аналоги нужно было мотиков приводить а не авто, все таки мотики ближе к великам. тем более многое перешло именно от мотиков к великам в частности дисциплин. я когда был не сведущ то и не думал, что есть велики для дисциплины как у кроссовых мотиков и т п. всё, что я знал это кама, горный, спортивный. а когда окунулся в мир великов, то круто удивился.
Знатоки, подскажите, что выбрать (и различия в применении и в удобстве на рельефе) - кросскантри хардтейл или циклокросс? Сразу скажу, что бюджет тысяч до 30 и рост 191. Кросскантри смотрю stinger reload 22" 29", нечто смешанное decatlon btwin 520 xl 27.5". Соревнования не нужны, нужны парки, улицы, возможно какие-нибудь походы выходного дня с пересечёнкой.
На трековых велосипедах завышена каретка и шатуны маленькие для того что бы не задеть педалью поло по которому катишь, угол полотна, плюс раскрутить звезды, передние и заднию, звезды там мощные ставят, что спереди, что сзади. По поводу дистанции на треке есть дисциплина 50 км. Конечно это не шоссейная по 150 - 250 км. Но катить можно и на длинные, по поводу комфорта всё заточен на скорость и рама и база и угол сидящего гонца и узкий руль, но если все подогнать под себя по науке и по своему телу, то нечего страшного можно катить и дальняк. Есть у меня видио где на трековом ехал 100 км по шоссе в свои тогда 63 года и время показал где то 4 часа с копейками. Кроссовый, гравийные шоссейные на всех катал за свою жизнь, разница большая между ними, и база рамы и колеса как стоят и геометрия рам.и какие покрышки и для чего..... Тема обширная. Но это всё для соревнований, поэтому и дисциплины разные....... Для шоссе шоссейник, для грязи кроссовый, гравийный для путешествий......... И не надо на шоссейном по грунтовке катить /хотя можно и смотря какая она /и на трековом. Так и на гравийном и кроссовом по шоссе /хотя можно но эффект будет другой и медленнее и калорий потратишь больше /езжу с молодыми пацанами иногда мастера спорта так их на что не посади прут как ракета. Обзор нормальный но для тех кто вообще не чего не понимает.
Ничего не понимает - это про меня. Езжу 40 км на дачу на МТB с рюкзаком-штанами. По настроению 20 км асфальт/ 20 грунтовки или 40км асфальт. Пришел к пониманию, что нужен велосипед с более аэродинамической посадкой, но не хочу терять возможность езды по грунту. А в существующем многообразии «дорожных» велосипедов не могу разобраться.
по моему нужно брать шасейный или кросовый, но чтоб покрышку можно было шырокую поставить и чтоб педали как можно ниже земли были. для этого по всей видимости нужно брать шасейный и самую широкую покрышку, хотя желательно 40мм и больше, если такая не влезит, тогда гравел или крос... широкая покрышка сцепление лучше дает и по жвиру и бездорожию лучше ехать, там и изза диаметра большего колеса еще легче ехать, когда покрышка шыре. а по асвальту главное аэродинамика и там лучше может даже 20 д. колеса, но чтоб под рулем и на сидении были прунжинки, чтоб лучше мелкие удары поглощались. так как колеса меньше, то ниже центр тяжести и лучше аэродинамика. а уже при 25-30 кмвч скорости 80 процентов энернии идет на сопротивление воздуха, поэтому там накат не такой критичен, если на такой скорости постоянно ехать или выше
на самом деле, тема ушла далеко вперёд. И выбор велика стоит изначально от задачи. В том же гравийном сегменте можно выбрать велик для классического туризма (например, Pride Rocx), универсальный эндуранс-like велик с комфортной посадкой и хорошими показателями скорости, управляемости, наката, как Merida Silex, Specialized Diverge итд, или тупо пушку для гонок наравне с мтбшниками, как Cervelo Aspero. Чётко озвученная задача = правильный выбор.
@@sergeymarkisev2145 Если цель - загрузить велосипед сумками, то лучше стальной туринг с бонками на передней вилке (для багажника и боковых сумок, но урожай с огорода там всё-равно растрясётся). Если цель - комфортно и быстро добраться, то грэвел или велокросс.
Хорошо рассказал, интересно объяснил. Спасибо за информацию. Но вот с аналогией немного попутал. Судя по объяснения, NASCAR скорей к трековым велогонкам подходит. И те и другие по овалу едут, у тех и других скорости на максимуме поддерживаются на протяжении всей гонки. А вот в формуле как раз таки повороты, неровности трассы, чаше встречаются. В связи с этим и скорости соответственно, в NASCAR средняя скорость прохождения трассы 330 км/ч, а в F1 190-230 км/ч в зависимости от трассы.
Спасибо, очень понятно и коротко. Вот никак не могу определиться с моделью, если каждый день катаю по городу, по асфальту, но на пути встречаются и бордюры и неровности, мойму горнику уже 20 лет, и по шоссе не айс, но боюсь что колёса циклокросса не выдержат этих съездов с бордюра. ЧТО ВЗЯТЬ???
Есть куча роликов с трюками выполняемыми на шоссейниках. Прыжки, сальто, стойка на колесе. Все он выдержит если не налетать на бордюр всей массой и скоростью специально. А так и банихоп доступен
Спасибо, за советы, просто опасаюсь разочароваться в том что будет очень жёстко, но очень хочется хорошего наката, а это шоссейник или циклокросс. Я 186, 84кг. Что скажете ?
@@alikhs4783 Прям очень, невыносимо жестко, точно не будет. Циклокросс универсальнее, шоссер быстрее. как вариант можно взять циклокросс и иметь две пары колес: 28 слики для шоссе и 32-35 с протектором для пересеченки. Если бы я сейчас покупал велосипед, то так бы сделал.
4 роки тому+1
При своем весе под 100 кг иногда лежачих полисменов банихопом прыгаю. Но тогда нужно брать хорошие обода с только классической спицовкой, резину качестаенную 25-28мм, качать на 8атм мин. Если жесткую, с кордом 28мм, под 6-6.5 АТМ, то это вообще не убиваемая. На циклокросе с 60см прыгал - норм.
Какое отличие подтипов шоссейных рам? У меня Planet X pro carbon рама. Я так понимаю её можно отнести к enduro? И моё мнение что для города всё таки лучше что то с передней амартизационной вилкой, либо циклокросс, с покрышкой пошире. Во всяком случае в моём челябинске.
Классное видео а велики вообще огонья я аж прибалдел. Никому ничего не обясняй сколько у тебя велов и зачем каждый сам решает на чем виснуть кому не нравится пусть идет лесом.
Интересное видео. Катаюсь на Мериде Райд Диск 300 и "на каждый день" и для "зимы и в дождь" у меня ХВЗ-рекорд сингловый. Рекорд, как бы, трековый. Меридка - эндуро-шоссер. Но реально, поставив их рядом, абсолютно не вижу разницы ни в высоте каретки, ни в чем либо другом. В плане комфорта - одинаково. На ХВЗ жопа чуть выше, но мне лично так комфортнее. Но на "современных" трековых/синглах не катался, может в этом разница?
Благодарю за видео, теперь знаю! Есть вопрос, почему на гревелах до сих пор используют кантилеверные тормоза? Слышал, что такой конструктив это уже пережиток, в мтб их уже нет практически. И почему на шоссерах не используют дисковые, а преимущественно вибрейки.
Да нет уже не используют давно. С 2015 не видел ни одного нового гревела не на дисковых тормозах. Разве что какие то очень бюджетные варианты на металлических рамах. В шоссе использую клещи, но сейчас тоже почти все уже на дисках ездят. Велосипед с дисковыми тормозами тяжелее. и были очень неприятные истории когда об эти диски люди получали серьезные порезы в массовых завалах во время гонок.
@@saintpcycling дисковые тормоза в шоссе давно уже травмобезопасны. Вопрос веса не стоит - разница уже давно не в пользу ободных, если считать общий вес системы и обращать внимание на проблемы, характерные для спусков на многодневках. Сейчас в протуре есть только мнение олдовых гонцов, которым спонсоры позволяют(!) ездить на клещах в силу их привычек, на climbing-байках. Но это вопрос времени. Ещё год-два - все будут на дисках 100%
@@nikolaymakarov722 к чему этот вопрос? Весит всё приблизительно одинаково. В любом случае, это не тот вес, который стоит считать с точки зрения лимита UCI.
