Настрочила целое письмо с благодарностью специалисту. Но так как я человек мнительный и тревожный, всё удалила к чертовой матери. Скажу коротко и без соплей: Игнатий, спасибо вам за лекции. Мне до высшего образования как до неба рукой дотянуться. Но хотя бы на просторах интернета я могу стать хоть немного грамотнее благодаря таким лекциям, которые вы записываете. Спасибо!
С детства страдаю ОКР. Многое обуславливала ритуалами: если сделаю то и таким образом, тогда все будет хорошо. Определенное количество раз повернуть ключ в замке, избегать каких-то песен и т.п. ритуальчики. Повзрослев, поняла, что людям с ОКР кажется, что ВСЁ, что они делают - это неправильно, поэтому надо какими-то странными действиями как бы нейтрализовать эту неправильность. Я решила исходить от полностью обратного и стала говорить себе, что всё что я делаю - все верно, каждое действие правильно сразу. Эта установка избавила от многих моих заморочек. Конечно, до конца я не избавилась от ОКР, но почти свела на нет бессмысленные переживания.
А меня задолбал окр в подростковом возрасте. В 94м это не лечили в моей "деревне", неприлично было к психиатору ходить... Поэтому, когда я погрязла в ритуалах, а тревожные мысли раскрутились непомерно, я "позволила" себе однажды забить , просто разрешила "случиться" всему плохому.... и НИЧЕГО не случилось!, я стала жить норм. Иногда эта хрень пытается вернуться и раз в 5лет приходит мысль, а не случится ли что? Я просто говорю себе, ну и х@й с ним, пусть случается)), пожила уже)) Недавно узнала, что это так и лечат, - на отвали, пусть все случится, позвольте и разрешите себе это
У меня немного другая особенность - я в общем-то не стараюсь, но всегда делаю все «правильно» - отправляю рабочее письмо по электронной почте в оптимальное для получателя в другой стране время (используя отложенную отправку), вешаю полотенца так, чтобы не мешали, выставляю продукты в холодильнике так, чтобы те, у которых срок годности истекает раньше, были спереди. Паркую машину так, чтобы мусорный бак, который будет сдувать ночью (потому что ночью будет ураган) её не повредил. Встречая друга в аэропорту, обнимаюсь с ним в стороне от прохода, где выходят другие пассажиры. На трассе веду машину так, чтобы не приходилось делать резких движений, предугадывая и учитывая поведение других. Не задумываясь об этом и занимаясь другими делами. От других, разумеется, ожидаю хотя бы частично того же :)
@@Пупземли-п9л К тому, что надоело уже кругом слушать от аккуратных перфекционистов: «Ах, у меня ОКР, я пуп земли, жалейте меня все», не понимая, что настоящее ОКР - это даже не заболевание (которое можно вылечить), а именно расстройство, и от их перфекционизма отличается примерно так же, как утреннее похмелье от мигреней
Ещё я в детстве не могла открыть батончик конфету с заднего конца, а надо было там где надпись начинается, иначе это я считала как напасть сзади, трусость перед конфетой и подло по отношению к "добыче"
Это пространство суеверия, комплексов. Навязчивое состояние несвободной воли, слушание мыслей тёмных, подверженность их манипуляциям, согласие с ними. Это результат отпадения от свободной, сознатетельной, счастливой, трудовой жизни в Боге. Это отсутствие качеств духа чистого - смирения, кротости, трудолюбия, послушания, любви к ближнему, принятия людей такими, как есть. Это отпадение от общества, то есть противопоставление себя обществу, единому организму, целому. Это отдание себя в руки духа лукавого, который умножает лень, претензии, посевает немирствие, раздражительность, недовольство ближними. Лукавый, дух нашей ветхой природы, желает всем стать психопатами, социопатами, педантами, ленивцами, гордецами и проч. Основа всех психических заболеваний - самость, эгоизм человека, неумение любить, противопоставление себя обществу, отсутствие внутреннего стержня, который есть высшее "Я" - частица Божественного. Жизнь против совести приводит к патологиям психики.
эх. я только начала смотреть лекцию, но мне так хочется рассказать о себе, о своих проявлениях окр, что я и сделаю. начнём с того, что какое-то время я даже наступала на камушки по 100101001939838383 раз. то есть, если камушек острый и сейчас я серединой стопы на него наступлю, я должна ещё раз это сделать, иначе поругаюсь с родителями. год назад я считала, что одежда способствует моим успехам и неудачам.. если я покупала новую одежду и надевала её в школу, допустим в этот день случалось что-то плохое,поругалась там с мамой, получила 3,2, или тупо болела голова-я винила одежду. сейчас с одеждой уже нет таких проблем.. но я перешла на украшения. также были счастливые числа, например 4. надо было обязательно сделать 4 глотка воды по 4 раза (тоесть 16) больше нельзя, а то эти 16 надо будет ещё 4 раза делать.. (может кому то непонятно, я прошу прощения). если мне уже становилось плохо от воды-я пила. благо, я от этого избавилась. считала то, сколько ложек я ем.. обязательно должно быть чётное количество. очень-очень глупая моя мысль :если я сейчас съем хлеб в столовой, все мои проблемы исчезнут, я буду самой умной, красивой и т. д... почему-то после таких мыслей и вправду случается только хорошее, но на следующий день всё по новой. были моменты, когда я ловила себя на таких мыслях и говорила себе :'' о чём я вообще думаю? почему я ставлю себе ограничения? если я надену кольцо на другой палец, у меня не станет лучше настроение. '' часа 2 примерно я делала всё, что хотела... без навязчивых мыслей, было так легко,а потом я снова к этому возвращалась. я очень люблю такие моменты, когда не думаю об этом. на самом-то деле я понимаю, что наш мир так устроен, что в нём нет ограничений, (закон сюда не относится) я имею ввиду, что я понимаю, что всё бесполезно, пока я сама не возьму всё в СВОИ руки, но снова и снова возвращаюсь в эти пучины ада. вот и сейчас, оставляя этот комментарий, я считаю, что моя жизнь изменится. прошу прощения, и спасибо тем, кто дочитал.
Это про меня. Я иду и вдруг вижу, что солонка на столе стоит не симметрично перечнице, катастрофа.Помешана на чистоте, прямо кайфую от уборки.Никогда не опаздываю, прихожу за час раньше назначенного времени. Я по жизни очень тревожный человек.Сейчас начала заниматься с психологом.
Я это всё прошёл (ОКР),потом стал пробовать делать вопреки этим странным желаниям(ритуалам),т.к.стал осознавать,что они никогда не удовлетворяют,и стал подозревать что это абсурд и вредная привычка.Я очень устал от этого. Стал пробовать делать вопреки,и заметил что всё нормально) Потом стал привыкать и мне это понравилось. Дальше-проще.Постепенно чувствуешь,как хорошо быть свободным от этого, сколько энергии ты сохраняешь,как побег из рабства,честное слово..
У меня наоборот. Мама давила с тем, что «все должно быть по полочкам» с детства, так у меня «кукуха и поехала». В голове я держу картину её идеального порядка (и никак отделаться не могу) - все должно быть четко! А вот делаю - наоборот, развожу беспорядок как сопротивление идее мертвого порядка. Но только вы побороли себя) а я наоборот - борюсь с мамой), и в себе это убрать не могу потому что мне только хуже становится когда я все неаккуратно делаю.
С первых минут видео зацепило из-за посуды, полотенца и мыла😂 вот про тарелки - это моя боль больная, про полотей тоже есть привычка постоянно поправлять, и с мылом есть некая фигня, но мыло и полотенце ещё не так выражено. Конкретно бесит, когда например взяли с полки масло и положили в другое место, я думаю ну не особо сложно наверное положить туда, откуда взяли. Про порядок тоже больная тема, даже когда сушилка сушится в зале, минуты считаю от момента когда всё высохнет и уберу сушилку😂😂😂
Солидарна!🤝тоже решила что я еще НЕ ТОТ псих!-бывают похлеще(и в приведенных примерах лектора,и читая комменты)-что мой случай не такой страшный как казалось😨всё познаётся в сравнении!
Вспомнила, что в детстве у меня такое было: если по дороге в школу я пройду четное количество ступеней, то получу 5, если нечетное - дело плохо. Потом это забылось, но вот недавно в критической ситуации, когда я ходила в больницу к маме, поднималась по лестнице и поймала себя на том, что считаю ступени: «Только бы четное! Тогда все обойдётся»
@@ТаняГайдамака-л7е говорите себе мне моё, чужое вон! Это Вам навязывают мысли с тонкого плана, силой воли их гоните, отслеживайте о чем думаете, они не любят когда за ними наблюдают и контролируют😉Удачи! ✊
@@TanyaLopatka кстати это интересная мысль. Но опять же она не может быть научно доказана. И поэтому все сводится к психическим расстройствам, повреждениям ВНД и тд
У меня на работе была врач, которая посреди смены начинала вычищать мусорки для блеска. Мы знали, что у нее ОКР и почти не обращали внимание. Один раз я ее решила поддержать, сказала, что у меня дома так чисто никогда не бывает. Врач предложила прийти ко мне домой и убраться у меня. Вообще, я много таких случаев знаю. Иногда плиточки определенного цвета считают, но очень много тех кто именно на чистоте зациклен
Я в младше-школьном возрасте всё раскладывала по местам, типа тапочки должны стоять только вот тут, а шнур у телефона не должен быть перекручен, все восхищались, мол, какая хорошая хозяюшка растёт, а через несколько лет столько психических отклонений началось, ууууу
@@Alina-mj5xn Кошмар.люди дальше своего носа не видят, и это страшно.книги надо читать (о воспитании ребенка, желательно советские), когда ребенка воспитываешь, потому что ответственность все таки большая.
