Иногда можно и навредить себе, не отличив бред от не бреда. Я так один раз под впечатлением от подобных лекций уверовал, что периодическая обработка горла следствие ипохондрии (при этом я действительно точно ипохондрик) и перестал это делать, вообще забыл про хронический тонзиллит на год. В итоге спустя год, в следующем за ним году, трижды переболел гнойной ангиной с 3 курсами антибиотиков, а потом собирал свой расхреначенный иммунитет по крупицам, чтобы это прекратилось. Сейчас пришел к тому, что обрабатываю горло периодически) Это я к тому, как ипохондрик говорю, что гораздо лучше не убеждать человека, что болезни нет, а научить отличать мнимое от не мнимого. Это намного сложнее. И конечно ипохондрия это не только про себя - иногда она переключается на здоровье близких, и это ощущается как абсолютно таже причина, это не что-то другое. От этого ипохондрия не становится благороднее, но как факт. По поводу посвящения себя делу, тут тоже все сложнее. На своем примере опять же, можно угробить зрение работая за монитором, ради дела, сознательно, не особо сожалея и горюя, но при этом в остальном остаться ипохондриком. Поэтому правильно, что ипохондрия стоит отдельно от личностных расстройств. Ее причина в пугалках в детстве по поводу здоровья и манипуляциях родителей на теме здоровья. А уже дальше это используется психикой иррационально для своих нужд как инструмент. Ваша гипотеза укладывается для некоторых примеров людей с ипохондрией, и я сам знаю таких, но не для всех.
Форма без содержания. Для нарциссов главное - внешнее соответствие той роли, которую они играют одновременно и для себя, и для других. Не дай бог, приблизиться к ним очень близко или их разоблачить, или немного покритиковать по-дружески, - такой взрыв гнева и необоснованных оскорблений получишь, мало не покажется.
Мне другая концепция этого расстройства подходит, это не нарц расстройство, а общее- расстройство личности, в основе всех этих расстройств лежит нарциссизм и они перемещаются между сосояниями пограничного и психопатии в зависимости от триггера
Сейчас из каждого утюга только и слышно . Полюби себя , ты никому ничего не должен , живи для себя , живи в моменте , позаботься о себе ... Подрастает целое полчище нарциссов , которые ничего никому не должны и шагу не могут ступить без личного психолога .
Экхарт Толле на эту тему говорит, что мы - это пространство. И тем большую ценность представляем, чем больше этого душевного внутреннего пространства можем предоставить для того, чтобы вместить туда мир.
Да, стала ипохондриком, когда пришлось надолго и серьёзно заинтересоватьсч медициной, чтобы не пропустить некоторые тревожые звоночки организма, которые пропустили мои знакомые, которым пришлось отправиться на химиотерапию и ещё даже ещё дальше....да, заморочно очень и даже противно это всё....но результаты того стоит.... Некоторые врачи с иронией прикалывались, но результат - вот..! Где теперь я, и где все мои знакомые, которые в нужный момент были беспечными и '''не ипохондриками....''''Так что, если вынужденная, и затяжная ипохондрия на время, -- это просто самообразование.... А в остальном -- согласна. Да...!
после видео потерялась в себе. здоровая самооценка и нарциссизм давно путаются, и только недавно начала задавать вопрос себе: а как я вела себя на самом деле? сложно признать, что я самый насоящий нарцисс, но хочется избавиться от вечного желания установить свою значимость. пока точно не определилась как
Интересная анология с Евангелием, у анонимных алкоголиков, которые корнем проблемы считают эгоцентризм, тоже есть принцип: мы получаем, только отдавая, но снова таки эта установка не должна быть ригидной, чтобы не уйти в спасательство и созависимость
Ну так спасательство это ж тоже от нежелания заниматься своей жизнью. От страха смотреть в себя. А спасая другим можно чувствовать себя грандиозным, полезгым, что весь мир в тебе нуждается и не замечать реальное положение дел.
@@lachella ну а если маленькие дети всю жизнь спасали родителей-алкголиков - и с детства, и во взрослой жизни. Это же не от нежелания заниматься своей жизнью. Их так приучили.
@@fania633 я такой ребенок отца-алкоголика. И спасала всех и вся и не видела этого. Но от этого суть не меняется. Своей жизнью не занималась как следует, реально всю себя в других вкладывала и считала, кааая я молодец, всем сопли подотру и на путь наставлю. Ведь я то сама ого-го, меня пулями не возьмешь. Так что, это правда как она есть.
Спасибо огромное за сравнение, так вовремя, ушла от мужа нарцисса, встретила ипохондрика😂еще и думаю, очень разные, но очень похожи, у обоих концентрация на себе
с утверждением "личность тем ценнее, чем меньше она о себе заботится" не могу полностью согласиться. я думаю, личность тем ценнее, чем бОльшую пользу она может принести, заботясь о себе родимом. то есть любя и уважая себя, я наполнен настолько, что мне есть что отдавать другим, продолжая наполнять себя.
Безусловно, нужно ценить и уважать себя. Иначе мы получили бы противоположную крайность - жертвенность из-за чувства неполноценности. Важно только понимать, откуда берется твоя ценность.
Решила послушать, поскольку моя ученица каждый раз на занятиях устраивает спектакль, который обесценивает нашу работу внутри, однако мы уже довольно регулярно года 3 общаемся. Думаю, я в треугольнике или всё же помогаю каким-то загадочным образом. Стало меня это тяготить, в общем... Спасибо большое 🙋🏻♀️
Ув. Игнатий Журавлёв, начал смотреть ваш продукт (лекции), более 4х лет назад, сейчас мне 26. С тех пор не пропускаю ни одного видео, благодаря Вам изучил биографию и работы таких людей как: Кант, Ницше, Кандинский и пр.; Интересно было бы увидеть вашу реакцыю на некоторые фильмы, к примеру такие как: Американский психопат, Бойцовский клуб, Остров проклятых.