Отличное видео, но хотел бы дополнить по трековому велосипеду. Каретка там выше делается для того, чтобы при повороте и низком крене велосипеда, не задевать педалями трековое покрытие.
@@saintpcycling спасибо, просто я недавно как раз ЦК купил, но похоже с непривычки очень сильно плечевой пояс устает после 50км в пути. И шея затекает.
на CX позвоночник свалится в штаны, а проклятия достигнут Г-да нашего и он сделает свои выводы. CX это дубовая табуретка, предназначенная для кратковременного валяния в дермище. 50км на ней - боль по сравнению с гравлом или туриком, 100км - апокалипсис.
@@saintpcycling да схераб? Сравните Stack на CX и эндурансе, откройте много нового для себя. А ещё углы морды, высота каретки, стэндовер и так далее, далее. Сравнивать CX и эндуранс это как сравнивать раллийную тачку и джип для оффроад-триала. Общего - 4 колеса, но не более.
помимо более широкого выбора покрышек у гревел ещё комфортнее посадка в сравнении с циклокроссом, ибо сие не спортивный болид, а для покатушек. Плюс руль поширшее и рога идут не паралельно раме, что опять таки для большего комфорта в управлении. Ну и шимано сейчас даже систему отдельно под сей класс запилила, но то такое)
Ну не сказал бы про покатушки. Грээвел создан для гравийных гонок. Как ни странно. А они могут быть довольно протяженным. Различные селфсаппорт многодневки и тд. Исключительно из-за этого посадка более комфортная.
зачем вам трактор в городе? CX для города идеальный вариант. Трактористы курят в сторонке, пока шоссеры спешившись перелазят через трамвайные пути.. а вы продолжаете тем временем ехать дальше.
Горный велосипед хорош только в горах. Гораздо больше удовольствия езда по городу доставит на сликах 25-45. А этой масляной вилке особо нечего отрабатывать. Карбоновая и так проглотит мелкие неровности.
Zagid Vagidovich у нас в городе дороги как раз для трактора, спрашивая не учел особенности городов) но в любом случае с амортизирующей вилкой думал по приятнее будет.
@@saintpcycling не во всех городах это правило, Питер например плоский и с широкими улицами а в гористых провинциальных городах как раз кантрийник будет удобнее и комфортнее, я сам на подвесе гоняю прыгаю на бардюры и со ступенек а ригид для этого дела неочень подходит да и пердак страдает, может он будет быстрее но не всем это надо)
За пояснения спасибо, но вот сравнение трековых велов с F1 бредовое, имхо это трековые велы как наскар в автоспорте (ездят по овалу с идеальным покрытием на очень аэродинамичных машинках) а шоссеры - как например super GT (хотя тоже сравнение кривое)
Формула 1 тоже ездят по кругу, на очень аэродинамических машинах и покрытие тоже отличное (более навороченный чем в наскар). Так что аналогия не плохая.
games savage ну в ф1 машина спроектирована на быстрое прохождение поворотов в следствие чего имеет лобовое сопротивление машин намного больше чем в наскаре, так что тут для сравнения больше все таки именно наскар подойдёт, это если прям быть дотошным. На самом деле, я считаю, автор дал адекватное сравнение
@@korneev_v Машины f1 намного аэродинамичнее чем в наскаре. На машинах f1 стоят огромные аньтикрылья (спереди и сзади) которые генерируют прижимную силу сл-но увеличевается сцепление с треком и в поворот можно войти с большей скоростью. ЛОБОВОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ ТУТ НЕ ПРИЧЁМ!!! Коэффициент аэродинамического сопротивления - безразмерная величина, равная отношение силы лобового сопротивления автомобиля F к произведению скоростного напора Q на площадь миделевого сечения автомобиля! Быстрое прохождение поворотов≠ большому коэффициенту аэродинамического сопротивления.
@@ПётрКавай нууууу, теперь от теории и кнопкоблудства перейдет к практике А практика показывает что автомобилю с дикими антикрыльми и дикой прижимной силой будет не возможно развить максимально допустимую скорость на прямой, потому как автомобиль сделаный с постоянной аэродинамикой для поворотов будет быстрым в поворотах но не на прямой, в доказательство этому смотрим и читает чем заняты производители современных супер и гиперкаров, с их изменяющейся настройкой аэрод. В поворотах либо на высокой скорости
Спасибо тебе за видео, именно по твоим обзорам Джамиса я тоже загорелся желанием его купить. И таки купил, поставил высокие карбоновые обода 60мм, аэро руль прайм примавера, спешевские 38мм бескамерные полуслики Патфиндер про (просто бомба накат и по асфальту и по грунту) Сейчас вот жду систему карбоновую FSA SLK 52/36. Родной 46/36 не совсем хватает с шоссерами пульнуть по трассе. Велом очень доволен!!! И тоже когда выкладываю фото в велогруппах в ВК часто спрашивают типо и как типо тебе на шоссере по грунтам катать))) У многих реально похоже мнение что если стоит баран - значит это шоссер))
@@101picofarad Не спорю, но в городе будет очень скучно, а вот на ЦК мне весело везде, сегодня с шоссерами гонял по трассе 70км со средней 35,8. Мое мнение подвес надо для чего-то большего чем укатанный сухой грунт. Не спорю, комфортно, устойчиво (ездил у друга на Трек Слеш 7) но я для себя понял что даже свои предыдущие два хардтейла не использовал по максимальному назначению
@@MaxPopov23 я не езжу в городе по автодороге, если есть такая возможность и не очень понимаю чего веселого может быть в езде с шоссерами по трассе ;), да и авто может догнать случайно. Слеш 7 - это древний длинноходный подвес на 27ых колесах - это мягко говоря не тот подвес, который имеет смысл как-то сравнивать с циклокроссом. Попробуй кантрийный найнероподвес, например карбоновый эпик или скальпель - они легче и по геометрии заточены под скоростную езду и эффективный педаляж, а не под спуски с многометровыми дропами )
4 роки тому+2
Хм. Есть сингспид, шоссер, а ЦК убил в хлам и продал детской велокоманде. Да, ещё есть два гибрида на 28" колесах, свой и жены, ну детские конечно. Что удобно, так это наборы резины регулярно можно менять. И да, это разные машины - под настроение.
Отличное видео коротко , емко и лаконично . Хотелось бы узнать твоё мнение У Мерида есть два класса велосипеда которые позиционирует себя в разных дисциплинах при этом используя одну и ту же раму Мерида mission cx в каталоге производителя это циклокросс Мерида mission road в каталоге производителя это эндюранс шоссе При том что используется одна и та же рама , а различие только в резине . Было бы интересно узнать твою точку зрения на этот счёт . На сколько это лень и маркетинг производителя и на сколько велосипед с рамой ЦК может соответствовать характеристикам шоссе эндюранс . Спасибо за внимание
Привет. Посмотреть бы на них в живую. Возможно у шоссейника другая вилка, под меньшую резину, а значит более аэродинамичная и на посадку тоже окажет влияние. Это не лень, а скорее желание сэкономить деньги покупателя, ведь в цену будут вложены все часы работы инженеров и дизайнеров над этой рамой. Эти велосипеды очень похожи по сути, Так что вполне разумный ход.
Видео хорошее, но 3 шоссера- это действительно загон, уважаемый😂😂😂 Трек в реальной жизни не особо применим, а поставив на циклокрос резину поуже, вполне получется шоссейник. Ещё и с выносом поиграть можно. Ну и зазор покрышка-рама влияет на аэродинамику на уровне бритых ног и рук, как мне думается😂
на самом деле, нет. Точнее да, но всё тоньше. Среди кроссов есть байки, которые слабо пригодны для CX, но вполне годятся для ежедневных покатух на лысых катках.Но большинство из них - дубовые гоночные табуретки со стендовером "всунь палец, почуешь яйки". В любом случае, кросс - изначально хреновый выбор для all4one велика, тут лучше искать гравийник или эндуранс, он будет более комфортным и простым, чем переведённый на город CX. И это ошибка многих. CX - для гавна и прыжков через брёвны с байком на горбу, для остального не пригоден. Просто запомнить.
