
"Yo creo que hay mas machismo que antes" como se nota q no ha vivido en otra epoca porque vamos
Antes había más pero se tenía normalizado y por tanto no se detectaban actitudes que hoy en día se consideran repobables.
@@misrollosquepeliculas4479 Habría que ver qué actitudes, porque a todas horas se ve machismo donde no lo hay...
ya ves
@@nyachan321 perdona? 😳
@@Laura-pd5es perdonar el qué exactamente? Hay muchas cosas en mi comentario
Los chicos tienen que pelear no, los chicos pelean, ley de vida, igual que las cabras, los perros, los gatos, porque somos animales y como tales competimos además de nuestro sistema hormonal hace que seamos más competitivos por la testosterona.
16:10 Llorar se suele ver como un signo de debilidad y motivo de burla incluso para mujeres, porque cuando uno llora es porque siente dolor, tristeza o impotencia de algo y es un mecanismo desahogo, no te hace mas ni menos hombre, pero suelen echarlo en cara.
Totalmente de acuerdo
Es más cuando yo he llorado me han as menazado de castigar e, pero cuando lloraban los chicos no, como hay ese estereotipo, cuando un hombre llora parece que sufre de verdad y que una mujer está manipulando
Mi hija a su esposo le gustaba que se hiciera el fuerte y lo guardara todo dentro. Porque ella nunca escuchaba sus problemas. Ademas el ni la amaba solo estaba por el hijo. Su esposo tenia que calmar sus arrebatos y autolesiones. Y cuando ella le confeso todos sus asesinatos lo callo y no le dijo a nadie por el hijo.
Si. Esa era mi hija la del comentario de arriba cuando aun vivia. Como la extraño :(
mi mayor miedo en el mundo es oír a un hombre cis hetero decirme "escucha, yo t voy a decir algo sobre yo perreo sola"
La masculinidad es la que cada hombre quiera, es simple.
Así es. Basta de feminazis y planchabragas queriendo imponer a los hombres como tenemos que ser.
No. La masculinidad no es tu expresión de género como hombre unitario. La masculinidad, así como la feminidad y el género son constructos sociales. No es cómo tú te expresas, sino como la sociedad crea, moldea, cambia, manipula los géneros y su expresión. Por ejemplo, una cosa muy tonta pero gráfica, la masculinidad no es que no puedas entrar en una tienda y comprarte ropa de mujer, sino que por ser hombre, se te atribuyen la categoría textil del grupo "hombre", y no hablamos de formas de los cuerpos, sino de tipos de prendas, estampados, colores... A nivel general en nuestro sistema, de consumo, capitalista, heteronormativo... El género es el que es, otra cosa es que a niveles sociales menores o inferiores, como por ejemplo a nivel de un grupo social más pequeño, de grupo de amigos, de "tribu urbana"... Al ser sociedades más reducidas, esos valores se pueden alterar, pero no hay que olvidar que el sistema es el que es, y el sistema es el que rige la sociedad.
Hubiera sido un puntazo que estuviera el Fary en este debate
yo estudiando griego antiguo, escandalizandome porque iban mas avanzados que nosotros en ese aspecto
Claro mujer, que en la Grecia antigua la esclavitud fuese vista no sólo como algo necesario, si no como algo natural... O que la mujer fuese una eterna menor de edad, que no poseía derechos ni jurídicos ni políticos denota que era una sociedad mucho más avanzada en la deconstrucción de la masculinidad...
Es importante que en estos debates, sobre todo si se habla del sexo masculino "HOMBRES", incluyamos a personas de otro sexo biológico. Por otro lado, nadie ha comenzado explicando la evolución del hombre o paralelizándolo a la naturaleza humana histórica, y ver su evolución hasta el día de hoy. Eso añadiría mucho valor al debate. Ya que hay dos aspectos importantes a discutir, los aspectos biológicos y el aspecto social. Uno es intrínseco y el otro es variable. Como chocan a día de hoy y como este choque afecta o potencia la figura del hombre, en definitiva, como aceptar lo biológico y adaptarse a lo variable.
