@@oldruskyhardbass2267 yyo llevo fumando 8 años y no tengo afectada la memoria a corto plazo porque ejercito mi cerebro, no creáis que xq vosotros estáis atontaos los porros son los que os hacen eso🤡
Llevo 10 minutos de debate y ya tengo la impresión de que el debate está desequilibrado y sesgado. Tres consumidores vs un experto (en este punto aún no sé qué postura va a defender el psicólogo de Vice). Podrían haber sustituido a los otros dos consumidores por personas que aportasen otro punto de vista, por ejemplo algún joven rehabilitado por consumo de Cannabis o algún especialista que trabaje con jóvenes en centros de desintoxicación o cualquier otra aportación. Es decir, tres testimonios de consumidores diciendo lo mismo no aportan riqueza y diversidad al debate, cuantas más realidades distintas veamos más ajustada es la imagen mental que nos podemos formar sobre cualquier tema.
Totalmente de acuerdo, ha estado bastante cojo el debate en cuanto a divulgación de información. Es un "que cada uno haga lo que quiera"; y por supuesto que sí, pero enseñad más caras del prisma...
Entonces que hacen cuatro cuarentones en el programa? no deberíamos tener a chavalillos que consuman entre las edades 16-18? Según tu lógica esa seria la verdadera realidad, osea el experto y algún sabido estarían de sobra y no la chica..
Me hace mucha gracia el tema del sistema endo cannabinoide. Es justo lo que dice el experto en biomedicina. Tenemos ranuras para todo, no hay nada poético, las moléculas son moléculas, también las tenemos para la glucosa y no me hincho a Donussss y Milka, chica.
Pero es muy curiosa la abundancia de los receptores endocanabinoides, en comparación a otras sustancias, como por ejemplo, algunos de los medicamentos más comunes en nuestro día a día.
No dudo de la profesionalidad de tu profe, pero lo veo empeñado en su posición...(como si le pagaran por ello, no se jeje) Yo pienso que si quiere saber de lo que habla, necesita dos meses metiéndose a diario antidepresivos como lorazepam o deprax, y luego dos meses fumando canutos, con esa experiencia empírica seguro que algo cambiará su discurso. Por cierto tiene una voz chillona muy jodida, mis condolencias
Me han encantado todos y cada uno de los capítulos que habéis dado, pero este creo que no es acertado del todo. Demasiadas personas pro porros y pocos expertos, personas que han desarrollado problemas a raiz de fumarlos, gente que lo ha dejado, y demás...
Hombre, apoyar algo que afecta a tu cerebro entra dentro de la lógica del derecho a maltratar tu cuerpo, pero no recomiendes que otros lo hagan. Es que si llegamos al relativismo entonces todo es recomendado siempre que no mates a otros. Te recuerdo que una persona no vive aislada, tiene familia, amigos, pareja y responsabilidades y hay que hacer un balance de si al menos el efecto de pérdida de memoria (que ya me parece fuerte) por el consumo recreativo de algo vale la pena. Porque cuando era estudiante trabajé en un lugar de comida rápida y un repartidor casi se mata por ir emporrado, por no hablar de que no había quien aguante su olor y su humor. Porque podría entender que aceptes esos efectos para un tema terapéutico o que te lo cause una medicina, pero por un enganche...
Me sobra un poco la estudiante del lengua de signos la verdad, podríais haber puesto a algún experto o algo más. Con un consumidor habitual como el artista bastaba.
Quitando al del máster en psicofarmacología y al catedrático, me sobran todos. Para hablar de experiencias propias tengo la mía, al igual que supongo tendrá el resto de personas (o al menos un porcentaje muy alto) que vea esta entrevista. Las opiniones personales de los consumidores me parece que aportan poco al programa, sobre todo teniendo a dos profesionales que realmente saben del tema
Se trata de contraponer puntos de vista, por un lado gente que estudia y conoce el tema profundamente, y por otro lado gente adulta funcional consumidora de cannabis, no es muy difícil pillarlo.
Opino que en este programa en concreto haría más falta profesionales y personas que sepan del tema más allá de la experiencia, demasiados comentarios banales y poco construidos para mi gusto.
estoy contigo hermana, mas investigadores y científicos, y gente que trabaje en el tema y en contacto con gente con problemas reales, y no chavalitos que se han hinchado a porros con sus colegas y han sacado las mismas conclusiones que hemos sacado todos en esas situaciones, se salva el Kako. Suele pasar mucho eso en este programa, te ves hablando a un cualquiera con gente que es lo de mejor en lo suyo en investigación y yo k se... puto marketing.
@@KassKidd ¿ Y no te planteas que si eres un profesional de la comunicación y no tienes ninguna formación del tema a tratar el debate se transforma en verter opiniones en el mejor de los casos? Por qué si no tienes formación en el mejor de los casos das tu opinión y en el peor desinformas vertiendo bulos falsos que tú mismo crees. Lo que sí hay que pedirle a los especialistas es que hablen con lenguaje claro para que la información llegue bien a quien la escucha.
Está genial el programa pero es un poco molesto q invitados como la chica afirme datos o de argumentos acerca de los efectos o consumo del cannabis solo por su experiencia. Como por ejemplo q accentua lo q ya eres, no se, cada uno reacciona diferente. Este programa es para desmitificar, así q argumentos basados solo en la propia experiencia quedan un poco afuera, a no ser q lo cuente como anécdota
Si es al revés, la mayoría de mitos sobre el cannabis son creados por gente que no tiene experiencia, prefiero mil veces que alguien con experiencia diga X a que lo diga un doctor que le da marihuana a ratas para ver como reaccionan. Y razón no le falta y no se contradice con que cada uno reaccione diferente, de hecho es lo que dice, si tu eras tonto de por si y te da por fumar FUMAR (echarte todos los días al menos 4 o 5 porros) pues te vas a quedar mas tonto, si alguien que padece de esquizofrenia fuma pues es muy probable que desencadene en un episodio de psicosis, yo en mi caso por ejemplo cuando fumo no me noto hacia atrás, todo lo contrario me noto con la mente mas activa, mas ingenioso, con mas creatividad etc... Es como todo, hay chavales que beben alcohol y se ponen chulos, arrogantes y agresivos, y otros beben y están de buen rollo, cariñosos y agradables.
@@mdm4m2p73 Mmmm no entiendo bien ¿Por qué prefieres a alguien que te ofrece solo su experiencia individual versus alguien que te ofrece una visión más global con datos comprobados? ¿ Es porque sientes que un consumidor te juzgaría positivamente y un doctor negativamente? ¿Desconfianza en el profesional? 🤔 Yo en lo personal prefiero saber que de bueno o malo tiene lo hago y ya luego tomo la decisión, y si tomo la decisión de hacer algo que puede tener efectos negativos al menos la tomo sabiendo lo que hay. Prefiero no autoengañarme con refuerzos positivos de gente que hace lo mismo y quiere a su vez autoengañarse con que no existen las consecuencias negativas.
@@wasjustme por que para mi los porros se basan en la individualudad, y por si tienes tiempo te cuento mi experiencia y quizas comprendas lo que digo: a finales del año pasado comence a tener ciertos problemas de ansiedad y todo lo que ello conlleva, en mi caso comence a creer que me estaba volviendo loco, tuve experiencias de desrealizacion y otras sensaciones de mal gusto, entonces eventualmente lo hile con mi relacion con los psicodelicos (mdma, setas y tripis) y con mi consumo de porros, yo literalmente pensaba que me iba a quedar esquizofrenico o algo asi asi que decidi dejar los porros y buscar un psicologo (de seguridad social). La primera cita, fue entrar en la consulta y ya habian paginas de periodicos por las paredes y estudios que afirmaban basicamente que la marihuana te hace mas tonto y que puede causar psicosis y otros trastornos. Ella basicamente me dijo afirmando en todo momento sin dejar espacio a otras opciones que yo estaba asi por fumar porros y que si seguia fumando podia llegar a padecer trastornos psicoticos, sin tener en cuenta otros aspectos de mi vida... el caso que estuve un tiempo sin fumar, cuando tenia alguna oportunidad bebia alcohol y asi hasta que al tiempo deje de tener dicha ansiedad y se fueron muy poco a poco todas las ideas que tenia. A dia de hoy he vuelto a fumar petardos, a tomar mdma muy de vez en cuando y la verdad que en ningun momento me han vuelto a pasar esas cosas q me pasaban, tambien por que se han arreglado ciertos aspectos de mi vida y ahora esta todo mejor, pero el caso es que la clave de los porros y las drogas en general es la INDIVIDUALIDAD cosa que los profesionales no tienen en cuenta, x ejemplo te pueden decir que el tabaco es adictivo, yo fumo tabaco en el instituto pero cuando no voy (ya q voy una semana si y una no) la semana q no literal la paso sin fumar nada d tabaco sin problemas, he tomado este año mdma en 3 o 4 ocasiones y sin problemas de decir joder esq necesito meterme tal, lo tomo cuando me apetece pero q si no lo tomo no tengo problemas sabes??? Nose es lo q opino vaya
@@mdm4m2p73 el mdma no es fisocamente adictivo, por eso no genera dependecia. Yo tambien tomo de vez en cuando y 10 puntos. El caso de tabaco es distinto ya que la nicotina si genera dependencia fisica. Aunque digas que lo podes dejar una semana si una no cuando lo intentes dejar de verdad vas a padecer sintomas acordes a la abstinencia.