@Бесогон зачем он выбрал абьюзершу? к нему вопрос или выгодно перекладывать свою ответственность за своё обжорство на другого человека, все виноваты кроме него, да? Вряд ли после развода с абьюзершей он сделает себе тело Апполона, скажет нет денег на спортзал и времени на правильное питание , согласны? 😉
Удалять причину стресса на хрен, жизнь коротка😉, менять свои реакции реакции, мышление (почему я ТАК реагирую, зачем я общаюсь с этими людьми, почему я их впустила в свою счастливую жизнь и тд) Не просто, но результативно!
Боже мой, это прям про меня с 90%-й точностью!! Теперь стала понимать, почему я не дружу со Временем! Не могу выйти из дома, все время что-то мешает. Пока сделала то, что запланировала-время упущено и выходить поздно, очень из-за этого нервничаю, пыталась как-то решить для себя этот вопрос, не получается. Второй момент-- после окончания рабочего дня никак не могу уйти домой вовремя-- задерживаюсь, как павило на час, а то и полтора после окончания рабочего дня, начинаю сильно из-за этого переживать. Если каким-то чудом удается задержаться всего на полчаса или 40 мин., бываю очень собой довольна, хотя и это не правильно, нужно уходить вовремя! Хроническое невротическое состояние --точно! Все сходится, кроме проявлений суеверия, типа вбитого гвоздя или черного кота. Вот это вот мне не свойственно. И еще не поняла про агрессию, не очень поняла, какая связь с обсессивно-компульсивным расстройством. Наверное еще раз поослушаю про агрессию, хочу понять.Спасибо большое, Игнатий за полный обзор!🙏
Мне кажется, компульсии внушают детям взрослые. А потом эти дети становятся взрослыми и передают их своим детям. Тревожных людей, кстати, раздражают спокойные люди. Папа раздражал маму, я раздражаю мужа 😂 Мама, когда ругалась с отцом, всегда восклицала "как ты можешь быть таким спокойным!")))
Я в школе была отличницей, и мне было важно перед началом урока положить ровно учебник скраю, под него тетрадь, пенал перепендикулярно, ручку и карандаш в специальные выемки. А сосед мой двоечник был, у него вечн растрепаны книги были, всё вверх дном. Я психовала, так как тянула его, все работы помогала делать. Однажды переменка закончилась, а у него на столе бардак, и я в бешенстве все его причиндалы одним махом скинула с парты. И книга порвалась еще больше. Он её взял, поднял, и глядя на меня так полушутливо говорит: вот видишь, всегда так. Тебе лучшие книги дают, а мне потрепаные, и то хорошо, если дадут. И как мне стыдно стало в эту минуту. Я просто даже не задумывалась, что ему книг просто даже не хватило.
Это действительно так. Тоже помню, что тройниками хуже книги выдавали в школьной библиотеке. Я получала свои прекрасные книги, отдавала их Коле, а колины брала себе, клеила их и пользовалась. Я для себя решила, что таким образом буду рушить советскую систему школьного библиотекарства)))
Мне не комфортно, когда у меня плита грязная. Поддерживаю плиту в идеальной чистоте. Мне так на душе спокойно. И это на самом деле не сложно, занимает две минуты после каждого приготовления пищи.
@Zendoplit а у вас/ваших знакомых есть такие случаи? Мир не работает по законам придуманной людьми справедливости, он работает по своим законам. Я думаю, что агрессия от детей в таком случае - это попытка отделиться, здоровый механизм. То есть для меня агрессия к гиперопекающей матери со стороны ребенка выглядит естественно. Он должен отделиться (так задумано природой), и чем больше мама его сдерживает, тем больше будет "взрыв" когда он начнет пытаться вырваться.
Zendoplit я думаю гиперопека хуже, потому что она усыпляет. Агрессия выражена напряму тоже не лучше, зато у ребенка формируется куда большее понимание того, что следует себе обустроить самостоятельную жизнь да поскорее
Например у меня нет ОКР, но Я боюсь звонить по телефону кому то постороннему или мало знакомому.однажды на работе произошли изменения и мне надо было 3 мес обзванивать много людей, это был ад.я заработала дополнительно не мало денег)) но....больше никогда я на такое не соглашусь.до сих пор для меня это как пытка)могу два дня себя уговаривать позвонить, в итоге пишу сообщение, или прошу жениха позвонить)
Игнатий Владимирович, спасибо за чудесный ролик, узнал в нём себя, к сожалению. Как вы считаете, когда формируется ОКР-личность? И чего роль здесь больше: воспитания или генетической предрасположенности? Спасибо и всех благ!
Arthur, посмотрите на эту темы англоязычные исследования. На сегодня считается, что ОКР -- расстройство с очень большим генетическим вкладом. У меня ОКР с самого раннего возраста, какой я только могу помнить, когда еще невозможно было поставить диагноз, но очевидно было, что это не аутизм, так как контакт с родителями был в норме, но ребенок был постоянно занят упорядочиванием окружающей обстановки на предмет симметрии, четности и параллельности. Только потом все эти действия начали обрастать типичным ритуальным мышлением, то есть подвергаться рационализации. Во взрослом возрасте я смогла практически полностью сама избавиться от ритуального (и в каком-то смысле "магического") мышления и поведения, но у меня осталось нечто вроде хореи: бессознательные периодические и отчасти непреодолимые желания подергать четное число раз рукой или моргнуть глазом и т.п. Мне кажется, что это свидетельствует о том, что в мозге продолжают идти эти сигналы (видимо, проблема с работой нейромедиаторов в каких-то участках) и не найдя никаких других выходов преобразуются в двигательные. Но, конечно, тут бы надо спросить лучше уже нейрофизиолога.
@@ВадимЗиганшин-е7ь мальчики реально сильно подчиняются порядку , мне уж опасливо сыну лишний раз предлагать какой - то удобный паттерн поведения в быту , начинает думать , что так нужно всегда .
@@ВадимЗиганшин-е7ь ну я старалась никогда не гасить чувства ребенка , так что сын мне открыто демонстрирует , что его не устраивает и мы договариваемся . Потому как рассчитывать на то , что я маг чародей и каждый шаг продумаю - не приходится .
@@ВадимЗиганшин-е7ь судя по характеру вопросов , то у вас детей нет и вы не в курсе , сколько им нужно времени и когда . Естественно мы договариваемся , у меня королей и слуг нету ) Слишком малая ставка , чтобы спорить. Так же у вас искаженно поставлены вопросы , если человек до 10 лет такой самостоятельный , что ему можно не считаться с родителем , то почему он сам себя не может на хоккей отвести ? 🤣 Талант и стремления не закопаешь , я лично в 9 лет сама себя отвела в ДК на пение и хор , а потом сама так же держала эту дисциплину в течения 1,5 лет, пока не переехали .
Вот! Это все полностью про меня! :) Я и педант во всех смыслах слова, то бишь у меня обсессивно-компульсивный тип личности, и ко всему у меня и ОКР - обсессивно-компульсивное расстройство! ^^ То бишь я через чур внимателен и аккуратен. Люблю порядок, причем правильный по-своему. У меня повсюду ритуальные действия по жизни. Я люблю делать чуть ли не все исключительно так-то, а не иначе. И даже этикетки люблю, что бы были видны или не видны так, как мне этого хочется. Обычно видны, и обычно ровненько. Причем это все независимо от ОКР. ОКР отдельно меня лютует. К примеру, я мою руки определенным ритуальным образом. Не очень долго, но и не быстро, надо сказать. Нормально, как я считаю, качественно, конечно же))) Но, главное, один раз. Зачем же больше мыть, если они уже вымыты! ;) Другое дело, если я потом чистыми руками дотронусь до чего-либо, что я считаю достаточно грязным, то придется еще раз вымыть руки, обычно совсем поверхностно, тут уже реально быстро, попросту легко сполоснуть. Но все равно придется. ^^ Нда уж... Или другое, касательно еды... Тут я тоже очень щепетилен. Например, если какое застолье или еще что, то над моей личной тарелкой с едой ни в коим случае недопустимо, что бы кто бы то ни было проносил алкоголь, даже рядом с моей тарелкой это недопустимо. Я абсолютный трезвенник. ^^ Надеюсь, тут все понятно... А то вдруг капля капнет мне в тарелку! Причем какая-либо микрокапля, невидимая особо, собственно, брызги всякие. Задерживаю дыхание, когда кто-либо проходит с сигаретой. Ибо как можно грязь и наркотическую химию вдыхать в себя! Безумие! =) И т.д. Много всего веселого у меня есть. Компульсии, конечно, достают... Но ритуальные действия как раз как-либо особо жить совсем не мешают. Даже не тормозят по жизни. Набив руку, их можно делать очень оперативно. Мешают исключительно обсессии и компульсии. А против ритуальных действий я ничего не имею. Вот как-то так у меня все идет. ^^
Подруга есть у меня интересная😆.В ее доме с лупой не найлешь пылинку,вещи сложены в ровную стопку до нанометра,одежда в шкафу не только в стопочку наировнейшую,но и по цветовой гамме.Не дай бог что тронуть и не так поставить,человек начинает трястись и быстро все исправить🙈.