Danel e Inés... qué mal rato he pasado
Un hombre en general sigue el código,
1. Un Hombre se valora a si mismo y tiene identidad
2. No te dejes pisotear
3. Si te faltan al respecto rompele su madr
4. A tu chica, tu hermana o tu mama nunca las llevas del lado de la calle porque significa venderlas
5. Si te invitan a chelear sabes aceptar pero también sabes rechazar
6. Disfrutas a tu pareja como buenos amantes desnudos y de pies a cabeza
7. No hay nepe chiquito es rinconero y juguetón
8. No se toman desiciones ni se responden preguntas mientras estas dentro de alguien
9. Un caballero no tiene memoria
10. Aunque cargues muchos problemas estos no te derrumban, y si llega a pasar te levantas
11. La vieja, el dinero y el c..lo no se prestan
12. Tu pareja puede estar como sea y ser como sea menos alguien que no te respete
13. Si ves una pelea los dejas desahogarse y los detienes cuando ves que ya estuvo
14. Defiendes a los tuyos a capa y espada
15. Un hombre es capaz de dar y hacer por los que ama lo que no seria capaz de hacer para si mismo
16. No tocaras la vieja de tu compa ... A menos que ya no estén juntos.
Metabolizar oxigeno, bombrar sangre y hacer caca! Hahahahaha buenisimo y muy real
Claro que hacen. Y mi hija lo paso mal con eso en el parto y mi madre al tenerme
Qué es ser un hombre?
Me habría sorprendido si alguien dijera algo como tan simple como el macho de la especie humana, todo lo demás son estereotipos
Estoy aquí por Ivaningrado
Ciertas habilidades, cualidades, preferencias y actitudes que desarrolla más un sexo que otro y viceversa es debido a la educaccion y lo que se le permite a un sexo al otro se le niega o simplemente no se le formenta por lo cual no es predisposion genetica si no cultural, ambiental, de roles, cambiando esta en la sociedad y cultura en que se nazca.
Al nacer una criatura lo primero que todos preguntamos es su sexo, los primeros días de su vida la diferencia puede ser puramente anatómica. Pero a medida que el niño crece comienza a comportarse como varón o hembra. Este comportamiento no se debe a razones biológicas si no que se aprenden. Las diferencias de comportamiento son aprendidas y dejando de lado las obvias discrepancias fisiológicas los hombres y las mujeres son iguales
Desde el momento en que nace un bebe. Le hacemos saber. De mil maneras sutiles y no verbales, que es un niño o una niña. La mayoría de las personas sostienen en brazos a los niños y las niñas de forma diferente nuestra sociedad y aun a muy tierna edad, los niños suelen estar sujetos a un trato más brusco que las niñas. Cada vez que un niño o una niña actúan en la forma que concuerda con nuestras convicciones sobre cómo debe proceder un varón o una hembra reforzamos su comportamiento. Ese refuerzo puede ser algo tan sutil como la inflexión del tono de voz o una fugaz expresión de aprobación en el rostro, “a sin deben hacer los niños o las niñas, aunque suele ser más tajante y duro para los niños Podremos en pocas ocasiones no reñir a los niños por querer jugar a las muñecas, muñecos(educando hacia la paternidad)o ser sensibles hacia la naturaleza, gustarle las flores, la no violencia las artes o cualquier otra cualidad mal llamada femenina, pero rara vez los alentamos a que lo hagan, tal vez la total ausencia de respuesta, la falta de vibraciones positivas le hagan saber al niño que está haciendo algo que los varones no deben hacer. Cuando condicionamos a una persona a un determinado rol o papel marcado por lo que hasta ahora mal se ha creído en llamar injustamente y en desigualdad, cualidades femeninas y masculinas, estamos limitando enormemente el desarrollo del potencial humano, tanto intelectual como espiritual. Tenemos que tener muy en cuenta que no existen ni cualidades masculinas