@@matiasroman9946 pero los porros tampoco son fisicamente adictivos, sin embargo en el mismo video todos admiten q si crean adiccion, yo lo admito y admito que si tengo cierta adiccion a los porros, sin embargo al mdma 0, y el tabaco lo digo por que lo se, yo desde que empece a fumar porros en serio me dejo de gustar el tabaco, y a dia de hoy el tabaco para mi no es nada, mas q nada por q me sabe a poco entonces digo para echarme un cigarro no hago nada y es igual, en el instituto fumo pq la verda me agrada ese momento con los compañeros d clase fumandonos un cigarro charlando, pero lo se por experiencia que no tngo adiccion al tabaco
Este programa deberíais haberlo empezado con un resumen de los datos objetivos que ya se conocen sobre el consumo crónico de THC: el síndrome desmotivacional, el riesgo aumentado de sufrir esquizofrenia... Y luego ya el debate
De hecho, el tema de la esquizofrenia está más que demostrado que solo se aplica a gente con predisposición a ella, sin embargo, con el síndrome desmotivacional, la ansiedad, y problemas de atención que genera, sí, deberían tratar de no sonar como si estuviesen defendiéndolo.
Ver a las personas pro porros de este programa olvidarse de lo que dicen y no saber ni hacer una conjunción correcta de una frase con medio sentido es la mejor campaña anti porros que he visto jamás. Coincido con el resto de las personas que están escribiendo por aquí, estoy de acuerdo en lo mucho que se ha frivolizado este tema y en los puntos de vista poco variados que ha habido en el debate.
Llevo fumando 8 años y funciono perfectamente, el cerebro es un músculo y si lo único q haces es fumar, evidentemente no te va a funcionar bien la cabeza. Tremenda falacia has utilizado 🤣🤣🤣
todo en exceso en esta vida es un riesgo así como un buen porro al año no hace daño como una copa celebrando lo que quieras un buen cigarro en tertulia. El problema es que no somos capaces de diferenciar el equilibrio
Yo me gasto 1800€ al año en marihuana, una "L" al día, me ayuda a ver el mundo desde su mejor lado, trato mejor a las personas, puedo imaginar con una intensidad tan alta que prácticamente sueño despierto, la música me hace llorar de felicidad, he tenido "orgasmos" comiendo, el asmr se triplica y se vuelve prácticamente hipnotico, puedo empatizar a un nivel casi extracorporeo y encima tengo la suerte de que a mi no me produce adicción ya que la he dejado por periodos de más de un año y prácticamente ni me viene a la mente, eso sí jamás la mezclo con tabaco y si puedo la fumo con un buen vaporizador.
Si en muchos países se está regulando es porque después de 40 años y miles de millones gastados no han podido erradicarlo. Como para todo, primero educación y luego libertad, un abrazo a todos.
Pero como van a erradicar algo que no es cientifico y viene de la tierra, sin naturalismo ninguno ni nada, haber si va a decidir un puto gobierno o un comite va a decidir si tu puedes fumar o no, lo que faltaba
El tio que han llevado ceo de una empresa de cbd, es muy representativo del mercado cannabico actual en españa, el primero que no se informa bien pero se mete en el mundillo porque es un negocio muy lucrativo... Ese tio ni ha cultivado en su vida, pero vende algo porque da dinero
Hay una cosa que es la tolerancia y también hay diferentes fases. Yo ahora fumo una cañita (que ya no fumo) y me quedo doblado el día entero. Antes me fumaba 4 eles y era un estado psíquico estandar, me ponía ciego 20 minutos. De hecho la mayoría de fumadores premium tiene un estado alterado constante que no logran detectar y que creen que es el estado normal. Hay varias fases en el fumeteo time. No es el mismo efecto en la primera hora de fumar, que en las dos horas siguientes, que en la fase rescoldo (como yo la llamo), que notas una especie de ruido psíquico. Para la gente que fuma mucho, el ruido psíquico ha sido normalizado como el estado base natural, cuando no lo es.
Gracias a que el servicio público respecto a la salud mental aquí en España es vergonzoso muchas personas habrán caído en este consumo para evadirse al no encontrar consuelo por su país.
Que la salud mental en la Seguridad Social está fatal es una realidad. Que la gente se droga por culpa de las carencias de la Seguridad Social es totalmente incierto.
@@wasjustmehay muchas personas que al no encontrar una solución para la ansiedad o la depresión, acaban acudiendo a cualquier fuente externa de alivio, incluidas sustancias, por tanto, cualquiera que conozca la situación de la sanidad en lo que a salud mental se refiere, puede deducir que lo que ha dicho es muy factible
El tema del debate muy interesante, una pena que los invitados se limiten a hablar de sus experiencias personales (cuando ninguno admite ser fumador) en lugar de dar datos/estudios científicos o siquiera hablar de su propia experiencia personal. Es como hacer un debate sobre las VTC y sólo invitar a taxistas, no está bien pensado. Sobre la respuesta de la estigmatización y prejuicios sólo hay que ver como ninguno ha sido capaz de responder la primera pregunta de la mediadora, osea, responder si fumaban o no. Ninguno contestó, con eso ya está todo dicho.
la estudiante del lenguaje de signos me sobró un poco, no me parece que aporte nada interesante a la mesa. quizás esté ahí para aportar la opinión de un personaje que no tenga mucha idea..
Entiendo que se quiera conseguir un producto de entretenimiento, que sea dinámico y a la vez informativo, pero me parece que la moderadora peca un poco de showbusinessismo. Tal vez se tendría que haber dejado más espacio a la expresión de los expertos.
Me hace mucha gracia pasar del programa de porros a especial de navidad. Añado me gustaría ver un programa sobre aceleracionismo, cientificismo o filosofía. Sobretodo filosofía.
Falta Antonio Escohotado (en este momento todavía vivía) para aportar un enfoque filosófico y un marco teórico sobre las drogas. Creo que habría sido interesante. No se si al director del programa se le ocurrió invitarle, de no ser así, error garrafal a mi juicio. Más allá de eso, el tema es interesante y se comentan detalles que son imprescindibles para entender los efectos del cannabis y sus implicaciones sociológicas.
No os engañéis, los porros a nivel físico hacen mal, y mental peor, el consumo prolongado durante años hace daño a todos de u a forma u otra, y siendo joven como es mi caso lo noto muchísimo más. En este debate no se ha tocado el punto de utilizar el cannabis como ansiolíticos, ya que eso es lo que causa una dependencia más bestial sin duda.
Te harán mal a ti que no has leído en tu vida, yo llevo fumando 8 años y tengo un buen cuerpo y una mente que más quisieran muchos, lo que hay que hacer es leer y ejercitar el cerebro para luego no echarle la culpa a los porros de las cosas que yo no sé hacer, un saludo ;)
@@sino1309 tengo bachillerato, 19 años, y la biblioteca llena, no te equivoques, a cada persona le afecta distinto y si tú depsues de 8 años estás bien me alegro, pero yo después de 4 estoy mucho más jodido e irónicamente a raíz de los problemas de atención que me causa una de las cosas que más difícil se me hace en comparación a antes de fumar es leer.
@@algsk429 es posible, pero la gente habla de los porros como si fuera lo que ellos dicen que es y punto, te aseguro que es difícil tener más información de la que ya tengo y se puede compaginar fumar, con una vida sana y una mente sana, me da rabia que la gente se pase una temporada fumandose 15 porros al día y sin tocar un libro y luego dicen "no, es que los porros te dejan tonto" hombre claro no te jode pedazo de espabilao
@@sino1309 y toda la razón llevas, no hay que demonizarlos, pero a lo largo de los años lo más probable es que te acaben haciendo daño porque no todo el mundo es capaz de llevarlo de forma responsable (me incluyo, por una cuestión de fuerza de voluntad y estado de ánimo, en el que los porros hacen mucho mal por cierto). Es muy probable que con más información a tiempo y madurez cuando empecé a fumar las cosas hubiesen ido mucho mejor, pero las circunstancias son las que son y basándome en mi propia realidad, te aseguro que no son inocuos
Todo bien hasta el día que me despersonalicé y empezó el terror... Ahora lo desaconsejo a todo el mundo, entiendo que en cabeza ajena no se aprende, pero solo he visto vidas hundidas en la mierda por culpa de los porros. :(
Pues a mí sinceramente me ha parecido que, aunque sí es cierto que han invitado a más consumidores (pro-porros) más que no consumidores, pienso que los consumidores han dado un punto de vista real y objetivo. Yo soy consumidora, empecé en la universidad y aunque no lo glorifico, especialmente en la forma fumada (hay otros métodos mucho más saludables: vapear, en infusiones, en comestibles...), coincido con el punto de vista compartido por muchos invitados: no es peor que beberse 3 cervezas al día, vino, o el tabaco. Hay muchos mitos, que me han parecido interesante desmitificar: * El cannabis no produce agresividad, como sí por ejemplo el alcohol. Te desinhibe de la misma forma que cualquier droga, pero precisamente la agresividad es lo que nunca encontrarás en un consumidor de cannabis. * Totalmente de acuerdo en tirar el mito de fumar porros = te quedas tontito. Depende del uso, de la situación, de la predisposición de esa persona totalmente. Ahora bien, creo que es importante informar correctamente, de sus efectos beneficiosos y nocivos por igual. - Obviamente que un chaval de 13 años que aún todavía no tiene madurez, ni loca lo recomendaría ni lo glorificaría; pero como no recomendaría ningún tipo de 'droga': tabaco, alcohol, café, e incluso exceso de azúcares procesados (como han comentado en el vídeo acertadamente). - Si lo usas como método de 'escape', para mí es una merma social y psíquica a largo tiempo. Si lo usas para escapar de tus ansiedades, puedes cruzar la línea de recreatividad para pasar al 'lo necesito' y caer en adicciones más psicológicas que otra cosa. (El THC en sí no es adictivo, sí siéndolo la nicotina). Ni mejor ni peor que un 'paracetamol' cuando nos duele la cabeza, exactamente lo mismo. - En referencia a la memoria; obviamente, afecta especialmente a corto plazo, especialmente cuando estás inducido en el estado. Sin embargo, a largo plazo, discreparía bastante, ya que en mi propio caso, hay detalles que recuerdo con lucidez de hace años (haya estado fumada o no), así que supongo que intervendrán otros factores además de lo que le imbuyas a tu cerebro. Personalmente, no fumo nunca durante el día; sólo durante la noche, como método recreativo y nunca como solución a un ataque de ansiedad o pánico. En la mayoría de las ocasiones, me he vuelto INCLUSO más productiva: ganas de ejercitar mi cerebro, de leer, de dibujar, de escuchar más música, de hacer más música... PARA RESUMIR, para mí los dos grandes retos de este tema son: 1) Derrumbar los mitos que se le han atribuido durante años ('te vas a quedar tontito'). 2) Educar y fomentar un uso responsable (a una adecuada edad), legalizado, y de formas más saludables (vapeado, infusionado, cocinado...).