@@tatjanakuznyecova5221 если истерит, то это за пределами нормы, значит семья созависимые, вряд ли и у них будет здоровая психика, дети будут тревожно мнительные и тд, целый ворох проблем, короче консультация психолога нужна или ролик ей отправьте
Стремление к порядку лектор путает с ОКР, на мой взгляд. И видно, что академический ученый не работал в сетевых магазинах и не делал выкладку товаров по срокам годности и обязательно этикеткой к покупателю. Я знаю людей, которые этот навык потом с работы переносили в свой холодильник. А также менеджеров, у которых обязанность была контролировать выкладку товара и потом записывать в рабочий чат голосовые сообщения по пять минут с поучениями, как надо разворачивать товар на полке. Затем другой пример - хозяйка в семье с детьми очень часто раскладывает вещи по полкам в определенном порядке и требует того же от детей, потому что это оптимизирует время на сборы в школу по утрам. Ей можно диагностировать ОКР, конечно, вместо того чтобы похвалить за домашний менеджмент и за то, что облегчает жизнь близким
@@zhannagrigorjeva5083 У человека с ОКР полотенце повернутое не тем уголком вызывает панику, и он просто не может повесить полотенце например с другой стороны, он может даже встать посреди ночи и проверить так ли висит полотенце. Человек может даже чистую тарелку помыть строго определенное количество раз, или выкладывать продукты в определенном порядке который только ему понятен (по цвету, по размеру, по форме) и он будет проверять так ли стоят продукты. Это отнимает очень много времени, потому что таких ритуалов много.
@@zhannagrigorjeva5083 спорно, где оптимизация недалеко до роботизации, свобода воли будет ли у этих детей? У этой мамы цель воспитать послушных рабов?
@@TanyaLopatkaу всех мам цель одна, вырастить ребенка, чтобы он не умер, а выжилив мире, защитить и обезопасить его от.... всего, что ей покажется ОПАСНЫМ.)
14:40 да. На этом моменте я узнал себя. Я с детства думал, что место записывает те мысли, которые мне приходили в голову, как на пленку кассеты, и что бы эта мысль не реализовалась нужно вернуться назад, подальше желательно и пройти по оому же месту, но уже с другими мыслями, желательно позитивными. Так я даже по нескольку раз проезжал возвращался обратно по линии метро. Та же проблема с едой. Нельзя глотать пищу, когда пришла в голову плохая мысль, во время пережевывания. Всегда выплевывал, какая бы вкусная она ни была. Однако на черную кошку мне всегда было плевать...) Не знаю... я давно уже этого не наблюдал за собой.
Красивая идея, что место записывает мысли )). Я как-то слушала аудиокнигу находу, а когда через несколько дней шла тем же путём, у меня целые куски той книги в памяти всплывали в привязке к объектам, попадавшимся на глаза.
У меня в жизни был интересный случай. Я жила с парнем, который не мог стать музыкантом )) Он не сосредотачивался на музыке, а был постоянно заморочен, чтоб, к примеру, звук был один в один как у Металлики, или другой группы, которую он играл. Он переменял кучу гитар, комбиков, педалек, это было нечто. Звук, естественно, никогда не был идеальным ))) Потом начались те же проблемы в доме: нужно было правильно рузуваться, в правильном направлении мыть полы. Нужно было не функционировать по ночам, потому что он не мог спать, тк боялся, что я что-то сломаю. Хотя я в общем-то не являюсь бесконтрольным разрушителем. Один раз ночью я нечаянно пролила воду в один из ящиков кухонного стола, за что получила в букввльном смыле по голове - кулаком. Но что интересно - я переняла у него часть его мышления, но в разумной форме. Теперь я обожаю оптимизировать пространство, не боюсь потратить время на полную переделку, к примеру, света в комнате, полностью подстроив под себя. Не из страха, а просто через понимание, что лучше один раз заморочиться, зато потом кучу времени сэкономишь.
В подростковом возрасте у меня подобное было. Каждый раз когда я выходил с кухни я должен был проверить выключена ли газовая плита. Каждую камфорку ровно три раза в определенном порядке. Если в это время кто-то был на кухне, то я глазами проверял и как бы в голове прокручивал как я подхожу к плите, трогаю руками, так же ровно три раза. Потом это как-то прошло
Здравствуйте, просьба чтобы звук в видео был громче. Когда слушаю приходится выкручивать почти на максимум чтобы хорошо слышать, а потом включается реклама и уши просто разрывает. Так и ПТСР развиться может)
Надо разбираться с осознанием глобального смысла и цели своей жизни, чтобы появилось понимание, для чего вы живёте и чтобы появилась мотивация жить и что-то делать. А ещё, бывает, что патологическую лень могут вызывать бесовские атаки, тогда тут помочь может только Бог. У меня было нечто подобное, когда просто не получалось делать то, что было необходимо. Пришлось просить Бога о помощи и Он помог со временем, плюс, пришло осознание, кто я и для чего живу. Сейчас я умею трудиться, даже получаю удовольствие от этого, хотя, иногда бывают дни, когда ничего не хочется делать, иногда организму просто надо время, чтобы восстановиться, сделать перерыв на отдых. Но, жить как раньше, в апатии и лени, уже не могу, хочется успеть побольше за эту короткую земную жизнь!
@@dobro73 скорее соглашусь с вами, а то от работы и кони дохнут- нельзя постоянно куда то мчаться и постоянно работать. Нужно и себя жалеть, мы не железные.
Я хотя-бы раз в две три недели чувствую необходимость перекладывать все вещи и передвигать мебель. Очень хочется делать ремонт, перекрасить стену и т.д. Ощущение после такой уборки, что я помню все вещи и где что лежит, это даёт чувство успокоения.
Нами управляют глубинные СТРАХИ, которые в психиатрии имеют определённые характеристики, называемые «болезнями». Благо дарю за детальный разбор по темам 🤝.
Возможно из прошлых жизней. Откуда у меня опасность воды, плавания, хотя живу в сухопутном городе, никто в детстве не топил. А вот если допустить возможность, что был всемирный потоп, то объяснить можно. Регрессологи это умеют делать, но опасно погружаться с не специалистом
@@TanyaLopatka, так и есть: ощущения не обманывают. Но в регресс «ходить» не стоит: часто показывают иллюзорные жизни, но не ваши. Существует обман и подмена.
Правильно ли я понимаю что этот способ структурировать реальность у больных ОКР вытекает из глубинного ощущения бессилия, страха перед постоянно меняющимся окружающим пространством?
Bogdan, скажу как человек с ОКР с самого раннего детства: первые годы страхов не было, но было одно непреодолимое стремление все приводить к симметрии и параллельности. Мне кажется, что потом, когда появляются другие проблемы (в том числе страхи), то стремление упорядочивать просто привлекается для их "решения".
Наведение порядка в реальности - это единственный способ иметь хоть какой-то контроль, потому что всё остальное контролировать невозможно. Это необходимо, чтобы хоть как-то унять страх, таким частичным контролем.
Мне подумалось, что это может быть не мнительность, а навязанные значимым взрослым в детстве правила. Я вспомнила, как бабушка меня учила застилать постель и там имела значение каждая линия на покрывале, там было определенное правило до сантиметров, как его стелить. Или подушки взбивать и ставить. Или какой стороной наволочки одевать и подушку класть только пуговицами вниз. Или как растягивать белье перед глажением. Я помню, в этом домоводстве на все были свои правила. И такой свод правил есть в любом деле. В любой профессии. Сейчас люди более свободно относятся к вещам. Но раньше это было важно. И недаром компульсии сравнивают с ритуальным поведением. А в некоторых случаях врачи призывают вернуться к ритуалам.
А, так вот почему мой молодой человек начинает разъяснительные беседы по типу, почему я нож в подставку попой вперёд А не назад поставила, почему я вешалку с толстовкой повесила передом не в ту сторону... Это очень выматывает, знаете, и со временем стала замечать, что снова перестаю себя любить, ценить и уважать. Просто потому что все время слышу в свой адрес подобную критику. Невольно возникают мысли: неужели это я такая никчемная и глупая, что не могу делать эти простые вещи так, как надо? Ужос😑
Девушка, зачем он такой в вашей будущей жизни? Этот человек тиран. Подождите и подойдёт следующий вариант, просто оборвите все нити с ним. Мужиков много, а вы у себя одни. Выбирайте в конце концов, вы себя не на помойке нашли. Понимаете, со временем любовь проходит и остаётся быт и текущие семейные дела...