Зайдите на канал Спеш или Раскладного (с переводом), там есть видосы про аэродинамику. Руки и борода почти не влияют, а вот ноги очень даже. Ещё мыться легче и раны обрабатывать...
Sergey Ivanov можете мне как не знающему человеку, подсказать в чем разница между гравийником и турингом? Какой из них будет комфортнее в посадке, есть ли вообще разница в посадке и какой из них лучше подойдёт для города с возможностью выехать за его пределы. Буду вам безмерно благодарен)
У каждого конечно же свои интересы и возможности их удовлетворения, узкая специализация эффективно,но на мой взгляд касательно мастеров и их кандидатов, мне и многим рядовым обывателям универсальность остаётся актуальной. Спасибо за видео которое помогает оценку делать объективнее.
@@stas7che поподробнее - в гугле. Тема настолько обширная, что нужна отправная точка. Грубо говоря - ты сперва определяешься, как ты хочешь ездить. А потом получаешь ответ, что тебе подойдёт. В обратную сторону не работает.
@@saintpcycling а я думал что он для прокачки той или иной базы чтоб ехать на шоссере лучьше. Тогда как потенциальную покупку такого вела пока не рассматриваю.
Марафоны начинаются в мае, и в этом году вообще не известно как сложиться сезон. И все марафоны одинаковые, там и рассказывать особо не о чем, так чтоб не повторятся.
@@KlimChumak мтб в целом да. Ну дистанции немного разные. Но посвящать выпуск тому, что в одном марафоне за поворотом была кочка, а в другом ее не было. Не вижу смысла
Тот случай, когда с вою трековую раму станет 30с. Не самая лучшая рама для примера. Для трека есть: спринтерские рамы, групповые, преследование В шоссе там тоже 7 подвидов, не считая розделки. Цк - гравел имеют разную реометрию и прочие ньюансы. В цк тоже есть +-5 различных дисциплин
Наскар с ф1 перепутал - трековые как раз по овалу и ездят как и наскар, причем наскар по овалу тоже только на одной передаче, понижаясь только для заезда в боксы (бывают и исключения - Покконо например), а шоссеры - прямая аналогия с ф1
Напоминает как я объяснял жене зачем мне второй горный велик. - у тебя же вот стоит --это кроскантрийник -а этот зачем? --это для трейлов. - так это одно и то же! --это едет только вниз, а старый и в низ и вверх и по прямой, только все это он едет не очень хорошо - а зачем тебе велик который ездит только вниз? --для трейлов -старый тоже в низ едет Ну и тд и тп
И да и нет Если взглянуть на все тот же cervelo aspero, или 3Т exploro, а так же Open U.P., cipolini allroad то отличий там не будет совсем. Эти велосипеды идут в обеих категориях на одной и той же раме. Если canyon и merida делают разные рамы то это вовсе не означает, что это закономерность для всей индустрии. В туринги я их кидаю по той же причине. Полно турингов на базе этих велосипедов. bikepacking.com/bikes/3t-exploro-review/
@@saintpcycling это когда же на открывалке гоняли кросс? Ответ хочу видеть с примерами из протоколов соревнований уровня выше "с кентами за бухлом поехали кто быстрее".
@@Worksuxxgoride на open может и не гоняли но на aspero гоняли bikerumor.com/2019/11/18/cx-pro-bike-check-cervelos-new-cyclocross-world-cup-bike-is-an-aspero-gravel-bike/ а между тем оба эти велосипеда проектировал один и тот же человек, есть еще Cinelli King Zydeco в эту же копилку полугревелов.
@@saintpcycling неа. Врумен к Асперо отношения не имеет никакого. И асперо это не совсем гравийник. Это Gravel Racing, по сути своей - дубовый командный шоссейник, поставленный на широкие катки. И с UP его сравнивать просто нельзя - это кардинально разные байки.
я смотрел отличия грэвэл от циклокроса в том, что грэвэл расчитан что б на нем ехали долго, а циклокрос на меньшее время на соревнованиях, поэтому на грэвэле удобней геометрия.
интересный парадокс я тут подметил... чем более глубокоинформативнее (если можно так выразиться) ютубовский канал по одинаковой тематике ( к примеру разница между велосипедами) тем меньше на нем подписчиков , и не важно какой теме посвящен канал будь то про космос, науку или инвестиции например. На такой детальный разбор данного сегмента велосипедов еще не натыкался. лайк
Не бывает шоссейников ENDURO (МТБ) ты спутал с ENDURANCE (прогулочный). Нет и UNIVERSAL ты хотел написать Классика или "горник". Гревел и Туринг не имеют отношения к Циклокроссу (соревновательный байк).
Сингспид это стандартный городской велик ( обычно с ножным тормозом) - Украина, Орлёнок и т.д. И нет атм отличий от фиксера кроме трещётки в задней втулке (свободный ход).
Я как владелец кросс кантри и мтб угарают над шоссейниками и цк, как им тяжело передвигается по городу (мск) бардюры, ямы, выбоины, колея и это только малая часть того что делает их бессмысленным.
скорее всего имеется в виду скорость.. хотя тоже подумал об этом.. ускорение в формуле колоссальное выходящее из двух секунд.. Трековый велосипед сильно проигрывает в ускорении шоссеру, но финальная скорость будет выше, как и средняя.
В наскаре ездят автомобили которые можно встретить на дорогах общего пользования, камаро, мустанги, тойоты, да они жестко модернизированы но все же. Мы их видим на улицах, а вот формула 1 как и трековые велики это только для специальных трасс)
гревел от циклокроса отличает очень монгое. геометрия рамы. тип тормозов. циклокросс это спорт а гревел не спорт. от сюда очень монго различий в целом в велсоипеде. циклокрос ограничен UCI а гревел нет. на циклокрос часто ставят трубки. на гревел бескамерку. да бывает кревел и на колесах отличных от 700с. наприер 650b с т.д.. на циклокросеже и размер колсе и ширина прописаны в регламенте.
не корректно указал подразделы cx, есть туринг, есть грэвел, а есть cx они похожи, но это три разных вела. и сделаны они для разных целей, у грэвела и сх например есть чёткое отличие рамы. у туринка это вообще для путешествий, а не проф спорт .
По поводу турингов. Если взглянуть на все тот же cervelo aspero, или 3Т exploro, а так же Open U.P., cipolini allroad то отличий там не будет совсем. Эти велосипеды идут в обеих категориях на одной и той же раме. Если canyon и merida делают разные рамы то это вовсе не означает, что это закономерность для всей индустрии. В туринги я их кидаю по той же причине. Полно турингов на базе этих велосипедов. bikepacking.com/bikes/3t-exploro-review/
@@saintpcycling Cipollini MCM Allroad это грэвел, а не туринг. Open U.P тоже грэвел , у 3Т exploro не нашёл туринга, только грэвел. cervelo aspero это тоже грэвел, у них даже на сайте написано. Ты знаеш что такое туринг ? у меня закрадываются сомнения.
@@Zhuravskiy Я к тому, что это не всегда 3 разных вела. Я привел 4 примера когда это сразу и циклокросс и гревел и туринг. Раз существует сразу 4 примера то нельзя говорить, что это разные велы. И их нельзя объединить в одну категорию. Конечно, универсальность это всегда какие то минусы, и лучше использовать тот вел который максимально предназначен для чего то одного. Но вы сами сказали, они очень похожи.
@@saintpcycling все эти 4 примера ни в коем разе не туринг, это чисто грэвел велосипеды. Грэвел и туринг это не подмножесчто циклокросоввых велосипедов. Есть отдельно 3 этих категории. Между грэвелом и циклокроссом ещё много схожего, то между турингом и рэвелом или циклокроссом, пропасть .
Ну и сх это скорее шоссер для грязи. У мериды вон даже сх и эндуро шоссер на одной раме делают, только покрышки меняют. Грэвел это скорее желание убрать все лишнее у хардтейла и поставить на него удобный баран.
Вообще то у кроссового велосипеда самая длинная база за счёт более острого угла рулевой и более длинных нижних перьев. (это даёт большей стабильности на грязевых спусках). Но никак не у шоссейника, где нужно час пилить в подъём.
И да и нет. Перья длиннее но рама короче, при одинаковых размерах рамы XL у циклокросса она 58 см. у шоссера 59. Поэтому поза более вытянутая, вел ощущается более длинным.