Я ипохондрик. Про внешность. С молоду, даже с детства, я знала, что кривоногая и мне об этом говорили самые близкие мне люди. Я смотрела в зеркало и видела там нос картошкой, я же видела носы и ноги своих одноклассниц.ничего не могла ничего сделать со своей паклей на голове, в то время когда девченки делали красивые причёски. Почему то автор так пренебрежительно говорит об ипохондриках. Но ведь человек чувствует, что с ним что-то не то.
Не-а, не во внешности вообще дело , дело в энергии ) например у меня подруга в школе была , волосы жиденькие , не красавица , одевалась бедненько ( у неё была одна мама алкоголичка) , но что то в ней было притягательное, харизма... в неё многие влюблены были в классе, и старшеклассники тоже .. когда мы заходили с ней в столовую , и там была длинная очередь за булочками , какой то из ее старших поклонников обязательно брал нам без очереди булочку )) и у меня таких историй по жизни много, это лишь одна из них)
Знаете что, всех, кто о вас говорит вот так, шлите далеко! Потихоньку займитесь своей внешностью, благо сейчас множество видео и по стилю, и по уходу. Главное не верьте дуракам, которые говорят, что вы кривая, косая и т.д.
Мне думается, все тут смешалось. В нашей стране, как я теперь поняла, мало критически относиться к медицине, но хорошо бы осознать, что психолог/психиатр будет весело, иногда с участием нервного смеха, описывать личностные расстройства, причем , в открытом пространстве. Мы не только внутри с кишками, вокруг нас точно такие же ,, мешки с нечистотами,, Ладно, когда в животе, бывает и словесно. Благодарю вас!
Искать высшую цель (или себя иными словами) вне себя хорошо звучит, но на практике трудно реализуемо. Какой-нибудь офисный клерк, грузчик, по сути любой человек, работающий на нелюбимой работе (каких множество) в таком случае себя найти не сможет. К тому же не все способны найти себя в одном деле и полностью отдаться ему. Мне кажется, в таком случае человек может взять на себя слишком много, потом выгореть или разочароваться - тогда наступит экзистенциальный кризис. Мой взгляд, что человек это мозаика и мы собираем себя из разных аспектов, различных как по качеству так и по типу. Иногда искать себя внутри себя нормально. Вообще иронично слышать от психолога, что люди чересчур сильно сфокусированы на себе, тогда как уровень рефлексии у людей очень и очень низок (личное впечатление). Другое дело, что стоит за этим вниманием к себе, какой механизм - продуктивный или деструктивный.
Мне кажется, тут присутствует путаница в понятиях. Клерк вовсе не обязан 24*7 исповедовать "религию" своей конторы, возможно он подписывает о неразглашении тайн или ещё что-то, но в голову ему никто не лезет. Его долгосрочные цели, личные задачи, отношения за рамками работы - могут быть иными, закрытыми. А та же сфокусированность имеет эгоцентрический такой оттенок, в истерическом удовлетворении потребностей любой ценой, а не то, что человек сел на час и думает о себе или медитирует 🙋🏻♀️
Чем меньше человек заботиться о себе, тем она значимее для мира - этим утверждением вы пошли против современного тренда и нынешней цивилизации в целом))) Спасибо, очень ценно, хотя и трудно это принять.
у меня вот ошибались врачи и выставляли ипохондрию и я отмучился год и еле не ушел в мир иной пока нормальные врачи не взялись за меня и определили эндогенную депрессию и благодаря правильному лечению за две недели проблема была снята. что и как дальше это уже отдельный разговор
Все из детства, я не борюсь с этим, я просто с этим живу. Единственный минус такой жизни - это одиночество. Зачем кому-то страдать из-за меня и моих "зихеров"?
Так интересно...в эпоху того,когда все вокруг учат любить себя и во главу угла ставить себя...идет речь,что истинные ценности вне тебя. Зачем ты работаешь учителем? Чтобы увидеть какой ты молодец или для того,чтобы помочь детям и дать им что-то полезное. 🤔 Я даже на минутку задумалась нет ли во мне нарцистических качеств...но вроде нет 😁. Хотя я немного запуталась )))
Узнала в себе нарциссические черты. Как бороться с нарциссизмом? Больше думать о других людях, а не о себе? И еще один вопрос - бывают ли скрытые нарциссы? Это когда с виду человек вовсе не похож на нарцисса в стереотипном понимании этого слова, но внутри у него конфликт, о котором шла речь в видео Игнатия. Он чувствует пустоту, чувствует, что должен чего-то достигать ради достижений, а не удовольствия?
Что прям вот совершенно здоровый человек, никогда не испытывавший серьезных проблем со здоровьем - берет и становится ипохондриком? Чисто из любви к своим кишкам? Что то не верится... А вот после серьезных проблем со здоровьем и после того как твои друзья дружно испарились, какие ещё могут быть цели во вне, если знаешь как хрупко здоровье и как ужасна болезнь и что всем наплевать????????
Лектор на удивление взял и так на раз-два по сути расчеловечил ипохондриков - тревожно-сомневающихся, склонных к размышлению - вдумчивых людей (и, кстати, наименее опасных для тех же "самых важных" окружающих - безобидных проще говоря)
Не путайте ипохондрика и больного здорового человека. У меня в работе был ребёнок ипохондрик без реальных проблем со здоровьем, но он постоянно у себя что-то находил, несущественное, и требовал похода к врачу.
Слушаю и вспоминаю бывшего мужа. Тратил бешеные деньги на врачей, которые его дурили как могли, чтобы потом перед коллегами выпендриваться. Кто-то ему внушает, и он идёт на эти обследования, хотя я прекрасно помню, как наплевательски он ранее к своему организму относился. Ему важно быть самым крутым в таких вопросах, ибо родня медики. А сам в это же время делал трэшовые вещи - то помоется перед выходом в мороз (Сибирь как бы), то курит по 2 пачки в день, то питается крайне отвратно - на сухариках перчёных или чипсах сидит, как подросток. То антибиотиками по каждому чиху закидывается. Короче, жесть...