О как я вас понимаю. Хуже будет, когда у вас появятся дети и разводиться из за этих "пунктиков" Как т глупо, а жить с таким человечком можно только на огромной дистанции и выстраивать параллельно общение со здоровыми людьми. Я уже стала делать то, на что у него тик, просто чтобы отстал. Лучше не стало- подойдет и высмеивать начинает : "о, ты тарелки поставила как".. Совет пожить не помогает такая шляпа может открыться спустя много лет. Вырастить духовно себя и выстроить единственный способ выжить. Сочувствие к таким людям, ведь любил же раньше человека, но не видел звонок, а сходить самим с ума нельзя, особенно, когда видишь такие манеры у ваших детей становится грустно.
Как на канале оказались? Видимо у кого то из окружения есть проблема, присмотритесь 🧐ИИ умный, он просто так видосы не подкидывает, значит у Вас был запрос на эту тему
@@TanyaLopatka я на этом канале, потому что дома живёт брат мужа- совершенно порося, в смысле аккуратности. Да и вообще, интересно послушать какими люди бывают: вот встретил такого обессивного, понаблюдал за ним, применил знания о нем что в ролике рассказываются - и все тебе ясно и понятно и ты вооружен спокойствием.
Это же шутка ! Да? Я думаю, в холодильнике должны стоять те и столько продуктов, которые закончаться до срока годности. А иначе это уже холодильник в магазине.
Очень интересно про то, как вывести на поверхность сперва аутоагрессию, а потом ещё разобраться, на кого изначально или теперь она направлена, но как бумеранг сама возвращается назад... Точнее, если с позиции авторства - как я так организую свою агрессию?
Скажите, а может ли сочетаться обсессивно-компульсивное расстройство и избегающее (уклоняющееся) вместе, тем более что это все один кластер тревожных расстройств? И еще, несколько интересных моментов. К примеру, если человек много лет страдает ОКР и со временем вроде как привык к нему, то значит ли это, что ОКР изменило его личность и способствовало развитию обсессивно-компульсивного расстройства личности? Насчет магического мышления. Многократно слышал, что магическое мышление - это симптом шизотипического расстройства хотя оно свойственно и многим другим расстройствам. Людям с ОКР также свойственно магическое мышление. Именно потому, что они боятся мира и им хочется его как-то упорядочить через ритуалы. На эту тему, есть очень интересная книга Вадима Руднева “Педантизм и магия”.
Навязанные искусственно ритуалы сильно помогают купировать приступ ОКР😅 Например, если ты вот прям ДОЛЖЕН сделать некое действие утром и вечером, а иначе капут☠️, ты уже потом ненавидишь это действие и на всякие выкрутасы и перепроверки особо не тянет.
Я раньше считала шаги от трещины до трещины на асфальте , старалась не наступать на места соединения плиток(крупных)на дорожках...никогда не задумывалась что, как, зачем, почему. Молоко нельзя ставить кверх ногами, открывать (отрезать)нужно слева, нельзя заворачивать место отреза😅я очень мнительна и тревожна, а может еще и отчасти нарцисс, боже...как жить то🤣я ведь еще и педагог, чем больше копаешь, тем сложнее. Благодарю за информацию.
Всё что шаблонно повторяется притупляет мозг, для создания новый нейронных связей необходимо менять маршруты, искать новые хобби, выполнять разные действия разными руками, получать нову информацию,анализировать её, то есть мозгу задавать новые задачи, а то ему лень и он в шаблон загоняет, в привычку, а потом деменция
Давно известно, чтобы не проверять утюг и дверь. Нужно брать их с собой.
Умничка
😅👍
И весы напольные, глюкометр и тонометр тоже.
Ну зачем раскрывать такие секреты.
Газ поступающий в плиту не возьмешь 😂
😂😂😂😂😂😂😂😂
Куча новых идей для внесения разнообразия в свои компульсии)))
😂😂😂не буду смотреть видео
😂
Настрочила целое письмо с благодарностью специалисту. Но так как я человек мнительный и тревожный, всё удалила к чертовой матери. Скажу коротко и без соплей: Игнатий, спасибо вам за лекции. Мне до высшего образования как до неба рукой дотянуться. Но хотя бы на просторах интернета я могу стать хоть немного грамотнее благодаря таким лекциям, которые вы записываете. Спасибо!
Спасибо Вам!
Волшебная информация, великолепная подача, прекрасный лектор и такая приятная энергетика🙌 БЛАГОДАРНОСТЬ 🙏
Игнатий, вы такой потрясающий лектор! Огромное вам спасибо!
С детства страдаю ОКР. Многое обуславливала ритуалами: если сделаю то и таким образом, тогда все будет хорошо. Определенное количество раз повернуть ключ в замке, избегать каких-то песен и т.п. ритуальчики. Повзрослев, поняла, что людям с ОКР кажется, что ВСЁ, что они делают - это неправильно, поэтому надо какими-то странными действиями как бы нейтрализовать эту неправильность. Я решила исходить от полностью обратного и стала говорить себе, что всё что я делаю - все верно, каждое действие правильно сразу. Эта установка избавила от многих моих заморочек. Конечно, до конца я не избавилась от ОКР, но почти свела на нет бессмысленные переживания.
А меня задолбал окр в подростковом возрасте. В 94м это не лечили в моей "деревне", неприлично было к психиатору ходить... Поэтому, когда я погрязла в ритуалах, а тревожные мысли раскрутились непомерно, я "позволила" себе однажды забить , просто разрешила "случиться" всему плохому.... и НИЧЕГО не случилось!, я стала жить норм. Иногда эта хрень пытается вернуться и раз в 5лет приходит мысль, а не случится ли что? Я просто говорю себе, ну и х@й с ним, пусть случается)), пожила уже))
Недавно узнала, что это так и лечат, - на отвали, пусть все случится, позвольте и разрешите себе это
У меня немного другая особенность - я в общем-то не стараюсь, но всегда делаю все «правильно» - отправляю рабочее письмо по электронной почте в оптимальное для получателя в другой стране время (используя отложенную отправку), вешаю полотенца так, чтобы не мешали, выставляю продукты в холодильнике так, чтобы те, у которых срок годности истекает раньше, были спереди. Паркую машину так, чтобы мусорный бак, который будет сдувать ночью (потому что ночью будет ураган) её не повредил. Встречая друга в аэропорту, обнимаюсь с ним в стороне от прохода, где выходят другие пассажиры. На трассе веду машину так, чтобы не приходилось делать резких движений, предугадывая и учитывая поведение других. Не задумываясь об этом и занимаясь другими делами. От других, разумеется, ожидаю хотя бы частично того же :)
@@WhiteThrash ОКР это не особенность, а психическое расстройство. И если вы им не страдаете, то к чему ваш хвастливый комментарий?
@@Пупземли-п9л К тому, что надоело уже кругом слушать от аккуратных перфекционистов: «Ах, у меня ОКР, я пуп земли, жалейте меня все», не понимая, что настоящее ОКР - это даже не заболевание (которое можно вылечить), а именно расстройство, и от их перфекционизма отличается примерно так же, как утреннее похмелье от мигреней
@@WhiteThrash ваш выпад не по адресу.
Слушая ваши лекции я поняла , какая я счастливая , наполнена всем по чуть чуть и во всем есть мера !
Согласен, нет такого понятия Здоровье, есть просто перегибание палки или совсем бездействие
Ещё я в детстве не могла открыть батончик конфету с заднего конца, а надо было там где надпись начинается, иначе это я считала как напасть сзади, трусость перед конфетой и подло по отношению к "добыче"
Ну Вы даёте! :-D
Не думала, что к конфете можно так ОТВЕТСТВЕННО относиться!
это прелесть)))
Это пространство суеверия, комплексов. Навязчивое состояние несвободной воли, слушание мыслей тёмных, подверженность их манипуляциям, согласие с ними.
Это результат отпадения от свободной, сознатетельной, счастливой, трудовой жизни в Боге. Это отсутствие качеств духа чистого - смирения, кротости, трудолюбия, послушания, любви к ближнему, принятия людей такими, как есть. Это отпадение от общества, то есть противопоставление себя обществу, единому организму, целому. Это отдание себя в руки духа лукавого, который умножает лень, претензии, посевает немирствие, раздражительность, недовольство ближними. Лукавый, дух нашей ветхой природы, желает всем стать психопатами, социопатами, педантами, ленивцами, гордецами и проч.
Основа всех психических заболеваний - самость, эгоизм человека, неумение любить, противопоставление себя обществу, отсутствие внутреннего стержня, который есть высшее "Я" - частица Божественного.
Жизнь против совести приводит к патологиям психики.
😂👍👍🥰
@@MrEnglar Ну у вас и понятие!.. 🙈
еще классик сказал " хороший малый, но педант " > какое изложение ! получаю интеллектуальное удовольствие! спасибо!
эх. я только начала смотреть лекцию, но мне так хочется рассказать о себе, о своих проявлениях окр, что я и сделаю.