No existe consumo responsable!mi pareja lleva desde los 12 años es Bogado y está super triste de no poder dejar el maldito porro por más que lo intenta ya basta de ir de que un poco no pasa nada!
Me parece muy interesante en el programa el contraste entre opiniones tan diversas, no solo la tipica mesa de "expertos" ...de todas maneras la forma en la que Inés corta y medio ridiculiza al profesor de farmacologia es bastante insultante. Los temas tratados son super interesantes, pero llevo ya varios programas vistos y me da un poco la sensación de que no se acaba de entrar en materia, excepto en el de la cancelación que si sehablo muy largo y tendido.
Estoy de acuerdo con algunos de los comentarios que dicen que este debate parece bastante desequilibrado. En la mesa todos fumadores y solamente hay un experto que muestra cuáles pueden ser los aspectos nocivos de los porros (aparte de la chica que no es partidaria de la legalización, que casi no ha hablado...) Creo que hubiera sido interesante contar con la aportación de personas que hayan desarrollado problemas a partir de fumar para tener una visión más amplia del tema.
En la descripción se ha cometido un error ortográfico y bastante común con la palabra 'lenguaje' de signos, la manera correcta de escribirlo es 'lengua' de signos, lo menciono en caso de que lo leáis y queráis corregirlo!
La legalización ha de ser el primer paso pero no hay nadie que abogue por ella. Mientras tanto seguimos estigmatizando a los consumidores (mayores de edad) que son totalmente libres de consumir cualquier tipo de substancia.
Siempre ha habido (y habrá) un sector que señala negativamente a quien consume drogas y estigma social asociado a ello. Pero desde Woodstock y los hippies es la época reciente donde el consumo de porros ha estado mejor visto. Diría que la popularización del trap y la normalización e incluso en algunos casos glamourizacion que hay en sus letras sobre el consumo, contribuyen en parte a que la generación Z tenga una visión bastante laxa e incluso positiva del consumo de Cannabis. Obviamente ese no es el único factor, ni eso es culpa de los traperos, hay mucho más detrás, pero digamos que ellos son la cara más visible.
El programa es fantástico, súper necesario! Pero la figura de Darío no puede ser más inútil , lo siento...no tiene sentido su participación, nunca aporta nada.
Simplemente vengo a decir que buena presentadora es Inés , dios mío muy buena carisma y lo relaciona todo tan bien que de 10 . Ojalá le den un programa en la tele o algo , porque se le nota qie le gusta o eso parece ajajajajajajaja
A mí me gustaría decir , que los psicólogos no recentan ningún psicofármaco , son los psiquiatras . Para relajarse no es necesario una sustancia psicotrópica , hay muchísima evidencia científica sobre los beneficios de hacer relajaciones como la de imaginería o muscular de Jacob . Con esto solo quería decir que si tenéis ansiedad , tristeza , estáis sin motivación o sentís que algo no va bien en vosotros/as no busquéis " un fumador de referencia " ( siempre estar dentro de algo sesga tu pensamiento ) pedir ayuda psicológica , vosotros/as mismas/os tenéis la capacidad de regular vuestras emociones ( inteligencia emocional) y a la larga "trabajar" sin sustancias ( psicofármacos y drogas) te da las herramientas suficientes para gestionar tus emociones de manera eficiente durante tu vida .
En Uruguay tenemos cannabis legal. Hay cosas buenas como que la gente fuma algo de buena calidad. Pero se ha banalizado totalmente, la gente lo va fumando a las 8 am, flias con niños chicos... Hay muchos grupos económicos detrás de esto y no se atiende el consumo problemático, que lo hay. Yo feliz de poder fumar flores, pero no soy la norma del consumidor. Por último, las personas q conozco q fuman a diario desde hace décadas, no son las más brillantes.
El vídeo es interesante, aunque no creo que esté bien enfocado. Deberían haber puesto más posturas diferentes para enriquecer el debate. Faltan expertos, ex-consumidores, personas que hayan sido rehabilitadas...
Tío la piva con el pelo rojo, no debería estar, no es por denigrarla a ella es que de verdad esa silla podría haberla ocupado alguien con más que aportar
Exacto, por mucho que se afirme, se da por hecho que está hablando de su experiencia propia y no lo generaliza... ahora, la gente que generaliza a todo el mundo lo que le ha pasado a el/ella está bastante equivocado. Variabilidad individual.
La dependencia de los porros es debido al tabaco, hace 5 años que no pruebo el tabaco y para mí el cannabis es como la cerveza, que puedo pasar días sin probarlo.
"Para mí el Cannabis" Ahí tienes la clave amigo, para ti, pero no todo el mundo responde igual a las sustancias psicoactivas. Hay quien si desarrolla dependencia al THC y no es por el tabaco, cada uno tenemos una química cerebral distinta.
@@wasjustme puede que también tenga que ver a la edad a la que se empieza a fumar, yo empecé a los 21, quizás influya en la dependencia, aparte del hecho que cada persona es distinta.
@@josepinares5340 Totalmente de acuerdo. Cuanto más joven peor. El cerebro de un adolescente está en desarrollo, por eso es preocupante que los jóvenes lo vean como algo inocuo y consuman. Todos entendemos los efectos que tendría en el desarrollo de un niño y lo percibimos como negativo. Pues los adolescentes tampoco han completado su desarrollo, así que si consumen puede tener consecuencias mucho más graves que en un adulto. Igualmente no es el único factor, hay muchos más.
Que provoca?? Hipersexualidad tirando a ninfomania Pereza Lentitud mental Falta de memoria Y si fumas durante mucho tiempo puede llevarte a la depresión
Se que voy a parecer un erudito del tema, pero voy a dar mi opinión, según mi punto de vista y mi experiencia creo que muchas de las cosas que dicen no están contrastadas incluso diría que muchas cosas son falsas o bulos, nose qué creéis también creo que explica muchas cosas interesantes y que ayudan/apoyan/comprenden al sector, GRACIAS POR ESTE TIPO DE COSAS BUENOS HUMOS🍫🍫🔥💨💨🤘
Una pregunta que me surge, si los receptores cannabinoides son los que hacen que te olvides de cosas, la gente con la condición de hipermnesia es inmune a los porros???
No sé hasta qué punto pretende ser serio este debate, pero poner solo un experto, y a tres personas de misma opinión sin formación ninguna, que además no aportan nada por si mismas, creo que quita seriedad al programa
yo me eche a los canelos por la ansiedad, hoy en dia se lo que son los terpenos y sus funciones. yo fumada pero no sabia porque, hasta que probe la variedad Haze, generalmente tiene terpenos asociados para la ansiedad..... la de porros que me fumao hasta llegar aqui...enfin. estamos asi porque queremos, se sabe perfectamente lo que son, es ,mas, el chico de gafas ha dado en la clave, los 24/25 años. una vez formados ya no hay problema. pero que pasa, que si retrasamos la edad de consumo disminuye y eso a españistan no le mola. se ha utilizado la yerba para criminalizar a la gente y relacionarla con otras drogas. yo la primera droga que probe fue el azucar ¨malo¨ de las golosinas, kitkat,,etc esa es la culplable de que luego tengamos una predisposcion erronea a probar otras cosas, y lo tengo mas que comprobado fijate en la alimentacion que han tenido los de tu alrededor desde pequeños y luego a ver como se drogan , si es que lo hacen. PSDT dario tienes el cielo ganao hermano, para mi un referente de diversion, picardia, humanidad y clase un boss. psdt ines, calmate hija que tienes mas nervio que pakiao escribo asi por la resca, no me quedao de los canutos o si? jajajajajaj
En realidad es todo la misma mierda, la única diferencia es que hay drogas legales y otras ilegales. Pero no, no hay drogas "mejores" que otras drogas.