спасибо за лекцию. я запуталась. чувствую, что то, о чем Вы говорите, похоже на правду. но в голове не помещается. можно ли сказать, что человек, который отдает себя чему-то внешнему, делает это потому, что может себе это позволить: он не пустота, он себя не терял, значит, такая самоотдача не грозит потерей себя и, соответственно, не пугает? а нарцисс боится получить очередное подтверждение своей никчемности, поэтому не может себе позволить такие безрассудные риски? Ваши описания нарциссизма очень напоминают мне мое поведение и мой образ мысли. ни к чему хорошему это меня не привело. спасибо Вам. Ваши объяснения очень помогают выйти за рамки привычного образа мысли.
Все черты в себе нахожу. Я озонирую овощи и фрукты,зелень,орехи,яйца.Просто обмыть водой недостаточно. Лечусь изощренно и только по своему,оказывается я немного ипохондрик,кроме всего прочего. Озонатор необходим в каждом доме.
@ig_zhurlev я бы хотела добавить,что это-нарушение баланса. Когда баланс,мера и гармония нарушаются, тогда у личности появляются расстройства. Хотела бы увидеть комментарий Игнатия на эту мысль😊
Есть вариант послушать лекции / вебинары Юрия Бурлана 👍. Там много о таком и рассказывается, и написано на сайте. Целое большое сообщество. И Ютьюб канал есть: Системно - векторная психология называется. Рекомендую попробовать, как вариант 😉. Мне понравилось.
а когда главный объект это свои мысли? анализировать себя, окружающих, и докапываться до какой то сути, смотреть и читать статьи о психологии, самокопание итд... это как называется?
Подлинный мотив - сделайте лекцию. Откуда именно такое понятие как "подлинность" мотива, кто её ввёл. У Петухова я слышала про такой парадокс как "мнимая личность", мне кажется вы именно это имеете в виду?! И ещё, спасатели из треугольника Карпмана, они ведь не живут для себя, но при этом их мотивацию нельзя назвать "подлинной", если я вас понимаю! Можете разграничить?
Фрейд тоже ипохондрик, он же бесконечно лечился от всего, и фобии до конца жизни. В итоге, смерть от эвтаназии. Фактически самоубийство по современным меркам.
Есть различие... Только нарцисс следит за здоровьем не потому что боится умереть, а потому что пытается быть лучше чем вчера, здоровее красивее... И т.д. а ипохондрик искренне думает что умрёт, если не обратится к врачу!) Но изначально симптом похож...
Так они не "погружены в свое тело", а наоборот, никак не могут принять его как свое. И собственное тело им мешает как что-то ненатуральное и чуждое. Свое тело ну никак не воспринимается как "мешок с кишками", это может случиться только если свое тело воспринимается как нечто не-свое. Просто я привыкла думать, что погружаться умом в свое тело, делать объектом медитации ни что иное как свое тело - это хорошо и полезно (в первую очередь полезно для психики). Поэтому никак не могу согласиться с Вашим объяснением этого феномена.
Сталкиваюсь с противоположным, когда личность не умеет заботиться о себе. Типа это плохо, эгоизм. Пусть заботится другой, кто любит. В итоге такая «личность» ни о ком позаботится не может и ждет когда другие ее будут спасать. Так как о других не умеет, а о себе по фиг. Интересно как такие называются личности. Какое то самоубийство. Людям рядом от этого еще хуже. Ипохондрик хоть сам за собой следить умеет.
Не знаю но пришел к мнению,что внутренний мир человека остается таким же как и был миллионы лет,и не может быть развитым как внешний мир,ремесло люди, и распределятся внимание не может так же как на внешний деятельность
А в чем проблема считать себя хорошим и достойным и при этом быть ориентированным тоже на себя и на свои достижения? Не все же например олимпийские чемпионы нарциссы, которые считают себя внутри никчемными людьми и поэтому стремятся завоевать золото, чтобы заполнить им дыру. Или например написание научной работы не ради зарплаты, премии или признания, а ради самой работы, то тут тоже можно поискать например жертвенность человека, когда он бросает себя на алтарь науки. Тут же тоже можно найти самоуничижение, когда человек обесценивает себя и свой внутренний мир по сравнению с наукой или любой другой сферой. Внешний мир становится для него на много важнее своего внутреннего счастья, важнее своих желаний и целей, он все подчиняет служению внешнему объекту, видя в нем какую-то сверхценность, забывая о своей жизни и не видя в ней и в себе никакой ценности и важности. Как быть в итоге тогда?
Как то странно вы так подробно анализируете причины формирования нарциссов, а ипохондриков просто стигматизируете. А также объективности ради стоило бы поискать не только сходство но и различия.