начнём с того, что какое-то время я даже наступала на камушки по 100101001939838383 раз. то есть, если камушек острый и сейчас я серединой стопы на него наступлю, я должна ещё раз это сделать, иначе поругаюсь с родителями. год назад я считала, что одежда способствует моим успехам и неудачам.. если я покупала новую одежду и надевала её в школу, допустим в этот день случалось что-то плохое,поругалась там с мамой, получила 3,2, или тупо болела голова-я винила одежду. сейчас с одеждой уже нет таких проблем.. но я перешла на украшения. также были счастливые числа, например 4. надо было обязательно сделать 4 глотка воды по 4 раза (тоесть 16) больше нельзя, а то эти 16 надо будет ещё 4 раза делать.. (может кому то непонятно, я прошу прощения). если мне уже становилось плохо от воды-я пила. благо, я от этого избавилась. считала то, сколько ложек я ем.. обязательно должно быть чётное количество. очень-очень глупая моя мысль :если я сейчас съем хлеб в столовой, все мои проблемы исчезнут, я буду самой умной, красивой и т. д... почему-то после таких мыслей и вправду случается только хорошее, но на следующий день всё по новой.
были моменты, когда я ловила себя на таких мыслях и говорила себе :'' о чём я вообще думаю? почему я ставлю себе ограничения? если я надену кольцо на другой палец, у меня не станет лучше настроение. '' часа 2 примерно я делала всё, что хотела... без навязчивых мыслей, было так легко,а потом я снова к этому возвращалась. я очень люблю такие моменты, когда не думаю об этом.
на самом-то деле я понимаю, что наш мир так устроен, что в нём нет ограничений, (закон сюда не относится) я имею ввиду, что я понимаю, что всё бесполезно, пока я сама не возьму всё в СВОИ руки, но снова и снова возвращаюсь в эти пучины ада.
вот и сейчас, оставляя этот комментарий, я считаю, что моя жизнь изменится.
прошу прощения, и спасибо тем, кто дочитал.
Какой качественный дядька!. Лайк, подписка.
Лектор-бальзам для души. Хочется слушать.
Это про меня. Я иду и вдруг вижу, что солонка на столе стоит не симметрично перечнице, катастрофа.Помешана на чистоте, прямо кайфую от уборки.Никогда не опаздываю, прихожу за час раньше назначенного времени. Я по жизни очень тревожный человек.Сейчас начала заниматься с психологом.
Очень-очень интересная информация. Спасибо за то, что поделились.
Большое спасибо за ваши лекции, очень интересно рассказываете.
Люблю слушать ваши лекции, почему-то очень умиротворяют
Спасибо за ваш труд
Видео давнее, радует, что не я один смотрю 👋☺️
Люди -педанты, приходите ко мне домой и помогите мне убраться!
😂точно
Изложено понятным, доступным языком. Спасибо.
А Вы не против если мы 280 раз будем заходить и выходить из квартиры?
@@Zel_En_Skiy вы главное мусор взять не забудьте 😂
@@Ykongold А Вам, что, за "енотиком", может, мусор уже поднять лень?!
Спасибо большое, Игнатий!!! Информативно, внятно, с хорошими примерами!🌷
Я это всё прошёл (ОКР),потом стал пробовать делать вопреки этим странным желаниям(ритуалам),т.к.стал осознавать,что они никогда не удовлетворяют,и стал подозревать что это абсурд и вредная привычка.Я очень устал от этого. Стал пробовать делать вопреки,и заметил что всё нормально) Потом стал привыкать и мне это понравилось. Дальше-проще.Постепенно чувствуешь,как хорошо быть свободным от этого, сколько энергии ты сохраняешь,как побег из рабства,честное слово..
У меня наоборот.
Мама давила с тем, что «все должно быть по полочкам» с детства, так у меня «кукуха и поехала». В голове я держу картину её идеального порядка (и никак отделаться не могу) - все должно быть четко! А вот делаю - наоборот, развожу беспорядок как сопротивление идее мертвого порядка.
Но только вы побороли себя) а я наоборот - борюсь с мамой), и в себе это убрать не могу потому что мне только хуже становится когда я все неаккуратно делаю.
@@Tishinaaaaaпроработать надо детские травмы и посмотрите здесь на ютубе подборку видео про сепарацию от матери-полегчает.
@@AgataKlimova 2 года терапии уже
@@Tishinaaaaa сколько платите за 1 сеанс? как часто встречаетесь с психологом?
@@AgataKlimova уже не хожу, закончила. Ходила раз в неделю, потом реже. Платила от 2к до 4к за сеанс.
Спасибо и звук отличный.
С первых минут видео зацепило из-за посуды, полотенца и мыла😂 вот про тарелки - это моя боль больная, про полотей тоже есть привычка постоянно поправлять, и с мылом есть некая фигня, но мыло и полотенце ещё не так выражено. Конкретно бесит, когда например взяли с полки масло и положили в другое место, я думаю ну не особо сложно наверное положить туда, откуда взяли. Про порядок тоже больная тема, даже когда сушилка сушится в зале, минуты считаю от момента когда всё высохнет и уберу сушилку😂😂😂
всегда думал, что я псих. послушал доктора и понял -нет, псих точно не я.
Солидарна!🤝тоже решила что я еще НЕ ТОТ псих!-бывают похлеще(и в приведенных примерах лектора,и читая комменты)-что мой случай не такой страшный как казалось😨всё познаётся в сравнении!
)))
Вспомнила, что в детстве у меня такое было: если по дороге в школу я пройду четное количество ступеней, то получу 5, если нечетное - дело плохо. Потом это забылось, но вот недавно в критической ситуации, когда я ходила в больницу к маме, поднималась по лестнице и поймала себя на том, что считаю ступени: «Только бы четное! Тогда все обойдётся»
У меня сейчас так же если три раза топну ногой, то можно кушать, извините, я не знаю откуда это у меня, но это так
Я короткой дорогой на стадион больше не пойду . Сколько можно любимой команде проигрывать !
@@ТаняГайдамака-л7е говорите себе мне моё, чужое вон! Это Вам навязывают мысли с тонкого плана, силой воли их гоните, отслеживайте о чем думаете, они не любят когда за ними наблюдают и контролируют😉Удачи! ✊
@@TanyaLopatka кстати это интересная мысль. Но опять же она не может быть научно доказана. И поэтому все сводится к психическим расстройствам, повреждениям ВНД и тд
@@ЭдуардЛаншин😂😂😂
Игнатий, вас приятно слушать!
Спасибо вам за то что помогаете понять себя
Лучшее видео по теме! Спасибо большое!
Вас очень интересно слушать.
У меня на работе была врач, которая посреди смены начинала вычищать мусорки для блеска. Мы знали, что у нее ОКР и почти не обращали внимание. Один раз я ее решила поддержать, сказала, что у меня дома так чисто никогда не бывает. Врач предложила прийти ко мне домой и убраться у меня. Вообще, я много таких случаев знаю. Иногда плиточки определенного цвета считают, но очень много тех кто именно на чистоте зациклен
Обычно ещё я заметила у женщин больге бывает скорее всего это тоже с травмой связано, так как я знаю, как таких девочек воспитывали.
Убраться у вас? Гениально. Надо было соглашаться.🤣🤣🤣
Эксплуатация больных людей? Ну вы .....
@@human_alive_insideкак их воспитывали?
Удивительно как она сумела работать врачом с ОКР.
Большое спасибо за информацию уважаемый психолог.
Огромное спасибо! Настолько ёмко, многосторонне, ясно! Инсайтово. И язык описания психотипов, примеры на разных психологических подходах... спасибо.
Я в младше-школьном возрасте всё раскладывала по местам, типа тапочки должны стоять только вот тут, а шнур у телефона не должен быть перекручен, все восхищались, мол, какая хорошая хозяюшка растёт, а через несколько лет столько психических отклонений началось, ууууу
хахаха!! получите и распишитесь! хозяюшка!!! хахаха )) забавно! Видна вся дурость "традиционного" воспитания
у меня племянник один окрщик, его родные думают что он весь такой заботливый, мол дверь по 500 раз перепроверяет
@@Alina-mj5xn Кошмар.люди дальше своего носа не видят, и это страшно.книги надо читать (о воспитании ребенка, желательно советские), когда ребенка воспитываешь, потому что ответственность все таки большая.
Очень полезно , спасибо
Хотелось бы послушать о здоровой личности, к чему стремиться
Почитайте жития святых
@@ИванАндрианов-э5п Там как раз с психическим здоровьем масса проблем
@@Lllkij, Вам виднее :)
нет здоровых, есть недообследованные)
@@ИванАндрианов-э5п вы правы, был один здоровый - Николай Японский.
Спасибо. Очень полезные ролики. Жаль, что их мало. Очень помогают понимать людей.😀 не с точки зрения психиатрии
Очень жду вашу лекцию о пищевом расстройстве и заедании стрессов
При настоящем стрессе пропадает аппетит.
@Бесогон зачем он выбрал абьюзершу? к нему вопрос или выгодно перекладывать свою ответственность за своё обжорство на другого человека, все виноваты кроме него, да? Вряд ли после развода с абьюзершей он сделает себе тело Апполона, скажет нет денег на спортзал и времени на правильное питание , согласны? 😉
Удалять причину стресса на хрен, жизнь коротка😉, менять свои реакции реакции, мышление (почему я ТАК реагирую, зачем я общаюсь с этими людьми, почему я их впустила в свою счастливую жизнь и тд) Не просто, но результативно!