Llevo 9 años investigando sobre el tema y jamás escuché tantas tonterías, cada vez que veo este programa paso una vergüenza ajena alucinante, a ver si nos sentamos a estudiar y dejamos de hacer el ridículo con el dinero del gobierno, que sois chusma de muchísimo cuidado
Una adición te quita el poder de decisión y tú no la controlas. Hay que hablar más de las consecuencias, de la esquizofrenia y de la falsa idea de control. También hay personas jóvenes que NO nos drogamos. Es importante contar con referentes así al respecto
Estoy de acuerdo con lo primero que dices, depender de algo es horrible, pero respecto a lo de "TAMBIÉN HAY JOVENES QUE NO NOS DROGAMOS", qué ocurre? Te sientes ofendida si te meten en el saco de personas que de drogan? Esta pregunta viene porque deduzco de lo que has dicho que desprecias o minusprecias a las personas que lo hacen (vamos, que ha sonado a típica persona que llamaría a alguien "yonki de mierda" de manera despectiva. Nosotros también somos personas, y podemos ser igual de productivos para la sociedad que ustedes. En mi caso fumo porros desde los 12 años pero no soy un tirao por ello, estoy en último curso de la carrera de bioquímica, nunca me ha quedado ninguna, trabajo a la vez que estudio desde los 16 años y también hago deporte, soy como tú. Y no solo he probado porros, he probado bastantes cosas... No es lo mismo depender que drogarse. Depender de algo es horrible, utilizar sustancias para alterar tu rstado de conciencia es maravilloso (siempre con conocimiento de causa y sin abusar ni en dosis ni en veces).
Por cierto, si bebes alcohol también te drogas, al igual que si tomas café, té o redbull cuando te sientes cansada, alimentos muy azucarados, una tila si te sientes nerviosa, también si te tomas un relajante muscular porque padeces dolores y un largo etcétera, no se por qué pero estoy seguro de que formas parte del grupo en el que no quieres que te metan :)
@@danielgutierrezdaniel me ofende que no se visibilice a todos los jóvenes porque no todos somos iguales y aunque cada vez más gente consuma hay personas que no lo hacemos. No pongas palabras en mi boca que no he dicho. En tu caso serás afortunado de que no te haya destrozado la vida pero créeme que a muchas personas si. Soy educadora social y jamás despreciaría a nadie, precisamente, me dedico a ayudar a la gente que lo necesita porque las drogas no son una broma.
@@danielgutierrezdaniel sé perfectamente que el alcohol, el café etc son drogas y cuando hablo lo hago sabiendo lo que digo.Tengo una vida sana e intento no tomar nada (en la medida de lo posible) que me altere el organismo, pero gracias por tu preocupación!
No son ninguna broma, desde luego que no lo son, pero la parte verdaderamente mala es la adicción, por la misma dependencia per se y porque ella te lleva a consumir demasiado. En mi caso he probado otras tantas que no son los porros por mera curiosidad, muchas no he repetido, otras esporádicamente, pero me llevo experiencias espectaculares de ello y creo que es genial que podamos sentir esas experiencias tan solo activando y desactivando determinadas neuronas. Creo que tenemos que tener la libertad de decidir si queremos vivir esas experiencias que a mi parecer (y al de todxs lxs que lo consumen) son excepcionales y maravillosas y que por desgracia no podemos acceder a ellas de otra forma que tomando una distancia exógena. Y mira, si soy adicto a dos, que son el tabaco y el cannabis y es por ello que corroboro que depender de una sustancias es horrible, pero no me han arruinado la vida, al menos en cuanto a lo social, porque siempre he tenido claro que me gusta el deporte, que quería estudiar, y que si necesito dinero he de trabajar, y se puede hacer todo eso mientras se es consumidor. La droga no hace al vago, lo hace la dosis, y también si esa persona no tenía metas desde un principio. Actualmente me encuentro dejando de fumar ambas cosas pero sí me quedaré con 1-2 porritos por la noche antes de dormir, después de todos mis quehaceres, porque me disminuye los dolores de espalda, me ayuda a conciliar el sueño y me gusta la experiencia también, que coño, al igual que algunos les sienta bien una cerveza. En resumen lo que quiero decirte es que no sois mejores personas por ser abstemios, sí que tenemos que hacer incapie en informar a la población de los peligros de la adicción y el abuso, pero no condenar cualquier tipo de consumo, porque no todo es malo en ellas, de hecho te recuerdo que se usan como terapias para muchas enfermedades y trastornos, y que todos los medicamentos son drogas (y drogas que se usan recreativamente ahora nacieron como medicamentos, de hecho en inglés se llama "drug" tanto a fármacos como a drogas de uso recreacional, ya que son lo mismo)
Me da la sensación de que en este programa, mucho más que en otros, ha habido más "censura" por así decirlo. No ha habido una expresión libre ni mucho menos opiniones críticas y fundamentadas más que datos banales sobre lo dañina que puede ser la marihuana (que tienen toda la razón). De cualquier forma, un programa entretenido. Espero que hagan un Focus group porque hay muchísimos temas que se han quedado en el aire.
desde qe deje los porros me siento más despierto más feliz y con más dinero para pillar perico
Has dao el salto jajaja
Bien hecho!! Hay que progresar!
Jajajajjajajajajajajajajajajajajajjajaja
Si quieres ver perico pasa por mi canal
King🔥🔥🔥
Tema: El cánnabis afecta a la memoria.
- La chica pidiendo que le repitan la pregunta o la palabra porque no se acuerda.
Yo soy consumidor y es cierto que la perdida de memoria a corto plazo esta muy presente
jjaajajaj fue lo q mas noté porque también me pasa
Varias veces, además.
@@oldruskyhardbass2267 yyo llevo fumando 8 años y no tengo afectada la memoria a corto plazo porque ejercito mi cerebro, no creáis que xq vosotros estáis atontaos los porros son los que os hacen eso🤡
@@sino1309 Yonki
Llevo 10 minutos de debate y ya tengo la impresión de que el debate está desequilibrado y sesgado. Tres consumidores vs un experto (en este punto aún no sé qué postura va a defender el psicólogo de Vice).
Podrían haber sustituido a los otros dos consumidores por personas que aportasen otro punto de vista, por ejemplo algún joven rehabilitado por consumo de Cannabis o algún especialista que trabaje con jóvenes en centros de desintoxicación o cualquier otra aportación.
Es decir, tres testimonios de consumidores diciendo lo mismo no aportan riqueza y diversidad al debate, cuantas más realidades distintas veamos más ajustada es la imagen mental que nos podemos formar sobre cualquier tema.
Pero es que hay tantos consumidores como personas. Siempre vas a echar en falta algún tipo.
Totalmente de acuerdo, ha estado bastante cojo el debate en cuanto a divulgación de información. Es un "que cada uno haga lo que quiera"; y por supuesto que sí, pero enseñad más caras del prisma...
Entonces que hacen cuatro cuarentones en el programa? no deberíamos tener a chavalillos que consuman entre las edades 16-18? Según tu lógica esa seria la verdadera realidad, osea el experto y algún sabido estarían de sobra y no la chica..
Rt
Chavales si es humor
Me hace mucha gracia el tema del sistema endo cannabinoide.
Es justo lo que dice el experto en biomedicina. Tenemos ranuras para todo, no hay nada poético, las moléculas son moléculas, también las tenemos para la glucosa y no me hincho a Donussss y Milka, chica.
Pero es muy curiosa la abundancia de los receptores endocanabinoides, en comparación a otras sustancias, como por ejemplo, algunos de los medicamentos más comunes en nuestro día a día.
Jamás pensé que vería aquí a mi profe de Farmacología. Flipo
Verdad, yo pensaba que le vería en la asociación de fumadores de yerba mi barrio.
Tremendo... quin geni
¿Es tu profe? OMG
No sabia que el Pedreeto era profesor, es el jefe
No dudo de la profesionalidad de tu profe, pero lo veo empeñado en su posición...(como si le pagaran por ello, no se jeje) Yo pienso que si quiere saber de lo que habla, necesita dos meses metiéndose a diario antidepresivos como lorazepam o deprax, y luego dos meses fumando canutos, con esa experiencia empírica seguro que algo cambiará su discurso.
Por cierto tiene una voz chillona muy jodida, mis condolencias
Este programa más de uno lo verá mientras se fuma un buen canelo.
Bueno recién acabado 😊
Tal cual
re yo amiga
afirmo
a mi me salio en recomendado mientras me fumaba uno😭
Me han encantado todos y cada uno de los capítulos que habéis dado, pero este creo que no es acertado del todo. Demasiadas personas pro porros y pocos expertos, personas que han desarrollado problemas a raiz de fumarlos, gente que lo ha dejado, y demás...
curioso que la chica que se declara PRO porros se olvide constantemente de lo que le han preguntado
Puedes ser consciente de que afecta a tu memoria a corto plazo y aUn asI apoyar su consumo , no tiene sentido tu comentario.