Друзья, зрителям, которым интересна психология, или тема развития характера - стоит обратить внимание на эту книгу: egwwritings-a.akamaihd.net/pdf/ru_2%D0%A0%D0%A5%D0%9B(2MCP).pdf
Игнатий, а что внутри нормального человека? Можно же тоже дорыть до пустоты. Или так - нарцисс не пустой, он просто себя не познал. Может быть познать через других, другое, окружающих и ему возможно, если он осознал свою пустоту на каком то этапе жизни? Быть, а не казаться! Я бы так подытожила ваш ролик. Но иногда после психологических травм нужна целая жизнь на восстановление этого самого БЫТЬ. Еще у меня вопрос - иппохондрия и ОКР это одно и то же? Спасибо за ролик)
ну а что им делать.?...куда девать тревогу ?...постоянно создавать сверх-ценные идеи? ...чтобы сублимировать в деятельность по достижению этих идей...свою сверх тревогу ?!это утомляет невротика придумывать постоянно все новые и новые идеи ..делать их бредовыми и спасаться через это от психоза !ТОТАЛЬНАЯ ТРЕВОГА И ВЕЧНЫЙ ПСИХАСТЕНИЧЕСКИЙ СТРАХ И ФОБИИ !КУДА ЭТО ДЕВАТЬ ? А ВСЕ ГЕНИАЛЬНОЕ ПРОСТО-СОЗДАТЬ СЕБЕ 1 БРЕДОВУЮ ИДЕЮ НО ПОЖИЗНЕННУЮ!БОЛЕЗНИ!И КАЖДЫЙ РАЗ В СЛУЧАЕ НАРАСТАНИЯ ТРЕВОГИ , ЗАПАДАТЬ В ИПОХОНДРИЧЕСКИЙ БРЕДИК....НАРАСТАЕТ ТРЕВОГА-ХОПППАА ....УХОД В БОЛЕЗНЬ ....НЕТ ДЕНЕГ -УХОД В КИШКИ ..УШЕЛ МУЖ -УХОД В СОСУДЫ ...УМЕР БЛИЗКИЙ -УХОД В СВОЙ ОРГАНИЗМ И СУПЕР КОНТРОЛЬ ВСЕХ ОРГАНОВ ..ЭТО И СУБЛИМИРУЕТ ТРЕВОГУ И СНИМАЕТ НАПРЯЖЕНИЕ ..И ГАСИТ СТРАХ ...ВЕДЬ 1 БОЛЕЗНЬ КОНТРОЛИРУЕМАЯ =ЛУЧШЕ ЧЕМ 100 ВОЗМОЖНЫХ КАТАКЛИЗМОВ В МИРЕ ! КОГДА ЧЕЛОВЕК УХОДИТ В МЕШОК С КИШКАМИ =ЕГО НЕ ВОЛНУЕТ СИТУАЦИЯ В МИРЕ И НА БИРЖЕВОМ РЫНКЕ ...ИПОХОНДРИЯ -ЭТО ОТЛИЧНАЯ ПАНАЦЕЯ ДЛЯ ПСИХАСТЕНИКА -ПАРАНОИКА ! ДА ПУСТЬ БОЛЕЮТ...ИХ НЕ ПЕРЕУБЕДИТЬ....ЭТО ИХ УБЕЖИЩЕ ...ОТ ТОТАЛЬНЫХ ТРЕВОГ //Tutti noi questo abbiamo ///
Хм... "Личность тем ценнее тем меньше она заботится о себе родимой" звучит как то подозрительно похоже на христианские ценности . Не разачаровывайте меня доктор, нехотите ли вы сказать что при всёй вашей учёночти вы религиозны?
ндааа.. и это кандидат наук.. Понимания о чем говорит - ноль. Умозаключения на основе сто лет назад заплесневелых и отживших теорий. Это даже не уровень регионального ВУЗа. Наглядно вся суть и уровень отечественной психотерапии.. Встречу - обоссу
Психотерапевт от Бога. Могу слушать бесконечно и успокаиваться.
Самые лучшие лекции о нарциссизме!
это о Панасенкове!!
все понятно
@@MsLadyLilian😂
Иногда можно и навредить себе, не отличив бред от не бреда. Я так один раз под впечатлением от подобных лекций уверовал, что периодическая обработка горла следствие ипохондрии (при этом я действительно точно ипохондрик) и перестал это делать, вообще забыл про хронический тонзиллит на год. В итоге спустя год, в следующем за ним году, трижды переболел гнойной ангиной с 3 курсами антибиотиков, а потом собирал свой расхреначенный иммунитет по крупицам, чтобы это прекратилось. Сейчас пришел к тому, что обрабатываю горло периодически) Это я к тому, как ипохондрик говорю, что гораздо лучше не убеждать человека, что болезни нет, а научить отличать мнимое от не мнимого. Это намного сложнее.
И конечно ипохондрия это не только про себя - иногда она переключается на здоровье близких, и это ощущается как абсолютно таже причина, это не что-то другое. От этого ипохондрия не становится благороднее, но как факт.
По поводу посвящения себя делу, тут тоже все сложнее. На своем примере опять же, можно угробить зрение работая за монитором, ради дела, сознательно, не особо сожалея и горюя, но при этом в остальном остаться ипохондриком.
Поэтому правильно, что ипохондрия стоит отдельно от личностных расстройств.
Ее причина в пугалках в детстве по поводу здоровья и манипуляциях родителей на теме здоровья. А уже дальше это используется психикой иррационально для своих нужд как инструмент.
Ваша гипотеза укладывается для некоторых примеров людей с ипохондрией, и я сам знаю таких, но не для всех.
Нет гланд - нет проблем. Удаление гланд - это самое лучшее, что я для себя сделала
@@irina0808 а я вылечил)
Форма без содержания. Для нарциссов главное - внешнее соответствие той роли, которую они играют одновременно и для себя, и для других. Не дай бог, приблизиться к ним очень близко или их разоблачить, или немного покритиковать по-дружески, - такой взрыв гнева и необоснованных оскорблений получишь, мало не покажется.
Точно 😃
Насчёт того, что проще всего найти себя в деле, просто в точку!
я уж не100прлц ипохондрик болеть ненавижу
как сделать так чтобы тело не реагировало так тяжело при простуде и гриппе??
Это правда самое глубокое понимание нарциссического конфликта, нарциссического послания. Хотя, я пересмотрела килотонны лекций о нем.
Мне другая концепция этого расстройства подходит, это не нарц расстройство, а общее- расстройство личности, в основе всех этих расстройств лежит нарциссизм и они перемещаются между сосояниями пограничного и психопатии в зависимости от триггера
Мне всегда максимально странно, что нарцисс высокомерный (если я правильно понимаю), а внутри то наоборот получается
@user-wi2nb3xl6iэто гиперкомпенсация
Игнатий, спасибо большое, я правда не знала про марганцовку и виноград, теперь буду мыть только так!
В водном растворе соды также неплохо замачивать всё это
В слабом растворе уксуса тоже неплохо!
Не, магрганцовка самый лучший вариант, соль и сода - не то пальто все-таки)
А лучше в Саноксе!