С лясами как раз всё понятно а вот зачем ездить в даунхильных штанах на шоссике, это не понятно ни разу?! И зачем эндуро шорты одевать по верх Bib Tights?!
К сожалению абсолютного универсала нет. Если поехать на покатушку с шоссейниками кросс будет отставать, а если с мтбшниками, то технически сложные участки не проехать на кроссе. Но в целом да, этот велосипед наиболее универсальный по скорости и проходимости.
Endurance, а не enduro) Гревел от циклокросса отличает не только размер резины. Можно взглянуть на Merida Silex и на Canyon inflate, отличия будут видны.
А если взглянуть на все тот же cervelo aspero, или 3Т exploro, а так же Open U.P., cipolini allroad то отличий там не будет совсем. эти велосипеды идут в обеих категориях на одной и той же раме. Если canyon и merida делают разные рамы то это вовсе не означает, что это закономерность для всей индустрии.
каретка трекового велосипеда высокая из-за угла полотна, во всех других случаях для управляемости лучше низкий центр тяжести. почитай книгу Гвидо Коста ГОНКИ НА ТРЕКЕ. Там каждый нюанс трекового велосипеда рассмотрен детально, увидишь сколько у тебя ошибок в видео.
По поводу турингов. Если взглянуть на все тот же cervelo aspero, или 3Т exploro, а так же Open U.P., cipolini allroad то отличий там не будет совсем. Эти велосипеды идут в обеих категориях на одной и той же раме. Если canyon и merida делают разные рамы то это вовсе не означает, что это закономерность для всей индустрии. В туринги я их кидаю по той же причине. Полно турингов на базе этих велосипедов. bikepacking.com/bikes/3t-exploro-review/
Катаешь на трековом байке, не знаешь зачем каретка поднята... Почему-то кидаешь туринги в одну копилку с циклокроссами, не знаешь в чём кардинальное различие циклокросса и гревела и почему не только в резине дело, ИМХО надо тебе учить матчасть.
Я же сказал, что опустил часть мелочей. То что каретка поднята и шатуны укорочены для вход в поворот, как раз такая мелочь. Гораздо важнее то, что она поднята и для посадки тоже. По поводу турингов. Если взглянуть на все тот же cervelo aspero, или 3Т exploro, а так же Open U.P., cipolini allroad то отличий там не будет совсем. Эти велосипеды идут в обеих категориях на одной и той же раме. Если canyon и merida делают разные рамы то это вовсе не означает, что это закономерность для всей индустрии. В туринги я их кидаю по той же причине. Полно турингов на базе этих велосипедов. bikepacking.com/bikes/3t-exploro-review/
@@saintpcycling В современном мире корпорации на одной геометрии могут 10 разных великов сделать. Но по совести, у ЦК база должна быть, как у эндуренс или горного шоссера, а у туринга база длиннее всех шоссеров, циклокроссов и.т.д. для повышения устойчивости, стабильности и комфорта. Так-то ни Цервело ни Чиполини не являются закнонодателями мод в мире турингов. Например классика туринга от Трека - 520 модель, там в 57й ростовке база - 1052, а у ЦК-шника от трека Boone - в 58й ростовке (а она там на большие роста) база 1028. У 100% шоссера Emonda для справки всего 992 база в 58й ростовке. Вот так это стреляет, а всё на свете на одной раме - это бред.
@@saintpcycling не так давно, опустив часть мелочей, люди считали, что Вселенная вращается вокруг Земли. Когда поступаешь верно с теоретическим материалом, тогда и рождается идея, которую хочется донести. А это видео - попытка отмахнуться от назойливых вопрошал по поводу руля-барана.
После резины до 45 на cx выключил... Видимо автор не в курсе, что дорожные велосипеды (road bikes), которые у нас исторически шоссейниками величают включают в себя большое количество типов и подтипов: эндюренс, перфоменс, тт, аэро, трек, циклокросс (до 33мм, а не до 45, как в видео), грэйвел, туринг(размытое понятие), трек и монстеркросс(мтб допбар). Бездорожные версии дропбаров пытаются отделить от асфальтовых в классификации, но на данный момент всё это подавляющим большинством производителей, продавцов и райдеров называется: road bike (дорожные/шоссейные велосипеды) Так что да, автор, у тебя 3 шоссера, но разных типов.
@@saintpcycling он у меня в предложке висел не один день. Реши глянут от нечего делать. Тут больше вопрос зачем такие "знатоки" делают видео, наводящие ещё большую неразбериху в умах не разбирающихся в терминах и стилях велолюбителей.
Для обычного юзера нет разницы между этими байками, особенно для маунтин байкера. Все эти велосипеды не предназначены для пересеченки. Пересеченка на этих великах может быть только на соревнованиях. То еще дрочево на них там ехать
То чувство когда знаешь в чем разница, но все равно смотришь...
Женя Сахар апхпхпхп , жиза
И не заметил глупости которую он понаболтал?
@@Make_SPACE...NOT-War- если говоришь, что автор не прав, хотя-бы говори в чём. А так твой коммент никто воспринимать не будет
@@ruden6623 Вас интересует, действительно? Пересмотреть и расписать вам?
Сразу подумал, что в видео должны быть прямые аналогии с миром авто! Большинству людей так будет гораздо понятнее)))
Аналогии есть, но путанные.
аналоги нужно было мотиков приводить а не авто, все таки мотики ближе к великам. тем более многое перешло именно от мотиков к великам в частности дисциплин. я когда был не сведущ то и не думал, что есть велики для дисциплины как у кроссовых мотиков и т п. всё, что я знал это кама, горный, спортивный. а когда окунулся в мир великов, то круто удивился.
@@Sonoflilith да, полностью с Вами согласен.
Знатоки, подскажите, что выбрать (и различия в применении и в удобстве на рельефе) - кросскантри хардтейл или циклокросс? Сразу скажу, что бюджет тысяч до 30 и рост 191. Кросскантри смотрю stinger reload 22" 29", нечто смешанное decatlon btwin 520 xl 27.5". Соревнования не нужны, нужны парки, улицы, возможно какие-нибудь походы выходного дня с пересечёнкой.
Спасибо за инфу! Четко и понятно,как и с чем есть)))
Автору добра и печенек))
На трековых велосипедах завышена каретка и шатуны маленькие для того что бы не задеть педалью поло по которому катишь, угол полотна, плюс раскрутить звезды, передние и заднию, звезды там мощные ставят, что спереди, что сзади. По поводу дистанции на треке есть дисциплина 50 км. Конечно это не шоссейная по 150 - 250 км. Но катить можно и на длинные, по поводу комфорта всё заточен на скорость и рама и база и угол сидящего гонца и узкий руль, но если все подогнать под себя по науке и по своему телу, то нечего страшного можно катить и дальняк. Есть у меня видио где на трековом ехал 100 км по шоссе в свои тогда 63 года и время показал где то 4 часа с копейками. Кроссовый, гравийные шоссейные на всех катал за свою жизнь, разница большая между ними, и база рамы и колеса как стоят и геометрия рам.и какие покрышки и для чего..... Тема обширная. Но это всё для соревнований, поэтому и дисциплины разные.......
Для шоссе шоссейник, для грязи кроссовый, гравийный для путешествий......... И не надо на шоссейном по грунтовке катить /хотя можно и смотря какая она /и на трековом. Так и на гравийном и кроссовом по шоссе /хотя можно но эффект будет другой и медленнее и калорий потратишь больше /езжу с молодыми пацанами иногда мастера спорта так их на что не посади прут как ракета.
Обзор нормальный но для тех кто вообще не чего не понимает.
Ничего не понимает - это про меня. Езжу 40 км на дачу на МТB с рюкзаком-штанами. По настроению 20 км асфальт/ 20 грунтовки или 40км асфальт. Пришел к пониманию, что нужен велосипед с более аэродинамической посадкой, но не хочу терять возможность езды по грунту. А в существующем многообразии «дорожных» велосипедов не могу разобраться.