Hombre, apoyar algo que afecta a tu cerebro entra dentro de la lógica del derecho a maltratar tu cuerpo, pero no recomiendes que otros lo hagan. Es que si llegamos al relativismo entonces todo es recomendado siempre que no mates a otros. Te recuerdo que una persona no vive aislada, tiene familia, amigos, pareja y responsabilidades y hay que hacer un balance de si al menos el efecto de pérdida de memoria (que ya me parece fuerte) por el consumo recreativo de algo vale la pena. Porque cuando era estudiante trabajé en un lugar de comida rápida y un repartidor casi se mata por ir emporrado, por no hablar de que no había quien aguante su olor y su humor. Porque podría entender que aceptes esos efectos para un tema terapéutico o que te lo cause una medicina, pero por un enganche...
Me sobra un poco la estudiante del lengua de signos la verdad, podríais haber puesto a algún experto o algo más. Con un consumidor habitual como el artista bastaba.
no estas teniendo en cuenta el detalle de que iba fumada en ese momento, eso la convierte en toda una experta xD
De acuerdo
Quitando al del máster en psicofarmacología y al catedrático, me sobran todos. Para hablar de experiencias propias tengo la mía, al igual que supongo tendrá el resto de personas (o al menos un porcentaje muy alto) que vea esta entrevista. Las opiniones personales de los consumidores me parece que aportan poco al programa, sobre todo teniendo a dos profesionales que realmente saben del tema
Se trata de contraponer puntos de vista, por un lado gente que estudia y conoce el tema profundamente, y por otro lado gente adulta funcional consumidora de cannabis, no es muy difícil pillarlo.
Pues yo creo que es al revés. Los profesionales sabrán la teoría pero si no la consumen habitualmente nunca entenderán de verdad de qué se trata
Opino que en este programa en concreto haría más falta profesionales y personas que sepan del tema más allá de la experiencia, demasiados comentarios banales y poco construidos para mi gusto.
La cosa es que los profesionales en comunicar son estas personas, a los profesionales de medicina no les quiere escuchar ni dios
estoy contigo hermana, mas investigadores y científicos, y gente que trabaje en el tema y en contacto con gente con problemas reales, y no chavalitos que se han hinchado a porros con sus colegas y han sacado las mismas conclusiones que hemos sacado todos en esas situaciones, se salva el Kako.
Suele pasar mucho eso en este programa, te ves hablando a un cualquiera con gente que es lo de mejor en lo suyo en investigación y yo k se... puto marketing.
@@KassKidd en mi opinión creo que tienen más criterio para hablar que la mitad de la mesa, literalmente.
@@KassKidd ¿ Y no te planteas que si eres un profesional de la comunicación y no tienes ninguna formación del tema a tratar el debate se transforma en verter opiniones en el mejor de los casos?
Por qué si no tienes formación en el mejor de los casos das tu opinión y en el peor desinformas vertiendo bulos falsos que tú mismo crees.
Lo que sí hay que pedirle a los especialistas es que hablen con lenguaje claro para que la información llegue bien a quien la escucha.
Que cojones cientificos, nadie mas sabe mas que el que lo ha pasado
"Hay que dejar a los chavales que camelen como ellos camelan si le dan a la mandanga." *Grande el Fary*
Está genial el programa pero es un poco molesto q invitados como la chica afirme datos o de argumentos acerca de los efectos o consumo del cannabis solo por su experiencia. Como por ejemplo q accentua lo q ya eres, no se, cada uno reacciona diferente. Este programa es para desmitificar, así q argumentos basados solo en la propia experiencia quedan un poco afuera, a no ser q lo cuente como anécdota
Si es al revés, la mayoría de mitos sobre el cannabis son creados por gente que no tiene experiencia, prefiero mil veces que alguien con experiencia diga X a que lo diga un doctor que le da marihuana a ratas para ver como reaccionan. Y razón no le falta y no se contradice con que cada uno reaccione diferente, de hecho es lo que dice, si tu eras tonto de por si y te da por fumar FUMAR (echarte todos los días al menos 4 o 5 porros) pues te vas a quedar mas tonto, si alguien que padece de esquizofrenia fuma pues es muy probable que desencadene en un episodio de psicosis, yo en mi caso por ejemplo cuando fumo no me noto hacia atrás, todo lo contrario me noto con la mente mas activa, mas ingenioso, con mas creatividad etc... Es como todo, hay chavales que beben alcohol y se ponen chulos, arrogantes y agresivos, y otros beben y están de buen rollo, cariñosos y agradables.
@@mdm4m2p73 Mmmm no entiendo bien ¿Por qué prefieres a alguien que te ofrece solo su experiencia individual versus alguien que te ofrece una visión más global con datos comprobados? ¿ Es porque sientes que un consumidor te juzgaría positivamente y un doctor negativamente? ¿Desconfianza en el profesional? 🤔
Yo en lo personal prefiero saber que de bueno o malo tiene lo hago y ya luego tomo la decisión, y si tomo la decisión de hacer algo que puede tener efectos negativos al menos la tomo sabiendo lo que hay. Prefiero no autoengañarme con refuerzos positivos de gente que hace lo mismo y quiere a su vez autoengañarse con que no existen las consecuencias negativas.
@@wasjustme por que para mi los porros se basan en la individualudad, y por si tienes tiempo te cuento mi experiencia y quizas comprendas lo que digo: a finales del año pasado comence a tener ciertos problemas de ansiedad y todo lo que ello conlleva, en mi caso comence a creer que me estaba volviendo loco, tuve experiencias de desrealizacion y otras sensaciones de mal gusto, entonces eventualmente lo hile con mi relacion con los psicodelicos (mdma, setas y tripis) y con mi consumo de porros, yo literalmente pensaba que me iba a quedar esquizofrenico o algo asi asi que decidi dejar los porros y buscar un psicologo (de seguridad social). La primera cita, fue entrar en la consulta y ya habian paginas de periodicos por las paredes y estudios que afirmaban basicamente que la marihuana te hace mas tonto y que puede causar psicosis y otros trastornos. Ella basicamente me dijo afirmando en todo momento sin dejar espacio a otras opciones que yo estaba asi por fumar porros y que si seguia fumando podia llegar a padecer trastornos psicoticos, sin tener en cuenta otros aspectos de mi vida... el caso que estuve un tiempo sin fumar, cuando tenia alguna oportunidad bebia alcohol y asi hasta que al tiempo deje de tener dicha ansiedad y se fueron muy poco a poco todas las ideas que tenia. A dia de hoy he vuelto a fumar petardos, a tomar mdma muy de vez en cuando y la verdad que en ningun momento me han vuelto a pasar esas cosas q me pasaban, tambien por que se han arreglado ciertos aspectos de mi vida y ahora esta todo mejor, pero el caso es que la clave de los porros y las drogas en general es la INDIVIDUALIDAD cosa que los profesionales no tienen en cuenta, x ejemplo te pueden decir que el tabaco es adictivo, yo fumo tabaco en el instituto pero cuando no voy (ya q voy una semana si y una no) la semana q no literal la paso sin fumar nada d tabaco sin problemas, he tomado este año mdma en 3 o 4 ocasiones y sin problemas de decir joder esq necesito meterme tal, lo tomo cuando me apetece pero q si no lo tomo no tengo problemas sabes??? Nose es lo q opino vaya
@@mdm4m2p73 el mdma no es fisocamente adictivo, por eso no genera dependecia. Yo tambien tomo de vez en cuando y 10 puntos. El caso de tabaco es distinto ya que la nicotina si genera dependencia fisica. Aunque digas que lo podes dejar una semana si una no cuando lo intentes dejar de verdad vas a padecer sintomas acordes a la abstinencia.
@@matiasroman9946 pero los porros tampoco son fisicamente adictivos, sin embargo en el mismo video todos admiten q si crean adiccion, yo lo admito y admito que si tengo cierta adiccion a los porros, sin embargo al mdma 0, y el tabaco lo digo por que lo se, yo desde que empece a fumar porros en serio me dejo de gustar el tabaco, y a dia de hoy el tabaco para mi no es nada, mas q nada por q me sabe a poco entonces digo para echarme un cigarro no hago nada y es igual, en el instituto fumo pq la verda me agrada ese momento con los compañeros d clase fumandonos un cigarro charlando, pero lo se por experiencia que no tngo adiccion al tabaco
Este programa deberíais haberlo empezado con un resumen de los datos objetivos que ya se conocen sobre el consumo crónico de THC: el síndrome desmotivacional, el riesgo aumentado de sufrir esquizofrenia... Y luego ya el debate
De hecho, el tema de la esquizofrenia está más que demostrado que solo se aplica a gente con predisposición a ella, sin embargo, con el síndrome desmotivacional, la ansiedad, y problemas de atención que genera, sí, deberían tratar de no sonar como si estuviesen defendiéndolo.
Ver a las personas pro porros de este programa olvidarse de lo que dicen y no saber ni hacer una conjunción correcta de una frase con medio sentido es la mejor campaña anti porros que he visto jamás. Coincido con el resto de las personas que están escribiendo por aquí, estoy de acuerdo en lo mucho que se ha frivolizado este tema y en los puntos de vista poco variados que ha habido en el debate.
Entonces no lo hagas y ya
Llevo fumando 8 años y funciono perfectamente, el cerebro es un músculo y si lo único q haces es fumar, evidentemente no te va a funcionar bien la cabeza. Tremenda falacia has utilizado 🤣🤣🤣
todo en exceso en esta vida es un riesgo así como un buen porro al año no hace daño como una copa celebrando lo que quieras un buen cigarro en tertulia. El problema es que no somos capaces de diferenciar el equilibrio
No sé que video has visto tú...