Зачем ослаблять свои настройки? Не балуйте себя)) пара-тройка микробов с грядки - и внутри богаче хоровод. Мы это пруд. А в нём уж всякие живут.
Сейчас из каждого утюга только и слышно .
Полюби себя , ты никому ничего не должен , живи для себя , живи в моменте , позаботься о себе ...
Подрастает целое полчище нарциссов , которые ничего никому не должны и шагу не могут ступить без личного психолога .
Несправедливо мало лайков, это очень классное видео, информативное и полезное! Спасибо Вам большое за ваш труд)
Экхарт Толле на эту тему говорит, что мы - это пространство. И тем большую ценность представляем, чем больше этого душевного внутреннего пространства можем предоставить для того, чтобы вместить туда мир.
+++
какое замечательное высказывание! тоже к этому выводу прихожу, но так трудно удерживаться *внутри* этого пространства!
Классная лекция. Спасибо👏
Да, стала ипохондриком, когда пришлось надолго и серьёзно заинтересоватьсч медициной, чтобы не пропустить некоторые тревожые звоночки организма, которые пропустили мои знакомые, которым пришлось отправиться на химиотерапию и ещё даже ещё дальше....да, заморочно очень и даже противно это всё....но результаты того стоит.... Некоторые врачи с иронией прикалывались, но результат - вот..! Где теперь я, и где все мои знакомые, которые в нужный момент были беспечными и '''не ипохондриками....''''Так что, если вынужденная, и затяжная ипохондрия на время, -- это просто самообразование.... А в остальном -- согласна. Да...!
после видео потерялась в себе. здоровая самооценка и нарциссизм давно путаются, и только недавно начала задавать вопрос себе: а как я вела себя на самом деле? сложно признать, что я самый насоящий нарцисс, но хочется избавиться от вечного желания установить свою значимость. пока точно не определилась как
Здравствуйте! Спасибо большее за ваши лекции, как бальзам на душу.
Очень интересный вывод 🔥
Интересная анология с Евангелием, у анонимных алкоголиков, которые корнем проблемы считают эгоцентризм, тоже есть принцип: мы получаем, только отдавая, но снова таки эта установка не должна быть ригидной, чтобы не уйти в спасательство и созависимость
Ну так спасательство это ж тоже от нежелания заниматься своей жизнью. От страха смотреть в себя.
А спасая другим можно чувствовать себя грандиозным, полезгым, что весь мир в тебе нуждается и не замечать реальное положение дел.
@@lachella ну а если маленькие дети всю жизнь спасали родителей-алкголиков - и с детства, и во взрослой жизни. Это же не от нежелания заниматься своей жизнью. Их так приучили.
@@fania633 я такой ребенок отца-алкоголика. И спасала всех и вся и не видела этого. Но от этого суть не меняется. Своей жизнью не занималась как следует, реально всю себя в других вкладывала и считала, кааая я молодец, всем сопли подотру и на путь наставлю. Ведь я то сама ого-го, меня пулями не возьмешь.
Так что, это правда как она есть.
Спасибо огромное за сравнение, так вовремя, ушла от мужа нарцисса, встретила ипохондрика😂еще и думаю, очень разные, но очень похожи, у обоих концентрация на себе
с утверждением "личность тем ценнее, чем меньше она о себе заботится" не могу полностью согласиться. я думаю, личность тем ценнее, чем бОльшую пользу она может принести, заботясь о себе родимом.
то есть любя и уважая себя, я наполнен настолько, что мне есть что отдавать другим, продолжая наполнять себя.
Безусловно, нужно ценить и уважать себя. Иначе мы получили бы противоположную крайность - жертвенность из-за чувства неполноценности. Важно только понимать, откуда берется твоя ценность.
Просто в яблочко!!!!!
Очень интересно, благодарю
Спасибо большое! Информация к размышлению
Последняя фраза принесла такое удовольствие 😍
Так как себя в этой фразе увидела
Очень интересно. Слово известное, а понятие только сейчас узнала. Благодарю!
Решила послушать, поскольку моя ученица каждый раз на занятиях устраивает спектакль, который обесценивает нашу работу внутри, однако мы уже довольно регулярно года 3 общаемся. Думаю, я в треугольнике или всё же помогаю каким-то загадочным образом. Стало меня это тяготить, в общем... Спасибо большое 🙋🏻♀️
Для меня, технаря, очень интересно слушать Вас
Великолепно! Спасибо
Ув. Игнатий Журавлёв, начал смотреть ваш продукт (лекции), более 4х лет назад, сейчас мне 26. С тех пор не пропускаю ни одного видео, благодаря Вам изучил биографию и работы таких людей как: Кант, Ницше, Кандинский и пр.;
Интересно было бы увидеть вашу реакцыю на некоторые фильмы, к примеру такие как: Американский психопат, Бойцовский клуб, Остров проклятых.
Было бы интересно послушать размышления этого великолепного психиатра и педагога по поводу чеховских героев!
Канал Sergey Mokhrov, у нас там бывают анализ фильмов, да и Плейлист там прохлопай, много нового узнаешь с другой стороны.
Научиться себя любить. Появятся силы любить других. Как вы думаете?
Я ипохондрик. Про внешность. С молоду, даже с детства, я знала, что кривоногая и мне об этом говорили самые близкие мне люди. Я смотрела в зеркало и видела там нос картошкой, я же видела носы и ноги своих одноклассниц.ничего не могла ничего сделать со своей паклей на голове, в то время когда девченки делали красивые причёски. Почему то автор так пренебрежительно говорит об ипохондриках. Но ведь человек чувствует, что с ним что-то не то.