ni femeninas si no potencialidades a desarrollar, Los hombres han podido desarrollar, debido a su mala, limitada y prejuiciosa educación, su parte intelectual más que la humana-espiritual, referente a sentimientos tales como, delicadeza sensibilidad, ternura amor, etc. Al varón se le ha prohibido llorar, expresar sus sentimientos y desarrollar su espíritu. Las mujeres al contrario habiendo tenido una educación más emocional ha podido desarrollar más su parte humana-espiritual(mal llamada cualidad femenina), que son y están tan innatas tanto en la mujer como en el hombre y a la mujer le ha sido negado en su educación su desarrollo intelectual. Por lo cual no vamos a decir que unos son superiores a otros, cuando debido a la educación y la cultura lo que se le ha negado en la educación al hombre se le ha afirmado a la mujer y lo que le ha sido negado a la mujer se le ha afirmado al hombre, por ello hay desigualdad por parte de ambos. Normas Culturales: Lo que es femenino en unas culturas en otras es masculino y al revés. Esto demuestra que la persona es condicionada según el sitio donde nazca y se edúquelo que llamamos masculinidad y feminidad está sujeto con la asociación de un determinado papel de comportamiento en función del molde Socio-Cultural. En Nueva Guinea tanto los hombres como las mujeres de la tribu Arapesh, tienen características emocionales que en nuestra sociedad caen más bien dentro del patrón femenino: ambos son cooperadores. No agresivos, gentiles y no competitivos. En la tribu Munduyumur por el contrario, tanto las mujeres como los hombres son violentos .agresivos, rudos y competitivos. En la tribu de los Tchambulli, las mujeres son prácticas, activas, dominantes, nada sensibles. En cambio los hombres se dedican a actividades artísticas o no utilitarias. Danzar esculpir, pintar y son delicados tímidos y muy sensibles y susceptibles (Margaret Mead antropóloga).Las cualidades humanas no están marcadas por la biología, sino por la cultura y la educación y se aprenden en la niñez.
El ivan me han cortado la digestión. Lo siento.
¿Qué ha dicho que sea tan malo?
¿Podéis por favor no ser tan post-modermos y no medir los niveles de masculinidad de nuestros tiempos a través de las fases artísticas de C. Tangana?
Aii virgen santa con Iván!
Ya ha hecho bien danel santiguándose nada mas empezar 😂
Mi cara cuanfo Iván abre la boca
👁️_👁️
Que manía con distinguir lo que aprendes en casa vs lo que aprendes en la escuela...
El conocimiento es un todo. Puede ser que intentes darle mas valor a los aprendizajes de la escuela, pero la calle, tus amigos, tus propias experiencias.... te pueden hacer vivir lo contrario a lo que te han contado.
Aprendes conforme tus propios criterios, conscientes o inconscientes.
O a caso recuerdas, con 40 años, quién te enseñó las cosas básicas que sabes hoy en día?
23:58 Menos mal que alguien pone sensatez ante tantos comentarios ridículos que atribuyen cualidades a la gente por su género.
Me ha encantado, simplemente.
joe, qué bien me lo he pasado. Mestáis como un cencerro.
maravilloso danel cuando le preguntan las cualidades de la mujer
Le costo la vida
25:24 pues por lo que dice Iván soy un hombre. Pero tampoco me identifico como hombre. Soy neutre entonces? Y es irónico como critican la masculinidad tóxica pero ellos hablan de la mujer. Y luego no se porque hablas así solo porque hubieras visto parir a tu mujer. En mi caso yo pari también y la mitad de la población no hace. Yo además mi hijo peso 4,5 kg muy por encima del promedio. Y encima pari yo sola. Así que lo que hizo tu mujer lo hace cualquiera.
Era mi hija esta. La extraño😭
21:47 esa sonrisilla de eli me representa
a todas hahaha
Debate interesante, aunque poco profundo en comparación a otros.