Yo me gasto 1800€ al año en marihuana, una "L" al día, me ayuda a ver el mundo desde su mejor lado, trato mejor a las personas, puedo imaginar con una intensidad tan alta que prácticamente sueño despierto, la música me hace llorar de felicidad, he tenido "orgasmos" comiendo, el asmr se triplica y se vuelve prácticamente hipnotico, puedo empatizar a un nivel casi extracorporeo y encima tengo la suerte de que a mi no me produce adicción ya que la he dejado por periodos de más de un año y prácticamente ni me viene a la mente, eso sí jamás la mezclo con tabaco y si puedo la fumo con un buen vaporizador.
38:39 Es exquisito el hecho de ver la pantalla de kaco con luz roja y de negro y la de rafa con luz blanca y de blanco. El subliminal...
Si en muchos países se está regulando es porque después de 40 años y miles de millones gastados no han podido erradicarlo. Como para todo, primero educación y luego libertad, un abrazo a todos.
Pero como van a erradicar algo que no es cientifico y viene de la tierra, sin naturalismo ninguno ni nada, haber si va a decidir un puto gobierno o un comite va a decidir si tu puedes fumar o no, lo que faltaba
Erradicar el qué? Es que decís cada soplapollez que yo alucino, no puedes erradicarlo xq es una planta y una sustancia natural
El tio que han llevado ceo de una empresa de cbd, es muy representativo del mercado cannabico actual en españa, el primero que no se informa bien pero se mete en el mundillo porque es un negocio muy lucrativo... Ese tio ni ha cultivado en su vida, pero vende algo porque da dinero
Hay una cosa que es la tolerancia y también hay diferentes fases. Yo ahora fumo una cañita (que ya no fumo) y me quedo doblado el día entero. Antes me fumaba 4 eles y era un estado psíquico estandar, me ponía ciego 20 minutos. De hecho la mayoría de fumadores premium tiene un estado alterado constante que no logran detectar y que creen que es el estado normal. Hay varias fases en el fumeteo time. No es el mismo efecto en la primera hora de fumar, que en las dos horas siguientes, que en la fase rescoldo (como yo la llamo), que notas una especie de ruido psíquico. Para la gente que fuma mucho, el ruido psíquico ha sido normalizado como el estado base natural, cuando no lo es.
Qué atroz 👁👄👁
Así es
Que es el ruido psíquico?
fase rescoldo, esa me la apunto😂, y lo del ruido psíquico completamente cierto, es una burrada
Gracias a que el servicio público respecto a la salud mental aquí en España es vergonzoso muchas personas habrán caído en este consumo para evadirse al no encontrar consuelo por su país.
Que la salud mental en la Seguridad Social está fatal es una realidad.
Que la gente se droga por culpa de las carencias de la Seguridad Social es totalmente incierto.
@@wasjustmehay muchas personas que al no encontrar una solución para la ansiedad o la depresión, acaban acudiendo a cualquier fuente externa de alivio, incluidas sustancias, por tanto, cualquiera que conozca la situación de la sanidad en lo que a salud mental se refiere, puede deducir que lo que ha dicho es muy factible
El tema del debate muy interesante, una pena que los invitados se limiten a hablar de sus experiencias personales (cuando ninguno admite ser fumador) en lugar de dar datos/estudios científicos o siquiera hablar de su propia experiencia personal.
Es como hacer un debate sobre las VTC y sólo invitar a taxistas, no está bien pensado.
Sobre la respuesta de la estigmatización y prejuicios sólo hay que ver como ninguno ha sido capaz de responder la primera pregunta de la mediadora, osea, responder si fumaban o no. Ninguno contestó, con eso ya está todo dicho.
Tu crees que se van a jugar su puesto por decir que fuman
la estudiante del lenguaje de signos me sobró un poco, no me parece que aporte nada interesante a la mesa. quizás esté ahí para aportar la opinión de un personaje que no tenga mucha idea..
Entiendo que se quiera conseguir un producto de entretenimiento, que sea dinámico y a la vez informativo, pero me parece que la moderadora peca un poco de showbusinessismo. Tal vez se tendría que haber dejado más espacio a la expresión de los expertos.
Muy buen programa pero creo que el tema del CBD ha pasado muy por alto...
Me hace mucha gracia pasar del programa de porros a especial de navidad.
Añado me gustaría ver un programa sobre aceleracionismo, cientificismo o filosofía. Sobretodo filosofía.
Ojalá de filosofia
posiblemente la mejor intervención de Danelicious
36:50 ¡Grande, Kaco! XD
Falta Antonio Escohotado (en este momento todavía vivía) para aportar un enfoque filosófico y un marco teórico sobre las drogas. Creo que habría sido interesante. No se si al director del programa se le ocurrió invitarle, de no ser así, error garrafal a mi juicio. Más allá de eso, el tema es interesante y se comentan detalles que son imprescindibles para entender los efectos del cannabis y sus implicaciones sociológicas.
No os engañéis, los porros a nivel físico hacen mal, y mental peor, el consumo prolongado durante años hace daño a todos de u a forma u otra, y siendo joven como es mi caso lo noto muchísimo más. En este debate no se ha tocado el punto de utilizar el cannabis como ansiolíticos, ya que eso es lo que causa una dependencia más bestial sin duda.
Te harán mal a ti que no has leído en tu vida, yo llevo fumando 8 años y tengo un buen cuerpo y una mente que más quisieran muchos, lo que hay que hacer es leer y ejercitar el cerebro para luego no echarle la culpa a los porros de las cosas que yo no sé hacer, un saludo ;)
@@sino1309 tengo bachillerato, 19 años, y la biblioteca llena, no te equivoques, a cada persona le afecta distinto y si tú depsues de 8 años estás bien me alegro, pero yo después de 4 estoy mucho más jodido e irónicamente a raíz de los problemas de atención que me causa una de las cosas que más difícil se me hace en comparación a antes de fumar es leer.
@@algsk429 es posible, pero la gente habla de los porros como si fuera lo que ellos dicen que es y punto, te aseguro que es difícil tener más información de la que ya tengo y se puede compaginar fumar, con una vida sana y una mente sana, me da rabia que la gente se pase una temporada fumandose 15 porros al día y sin tocar un libro y luego dicen "no, es que los porros te dejan tonto" hombre claro no te jode pedazo de espabilao
@@sino1309 y toda la razón llevas, no hay que demonizarlos, pero a lo largo de los años lo más probable es que te acaben haciendo daño porque no todo el mundo es capaz de llevarlo de forma responsable (me incluyo, por una cuestión de fuerza de voluntad y estado de ánimo, en el que los porros hacen mucho mal por cierto). Es muy probable que con más información a tiempo y madurez cuando empecé a fumar las cosas hubiesen ido mucho mejor, pero las circunstancias son las que son y basándome en mi propia realidad, te aseguro que no son inocuos
Entonces, como siempre y una vez más, la culpa es del mal uso que hace el humano, no de la sustancia
Darío en playz:🧸
Darío en yo interneto:🦍
Que interesante todo lo que hablo Rafa que mal que no le dejarán terminar algunas ideas
El CBD, la cerveza sin alcohol
Error
Todo bien hasta el día que me despersonalicé y empezó el terror... Ahora lo desaconsejo a todo el mundo, entiendo que en cabeza ajena no se aprende, pero solo he visto vidas hundidas en la mierda por culpa de los porros. :(
a que te refieres con que te despersonalizaste? que te ocurrió? :S
@@irismo91 Busca en google "despersonalizacion" es largo y complejo de explicar
A mi no me dio por el consumo de cannabis...
Pues a mí sinceramente me ha parecido que, aunque sí es cierto que han invitado a más consumidores (pro-porros) más que no consumidores, pienso que los consumidores han dado un punto de vista real y objetivo.
Yo soy consumidora, empecé en la universidad y aunque no lo glorifico, especialmente en la forma fumada (hay otros métodos mucho más saludables: vapear, en infusiones, en comestibles...), coincido con el punto de vista compartido por muchos invitados: no es peor que beberse 3 cervezas al día, vino, o el tabaco.
Hay muchos mitos, que me han parecido interesante desmitificar:
* El cannabis no produce agresividad, como sí por ejemplo el alcohol. Te desinhibe de la misma forma que cualquier droga, pero precisamente la agresividad es lo que nunca encontrarás en un consumidor de cannabis.
* Totalmente de acuerdo en tirar el mito de fumar porros = te quedas tontito. Depende del uso, de la situación, de la predisposición de esa persona totalmente.
Ahora bien, creo que es importante informar correctamente, de sus efectos beneficiosos y nocivos por igual.
- Obviamente que un chaval de 13 años que aún todavía no tiene madurez, ni loca lo recomendaría ni lo glorificaría; pero como no recomendaría ningún tipo de 'droga': tabaco, alcohol, café, e incluso exceso de azúcares procesados (como han comentado en el vídeo acertadamente).
- Si lo usas como método de 'escape', para mí es una merma social y psíquica a largo tiempo. Si lo usas para escapar de tus ansiedades, puedes cruzar la línea de recreatividad para pasar al 'lo necesito' y caer en adicciones más psicológicas que otra cosa. (El THC en sí no es adictivo, sí siéndolo la nicotina). Ni mejor ni peor que un 'paracetamol' cuando nos duele la cabeza, exactamente lo mismo.