по моему нужно брать шасейный или кросовый, но чтоб покрышку можно было шырокую поставить и чтоб педали как можно ниже земли были. для этого по всей видимости нужно брать шасейный и самую широкую покрышку, хотя желательно 40мм и больше, если такая не влезит, тогда гравел или крос... широкая покрышка сцепление лучше дает и по жвиру и бездорожию лучше ехать, там и изза диаметра большего колеса еще легче ехать, когда покрышка шыре. а по асвальту главное аэродинамика и там лучше может даже 20 д. колеса, но чтоб под рулем и на сидении были прунжинки, чтоб лучше мелкие удары поглощались. так как колеса меньше, то ниже центр тяжести и лучше аэродинамика. а уже при 25-30 кмвч скорости 80 процентов энернии идет на сопротивление воздуха, поэтому там накат не такой критичен, если на такой скорости постоянно ехать или выше
@@sergeymarkisev2145 для начала поставь контактные педали и надень обтягивающую одежду, дешево и получишь прирост скорости % так 20
на самом деле, тема ушла далеко вперёд. И выбор велика стоит изначально от задачи. В том же гравийном сегменте можно выбрать велик для классического туризма (например, Pride Rocx), универсальный эндуранс-like велик с комфортной посадкой и хорошими показателями скорости, управляемости, наката, как Merida Silex, Specialized Diverge итд, или тупо пушку для гонок наравне с мтбшниками, как Cervelo Aspero. Чётко озвученная задача = правильный выбор.
@@sergeymarkisev2145 Если цель - загрузить велосипед сумками, то лучше стальной туринг с бонками на передней вилке (для багажника и боковых сумок, но урожай с огорода там всё-равно растрясётся). Если цель - комфортно и быстро добраться, то грэвел или велокросс.
Можешь сделать похожие отличия только с mtb, xc,tr и enduro? Спасибо.
здесь лучше не надо)))
Вы ещё забыли dirt, street, dh, trial, fr.
сделал)
@@saintpcycling ну держись)))
@@saintpcycling спасибо, так и до подписки не далеко)
Хорошо рассказал, интересно объяснил. Спасибо за информацию. Но вот с аналогией немного попутал. Судя по объяснения, NASCAR скорей к трековым велогонкам подходит. И те и другие по овалу едут, у тех и других скорости на максимуме поддерживаются на протяжении всей гонки. А вот в формуле как раз таки повороты, неровности трассы, чаше встречаются. В связи с этим и скорости соответственно, в NASCAR средняя скорость прохождения трассы 330 км/ч, а в F1 190-230 км/ч в зависимости от трассы.
Спасибо, очень понятно и коротко. Вот никак не могу определиться с моделью, если каждый день катаю по городу, по асфальту, но на пути встречаются и бордюры и неровности, мойму горнику уже 20 лет, и по шоссе не айс, но боюсь что колёса циклокросса не выдержат этих съездов с бордюра. ЧТО ВЗЯТЬ???
Есть куча роликов с трюками выполняемыми на шоссейниках. Прыжки, сальто, стойка на колесе. Все он выдержит если не налетать на бордюр всей массой и скоростью специально. А так и банихоп доступен
С чего вы взяли что не выдержат)? они рассчитаны на вес до 130 кг. Любые бордюры и ямы. В крайнем случае все это исправляется подтяжкой спиц.
Спасибо, за советы, просто опасаюсь разочароваться в том что будет очень жёстко, но очень хочется хорошего наката, а это шоссейник или циклокросс. Я 186, 84кг. Что скажете ?
@@alikhs4783 Прям очень, невыносимо жестко, точно не будет. Циклокросс универсальнее, шоссер быстрее. как вариант можно взять циклокросс и иметь две пары колес: 28 слики для шоссе и 32-35 с протектором для пересеченки. Если бы я сейчас покупал велосипед, то так бы сделал.
При своем весе под 100 кг иногда лежачих полисменов банихопом прыгаю. Но тогда нужно брать хорошие обода с только классической спицовкой, резину качестаенную 25-28мм, качать на 8атм мин. Если жесткую, с кордом 28мм, под 6-6.5 АТМ, то это вообще не убиваемая. На циклокросе с 60см прыгал - норм.
Про гревелы и туринги сделай такое же видео
Какое отличие подтипов шоссейных рам? У меня Planet X pro carbon рама. Я так понимаю её можно отнести к enduro?
И моё мнение что для города всё таки лучше что то с передней амартизационной вилкой, либо циклокросс, с покрышкой пошире. Во всяком случае в моём челябинске.
Снимай больше видео!
Классное видео а велики вообще огонья я аж прибалдел. Никому ничего не обясняй сколько у тебя велов и зачем каждый сам решает на чем виснуть кому не нравится пусть идет лесом.
Везет, а я ездил и велокросс, и на шоссе в 1983г на одном старт-шоссе.
универсальный зверь этот старт-шоссе. А спутник так это самый долгоиграющий туринг. недавно на олх видел спутники 1965-1970гг. вот это я понимаю!
Так он с завода циклокросс, туда резина до 40 лезет, шипы, зубастая, малопрофильный слик, можно что угодно туда ставить))
На велокрос давали те времена покрышки в ,,елочку,, да и не разу на , ,старт-шосе,, не мнеял цепь,трешотку, а пробеги десятки тысяч...
@@swindv9161 на велокросс выдавали трубки#30, а цепи и рвались и растягивалась, но правда в неделю проезжали по 1200 км.
А ещё раньше нужник был на улице и для десяти квартир один и что...
Интересное видео. Катаюсь на Мериде Райд Диск 300 и "на каждый день" и для "зимы и в дождь" у меня ХВЗ-рекорд сингловый. Рекорд, как бы, трековый. Меридка - эндуро-шоссер. Но реально, поставив их рядом, абсолютно не вижу разницы ни в высоте каретки, ни в чем либо другом. В плане комфорта - одинаково. На ХВЗ жопа чуть выше, но мне лично так комфортнее. Но на "современных" трековых/синглах не катался, может в этом разница?
Дядя Миша, спасибо за классный контент, видосы сплошное удовольствие 👍 и спасибо за совет по размеру рамы, взял Jamis, кайфовый вел
Благодарю за видео, теперь знаю! Есть вопрос, почему на гревелах до сих пор используют кантилеверные тормоза? Слышал, что такой конструктив это уже пережиток, в мтб их уже нет практически. И почему на шоссерах не используют дисковые, а преимущественно вибрейки.
Да нет уже не используют давно. С 2015 не видел ни одного нового гревела не на дисковых тормозах. Разве что какие то очень бюджетные варианты на металлических рамах. В шоссе использую клещи, но сейчас тоже почти все уже на дисках ездят. Велосипед с дисковыми тормозами тяжелее. и были очень неприятные истории когда об эти диски люди получали серьезные порезы в массовых завалах во время гонок.
@@saintpcycling спасибо! интересно
@@saintpcycling дисковые тормоза в шоссе давно уже травмобезопасны. Вопрос веса не стоит - разница уже давно не в пользу ободных, если считать общий вес системы и обращать внимание на проблемы, характерные для спусков на многодневках. Сейчас в протуре есть только мнение олдовых гонцов, которым спонсоры позволяют(!) ездить на клещах в силу их привычек, на climbing-байках. Но это вопрос времени. Ещё год-два - все будут на дисках 100%
@@Worksuxxgoride спасибо! Дисковая механика или гидра?
@@nikolaymakarov722 к чему этот вопрос? Весит всё приблизительно одинаково. В любом случае, это не тот вес, который стоит считать с точки зрения лимита UCI.
Очень полезное видео, многое не знал, спасибо)
Отличное видео, но хотел бы дополнить по трековому велосипеду. Каретка там выше делается для того, чтобы при повороте и низком крене велосипеда, не задевать педалями трековое покрытие.
Так я не до конца понял, на циклокроссе будет удобнее на дальняк ездить, если скорость не очень важна?
Да. Вы все правильно поняли. Цк либо шоссер эндурейс, они по геометрии похожи
@@saintpcycling спасибо, просто я недавно как раз ЦК купил, но похоже с непривычки очень сильно плечевой пояс устает после 50км в пути. И шея затекает.
на CX позвоночник свалится в штаны, а проклятия достигнут Г-да нашего и он сделает свои выводы. CX это дубовая табуретка, предназначенная для кратковременного валяния в дермище. 50км на ней - боль по сравнению с гравлом или туриком, 100км - апокалипсис.