Не-а, не во внешности вообще дело , дело в энергии ) например у меня подруга в школе была , волосы жиденькие , не красавица , одевалась бедненько ( у неё была одна мама алкоголичка) , но что то в ней было притягательное, харизма... в неё многие влюблены были в классе, и старшеклассники тоже .. когда мы заходили с ней в столовую , и там была длинная очередь за булочками , какой то из ее старших поклонников обязательно брал нам без очереди булочку )) и у меня таких историй по жизни много, это лишь одна из них)
Знаете что, всех, кто о вас говорит вот так, шлите далеко! Потихоньку займитесь своей внешностью, благо сейчас множество видео и по стилю, и по уходу. Главное не верьте дуракам, которые говорят, что вы кривая, косая и т.д.
Мне думается, все тут смешалось. В нашей стране, как я теперь поняла, мало критически относиться к медицине, но хорошо бы осознать, что психолог/психиатр будет весело, иногда с участием нервного смеха, описывать личностные расстройства, причем , в открытом пространстве. Мы не только внутри с кишками, вокруг нас точно такие же ,, мешки с нечистотами,, Ладно, когда в животе, бывает и словесно. Благодарю вас!
Большое спасибо за лекцию
Игнатий, а ипохондрия лечится/корректируется?
Очень интересно)
Ипохондрия - это депрессия, гипофункция. Нарциссы - это дисфункция с максимальной амплитудой от «ничто» до мании величия.
Искать высшую цель (или себя иными словами) вне себя хорошо звучит, но на практике трудно реализуемо. Какой-нибудь офисный клерк, грузчик, по сути любой человек, работающий на нелюбимой работе (каких множество) в таком случае себя найти не сможет. К тому же не все способны найти себя в одном деле и полностью отдаться ему. Мне кажется, в таком случае человек может взять на себя слишком много, потом выгореть или разочароваться - тогда наступит экзистенциальный кризис. Мой взгляд, что человек это мозаика и мы собираем себя из разных аспектов, различных как по качеству так и по типу. Иногда искать себя внутри себя нормально. Вообще иронично слышать от психолога, что люди чересчур сильно сфокусированы на себе, тогда как уровень рефлексии у людей очень и очень низок (личное впечатление). Другое дело, что стоит за этим вниманием к себе, какой механизм - продуктивный или деструктивный.
Мне кажется, тут присутствует путаница в понятиях. Клерк вовсе не обязан 24*7 исповедовать "религию" своей конторы, возможно он подписывает о неразглашении тайн или ещё что-то, но в голову ему никто не лезет. Его долгосрочные цели, личные задачи, отношения за рамками работы - могут быть иными, закрытыми. А та же сфокусированность имеет эгоцентрический такой оттенок, в истерическом удовлетворении потребностей любой ценой, а не то, что человек сел на час и думает о себе или медитирует 🙋🏻♀️
Как раз таки неудивительно, просто когда смотришь поверхностно и не мыслишь нестандартно, неорлинарно, то этого тут не видишь.
Чем меньше человек заботиться о себе, тем она значимее для мира - этим утверждением вы пошли против современного тренда и нынешней цивилизации в целом))) Спасибо, очень ценно, хотя и трудно это принять.
Большое спасибо
у меня вот ошибались врачи и выставляли ипохондрию и я отмучился год и еле не ушел в мир иной пока нормальные врачи не взялись за меня и определили эндогенную депрессию и благодаря правильному лечению за две недели проблема была снята. что и как дальше это уже отдельный разговор
Все из детства, я не борюсь с этим, я просто с этим живу. Единственный минус такой жизни - это одиночество. Зачем кому-то страдать из-за меня и моих "зихеров"?
Вы сами страдаете.Почему бы не стремиться облегчить себе жизнь,посредством борьбы с самим собой.
Так интересно...в эпоху того,когда все вокруг учат любить себя и во главу угла ставить себя...идет речь,что истинные ценности вне тебя. Зачем ты работаешь учителем? Чтобы увидеть какой ты молодец или для того,чтобы помочь детям и дать им что-то полезное. 🤔 Я даже на минутку задумалась нет ли во мне нарцистических качеств...но вроде нет 😁. Хотя я немного запуталась )))
Это ужас для меня, что происходит внутри моего тела, всякие неполадки сводят с ума, все время готовлюсь к смерти
Узнала в себе нарциссические черты. Как бороться с нарциссизмом? Больше думать о других людях, а не о себе? И еще один вопрос - бывают ли скрытые нарциссы? Это когда с виду человек вовсе не похож на нарцисса в стереотипном понимании этого слова, но внутри у него конфликт, о котором шла речь в видео Игнатия. Он чувствует пустоту, чувствует, что должен чего-то достигать ради достижений, а не удовольствия?
Тысячу лайков от меня Вам!!
Даа, Сильно!
А что теперь со всем этим делать???
Что прям вот совершенно здоровый человек, никогда не испытывавший серьезных проблем со здоровьем - берет и становится ипохондриком? Чисто из любви к своим кишкам? Что то не верится... А вот после серьезных проблем со здоровьем и после того как твои друзья дружно испарились, какие ещё могут быть цели во вне, если знаешь как хрупко здоровье и как ужасна болезнь и что всем наплевать????????
Лектор на удивление взял и так на раз-два по сути расчеловечил ипохондриков - тревожно-сомневающихся, склонных к размышлению - вдумчивых людей (и, кстати, наименее опасных для тех же "самых важных" окружающих - безобидных проще говоря)
Не путайте ипохондрика и больного здорового человека. У меня в работе был ребёнок ипохондрик без реальных проблем со здоровьем, но он постоянно у себя что-то находил, несущественное, и требовал похода к врачу.
Слушаю и вспоминаю бывшего мужа. Тратил бешеные деньги на врачей, которые его дурили как могли, чтобы потом перед коллегами выпендриваться. Кто-то ему внушает, и он идёт на эти обследования, хотя я прекрасно помню, как наплевательски он ранее к своему организму относился. Ему важно быть самым крутым в таких вопросах, ибо родня медики. А сам в это же время делал трэшовые вещи - то помоется перед выходом в мороз (Сибирь как бы), то курит по 2 пачки в день, то питается крайне отвратно - на сухариках перчёных или чипсах сидит, как подросток. То антибиотиками по каждому чиху закидывается. Короче, жесть...