Podría haber dado para más si hubieran llevado a invitados a plató que pudieran crear una exposición concisa y con sentido. En general que sepan exponer una idea al completo con su correspondiente conclusión. Seguro que hay hombres cis allá fuera que puedan hacerlo (I want to believe). No hablo por supuesto de las personas que colaboran habitualmente en el programa. Danel hila muy fino en sus síntesis siempre, me flipa.
En general me quedo con la sensación de que se ha profundizado poco y que el debate podría haber sido más ágil.
Estoy enganchado al programa, todos los debates son interesantes.
Coincido completamente contigo en la poca profundidad del debate y el enfoque en el 'humor' de este. Además, se han permitido decir unas burradas cavernícolas por parte de ciertos invitados que no hacen ningún tipo de favor a la desaparición de la masculinidad tóxica.
totalmente de acuerdo contigo, me flipa este programa ya que encuentro un análisis y un debate profundo sobre temas sociales que presenta la actualidad de nuestro tiempo, que son complejos y necesarios de tratar, pero este se me quedó muy de "hablado por encima" y coincido en que deberían de haber traído a hombres cis con unos argumentos más sólidos y concisos. Aun así me flipa el programa y vaya descubrimiento Danel joder.
muy de acuerdo, pasan por encima sin aportar nada interesante, una pena
@@davidvalls9169 No existe la masculinidad tóxica, existen los individuos tóxicos, estos pueden ser hombres o mujeres, pero no tiene nada que ver con su sexo, si no con sus valores (o falta de ellos), su carácter, su sensibilidad (o falta de ella), su educación, el entorno en el que se han criado, etc, pero no hay nada tóxico en nacer con cromosomas XY o XX. Otra cosa es que un hombre que sea un hijo de puta pueda mostrarlo de manera agresiva y violenta pq su constitución física se presta a ello, aunque no siempre es así, los políticos son muy tóxicos y no son violentos, pero eso no tiene nada que ver con el hecho de ser hombre, si no, pues con eso, con que es un hijo de puta. Las mujeres tóxicas lo serán más de una manera sibilina y calculadora, manipulando emociones, con sus habilidades sociales más pronunciadas, pq su biología se presta ello, pero tp serán mala gente por ser mujeres, si no pq son mala gente.
Si te refieres Iván por lo de "cavernícola", primero, los hombres del paleolíticos no tienen la culpa, usar ese término parte de un prejuicio y del desconocimiento de las sociedades del paleolítico, segundo, si te refieres a que ha dicho burradas yo no las he escuchado y ha sido educado y tercero si con lo de permitir te refieres a que deberían haberle censurado o tirado una piedra mientras hablaba pues no sería plan.
Madre mía gracias que danel estaba por aquí para salvar el programa, gracias por tanto 🎉🌈❤️
El jovencito mr burns?
Tengo la sensación que la masculinidad la explica mejor la mujer.
Todos los señoros llorando pq han "arrinconado" al Iván este, cuando su postura no se sostiene ni por el contenido ni por los argumentos y simplemente ha quedado representado lo rancio y lo retrógrado que es
espero que a partir de ahora se vayan a hacer segundas partes de algunos debates :))
No es cierto que la masculinidad se ha relajado porque hay hombres que se maquillan o se pinten las uñas. Cuando son los gays o modernos los que lo hacen.
Los gays no entran dentro del rol masculino según la sociedad y los modernos o artistas hacen lo que quieran.
Cuando un tio heterosexual pueda exponer su feminidad, entonces sí.