@@saintpcycling да схераб? Сравните Stack на CX и эндурансе, откройте много нового для себя. А ещё углы морды, высота каретки, стэндовер и так далее, далее. Сравнивать CX и эндуранс это как сравнивать раллийную тачку и джип для оффроад-триала. Общего - 4 колеса, но не более.
Какое расстояние от каретки (центра каретки)до земли на цк и шоссере?
шоссер 23,5, цк 24,5
Спасибо за разъяснение, в чем разница между гревелом и циклокроссом
Классное видео, классный разбор темы по полочкам! Молодец!!! Респект!!!
помимо более широкого выбора покрышек у гревел ещё комфортнее посадка в сравнении с циклокроссом, ибо сие не спортивный болид, а для покатушек. Плюс руль поширшее и рога идут не паралельно раме, что опять таки для большего комфорта в управлении. Ну и шимано сейчас даже систему отдельно под сей класс запилила, но то такое)
Виталий Набатов что за странный бред про рули? Туринговый руль можно и на фикс воткунть, все индивидуально.
@@runmex-ue5394 в каком смысле бред, Вы о чём?
Ну не сказал бы про покатушки. Грээвел создан для гравийных гонок. Как ни странно. А они могут быть довольно протяженным. Различные селфсаппорт многодневки и тд. Исключительно из-за этого посадка более комфортная.
@@Sevcka если честно, то ни разу не слышал про такие гонки - можно ссылочку?
@@Sevcka гонки? Канзу ездят единицы, на гравле катаются сотни тысяч.
Что за штаники?
Двухподвесники куда?
А чойта у тебя на трековом передний тормоз установлен? Не ортодоксально.
Да, но без него совершенно невозможно выехать на улицу) Не хотел ставить, но пришлось, здоровье дороже стиля)
@@saintpcycling Зачем тебе имея 3(!) байка, ушатывать трековый на улице? Разьве что ты фиксовый критериум гоняешь.
@@АнтонПайлес Нет, не гоняю, трековый это под настроение)
@@saintpcycling Я б не стал убивать трековик по улице, у меня самого дохрена великов, есть на чем за хлебушком поехать)
грустно
Круто, мне они одинаковыми казались) а не удобнее ли для города взять обычный хардтейл с пневмо-масляной вилкой и широкими колесами?
зачем вам трактор в городе? CX для города идеальный вариант. Трактористы курят в сторонке, пока шоссеры спешившись перелазят через трамвайные пути.. а вы продолжаете тем временем ехать дальше.
Горный велосипед хорош только в горах. Гораздо больше удовольствия езда по городу доставит на сликах 25-45. А этой масляной вилке особо нечего отрабатывать. Карбоновая и так проглотит мелкие неровности.
Zagid Vagidovich у нас в городе дороги как раз для трактора, спрашивая не учел особенности городов) но в любом случае с амортизирующей вилкой думал по приятнее будет.
@@grigoriypupkin т.е. даже кроссоверы проехать не могут?
@@saintpcycling не во всех городах это правило, Питер например плоский и с широкими улицами а в гористых провинциальных городах как раз кантрийник будет удобнее и комфортнее, я сам на подвесе гоняю прыгаю на бардюры и со ступенек а ригид для этого дела неочень подходит да и пердак страдает, может он будет быстрее но не всем это надо)
Ждем новые обзоры!
За пояснения спасибо, но вот сравнение трековых велов с F1 бредовое, имхо это трековые велы как наскар в автоспорте (ездят по овалу с идеальным покрытием на очень аэродинамичных машинках) а шоссеры - как например super GT (хотя тоже сравнение кривое)
Формула 1 тоже ездят по кругу, на очень аэродинамических машинах и покрытие тоже отличное (более навороченный чем в наскар). Так что аналогия не плохая.
games savage ну в ф1 машина спроектирована на быстрое прохождение поворотов в следствие чего имеет лобовое сопротивление машин намного больше чем в наскаре, так что тут для сравнения больше все таки именно наскар подойдёт, это если прям быть дотошным. На самом деле, я считаю, автор дал адекватное сравнение
сравнивать вело с авто изначально идея дурацкая. Но сам грешу, и каюсь..
@@korneev_v Машины f1 намного аэродинамичнее чем в наскаре. На машинах f1 стоят огромные аньтикрылья (спереди и сзади) которые генерируют прижимную силу сл-но увеличевается сцепление с треком и в поворот можно войти с большей скоростью. ЛОБОВОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ ТУТ НЕ ПРИЧЁМ!!! Коэффициент аэродинамического сопротивления - безразмерная величина, равная отношение силы лобового сопротивления автомобиля F к произведению скоростного напора Q на площадь миделевого сечения автомобиля! Быстрое прохождение поворотов≠ большому коэффициенту аэродинамического сопротивления.
@@ПётрКавай нууууу, теперь от теории и кнопкоблудства перейдет к практике
А практика показывает что автомобилю с дикими антикрыльми и дикой прижимной силой будет не возможно развить максимально допустимую скорость на прямой, потому как автомобиль сделаный с постоянной аэродинамикой для поворотов будет быстрым в поворотах но не на прямой, в доказательство этому смотрим и читает чем заняты производители современных супер и гиперкаров, с их изменяющейся настройкой аэрод. В поворотах либо на высокой скорости
Спасибо тебе за видео, именно по твоим обзорам Джамиса я тоже загорелся желанием его купить. И таки купил, поставил высокие карбоновые обода 60мм, аэро руль прайм примавера, спешевские 38мм бескамерные полуслики Патфиндер про (просто бомба накат и по асфальту и по грунту) Сейчас вот жду систему карбоновую FSA SLK 52/36. Родной 46/36 не совсем хватает с шоссерами пульнуть по трассе. Велом очень доволен!!! И тоже когда выкладываю фото в велогруппах в ВК часто спрашивают типо и как типо тебе на шоссере по грунтам катать))) У многих реально похоже мнение что если стоит баран - значит это шоссер))
Максим Попов жаль что фса системы скрипят все поголовно
Бро, по грунтам на подвесе катать веселее. Честно-честно!
@@MyDreamsDissapear Не знаю, у вас может был печальный опыт. 3 сезона родная алю, и сейчас новая карбоновая никаких скрипов
@@101picofarad Не спорю, но в городе будет очень скучно, а вот на ЦК мне весело везде, сегодня с шоссерами гонял по трассе 70км со средней 35,8. Мое мнение подвес надо для чего-то большего чем укатанный сухой грунт. Не спорю, комфортно, устойчиво (ездил у друга на Трек Слеш 7) но я для себя понял что даже свои предыдущие два хардтейла не использовал по максимальному назначению
@@MaxPopov23 я не езжу в городе по автодороге, если есть такая возможность и не очень понимаю чего веселого может быть в езде с шоссерами по трассе ;), да и авто может догнать случайно.
Слеш 7 - это древний длинноходный подвес на 27ых колесах - это мягко говоря не тот подвес, который имеет смысл как-то сравнивать с циклокроссом. Попробуй кантрийный найнероподвес, например карбоновый эпик или скальпель - они легче и по геометрии заточены под скоростную езду и эффективный педаляж, а не под спуски с многометровыми дропами )
Хм. Есть сингспид, шоссер, а ЦК убил в хлам и продал детской велокоманде. Да, ещё есть два гибрида на 28" колесах, свой и жены, ну детские конечно. Что удобно, так это наборы резины регулярно можно менять. И да, это разные машины - под настроение.
Отличное видео коротко , емко и лаконично . Хотелось бы узнать твоё мнение
У Мерида есть два класса велосипеда которые позиционирует себя в разных дисциплинах при этом используя одну и ту же раму
Мерида mission cx в каталоге производителя это циклокросс
Мерида mission road в каталоге производителя это эндюранс шоссе
При том что используется одна и та же рама , а различие только в резине . Было бы интересно узнать твою точку зрения на этот счёт . На сколько это лень и маркетинг производителя и на сколько велосипед с рамой ЦК может соответствовать характеристикам шоссе эндюранс . Спасибо за внимание
Привет. Посмотреть бы на них в живую. Возможно у шоссейника другая вилка, под меньшую резину, а значит более аэродинамичная и на посадку тоже окажет влияние. Это не лень, а скорее желание сэкономить деньги покупателя, ведь в цену будут вложены все часы работы инженеров и дизайнеров над этой рамой. Эти велосипеды очень похожи по сути, Так что вполне разумный ход.
saint-p cycling благодарю за ответ .