Толково рассказано очень !
Боже мой, это прям про меня с 90%-й точностью!! Теперь стала понимать, почему я не дружу со Временем! Не могу выйти из дома, все время что-то мешает. Пока сделала то, что запланировала-время упущено и выходить поздно, очень из-за этого нервничаю, пыталась как-то решить для себя этот вопрос, не получается. Второй момент-- после окончания рабочего дня никак не могу уйти домой вовремя-- задерживаюсь, как павило на час, а то и полтора после окончания рабочего дня, начинаю сильно из-за этого переживать. Если каким-то чудом удается задержаться всего на полчаса или 40 мин., бываю очень собой довольна, хотя и это не правильно, нужно уходить вовремя! Хроническое невротическое состояние --точно! Все сходится, кроме проявлений суеверия, типа вбитого гвоздя или черного кота. Вот это вот мне не свойственно. И еще не поняла про агрессию, не очень поняла, какая связь с обсессивно-компульсивным расстройством. Наверное еще раз поослушаю про агрессию, хочу понять.Спасибо большое, Игнатий за полный обзор!🙏
Мне кажется, компульсии внушают детям взрослые. А потом эти дети становятся взрослыми и передают их своим детям. Тревожных людей, кстати, раздражают спокойные люди. Папа раздражал маму, я раздражаю мужа 😂 Мама, когда ругалась с отцом, всегда восклицала "как ты можешь быть таким спокойным!")))
Я в школе была отличницей, и мне было важно перед началом урока положить ровно учебник скраю, под него тетрадь, пенал перепендикулярно, ручку и карандаш в специальные выемки. А сосед мой двоечник был, у него вечн растрепаны книги были, всё вверх дном. Я психовала, так как тянула его, все работы помогала делать. Однажды переменка закончилась, а у него на столе бардак, и я в бешенстве все его причиндалы одним махом скинула с парты. И книга порвалась еще больше. Он её взял, поднял, и глядя на меня так полушутливо говорит: вот видишь, всегда так. Тебе лучшие книги дают, а мне потрепаные, и то хорошо, если дадут. И как мне стыдно стало в эту минуту. Я просто даже не задумывалась, что ему книг просто даже не хватило.
Это действительно так. Тоже помню, что тройниками хуже книги выдавали в школьной библиотеке. Я получала свои прекрасные книги, отдавала их Коле, а колины брала себе, клеила их и пользовалась. Я для себя решила, что таким образом буду рушить советскую систему школьного библиотекарства)))
Очень жду вашу лекцию про истерическое или гистрионическое расстройство
Да, это очень интересная тема для освещения!
Интересно, приметы и ритуалы изначально пошли от людей с ОКР?)
Прочитала комментарии. Боже, сколько у людей заморочек
Мне не комфортно, когда у меня плита грязная. Поддерживаю плиту в идеальной чистоте. Мне так на душе спокойно. И это на самом деле не сложно, занимает две минуты после каждого приготовления пищи.
Вы в норме 👌
У меня так с грязной посудой. Не усну если в раковине хоть одна чашка
@@Lana_Skogen Поддерживать порядок в доме это норма! Тем более когда было лень что то делать, а ты себя преодолел, сделал, потом хвалишь🤗
Это невроз ))) здоровое действие делается из удовольствия процесса, а не необходимости результата
Плита😢 и мойки, и кухонная, и в ванной комнате,,, а унитаз вообще должен блестеть
Очень интересно и понятно!
Интересно, от куда вы узнали о положении ложки в чашке.
Распространённый пример.
Великолепно!Спасибо!
15:40 Так вооот почему говорят, что гиперопекающие матери иногда подавляют агрессию к ребенку через чрезмерную "заботу". Жутко стало.
@Zendoplit а у вас/ваших знакомых есть такие случаи?
Мир не работает по законам придуманной людьми справедливости, он работает по своим законам.
Я думаю, что агрессия от детей в таком случае - это попытка отделиться, здоровый механизм. То есть для меня агрессия к гиперопекающей матери со стороны ребенка выглядит естественно. Он должен отделиться (так задумано природой), и чем больше мама его сдерживает, тем больше будет "взрыв" когда он начнет пытаться вырваться.
Zendoplit я думаю гиперопека хуже, потому что она усыпляет. Агрессия выражена напряму тоже не лучше, зато у ребенка формируется куда большее понимание того, что следует себе обустроить самостоятельную жизнь да поскорее
@Zendoplit не заслуживает?
@Zendoplit кому это нужно? проглядывает ваше желание либо оправдать, либо оправдаться.
Да именно агрессию я поздно это поняла....
Очень ценная информация.
Спасибо!
Например у меня нет ОКР, но
Я боюсь звонить по телефону кому то постороннему или мало знакомому.однажды на работе произошли изменения и мне надо было 3 мес обзванивать много людей, это был ад.я заработала дополнительно не мало денег)) но....больше никогда я на такое не соглашусь.до сих пор для меня это как пытка)могу два дня себя уговаривать позвонить, в итоге пишу сообщение, или прошу жениха позвонить)
Это скорее социофобия, а не окр
Понятна центральная тема невротиков: навязчивая идея контполя. Видео почти полностью посвящено примерам ОКР но не понятно какой выход и что делать?
Храни Господь от этих проблем
Насчет ритуалов просто гениальная мысль никогда об этом не задумывалась
Спасибо! Слушая и конспектирую! Ликбез по психиатрии необходим!
Гениально
Игнатий Владимирович, спасибо за чудесный ролик, узнал в нём себя, к сожалению. Как вы считаете, когда формируется ОКР-личность? И чего роль здесь больше: воспитания или генетической предрасположенности? Спасибо и всех благ!
Arthur, посмотрите на эту темы англоязычные исследования. На сегодня считается, что ОКР -- расстройство с очень большим генетическим вкладом.
У меня ОКР с самого раннего возраста, какой я только могу помнить, когда еще невозможно было поставить диагноз, но очевидно было, что это не аутизм, так как контакт с родителями был в норме, но ребенок был постоянно занят упорядочиванием окружающей обстановки на предмет симметрии, четности и параллельности. Только потом все эти действия начали обрастать типичным ритуальным мышлением, то есть подвергаться рационализации. Во взрослом возрасте я смогла практически полностью сама избавиться от ритуального (и в каком-то смысле "магического") мышления и поведения, но у меня осталось нечто вроде хореи: бессознательные периодические и отчасти непреодолимые желания подергать четное число раз рукой или моргнуть глазом и т.п. Мне кажется, что это свидетельствует о том, что в мозге продолжают идти эти сигналы (видимо, проблема с работой нейромедиаторов в каких-то участках) и не найдя никаких других выходов преобразуются в двигательные. Но, конечно, тут бы надо спросить лучше уже нейрофизиолога.
@@ВадимЗиганшин-е7ь О! Зига и ты тут? Ну как там в дурке? Уже выпустили? Неподдающийся? )) хахахаха
@@ВадимЗиганшин-е7ь мальчики реально сильно подчиняются порядку , мне уж опасливо сыну лишний раз предлагать какой - то удобный паттерн поведения в быту , начинает думать , что так нужно всегда .
@@ВадимЗиганшин-е7ь ну я старалась никогда не гасить чувства ребенка , так что сын мне открыто демонстрирует , что его не устраивает и мы договариваемся . Потому как рассчитывать на то , что я маг чародей и каждый шаг продумаю - не приходится .
@@ВадимЗиганшин-е7ь судя по характеру вопросов , то у вас детей нет и вы не в курсе , сколько им нужно времени и когда .
Естественно мы договариваемся , у меня королей и слуг нету )
Слишком малая ставка , чтобы спорить.
Так же у вас искаженно поставлены вопросы , если человек до 10 лет такой самостоятельный , что ему можно не считаться с родителем , то почему он сам себя не может на хоккей
отвести ? 🤣 Талант и стремления не закопаешь , я лично в 9 лет сама себя отвела в ДК на пение и хор , а потом сама так же держала эту дисциплину в течения 1,5 лет, пока не переехали .
Спасибо огромное 🌷
Хотелось бы узнать,это наследственное или приобртенное в негативных отношениях
Скорее всего это врождённое состояние .
Психические расстройства .
🤔
спасибо. очень интересно и очень полезно.
не в тотальной форме, но все-таки подобное поведение замечаю и за собой, и за родными
БЛАГОДАРЮ за вашу работу!!!
Какой умнейший и в то же время доступно! Спасибо! У меня в окружении есть психопаты-женщины. Расскажите, пожалуйста, подробнее о них.
Игнатий, Вы просто профессионал , это тема про меня, прошу, спасибо за Ваш труд, давайте нам. Ваши лекции, Вы профи....