Creo yo 🤷
Es imposible que un hombre exprese su feminidad, justo por ser hombre. Igual te refieres a que un hombre muestre más sensibilidad, pero la sensibilidad y las emociones no son exclusivas de las mujeres, es algo humano. Lo que pasa que los hombre al tener más testosterona somos menos emocionales y nos cuesta más expresar sentimientos y somos menos sensibles que las mujeres por lo general. La feminidad es exclusiva del sexo femenino, como su propio nombre indica. Un hombre debería volver a nacer y ser mujer para expresar feminidad, pero entonces ya no sería un hombre, sería una mujer. Yo creo que este debate es absurdo, es como hablar del sexo de los ángeles, nunca mejor dicho.
Hay homosexuales hipermasculino aun más que los hetero
Si solo se maquilla ran y pintarán las uñas no harían daño a nadie
He sentido que fue un debate súper torpe, que los chicos todavía sienten muchas barreras para hablar de la masculinidad y creo que es importante que al momento de abrir debate sobre ello no haya posturas tan rancias como las de ivanovich que además se veía que venía con un corte bastante chungo y violento
La "masculinidad" no existe. Combatís contra el sexo de los ángeles.
Porque las mujeres pueden definir la masculinidad y los hombres no pueden definir la feminidad ?
Por que yo, siendo masculina, no suele afectar a terceras personas, si lo hace si es criticable, en cambio ellos con su actitud si interfieren en terceras personas.
Jajajajajajaja
Soy al único al que Dani le parece el más hombre de todos? Más valiente, más sincero, más gallardo, más emprendedor.
P.D. Son cualidades humanas, no tienen nada que ver con ser hombre o mujer.
@@devjeanayala Te contradices tu mismo. Nada más que decir.
@grunch cute El Daniel ese, el que lleva el pelo en forma de seta
Tienes la brújula al revés
La masculinidad tóxica no es burlarse de la gallardía, ni de la valentía... es pensar que si un hombre realiza cualquier comportamiento normalmente asociado a la mujer o a lo femenino es menos hombre y se siente amenazado.
La masculinidad tóxica es que un hombre te diga que el no ha llorado en 10 años, pues mira no te sé, vete a terapia. Que se piensen que existe un carné de hombre.
P.D: estamos en el siglo XIX usar la palabra gallardía como primer adjetivo de hombre ya debería darnos una pista de lo rancio que se va a poner este debate. Es más cuando una persona usa la palabra progresista como insulto, ya sabemos que muy bien no está de la cabecita.
La masculinidad "tóxica" no existe, es un término utilizado por los progres para tratar de feminizar al hombre. El hecho de que un hombre este más en contacto con su lado "femenino", no lo hace menos hombre, simplemente no sigue el rol de masculino como si lo hace la gran mayoría, lo cual no es malo, es simplemente algo común que también ocurre con el sexo opuesto. Pero a la hora de encontrar pareja del sexo opuesto si que es verdad que esto afecta, ya que la realidad es que una mujer en general siempre va a preferir un hombre mucho más masculino que uno que sea emocional y tenga comportamientos femeninos. El hecho de que un hombre no esté en contacto con su lado emocional no tiene nada que ver con masculinidad toxica, simplemente es porque así es la naturaleza del hombre, tendemos a ser más lógicos y razonables y dejamos de lado los sentimientos a la hora de enfrentar el día a día, las mujeres en cambio siempre son muchos más emocionales, lo que nos lleva a qué como dije esto afecta a la hora de encontrar pareja, las mujeres siempre quieren a un hombre que sea capaz de tomar las decisiones importantes y tener como tú dices "gallardía". No quieren un hombre que a cada rato hable de sus problemas y llore todo el tiempo. Esto es un hecho comprobado que no tiene nada que ver con masculinidad "toxica".