После нарцисов и ипохондриков очень хочется услышать про садистов
Про себя любимую?
как лечить себя астенического склада ?? Как противостоять холоду??
Прям как моя мама и свекровь говорят: ты должен, ты должен, ты должен
спасибо за лекцию.
я запуталась. чувствую, что то, о чем Вы говорите, похоже на правду. но в голове не помещается. можно ли сказать, что человек, который отдает себя чему-то внешнему, делает это потому, что может себе это позволить: он не пустота, он себя не терял, значит, такая самоотдача не грозит потерей себя и, соответственно, не пугает? а нарцисс боится получить очередное подтверждение своей никчемности, поэтому не может себе позволить такие безрассудные риски?
Ваши описания нарциссизма очень напоминают мне мое поведение и мой образ мысли. ни к чему хорошему это меня не привело. спасибо Вам. Ваши объяснения очень помогают выйти за рамки привычного образа мысли.
Все черты в себе нахожу.
Я озонирую овощи и фрукты,зелень,орехи,яйца.Просто обмыть водой недостаточно.
Лечусь изощренно и только по своему,оказывается я немного ипохондрик,кроме всего прочего.
Озонатор необходим в каждом доме.
Только не дышите озоном. Это может быть вредно для лёгких.
У меня брат бесится, от моих рассказов о моих ощущениях. И ведь они правы, они все проходят.
@ig_zhurlev я бы хотела добавить,что это-нарушение баланса. Когда баланс,мера и гармония нарушаются, тогда у личности появляются расстройства. Хотела бы увидеть комментарий Игнатия на эту мысль😊
Спасибо Вам. Как можно научно объяснить этот парадокс, который Вы озвучили евангельской фразой?
Так он же объяснил...
Все понятно, а что с этим делать? Как лечить?
Все ясно. Нарциссизм - продвижение американского образа жизни.
Если чувствуешь в себе подобную дыру, что делать?
Идти к терапевту
К Психотерапевту
Есть вариант послушать лекции / вебинары Юрия Бурлана 👍. Там много о таком и рассказывается, и написано на сайте. Целое большое сообщество.
И Ютьюб канал есть: Системно - векторная психология называется. Рекомендую попробовать, как вариант 😉. Мне понравилось.
а когда главный объект это свои мысли? анализировать себя, окружающих, и докапываться до какой то сути, смотреть и читать статьи о психологии, самокопание итд... это как называется?
Подлинный мотив - сделайте лекцию. Откуда именно такое понятие как "подлинность" мотива, кто её ввёл. У Петухова я слышала про такой парадокс как "мнимая личность", мне кажется вы именно это имеете в виду?! И ещё, спасатели из треугольника Карпмана, они ведь не живут для себя, но при этом их мотивацию нельзя назвать "подлинной", если я вас понимаю! Можете разграничить?
Фрейд тоже ипохондрик, он же бесконечно лечился от всего, и фобии до конца жизни. В итоге, смерть от эвтаназии. Фактически самоубийство по современным меркам.
О, а часто ипохондрики идут в медицину работать?
Мыть пакет с молоком - норма. Хотя бы протереть тот уголок, где отрезаешь
Я не мою)).Хоть и брезгую.
А Вас не беспокоит, что то, что Вы покупаете в магазине в качестве молока, не молоко?
Хочешь - мой, но без фанатизма и страха
Кто работал в магазине, тот понимает необходимость этого мытья:))
В рф наверное надо мыть все)
Есть различие... Только нарцисс следит за здоровьем не потому что боится умереть, а потому что пытается быть лучше чем вчера, здоровее красивее... И т.д. а ипохондрик искренне думает что умрёт, если не обратится к врачу!) Но изначально симптом похож...
Так они не "погружены в свое тело", а наоборот, никак не могут принять его как свое. И собственное тело им мешает как что-то ненатуральное и чуждое. Свое тело ну никак не воспринимается как "мешок с кишками", это может случиться только если свое тело воспринимается как нечто не-свое.
Просто я привыкла думать, что погружаться умом в свое тело, делать объектом медитации ни что иное как свое тело - это хорошо и полезно (в первую очередь полезно для психики). Поэтому никак не могу согласиться с Вашим объяснением этого феномена.
@@unavoce8592браво, вы раскрыли меня!!! Мне так тяжко было после медитаций!!!
bravo! bravissimo !veramente!
Сталкиваюсь с противоположным, когда личность не умеет заботиться о себе. Типа это плохо, эгоизм. Пусть заботится другой, кто любит. В итоге такая «личность» ни о ком позаботится не может и ждет когда другие ее будут спасать. Так как о других не умеет, а о себе по фиг. Интересно как такие называются личности. Какое то самоубийство. Людям рядом от этого еще хуже. Ипохондрик хоть сам за собой следить умеет.
Значит ли это, что все люди, занимающиеся соматическими практиками, ипохондрики?
Не знаю но пришел к мнению,что внутренний мир человека остается таким же как и был миллионы лет,и не может быть развитым как внешний мир,ремесло люди, и распределятся внимание не может так же как на внешний деятельность
Наверное, у каждого на службе есть некая тëтенька, которая буквально достаёт всех разговорами о болезнях. 😆
Мне кажется, я знаю нарцисса ипохондрика 😂
А в чем проблема считать себя хорошим и достойным и при этом быть ориентированным тоже на себя и на свои достижения? Не все же например олимпийские чемпионы нарциссы, которые считают себя внутри никчемными людьми и поэтому стремятся завоевать золото, чтобы заполнить им дыру.
Или например написание научной работы не ради зарплаты, премии или признания, а ради самой работы, то тут тоже можно поискать например жертвенность человека, когда он бросает себя на алтарь науки. Тут же тоже можно найти самоуничижение, когда человек обесценивает себя и свой внутренний мир по сравнению с наукой или любой другой сферой.