- En referencia a la memoria; obviamente, afecta especialmente a corto plazo, especialmente cuando estás inducido en el estado. Sin embargo, a largo plazo, discreparía bastante, ya que en mi propio caso, hay detalles que recuerdo con lucidez de hace años (haya estado fumada o no), así que supongo que intervendrán otros factores además de lo que le imbuyas a tu cerebro.
Personalmente, no fumo nunca durante el día; sólo durante la noche, como método recreativo y nunca como solución a un ataque de ansiedad o pánico. En la mayoría de las ocasiones, me he vuelto INCLUSO más productiva: ganas de ejercitar mi cerebro, de leer, de dibujar, de escuchar más música, de hacer más música...
PARA RESUMIR, para mí los dos grandes retos de este tema son:
1) Derrumbar los mitos que se le han atribuido durante años ('te vas a quedar tontito').
2) Educar y fomentar un uso responsable (a una adecuada edad), legalizado, y de formas más saludables (vapeado, infusionado, cocinado...).
No existe consumo responsable!mi pareja lleva desde los 12 años es Bogado y está super triste de no poder dejar el maldito porro por más que lo intenta ya basta de ir de que un poco no pasa nada!
Si el alcohol, que te cambia la personalidad está legalizado, el cannabis tb lo debería estar.
Me parece muy interesante en el programa el contraste entre opiniones tan diversas, no solo la tipica mesa de "expertos" ...de todas maneras la forma en la que Inés corta y medio ridiculiza al profesor de farmacologia es bastante insultante. Los temas tratados son super interesantes, pero llevo ya varios programas vistos y me da un poco la sensación de que no se acaba de entrar en materia, excepto en el de la cancelación que si sehablo muy largo y tendido.
Estoy de acuerdo con algunos de los comentarios que dicen que este debate parece bastante desequilibrado. En la mesa todos fumadores y solamente hay un experto que muestra cuáles pueden ser los aspectos nocivos de los porros (aparte de la chica que no es partidaria de la legalización, que casi no ha hablado...) Creo que hubiera sido interesante contar con la aportación de personas que hayan desarrollado problemas a partir de fumar para tener una visión más amplia del tema.
Ole que bien habla Prok
Camelando estoy grande Mauricio te veo desde el interneto y veo que te vas poniendo a full con programs
En la descripción se ha cometido un error ortográfico y bastante común con la palabra 'lenguaje' de signos, la manera correcta de escribirlo es 'lengua' de signos, lo menciono en caso de que lo leáis y queráis corregirlo!
Para que un programa sobre drogas tuviese algo de interés habría que invitar a Don Antonio Escohotado, pero no sé yo si se prestaría.
Ahí has hablado la biblia
Cierto, aunque el maestro ya ha chupado mucha cámara, es bueno que hablen otros.
La legalización ha de ser el primer paso pero no hay nadie que abogue por ella. Mientras tanto seguimos estigmatizando a los consumidores (mayores de edad) que son totalmente libres de consumir cualquier tipo de substancia.
Siempre ha habido (y habrá) un sector que señala negativamente a quien consume drogas y estigma social asociado a ello.
Pero desde Woodstock y los hippies es la época reciente donde el consumo de porros ha estado mejor visto. Diría que la popularización del trap y la normalización e incluso en algunos casos glamourizacion que hay en sus letras sobre el consumo, contribuyen en parte a que la generación Z tenga una visión bastante laxa e incluso positiva del consumo de Cannabis. Obviamente ese no es el único factor, ni eso es culpa de los traperos, hay mucho más detrás, pero digamos que ellos son la cara más visible.
GRACIAS DIOS DANNEL , sigo siendo funcional , curro , cotizo y pago como todos !
Joer, Larisa... le han tenido que repetir dos preguntas y en la tercera rozó el amarillo. Me ha encantado!!
El programa es fantástico, súper necesario! Pero la figura de Darío no puede ser más inútil , lo siento...no tiene sentido su participación, nunca aporta nada.
"Los porros potencian lo que eres" no se como les permiten hablar semejantes tonterias.
Pos yo me fume un porro y me dio un amarillo quizas tenga familia chinaa
Cómo me gustaría tener vuestra capacidad para hablar de cosas de las que no tengo ni idea
ay creo que se podría haber potenciado mucho más esta charla, creo que los speakers hablan mucho desde su experiencia y faltaba más objectividad
dariooooooooooooo haz ese speech final en todos los debates
Ines iba fumadona y con visprine
Simplemente vengo a decir que buena presentadora es Inés , dios mío muy buena carisma y lo relaciona todo tan bien que de 10 . Ojalá le den un programa en la tele o algo , porque se le nota qie le gusta o eso parece ajajajajajajaja
A mí me gustaría decir , que los psicólogos no recentan ningún psicofármaco , son los psiquiatras .
Para relajarse no es necesario una sustancia psicotrópica , hay muchísima evidencia científica sobre los beneficios de hacer relajaciones como la de imaginería o muscular de Jacob .
Con esto solo quería decir que si tenéis ansiedad , tristeza , estáis sin motivación o sentís que algo no va bien en vosotros/as no busquéis " un fumador de referencia " ( siempre estar dentro de algo sesga tu pensamiento ) pedir ayuda psicológica , vosotros/as mismas/os tenéis la capacidad de regular vuestras emociones ( inteligencia emocional) y a la larga "trabajar" sin sustancias ( psicofármacos y drogas) te da las herramientas suficientes para gestionar tus emociones de manera eficiente durante tu vida .
y si ya no te afecta?¿
Si fumas te entra sueño y hambre, si juegas a la consola te ayuda a mejorar disparos, conducción y demas como la musica eso es lo que fumar porros
Yo soy proporros y este debate me pareció demasiado a favor de la marihuana hahaha no pasarse, chavales
En Uruguay tenemos cannabis legal. Hay cosas buenas como que la gente fuma algo de buena calidad. Pero se ha banalizado totalmente, la gente lo va fumando a las 8 am, flias con niños chicos... Hay muchos grupos económicos detrás de esto y no se atiende el consumo problemático, que lo hay. Yo feliz de poder fumar flores, pero no soy la norma del consumidor. Por último, las personas q conozco q fuman a diario desde hace décadas, no son las más brillantes.
El vídeo es interesante, aunque no creo que esté bien enfocado. Deberían haber puesto más posturas diferentes para enriquecer el debate. Faltan expertos, ex-consumidores, personas que hayan sido rehabilitadas...
Que guapa la camiseta del psicólogo de la peli "They live". OBEY
Tío la piva con el pelo rojo, no debería estar, no es por denigrarla a ella es que de verdad esa silla podría haberla ocupado alguien con más que aportar
Qué máquina Rafa
el doctor va lokisimo
larisa va fumada
23:23🙌🏻
Amo este programa 🤩
Aqui tendría que estar Escohotado
Pero los de la mesa que no so expertos, en qué leche se basan para afirmar lo que dicen... en su experiencia ????????
Exacto, por mucho que se afirme, se da por hecho que está hablando de su experiencia propia y no lo generaliza... ahora, la gente que generaliza a todo el mundo lo que le ha pasado a el/ella está bastante equivocado. Variabilidad individual.
El acceso que tenemos es muy sencillo, es como el 112, llamas cuando tienes una emergencia y en menos de diez minutos ya están delante tuyo
buenísima, mezcla el ámbito social y clínico, mis dieses
La dependencia de los porros es debido al tabaco, hace 5 años que no pruebo el tabaco y para mí el cannabis es como la cerveza, que puedo pasar días sin probarlo.
"Para mí el Cannabis"
Ahí tienes la clave amigo, para ti, pero no todo el mundo responde igual a las sustancias psicoactivas. Hay quien si desarrolla dependencia al THC y no es por el tabaco, cada uno tenemos una química cerebral distinta.
@@wasjustme puede que también tenga que ver a la edad a la que se empieza a fumar, yo empecé a los 21, quizás influya en la dependencia, aparte del hecho que cada persona es distinta.
@@josepinares5340 Totalmente de acuerdo. Cuanto más joven peor. El cerebro de un adolescente está en desarrollo, por eso es preocupante que los jóvenes lo vean como algo inocuo y consuman.
Todos entendemos los efectos que tendría en el desarrollo de un niño y lo percibimos como negativo. Pues los adolescentes tampoco han completado su desarrollo, así que si consumen puede tener consecuencias mucho más graves que en un adulto.
Igualmente no es el único factor, hay muchos más.
Morodo está a favor
Fuera las televisiones del Internet! No dejarse engañar por esta gente, gente!
Que provoca??
Hipersexualidad tirando a ninfomania
Pereza
Lentitud mental
Falta de memoria
Y si fumas durante mucho tiempo puede llevarte a la depresión
Mentira
La gente no sabe drogarse
@@xmackobox si, ahora van a tener que dar cursillos en el inem para saber drogarse🙄
@@claramoldes9632 El problema es que las personas usan drogas estando ya bajo los efectos de otras. Eso es no saber drogarse.
@@claramoldes9632 El problema es que las personas usan drogas estando ya bajo los efectos de otras. Eso es no saber drogarse.