@@mttagarcia1471 vale, me da igual. Las mujeres quieres personas con responsabilidad emocional y somos bien capaces de tomar decisiones dificiles, me hace gracia porque en la mayor parte de nucleos familiares es la mujer la q soporta la carga de las decisiones, la crianza y los cuidados y no el hombre. Algo muy distinto es ser masculino que ser tóxico. La masculinidad tóxics existe y está bien reflejada en tu comentario. Un saludo;)
Yo pienso que si. Esas cualidades hacen al hombre y yo las tengo. Pero lo que hizo mi hija(asaltar y asesinar aesos hombres por no cumplir su deber ni su rol de masculinidad) no me parece bien
@@Martel6489 pues conmigo era asi tambien. Bueno castigaba mi mujer a mi hija. Pero no sirvio entre mas la castigabamos mas rebelde y agresiva era y en los ultimos años de su vida asesino a varias personas incluidos los hombres del video. Mi mujer se quedo embarazada de mi hija y dejo el trabajo pues queria amamantar asi que todo me toca a mi pero no pasa nada. Luego nacio mi hijo pequeño pero mi hija lo asfixio y murio. Le reñimos y la castigamos por supuesto pero incluso a veces se escaqueaba de los castigos. Luego llego a pegarnos y todo. Cuando tenia 24 se quedo embarazada y el hombre(el cantante dasoul) se caso con ella. Dio a luz a un varon y ahi se puso peor que nunca(tal vez depresion postparto). Ademas efectivamente ella dejo sus estudios y carrera y quien cubria los gastos de mi nieto era el marido o yo. Y cuando el se quedo en el paro se fue. Mi hija era quien cuidaba del hijo pero nosotros tambien pues era muy inestable mentalmente y se enganchaba a internet o se autolesionaba(cortandose en las muñecas para llamar la atencion). Ademas de esto ni ayudaba en tareas del hogar
Y al marido solo lo queria por lo guapo que era
Hola, soy educadora infantil, tengo 29 años y me documento mucho acerca de la psicología infantil y los nuevos descubrimientos de la neurociencia.
Creo qe sería muy importante cambiar el concepto que tenemos acerca del llanto. El llanto no es vulnerabilidad ni debilidad. Es necesario para expulsar- descargar las emociones de manera sana, es la última fase en la reacción a una emoción. Todas las personas tenemos emociones, todos, es humano. Y creo que se debería de ver bien que un niño o niña independientemente de su sexo muestre el llanto, por que si tu impides a una persona soltar- descargar en llanto una emoción, lo que ocurre es que la persona necesita sacarlo de alguna manera, no va a desaparecer, entonces la otra vía que va a encontrar esa persona para descargarlo es la frustración y la violencia.
Quizá esto nos haga entender muchas cosas acerca de los hombres adultos, y por qué recurren más frecuentemente a la violencia física que las mujeres.
Yo tb tengo 29 y mate a 4 de 5 personas del video yo soy la asesina de ellos
Comentario sensato donde los haya. No buscas estigmatizar al hombre sino encontrar causas que puedan explicar el comportamiento violento de algunos tios. Si conoces las causas podrás buscar soluciones previas a que la violencia aparezca. “Conoce a tu enemigo como a ti mismo o perderás cada batalla”.