Вот! Это все полностью про меня! :) Я и педант во всех смыслах слова, то бишь у меня обсессивно-компульсивный тип личности, и ко всему у меня и ОКР - обсессивно-компульсивное расстройство! ^^ То бишь я через чур внимателен и аккуратен. Люблю порядок, причем правильный по-своему. У меня повсюду ритуальные действия по жизни. Я люблю делать чуть ли не все исключительно так-то, а не иначе. И даже этикетки люблю, что бы были видны или не видны так, как мне этого хочется. Обычно видны, и обычно ровненько. Причем это все независимо от ОКР. ОКР отдельно меня лютует. К примеру, я мою руки определенным ритуальным образом. Не очень долго, но и не быстро, надо сказать. Нормально, как я считаю, качественно, конечно же))) Но, главное, один раз. Зачем же больше мыть, если они уже вымыты! ;) Другое дело, если я потом чистыми руками дотронусь до чего-либо, что я считаю достаточно грязным, то придется еще раз вымыть руки, обычно совсем поверхностно, тут уже реально быстро, попросту легко сполоснуть. Но все равно придется. ^^ Нда уж... Или другое, касательно еды... Тут я тоже очень щепетилен. Например, если какое застолье или еще что, то над моей личной тарелкой с едой ни в коим случае недопустимо, что бы кто бы то ни было проносил алкоголь, даже рядом с моей тарелкой это недопустимо. Я абсолютный трезвенник. ^^ Надеюсь, тут все понятно... А то вдруг капля капнет мне в тарелку! Причем какая-либо микрокапля, невидимая особо, собственно, брызги всякие. Задерживаю дыхание, когда кто-либо проходит с сигаретой. Ибо как можно грязь и наркотическую химию вдыхать в себя! Безумие! =) И т.д. Много всего веселого у меня есть. Компульсии, конечно, достают... Но ритуальные действия как раз как-либо особо жить совсем не мешают. Даже не тормозят по жизни. Набив руку, их можно делать очень оперативно. Мешают исключительно обсессии и компульсии. А против ритуальных действий я ничего не имею. Вот как-то так у меня все идет. ^^
Подруга есть у меня интересная😆.В ее доме с лупой не найлешь пылинку,вещи сложены в ровную стопку до нанометра,одежда в шкафу не только в стопочку наировнейшую,но и по цветовой гамме.Не дай бог что тронуть и не так поставить,человек начинает трястись и быстро все исправить🙈.
Ладно подруга , а то жена ещё быват .
Шизофрения....
Синдром отличницы, бесконечно доказывает, что она хорошая девочка, мамина радость. Может она просто хорошая хозяйка?
@@TanyaLopatka не была отличницей никогда😁,и вот где ж грань междв хорошей хозяйкой и окр?😆
@@tatjanakuznyecova5221 если истерит, то это за пределами нормы, значит семья созависимые, вряд ли и у них будет здоровая психика, дети будут тревожно мнительные и тд, целый ворох проблем, короче консультация психолога нужна или ролик ей отправьте
Я как раз контролирую как сложена посуда и как висят полотенца, это как минимум практичнее.
Стремление к порядку лектор путает с ОКР, на мой взгляд. И видно, что академический ученый не работал в сетевых магазинах и не делал выкладку товаров по срокам годности и обязательно этикеткой к покупателю. Я знаю людей, которые этот навык потом с работы переносили в свой холодильник. А также менеджеров, у которых обязанность была контролировать выкладку товара и потом записывать в рабочий чат голосовые сообщения по пять минут с поучениями, как надо разворачивать товар на полке. Затем другой пример - хозяйка в семье с детьми очень часто раскладывает вещи по полкам в определенном порядке и требует того же от детей, потому что это оптимизирует время на сборы в школу по утрам. Ей можно диагностировать ОКР, конечно, вместо того чтобы похвалить за домашний менеджмент и за то, что облегчает жизнь близким
@@zhannagrigorjeva5083 У человека с ОКР полотенце повернутое не тем уголком вызывает панику, и он просто не может повесить полотенце например с другой стороны, он может даже встать посреди ночи и проверить так ли висит полотенце. Человек может даже чистую тарелку помыть строго определенное количество раз, или выкладывать продукты в определенном порядке который только ему понятен (по цвету, по размеру, по форме) и он будет проверять так ли стоят продукты. Это отнимает очень много времени, потому что таких ритуалов много.
Порядок и практичность - это нормально) Ненормально, когда мотивацией становятся не здравомыслие и порядок, а суеверия и "магическое" мышление.
@@zhannagrigorjeva5083 спорно, где оптимизация недалеко до роботизации, свобода воли будет ли у этих детей? У этой мамы цель воспитать послушных рабов?
@@TanyaLopatkaу всех мам цель одна, вырастить ребенка, чтобы он не умер, а выжилив мире, защитить и обезопасить его от.... всего, что ей покажется ОПАСНЫМ.)
14:40 да. На этом моменте я узнал себя. Я с детства думал, что место записывает те мысли, которые мне приходили в голову, как на пленку кассеты, и что бы эта мысль не реализовалась нужно вернуться назад, подальше желательно и пройти по оому же месту, но уже с другими мыслями, желательно позитивными. Так я даже по нескольку раз проезжал возвращался обратно по линии метро.
Та же проблема с едой. Нельзя глотать пищу, когда пришла в голову плохая мысль, во время пережевывания. Всегда выплевывал, какая бы вкусная она ни была.
Однако на черную кошку мне всегда было плевать...)
Не знаю... я давно уже этого не наблюдал за собой.
Красивая идея, что место записывает мысли )). Я как-то слушала аудиокнигу находу, а когда через несколько дней шла тем же путём, у меня целые куски той книги в памяти всплывали в привязке к объектам, попадавшимся на глаза.
как считаете? Вам можно размножаться и оставлять потомство? Законодательно в развитых странах это вроде как запрещено?
@@Aelita72 похожее со мной случалось! только вспоминала какие мысли приходили в данном месте-бывало спустя много времени,даже лет!!!
@@Aelita72 думаю это нормально
Оставлять на пути только позитивные мысли, не кушать пищу, сдобренную негативом. Почему этот здравый подход к жизни должен считаться патологией?!
У меня в жизни был интересный случай. Я жила с парнем, который не мог стать музыкантом )) Он не сосредотачивался на музыке, а был постоянно заморочен, чтоб, к примеру, звук был один в один как у Металлики, или другой группы, которую он играл. Он переменял кучу гитар, комбиков, педалек, это было нечто. Звук, естественно, никогда не был идеальным ))) Потом начались те же проблемы в доме: нужно было правильно рузуваться, в правильном направлении мыть полы. Нужно было не функционировать по ночам, потому что он не мог спать, тк боялся, что я что-то сломаю. Хотя я в общем-то не являюсь бесконтрольным разрушителем.
Один раз ночью я нечаянно пролила воду в один из ящиков кухонного стола, за что получила в букввльном смыле по голове - кулаком.
Но что интересно - я переняла у него часть его мышления, но в разумной форме. Теперь я обожаю оптимизировать пространство, не боюсь потратить время на полную переделку, к примеру, света в комнате, полностью подстроив под себя. Не из страха, а просто через понимание, что лучше один раз заморочиться, зато потом кучу времени сэкономишь.
Кулаком по голове за пролитую воду? Хорошо что вы прекратили эти отношения. Это больной папаша.
Да, и, кстати, поливать жидкости ночью в кухонные столы тоже не надо. Бесполезно и вредно.
а на интимных отношениях как это отражалось?
Да, а в постели он был идеален?
@@andreybofus1817 а что в вашем понятии "идеален в постели" ? Каждый человек вкладывает в это понятие что-то своё.
Теперь понятно, почему педант и эпилептоид хорошо могут "спеться". :))
В подростковом возрасте у меня подобное было. Каждый раз когда я выходил с кухни я должен был проверить выключена ли газовая плита. Каждую камфорку ровно три раза в определенном порядке. Если в это время кто-то был на кухне, то я глазами проверял и как бы в голове прокручивал как я подхожу к плите, трогаю руками, так же ровно три раза.
Потом это как-то прошло
Спасибо! Очень интересно
Здравствуйте, просьба чтобы звук в видео был громче. Когда слушаю приходится выкручивать почти на максимум чтобы хорошо слышать, а потом включается реклама и уши просто разрывает. Так и ПТСР развиться может)
очень интересно, спасибо большое!
Похоже на страх жить, выстраивание защиты.
Как же быть с навящевым желанием ничего не делать. Я просто вынужден. У меня абсессивно компульсивная лень.
Лень-защитный механизм личности
У меня тоже
Надо разбираться с осознанием глобального смысла и цели своей жизни, чтобы появилось понимание, для чего вы живёте и чтобы появилась мотивация жить и что-то делать.
А ещё, бывает, что патологическую лень могут вызывать бесовские атаки, тогда тут помочь может только Бог.
У меня было нечто подобное, когда просто не получалось делать то, что было необходимо. Пришлось просить Бога о помощи и Он помог со временем, плюс, пришло осознание, кто я и для чего живу. Сейчас я умею трудиться, даже получаю удовольствие от этого, хотя, иногда бывают дни, когда ничего не хочется делать, иногда организму просто надо время, чтобы восстановиться, сделать перерыв на отдых. Но, жить как раньше, в апатии и лени, уже не могу, хочется успеть побольше за эту короткую земную жизнь!