Se que voy a parecer un erudito del tema, pero voy a dar mi opinión, según mi punto de vista y mi experiencia creo que muchas de las cosas que dicen no están contrastadas incluso diría que muchas cosas son falsas o bulos, nose qué creéis también creo que explica muchas cosas interesantes y que ayudan/apoyan/comprenden al sector, GRACIAS POR ESTE TIPO DE COSAS BUENOS HUMOS🍫🍫🔥💨💨🤘
Perdón mis faltas o errores soy un chavaliko de 16 y no estudió mucho pero intento no ser un cateto no dejemos a un lado que fumo 🤣🤣🤣
Una pregunta que me surge, si los receptores cannabinoides son los que hacen que te olvides de cosas, la gente con la condición de hipermnesia es inmune a los porros???
Desearía estar fumando un canuto para luego olvidarme de esto.
Tanta gente y me sobran un par...
Ps nada chikis, que así va España :)
O tu
Ila Ula ooooooou
Mmmmm fumar porros no te hace peor persona xd y tampoco te vas a quedar retrasado si sabes llevarlos lol
@@luciaf9124 truers
Pedro la Droga es lo mas lindoq que va a ese programa
"Estamos en cabeza en echarnos nuestros trucus" Frase de una yaya que no ha fumado en su vida XDD
muy bien
No sé hasta qué punto pretende ser serio este debate, pero poner solo un experto, y a tres personas de misma opinión sin formación ninguna, que además no aportan nada por si mismas, creo que quita seriedad al programa
yo me eche a los canelos por la ansiedad, hoy en dia se lo que son los terpenos y sus funciones.
yo fumada pero no sabia porque, hasta que probe la variedad Haze, generalmente tiene terpenos asociados para la ansiedad..... la de porros que me fumao hasta llegar aqui...enfin.
estamos asi porque queremos, se sabe perfectamente lo que son, es ,mas, el chico de gafas ha dado en la clave, los 24/25 años. una vez formados ya no hay problema. pero que pasa, que si retrasamos la edad de consumo disminuye y eso a españistan no le mola.
se ha utilizado la yerba para criminalizar a la gente y relacionarla con otras drogas.
yo la primera droga que probe fue el azucar ¨malo¨ de las golosinas, kitkat,,etc esa es la culplable de que luego tengamos una predisposcion erronea a probar otras cosas, y lo tengo mas que comprobado
fijate en la alimentacion que han tenido los de tu alrededor desde pequeños y luego a ver como se drogan , si es que lo hacen.
PSDT dario tienes el cielo ganao hermano, para mi un referente de diversion, picardia, humanidad y clase un boss.
psdt ines, calmate hija que tienes mas nervio que pakiao
escribo asi por la resca, no me quedao de los canutos o si? jajajajajaj
Hace mucho más daño el alcohol y el tabaco, que la marihuana.
También hace más daño un tiro en la cabeza pero no por eso vamos a ponernos a hacer todo lo que sea menos malo
En realidad es todo la misma mierda, la única diferencia es que hay drogas legales y otras ilegales.
Pero no, no hay drogas "mejores" que otras drogas.
16:00 igual que el alcohol y la gente violenta?
Yo fumo problemas y no tengo canabbis
de pura entrada estos dos se nota a lejos que consumen y no por tontos si no por el humor que muestran de entrada 🤪😜😝😂👏👏🇲🇽🦅✌️🍁🍁
50 min de video resumido aqui: hambre y sueño
Inés lowkey: Eres jovencísimo, Rafa
siempre le doy laik a los programas cuando sale danel. un beso, wapo
Llevo 9 años investigando sobre el tema y jamás escuché tantas tonterías, cada vez que veo este programa paso una vergüenza ajena alucinante, a ver si nos sentamos a estudiar y dejamos de hacer el ridículo con el dinero del gobierno, que sois chusma de muchísimo cuidado
Así es totalmente
Una adición te quita el poder de decisión y tú no la controlas. Hay que hablar más de las consecuencias, de la esquizofrenia y de la falsa idea de control. También hay personas jóvenes que NO nos drogamos. Es importante contar con referentes así al respecto
Estoy de acuerdo con lo primero que dices, depender de algo es horrible, pero respecto a lo de "TAMBIÉN HAY JOVENES QUE NO NOS DROGAMOS", qué ocurre? Te sientes ofendida si te meten en el saco de personas que de drogan? Esta pregunta viene porque deduzco de lo que has dicho que desprecias o minusprecias a las personas que lo hacen (vamos, que ha sonado a típica persona que llamaría a alguien "yonki de mierda" de manera despectiva. Nosotros también somos personas, y podemos ser igual de productivos para la sociedad que ustedes. En mi caso fumo porros desde los 12 años pero no soy un tirao por ello, estoy en último curso de la carrera de bioquímica, nunca me ha quedado ninguna, trabajo a la vez que estudio desde los 16 años y también hago deporte, soy como tú. Y no solo he probado porros, he probado bastantes cosas... No es lo mismo depender que drogarse. Depender de algo es horrible, utilizar sustancias para alterar tu rstado de conciencia es maravilloso (siempre con conocimiento de causa y sin abusar ni en dosis ni en veces).
Por cierto, si bebes alcohol también te drogas, al igual que si tomas café, té o redbull cuando te sientes cansada, alimentos muy azucarados, una tila si te sientes nerviosa, también si te tomas un relajante muscular porque padeces dolores y un largo etcétera, no se por qué pero estoy seguro de que formas parte del grupo en el que no quieres que te metan :)
@@danielgutierrezdaniel me ofende que no se visibilice a todos los jóvenes porque no todos somos iguales y aunque cada vez más gente consuma hay personas que no lo hacemos. No pongas palabras en mi boca que no he dicho. En tu caso serás afortunado de que no te haya destrozado la vida pero créeme que a muchas personas si. Soy educadora social y jamás despreciaría a nadie, precisamente, me dedico a ayudar a la gente que lo necesita porque las drogas no son una broma.
@@danielgutierrezdaniel sé perfectamente que el alcohol, el café etc son drogas y cuando hablo lo hago sabiendo lo que digo.Tengo una vida sana e intento no tomar nada (en la medida de lo posible) que me altere el organismo, pero gracias por tu preocupación!
No son ninguna broma, desde luego que no lo son, pero la parte verdaderamente mala es la adicción, por la misma dependencia per se y porque ella te lleva a consumir demasiado. En mi caso he probado otras tantas que no son los porros por mera curiosidad, muchas no he repetido, otras esporádicamente, pero me llevo experiencias espectaculares de ello y creo que es genial que podamos sentir esas experiencias tan solo activando y desactivando determinadas neuronas. Creo que tenemos que tener la libertad de decidir si queremos vivir esas experiencias que a mi parecer (y al de todxs lxs que lo consumen) son excepcionales y maravillosas y que por desgracia no podemos acceder a ellas de otra forma que tomando una distancia exógena. Y mira, si soy adicto a dos, que son el tabaco y el cannabis y es por ello que corroboro que depender de una sustancias es horrible, pero no me han arruinado la vida, al menos en cuanto a lo social, porque siempre he tenido claro que me gusta el deporte, que quería estudiar, y que si necesito dinero he de trabajar, y se puede hacer todo eso mientras se es consumidor. La droga no hace al vago, lo hace la dosis, y también si esa persona no tenía metas desde un principio. Actualmente me encuentro dejando de fumar ambas cosas pero sí me quedaré con 1-2 porritos por la noche antes de dormir, después de todos mis quehaceres, porque me disminuye los dolores de espalda, me ayuda a conciliar el sueño y me gusta la experiencia también, que coño, al igual que algunos les sienta bien una cerveza.
En resumen lo que quiero decirte es que no sois mejores personas por ser abstemios, sí que tenemos que hacer incapie en informar a la población de los peligros de la adicción y el abuso, pero no condenar cualquier tipo de consumo, porque no todo es malo en ellas, de hecho te recuerdo que se usan como terapias para muchas enfermedades y trastornos, y que todos los medicamentos son drogas (y drogas que se usan recreativamente ahora nacieron como medicamentos, de hecho en inglés se llama "drug" tanto a fármacos como a drogas de uso recreacional, ya que son lo mismo)
siempre relacionan a la baja de notas en el ambito academico pero que tal usar marihuana para ir a un tabajo que te guste
Quien mas viendo esto y fumandose uno? 😂
Alguien sabe para pillar algo
Un poco de covid? 😂😂😂😂😂😂
@@wolf-frajio7479 peta zeta
Pon un plátano al sol
@@anonimee con pelos del escroto de un guacamayo
Yo con ese profesor en la Universidad necesitaría un porro para escucharlo a x0,5
DARIO super papii!!
Me da la sensación de que en este programa, mucho más que en otros, ha habido más "censura" por así decirlo. No ha habido una expresión libre ni mucho menos opiniones críticas y fundamentadas más que datos banales sobre lo dañina que puede ser la marihuana (que tienen toda la razón). De cualquier forma, un programa entretenido. Espero que hagan un Focus group porque hay muchísimos temas que se han quedado en el aire.
Dime si el maldito tabaco potencia, llevo un mes y medio intentando pasarme al Pax y no hay manera, con lo rico que está....
Parte 2 para cuando?
españa : productor de armas cortas.....
jamaica:no
españa : maihuana ilegal
jamaica: usain bolt