@@thor2795 que asco de video. Como para matarlos
@@thor2795 no te enterastes de sus muertes. Mi hija les disparo y solo uno de ellos sobrevivio
@@thor2795 mi hija pensaba que ojo por ojo y diente por diente. Pese a que yo nunca aprobe esa actitud vengativa por ella. El hombre siempre ha tenido privilegio frente a la mujer,asi que no vale decir la presion social(que si los hombres no lloran,etc) que sufre como excusa para todas las animaladas que hacen(violaciones,asesinatos,terrorismo). Y por favor,las mujeres sifren todo eso y mucho mas. Y aun menos apoyo que los hombres. Y no son precisamente el sexo fuerte. Mi hija asesino al menos a 300 personas(dos terceras partes de ellos varones entre ellos los que veis en el video han muerto en manos de mi hija les disparo y yo no supe nada hasta poco antes de la muerte de mi hija que confeso todo y su esposo tambien). Mi hija de hecho para ser mujer tenia la vida muy facil pues nosotros siempre hicimos lo mejor para ella y su esposo tambien. Mi hija sufrio de todo en la vida. Ya dije mas abajo que tenia un hijo de 4 años que tuvo que parir ella sola pues mi familia la echo a la calle por mi madre. Asi que lo que dice "ese señor" de "vi parir a mi mujer" no es nada. Paso todo el embarazo con miedo y hasta intento suicidarse varias veces. Quedo en el paro y amamanto por 4 años y sufrio una enorme presion social. Su hijo enfermo de diarrea con un mes y desconfiaba de los medicos asi que no lo llevo al pediatra quiso amamantar y hasta amenazo de matarlo si lo llevaban al medico. Estuvo amamantando y temia sin trabajo no poder mantenerlo. Y decia que hasta mataria a su hijo antes de separarse de el. Acabo enferma de la cabeza. Y en diciembre me confeso todos sus asesinatos. Incluidos estos hombres y la mujer del video. Y cuando lo decia se reia y estaba muy contenta y nada arrepentida. Decia que lo merecian. Si,puede que mi hija haya sufrido mucho en la vida por ser mujer. Puede que quisiera lo mejor para su hijo. Ademas era totalmente dependiente de nosotros porque no tenia dinero para vivir sola. Puede que en su parto se sintiera muy sola. Pero eso no justifica todas las animaladas que hizo ni a todas las personas que privo de la vida ni todo el daño que hizo. Asi que no. No pienso que haya que comprender a los hombres que hayan violado,ni matado ni terrorismo(aunque en el 11S eran inmigrantes que los devolvieron a su pais pero eso no justifica aquel acto tan atroz). Aunque yo a diferencia de mi hija si creo en el perdon. Y si lamento su muerte y que sus malas decisiones le hayan hecho terminar muerta. Y mi nieto sin madre. 😭 Pero yo nunca justifico todo el sufrimiento que alguien pueda tener para hacer daño a otros. Xoana podria haber estado muy frustrada con su vida. Con miedo a su futuro y de su hijo sobretodo. O que no le gustara nada lo que dijeron en este video cuando repito,las mujeres tienen esos problemas que dicen en el video y muchos mas. Los hombres no son los unicos que sufren esas cosas. Las mujeres tanto o mas. Lo digo yo que soy hombre pero tengo mujer y tenia una hija. Que por cierto de niña asesino a mi hijo pequeño siendo un bebe,solo por el trauma de ver a su madre con dolores de parto. Pero ni yo ni mi mujer ni su esposo justificaron semejante aninalada. Y mi nieto sabia quien era su madre pero creo que lo del hermano pequeño que mato no se lo hemos dicho aun. Yo creo que simplemente la justicia se tiene que encargar. Mi hija se tomo la justicia por su mano y los mato. Y quien viola o asesina. Sea hombre o mujer,tiene que pagar por ello en la carcel o con un tratamiento psiquiatrico adecuado. Y nada de eso de castigar mas leve a las mujeres. Mi hija por todo lo que hizo,le caeria la perpetua de estar viva. Y aunque soy el padre seria lo justo. Prefieria que estuviera presa a muerta. Aunque para el niño seria muy duro tener a su madre en prision. Mas duro fue su muerte. Mi hija ademas tenia obsesivo compulsivo. Y tambien digo que estoy en contra de la pena de muerte. Tambien dire que soy el padre y la queria. Pero no me parece de ninguna manera justificable todo lo que hizo por injusta que fuera la vida con ella. Y de estar viva lo que merecia era la prision y un tratamiento psiquiatrico. Pero poneros en lugar de las victimas. Que pensarian los familiares de los del video? Despues de que mi hija los mato a sangre fria? Crees que los familiares de las victimas pueden ser tan comprensivos? O le desearian lo peor?
poco se habla de dario jo que amor
Masculinidad toxica 😂😂😂 ahora ser masculino es malo 😂😂
LAS CARAS DE ELIZABETH. JAJAJAJJAAJ.