Интересно было бы посмотреть подобный обзор на разницу недорогих циклокросса, кросскантрийника и гибридов, с конкретными моделями и соотнесением цены.
У меня был мтб джемис на срам х7 за 250 долларов
Перевёл втулки на промы и все
Никогда его не мыл нахуя
Видео хорошее, но 3 шоссера- это действительно загон, уважаемый😂😂😂 Трек в реальной жизни не особо применим, а поставив на циклокрос резину поуже, вполне получется шоссейник. Ещё и с выносом поиграть можно.
Ну и зазор покрышка-рама влияет на аэродинамику на уровне бритых ног и рук, как мне думается😂
на самом деле, нет. Точнее да, но всё тоньше. Среди кроссов есть байки, которые слабо пригодны для CX, но вполне годятся для ежедневных покатух на лысых катках.Но большинство из них - дубовые гоночные табуретки со стендовером "всунь палец, почуешь яйки". В любом случае, кросс - изначально хреновый выбор для all4one велика, тут лучше искать гравийник или эндуранс, он будет более комфортным и простым, чем переведённый на город CX. И это ошибка многих. CX - для гавна и прыжков через брёвны с байком на горбу, для остального не пригоден. Просто запомнить.
Зайдите на канал Спеш или Раскладного (с переводом), там есть видосы про аэродинамику. Руки и борода почти не влияют, а вот ноги очень даже. Ещё мыться легче и раны обрабатывать...
Sergey Ivanov можете мне как не знающему человеку, подсказать в чем разница между гравийником и турингом? Какой из них будет комфортнее в посадке, есть ли вообще разница в посадке и какой из них лучше подойдёт для города с возможностью выехать за его пределы. Буду вам безмерно благодарен)
У каждого конечно же свои интересы и возможности их удовлетворения, узкая специализация эффективно,но на мой взгляд касательно мастеров и их кандидатов, мне и многим рядовым обывателям универсальность остаётся актуальной. Спасибо за видео которое помогает оценку делать объективнее.
Шоссер не для прогулок
Купите мтб без амортизаторов
Поставьте баллоны 40 мм
И скорость и удоьность
Удобно делать резкие спуски на велокроссовом велосипеде с короткой базой и высокой посадкой? Нуну :)
Спасибо. Очень правильно
А какая максимальная ширина для ободных тормозов шоссейных велосипедов? Например твоего canyon. Было бы классно чтобы влезали хотя бы 30мм.
Клещи бывают разных размеров...
на трековом где гонять кроме трека??
По городу полно фриков гоняет. Посмотри, например, Аллейкэт что такое
По хорошему асфальту это вполне веселое занятие. Главное рассчитывать чтоб не больше 40-50 км проехать.
@@saintpcycling это чем-то чревато? Я на прошлой неделе 80 км за раз проехал на трековом...
@@andomare Я тут только за себя говорю, у меня от долгих поездок на фиксе сильно кисти рук болят потом, от шоссера нет)
Как насчет Геометрии рамы? Это основа, а просвет между вилкой и колесом вообще ни какой роли не играет.
Поучаствуй в гонках на треке, на шоссе
Aleksey Skornyakov а можете поподробнее рассказать про геометрию рамы?
@@stas7che поподробнее - в гугле. Тема настолько обширная, что нужна отправная точка. Грубо говоря - ты сперва определяешься, как ты хочешь ездить. А потом получаешь ответ, что тебе подойдёт. В обратную сторону не работает.
Есть кроскантрийник, шоссейник, и сингл, вот в чем фишка циклокроссового?
НА нем удобнее и мягче чем на шоссейнике, но скорость тоже высокая. Для покатушек с друзьями и длинных заездов самое то.
@@saintpcycling а я думал что он для прокачки той или иной базы чтоб ехать на шоссере лучьше. Тогда как потенциальную покупку такого вела пока не рассматриваю.
Кроссер нужен чтобы потрястись с друзьями поигрязным тропинкам ;)
Но мне видится подвес все же будет куда веселее для потрястись по бездороге ;)
Доходчиво. Спасибо
Вы же обещали марафоны погонять. Все жду!
Марафоны начинаются в мае, и в этом году вообще не известно как сложиться сезон. И все марафоны одинаковые, там и рассказывать особо не о чем, так чтоб не повторятся.
Все марафоны одинаковые? :)
@@KlimChumak мтб в целом да. Ну дистанции немного разные. Но посвящать выпуск тому, что в одном марафоне за поворотом была кочка, а в другом ее не было. Не вижу смысла
Теперь всё понятно. Спс.
Хороший обзор)
*_полезный видос для тех кто говорит "ооо смотри спортивный велик"))_*
Как всегда все четко)
Тот случай, когда с вою трековую раму станет 30с.
Не самая лучшая рама для примера.
Для трека есть: спринтерские рамы, групповые, преследование
В шоссе там тоже 7 подвидов, не считая розделки.
Цк - гравел имеют разную реометрию и прочие ньюансы. В цк тоже есть +-5 различных дисциплин
*_у меня на тренеровке был кольнаго с железной рамой и с ремешком на педалях )_*
Не enduro, a endurance.. а так видео очень информативное.. супер)
Наскар с ф1 перепутал - трековые как раз по овалу и ездят как и наскар, причем наскар по овалу тоже только на одной передаче, понижаясь только для заезда в боксы (бывают и исключения - Покконо например), а шоссеры - прямая аналогия с ф1
Напоминает как я объяснял жене зачем мне второй горный велик.
- у тебя же вот стоит
--это кроскантрийник
-а этот зачем?
--это для трейлов.
- так это одно и то же!
--это едет только вниз, а старый и в низ и вверх и по прямой, только все это он едет не очень хорошо
- а зачем тебе велик который ездит только вниз?
--для трейлов
-старый тоже в низ едет
Ну и тд и тп
Цк от грэвела еще отличается геометрией рамы, что нехило влияет на посадку.
И да и нет Если взглянуть на все тот же cervelo aspero, или 3Т exploro, а так же Open U.P., cipolini allroad то отличий там не будет совсем. Эти велосипеды идут в обеих категориях на одной и той же раме. Если canyon и merida делают разные рамы то это вовсе не означает, что это закономерность для всей индустрии. В туринги я их кидаю по той же причине. Полно турингов на базе этих велосипедов. bikepacking.com/bikes/3t-exploro-review/
@@saintpcycling это когда же на открывалке гоняли кросс? Ответ хочу видеть с примерами из протоколов соревнований уровня выше "с кентами за бухлом поехали кто быстрее".
@@Worksuxxgoride на open может и не гоняли но на aspero гоняли bikerumor.com/2019/11/18/cx-pro-bike-check-cervelos-new-cyclocross-world-cup-bike-is-an-aspero-gravel-bike/ а между тем оба эти велосипеда проектировал один и тот же человек, есть еще Cinelli King Zydeco в эту же копилку полугревелов.
@@saintpcycling неа.
Врумен к Асперо отношения не имеет никакого. И асперо это не совсем гравийник. Это Gravel Racing, по сути своей - дубовый командный шоссейник, поставленный на широкие катки. И с UP его сравнивать просто нельзя - это кардинально разные байки.
я смотрел отличия грэвэл от циклокроса в том, что грэвэл расчитан что б на нем ехали долго, а циклокрос на меньшее время на соревнованиях, поэтому на грэвэле удобней геометрия.
Klasnoe video 😎☝️
Годно разъяснил
Отлично сказал молоток
Скажи пожалуйста на цк максимальную скорость сколько можно развить? Он вообще быстрый?. И какой бренд лучше брать из ЦК??
По финансам смотреть. Нет одного лучшего бренда. Что лично вам нравиться то и берите. Цк быстрый, 30 держать можно.,но шоссер быстрее.
На цк 30 это что максимальная?. А шоссер на сколько быстрее?. Что прям такая разница?. И ещё Мерида Спеш или Трек брать из трёх что ?