@@dobro73 скорее соглашусь с вами, а то от работы и кони дохнут- нельзя постоянно куда то мчаться и постоянно работать. Нужно и себя жалеть, мы не железные.
Ой, у меня тоже! оКлень
Я хотя-бы раз в две три недели чувствую необходимость перекладывать все вещи и передвигать мебель. Очень хочется делать ремонт, перекрасить стену и т.д.
Ощущение после такой уборки, что я помню все вещи и где что лежит, это даёт чувство успокоения.
Спасибо Вам большое.
Большое спасибо!
Объяснить подобное ритуальное мышление можно или подсознательным желанием всё контролировать или бесовскими навязчивыми атаками извне.
Ну, конечно в некоторых случаях это бывает не нужно,но всё таки когда дома порядок,то это лучше))
Здравствуйте! Когда ждать новое видео? И с какой периодичностью они будут выходить?
Нами управляют глубинные СТРАХИ, которые в психиатрии имеют определённые характеристики, называемые «болезнями».
Благо дарю за детальный разбор по темам 🤝.
Страхи от незнания Бога.
@@НаташаЛеонтьева-с6д, а Вы его знаете? Бога?
Возможно из прошлых жизней. Откуда у меня опасность воды, плавания, хотя живу в сухопутном городе, никто в детстве не топил. А вот если допустить возможность, что был всемирный потоп, то объяснить можно. Регрессологи это умеют делать, но опасно погружаться с не специалистом
@@TanyaLopatka, так и есть: ощущения не обманывают. Но в регресс «ходить» не стоит: часто показывают иллюзорные жизни, но не ваши. Существует обман и подмена.
Правильно ли я понимаю что этот способ структурировать реальность у больных ОКР вытекает из глубинного ощущения бессилия, страха перед постоянно меняющимся окружающим пространством?
Bogdan, скажу как человек с ОКР с самого раннего детства: первые годы страхов не было, но было одно непреодолимое стремление все приводить к симметрии и параллельности. Мне кажется, что потом, когда появляются другие проблемы (в том числе страхи), то стремление упорядочивать просто привлекается для их "решения".
Наведение порядка в реальности - это единственный способ иметь хоть какой-то контроль, потому что всё остальное контролировать невозможно. Это необходимо, чтобы хоть как-то унять страх, таким частичным контролем.
Проводите ли вы консультации? Как попасть к Вам на приём? Через ссылку в описании пыталась, не нашла там информации по поводу услуг.
Мне подумалось, что это может быть не мнительность, а навязанные значимым взрослым в детстве правила.
Я вспомнила, как бабушка меня учила застилать постель и там имела значение каждая линия на покрывале, там было определенное правило до сантиметров, как его стелить. Или подушки взбивать и ставить. Или какой стороной наволочки одевать и подушку класть только пуговицами вниз. Или как растягивать белье перед глажением. Я помню, в этом домоводстве на все были свои правила. И такой свод правил есть в любом деле. В любой профессии. Сейчас люди более свободно относятся к вещам. Но раньше это было важно. И недаром компульсии сравнивают с ритуальным поведением. А в некоторых случаях врачи призывают вернуться к ритуалам.
Спасибо.
А, так вот почему мой молодой человек начинает разъяснительные беседы по типу, почему я нож в подставку попой вперёд А не назад поставила, почему я вешалку с толстовкой повесила передом не в ту сторону... Это очень выматывает, знаете, и со временем стала замечать, что снова перестаю себя любить, ценить и уважать. Просто потому что все время слышу в свой адрес подобную критику. Невольно возникают мысли: неужели это я такая никчемная и глупая, что не могу делать эти простые вещи так, как надо?
Ужос😑
Ну и нож ещё ручкой вперед передают, а не лезвием .
Беги от него, пожалуйста. Беги!он тебя сломает.это деструктивные личности. С ними жить рядом нельзя. Ваша самооценка сойдёт к 0.последствия печальны
Интересно, как у вас складывается сейчас жизнь, если не секрет?)
Девушка, зачем он такой в вашей будущей жизни? Этот человек тиран. Подождите и подойдёт следующий вариант, просто оборвите все нити с ним. Мужиков много, а вы у себя одни. Выбирайте в конце концов, вы себя не на помойке нашли. Понимаете, со временем любовь проходит и остаётся быт и текущие семейные дела...
О как я вас понимаю. Хуже будет, когда у вас появятся дети и разводиться из за этих "пунктиков" Как т глупо, а жить с таким человечком можно только на огромной дистанции и выстраивать параллельно общение со здоровыми людьми. Я уже стала делать то, на что у него тик, просто чтобы отстал. Лучше не стало- подойдет и высмеивать начинает : "о, ты тарелки поставила как".. Совет пожить не помогает такая шляпа может открыться спустя много лет. Вырастить духовно себя и выстроить единственный способ выжить. Сочувствие к таким людям, ведь любил же раньше человека, но не видел звонок, а сходить самим с ума нельзя, особенно, когда видишь такие манеры у ваших детей становится грустно.
Туалетная бумага должна висеть так, чтобы ты клал на неё руку сверху и тянул на себя, а не подлазил под неё. 😂
🙀
это удобнее, ок! Нас уже двое)
@@larus_трое, я с вами))
например эркюль пуаро, я так понимаю... обсессивно-компульсивная личность.
зачем читаешь всякую шизоту?
А я-то, оказывается, нормальная. Мне пофиг на все правила. И дома бывает бардак, и на работе творческий беспорядок. Кошки всех цветов, я вас люблю!
Как на канале оказались? Видимо у кого то из окружения есть проблема, присмотритесь 🧐ИИ умный, он просто так видосы не подкидывает, значит у Вас был запрос на эту тему
@@TanyaLopatka я на этом канале, потому что дома живёт брат мужа- совершенно порося, в смысле аккуратности. Да и вообще, интересно послушать какими люди бывают: вот встретил такого обессивного, понаблюдал за ним, применил знания о нем что в ролике рассказываются - и все тебе ясно и понятно и ты вооружен спокойствием.
@@TanyaLopatkaи уж тем более не пишут комментарии...
в стиле:,, Ура! У меня нет окр!) "
@@TanyaLopatka💯
Продукты нужно ставить в холодильник так, чтоб дата была видна- открыл и видно, а еще по порядку истечения срока годности ^^ )
Сколько же продуктов у Вас должно быть 😂
🤣
А Вы ещё и по цветам,высоте,формам расставляйте!)))
Это же шутка ! Да?
Я думаю, в холодильнике должны стоять те и столько продуктов, которые закончаться до срока годности.
А иначе это уже холодильник в магазине.
@@dimap.9276 , конечно - шутка!)))
Очень интересно про то, как вывести на поверхность сперва аутоагрессию, а потом ещё разобраться, на кого изначально или теперь она направлена, но как бумеранг сама возвращается назад... Точнее, если с позиции авторства - как я так организую свою агрессию?
Благодарю!
Почитала комменты, психам, пламенный привет
😂
Плазменный))
Скажите, а может ли сочетаться обсессивно-компульсивное расстройство и избегающее (уклоняющееся) вместе, тем более что это все один кластер тревожных расстройств? И еще, несколько интересных моментов. К примеру, если человек много лет страдает ОКР и со временем вроде как привык к нему, то значит ли это, что ОКР изменило его личность и способствовало развитию обсессивно-компульсивного расстройства личности? Насчет магического мышления. Многократно слышал, что магическое мышление - это симптом шизотипического расстройства хотя оно свойственно и многим другим расстройствам. Людям с ОКР также свойственно магическое мышление. Именно потому, что они боятся мира и им хочется его как-то упорядочить через ритуалы. На эту тему, есть очень интересная книга Вадима Руднева “Педантизм и магия”.
Навязанные искусственно ритуалы сильно помогают купировать приступ ОКР😅
Например, если ты вот прям ДОЛЖЕН сделать некое действие утром и вечером, а иначе капут☠️, ты уже потом ненавидишь это действие и на всякие выкрутасы и перепроверки особо не тянет.
"и познаете истину, и истина сделает вас свободными."
(Иисус Христос, Евангелие от Иоанна 8:32)
Расскажите про гипертимов и их расстройства!
Я раньше считала шаги от трещины до трещины на асфальте , старалась не наступать на места соединения плиток(крупных)на дорожках...никогда не задумывалась что, как, зачем, почему. Молоко нельзя ставить кверх ногами, открывать (отрезать)нужно слева, нельзя заворачивать место отреза😅я очень мнительна и тревожна, а может еще и отчасти нарцисс, боже...как жить то🤣я ведь еще и педагог, чем больше копаешь, тем сложнее. Благодарю за информацию.
Целина заканчивается, поверьте)
Мне важно ходить именно по вечерам в парке и именно рядом с домом и больше 2 кругов. Это успокаивает
Всё что шаблонно повторяется притупляет мозг, для создания новый нейронных связей необходимо менять маршруты, искать новые хобби, выполнять разные действия разными руками, получать нову информацию,анализировать её, то есть мозгу задавать новые задачи, а то ему лень и он в шаблон загоняет, в привычку, а потом деменция
Больше ярлыков, хороших и разных.