Edit: vale, sumo las caras de Inés y Danel. Sólo ver sus caras ante el unga-unga contínuo ha hecho el debate más entretenido.
El rol y responsabilidad del hombre no es algo cultural debe ser un lider junto con su esposa para educar a sus hijo y dejar un buen legado para sus generaciones . Ademas el comprender y ejercer su rol será descicivo para la salud psicológica de sus hijos y por ende la sociedad. Ambos, los hombres y mujeres deben esforzarce en hacer lo correcto por el bien de la sociedad y trabajar para un mutuo desarrollo personal, y dejar las conductas y actitudes toxicas
Decirte "no llores", cuando es precisamente lo que necesitas, es un comportamiento invalidante con el que todos hemos crecido. Eso no lo hace menos invalidante y precisamente tiene mucho que ver con el no tolerar ciertas emociones cuando vamos creciendo. Que sea algo que se le diga en particular más a los hombres no nos hace ningún favor, no hay ningún beneficio en atribuir unas u otras características a las personas solo en función de su género.
Sí. Se ha dejado de lado la educación emocional de los personos, pero no había huerto para tanto melón...
La esencia masculina, me parece que es exactamente la misma que la femenina: EXPANDIR LA MENTE, ser TOLERANTE y EVITAR HACER DAÑO a quien sea que se te acerque.
Lo malo es que se lo hicieron a ellos
Inés, reina de españa
Facilidad en las relaciones interpersonales no es así. Tienes que ver un grupo de amigas como es. Muy bonito mientras dura. Y siempre compitiendo entre nosotras.
4 hombres prototipo sin duda, vas por la calle y todos somos así. Vaya vergüenza de programa
Yo tb pienso igual
¿Por qué lloran los hombres? Por el final de Coco, por ejemplo... Si queréis agregad aquí bajo alguna otra razón para llorar...
Este vídeo
En esa mesa habría venido bien contar con un psicólogo o psicóloga para aportar el punto de vista de la represión emocional asociada a la masculinidad, pero desde un punto de vista psicológico.
Represión emocional asociada a la masculinidad... No negaré que hay casos en los que ciertas conductas o actitudes provienen de ahí y hacen daño al individuo... pero... si te vas al otro extremo...
¿Qué hay del nihilismo que produce el ataque a la masculinidad? Todos esos hombres perdidos que tan orgullosos de desconstruirse a los 20 pasada la treintena ven como su vida se conduce sin rumbo alguno. Por supuesto que hay factores socioeconomicos que influyen en dicho devenir... pero la ausencia de modelos o patrones que seguir dejados a la libre interpretación yconstrucción de cada cual... solo deja un reguero de almas perdidas que tarde o temprano ven como nada concreto perdura o realiza. La impotencia vital es la única derivada posible, y esto también genera un sinfín de frustraciones y problemas psicológicos.
vaya fuente de bebidas vegetales son los comentarios de este vídeo JAJAJAJAJAJAJA
Estas de manera no irónica hablando de soyboys en 2020 chaval
a forocarros le ha gustado este video
pd que alguno se regale invi
Tienes razón, para beber leche de puro toro ibérico tienes que ir a otras páginas.
Daniel describiendo las cualidades de las mujeres me meooooooo
Mayor capacidad de adaptación al sufrimiento? No. Y como para denunciar te estar en el parto de tu mujer. Y requiere más resiliencia ver a una mujer parir que hacerlo yo. Excepto si sufre mucho que su sufrimiento me da placer
Este programa debería durar una hora y media, siempre parece que a les invitades se les quedan muchísimas cosas por decir!! Por favor, Playz, más tiempo para Gen!!
Hola, se te han ido dos errores ortográficos :)
@@soloyo2437 es verdad, faltan los signos de apertura de exclamación ;)
@@ikitxrles invitades dice el panoli jajajaja
@@Pei_Bo muy bien, tú no has puesto el punto al final de la oración y tampoco se ha acabado el mundo
@@ikitxr no te las vas a coger, salu2