Внешний мир становится для него на много важнее своего внутреннего счастья, важнее своих желаний и целей, он все подчиняет служению внешнему объекту, видя в нем какую-то сверхценность, забывая о своей жизни и не видя в ней и в себе никакой ценности и важности.
Как быть в итоге тогда?
как во всем и всегда - важен баланс. Только попробуй соблюди его))
1:15 это был 25ый кадр?)))
Как то странно вы так подробно анализируете причины формирования нарциссов, а ипохондриков просто стигматизируете. А также объективности ради стоило бы поискать не только сходство но и различия.
Какова этиология ипохондриков и нарциссов?
Нарциссы обычно от нарциссических матерей в возрасте около 7 лет получаются.
Друзья, зрителям, которым интересна психология, или тема развития характера - стоит обратить внимание на эту книгу: egwwritings-a.akamaihd.net/pdf/ru_2%D0%A0%D0%A5%D0%9B(2MCP).pdf
☺️👍
Жираф из мультика "Мадагаскар" иппохондрик)
Нормальные люди - это те 50+ %, которые, например, нормально курят, про нормальный джанкфуд не говоря.
Мыть виноград...? Когда это было в моей жизни!?🤭😱
Игнатий, а что внутри нормального человека? Можно же тоже дорыть до пустоты. Или так - нарцисс не пустой, он просто себя не познал. Может быть познать через других, другое, окружающих и ему возможно, если он осознал свою пустоту на каком то этапе жизни?
Быть, а не казаться! Я бы так подытожила ваш ролик. Но иногда после психологических травм нужна целая жизнь на восстановление этого самого БЫТЬ.
Еще у меня вопрос - иппохондрия и ОКР это одно и то же?
Спасибо за ролик)
Боде,ну и фигню вы несете.не одно и то же.никто не будет на вашу ерунду отвечать
А я мог поставить дизлайк, но вместо этого поставил лайк =) - я молодец? Похвалите меня =).
Добавь в видео мат, гениталии, переход на личности и стёб, как сразу будут миллионы просмотров!
ну а что им делать.?...куда девать тревогу ?...постоянно создавать сверх-ценные идеи? ...чтобы сублимировать в деятельность по достижению этих идей...свою сверх тревогу ?!это утомляет невротика придумывать постоянно все новые и новые идеи ..делать их бредовыми и спасаться через это от психоза !ТОТАЛЬНАЯ ТРЕВОГА И ВЕЧНЫЙ ПСИХАСТЕНИЧЕСКИЙ СТРАХ И ФОБИИ !КУДА ЭТО ДЕВАТЬ ?
А ВСЕ ГЕНИАЛЬНОЕ ПРОСТО-СОЗДАТЬ СЕБЕ 1 БРЕДОВУЮ ИДЕЮ НО ПОЖИЗНЕННУЮ!БОЛЕЗНИ!И КАЖДЫЙ РАЗ В СЛУЧАЕ НАРАСТАНИЯ ТРЕВОГИ , ЗАПАДАТЬ В ИПОХОНДРИЧЕСКИЙ БРЕДИК....НАРАСТАЕТ ТРЕВОГА-ХОПППАА ....УХОД В БОЛЕЗНЬ ....НЕТ ДЕНЕГ -УХОД В КИШКИ ..УШЕЛ МУЖ -УХОД В СОСУДЫ ...УМЕР БЛИЗКИЙ -УХОД В СВОЙ ОРГАНИЗМ И СУПЕР КОНТРОЛЬ ВСЕХ ОРГАНОВ ..ЭТО И СУБЛИМИРУЕТ ТРЕВОГУ И СНИМАЕТ НАПРЯЖЕНИЕ ..И ГАСИТ СТРАХ ...ВЕДЬ 1 БОЛЕЗНЬ КОНТРОЛИРУЕМАЯ =ЛУЧШЕ ЧЕМ 100 ВОЗМОЖНЫХ КАТАКЛИЗМОВ В МИРЕ ! КОГДА ЧЕЛОВЕК УХОДИТ В МЕШОК С КИШКАМИ =ЕГО НЕ ВОЛНУЕТ СИТУАЦИЯ В МИРЕ И НА БИРЖЕВОМ РЫНКЕ ...ИПОХОНДРИЯ -ЭТО ОТЛИЧНАЯ ПАНАЦЕЯ ДЛЯ ПСИХАСТЕНИКА -ПАРАНОИКА ! ДА ПУСТЬ БОЛЕЮТ...ИХ НЕ ПЕРЕУБЕДИТЬ....ЭТО ИХ УБЕЖИЩЕ ...ОТ ТОТАЛЬНЫХ ТРЕВОГ //Tutti noi questo abbiamo ///
Надо позволить существовать всему: неопределенности, тревоге, несовершенству, горю. Разрешить этому быть.
@@meaerror Прекрасный ответ. Все эти чувства - неотъемлемая часть нашей жизни, которые стоят того, чтобы их проживать, тем самым получая новый опыт.
Ну, как же все понятно, на чистом русском языке сказано.!!!
Золотые слова: Личность тем больше ценна, чем меньше заботится о себе.
Вся страна ипохондриков:), в 90-е все лечились и заряжали воду по ТВ.
Буду меньше заботиться о себе- убирать перестал, собираюсь перестать чистить зубы и купаться. Думаю моя ценность для мира взлетит до небес!
Хм... "Личность тем ценнее тем меньше она заботится о себе родимой" звучит как то подозрительно похоже на христианские ценности . Не разачаровывайте меня доктор, нехотите ли вы сказать что при всёй вашей учёночти вы религиозны?
ндааа.. и это кандидат наук.. Понимания о чем говорит - ноль. Умозаключения на основе сто лет назад заплесневелых и отживших теорий. Это даже не уровень регионального ВУЗа. Наглядно вся суть и уровень отечественной психотерапии.. Встречу - обоссу
Вашего комментария тут очень не хватало.
Критикуя - обоснуй🤷♀️