Спасибо не знал. Я бы взял тот что более универсален, где этот зазор побольше:)
Добрый день. подскажите пожалуйста Ваше мнение как спеца о покупке Циклокросс phoenix? для начального уровня ? Спасибо. (taran05@mail.ru)
интересный парадокс я тут подметил... чем более глубокоинформативнее (если можно так выразиться) ютубовский канал по одинаковой тематике ( к примеру разница между велосипедами) тем меньше на нем подписчиков , и не важно какой теме посвящен канал будь то про космос, науку или инвестиции например. На такой детальный разбор данного сегмента велосипедов еще не натыкался. лайк
если велосипед зелёный значит для поля предназначен.. белый велосипед для зимы .. остальные велосипед для города
при этом красный - едет быстрее.
Не бывает шоссейников ENDURO (МТБ) ты спутал с ENDURANCE (прогулочный). Нет и UNIVERSAL ты хотел написать Классика или "горник". Гревел и Туринг не имеют отношения к Циклокроссу (соревновательный байк).
Сингспид это стандартный городской велик ( обычно с ножным тормозом) - Украина, Орлёнок и т.д. И нет атм отличий от фиксера кроме трещётки в задней втулке (свободный ход).
За чем по городу на шосере? Для того есть фитнес велик..
Все фитнес-велики и гибриды - просто тупо медленней, чем шоссеры, дольше ехать домой будешь))
я еду на шоссе)) через город))
В Питере, выезжая на работу с ул. Шаврова на ст.м. электросила, я укладывался в 50 минут. Никак, кроме шоссера быстрее не получается )
@ по автодорогам и ровненьким тротуарам?
Я как владелец кросс кантри и мтб угарают над шоссейниками и цк, как им тяжело передвигается по городу (мск) бардюры, ямы, выбоины, колея и это только малая часть того что делает их бессмысленным.
Может шоссер это формула, а трек это наскар ? Потому что формула иногда ездит и на простых дорогах, а наскар на определенных треках по кругу.
@@PGdisco на треках тоже много не гоняются.
скорее всего имеется в виду скорость.. хотя тоже подумал об этом.. ускорение в формуле колоссальное выходящее из двух секунд.. Трековый велосипед сильно проигрывает в ускорении шоссеру, но финальная скорость будет выше, как и средняя.
В наскаре ездят автомобили которые можно встретить на дорогах общего пользования, камаро, мустанги, тойоты, да они жестко модернизированы но все же. Мы их видим на улицах, а вот формула 1 как и трековые велики это только для специальных трасс)
гревел от циклокроса отличает очень монгое. геометрия рамы. тип тормозов.
циклокросс это спорт а гревел не спорт. от сюда очень монго различий в целом в велсоипеде. циклокрос ограничен UCI а гревел нет.
на циклокрос часто ставят трубки. на гревел бескамерку. да бывает кревел и на колесах отличных от 700с. наприер 650b с т.д.. на циклокросеже и размер колсе и ширина прописаны в регламенте.
теперь не буду бе-е-е-е-е-кать и на каждый вел с бараном говорить шоссейник!)))
🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Понял...принял...
не корректно указал подразделы cx, есть туринг, есть грэвел, а есть cx они похожи, но это три разных вела. и сделаны они для разных целей, у грэвела и сх например есть чёткое отличие рамы. у туринка это вообще для путешествий, а не проф спорт .
По поводу турингов. Если взглянуть на все тот же cervelo aspero, или 3Т exploro, а так же Open U.P., cipolini allroad то отличий там не будет совсем. Эти велосипеды идут в обеих категориях на одной и той же раме. Если canyon и merida делают разные рамы то это вовсе не означает, что это закономерность для всей индустрии. В туринги я их кидаю по той же причине. Полно турингов на базе этих велосипедов. bikepacking.com/bikes/3t-exploro-review/
@@saintpcycling Cipollini MCM Allroad это грэвел, а не туринг. Open U.P тоже грэвел , у 3Т exploro не нашёл туринга, только грэвел. cervelo aspero это тоже грэвел, у них даже на сайте написано. Ты знаеш что такое туринг ? у меня закрадываются сомнения.
@@Zhuravskiy Я к тому, что это не всегда 3 разных вела. Я привел 4 примера когда это сразу и циклокросс и гревел и туринг. Раз существует сразу 4 примера то нельзя говорить, что это разные велы. И их нельзя объединить в одну категорию. Конечно, универсальность это всегда какие то минусы, и лучше использовать тот вел который максимально предназначен для чего то одного. Но вы сами сказали, они очень похожи.
@@saintpcycling все эти 4 примера ни в коем разе не туринг, это чисто грэвел велосипеды. Грэвел и туринг это не подмножесчто циклокросоввых велосипедов. Есть отдельно 3 этих категории. Между грэвелом и циклокроссом ещё много схожего, то между турингом и рэвелом или циклокроссом, пропасть .
@@Zhuravskiy Ок. Они не туринги, их просто используют как туринги и проезжают многодневные велопоходы)
Купил циклокросс (думал это шоссейник) :(
а где ТТ и Триатлон байки?
Ну и сх это скорее шоссер для грязи. У мериды вон даже сх и эндуро шоссер на одной раме делают, только покрышки меняют. Грэвел это скорее желание убрать все лишнее у хардтейла и поставить на него удобный баран.
Вообще то у кроссового велосипеда самая длинная база за счёт более острого угла рулевой и более длинных нижних перьев. (это даёт большей стабильности на грязевых спусках). Но никак не у шоссейника, где нужно час пилить в подъём.
И да и нет. Перья длиннее но рама короче, при одинаковых размерах рамы XL у циклокросса она 58 см. у шоссера 59. Поэтому поза более вытянутая, вел ощущается более длинным.
О ты жив
хочу циклокросс. жалко по шоссе и сухим плотным гравийкам на швальбе протектор портить.
С лясами как раз всё понятно а вот зачем ездить в даунхильных штанах на шоссике, это не понятно ни разу?! И зачем эндуро шорты одевать по верх Bib Tights?!
Чтобы радугой не пахло )
А так да - толку в баране нет если аэрошмот не одел. Подвес с аэрошмотом будет быстрее )
Для меня всё шоссер но просто для разного катания, ну трековый я понимаю
На самом деле нет. Возможности какой-нить климбинговой классики и современного гравийника - небо и земля.
Так может просто кроссовым велосипедом обойтись на все случаи жизни
зачем человеку, который ездит только по треку на соревнованиях велосипед на все случаи жизни? эти случаи даже не планируются в жизни.
гипотетически вы правы
К сожалению абсолютного универсала нет. Если поехать на покатушку с шоссейниками кросс будет отставать, а если с мтбшниками, то технически сложные участки не проехать на кроссе. Но в целом да, этот велосипед наиболее универсальный по скорости и проходимости.
Разница только в таланте маркетологов и в хомячках, которые это купят) А так разница минимальная, если ты не профессионал
Вы это на основе личного опыта говорите?
Уже смешно читать про маркетологов))
если ехать 10-15 км , то может и пофиг. А если по 100-150 км проезжать , то там огромная разница.
@@TheStorm5674 фанатам Iphone тоже смешно) но эффект потреб..ства присутствует, как ни крути
Endurance, а не enduro)
Гревел от циклокросса отличает не только размер резины. Можно взглянуть на Merida Silex и на Canyon inflate, отличия будут видны.
А если взглянуть на все тот же cervelo aspero, или 3Т exploro, а так же Open U.P., cipolini allroad то отличий там не будет совсем. эти велосипеды идут в обеих категориях на одной и той же раме. Если canyon и merida делают разные рамы то это вовсе не означает, что это закономерность для всей индустрии.
@@saintpcycling ну окей, согласен, иногда грань очень узкая) Но в целом не только резина
Ёмко. +
Ясно понятно спасибо но я все равно на гору на дальный на грязную дорогу беру свой урал 😎
Ты уверен что ендуро а не ендюранс?
Ендуро это мтб дисциплина, а вот ендюренс это тип шосейного велосипеда.
У меня трековый, там 28 резина
такое ощущение что ты к концу каждого предложения отходишь от микрофона на пару шагов.
каретка трекового велосипеда высокая из-за угла полотна, во всех других случаях для управляемости лучше низкий центр тяжести.
почитай книгу Гвидо Коста
ГОНКИ НА ТРЕКЕ. Там каждый нюанс трекового велосипеда рассмотрен детально, увидишь сколько у тебя ошибок в видео.
Спасибо. Обязательно ознакомлюсь
Не enduro, а endurance
Гравел и туринг не относятся к CX
По поводу турингов. Если взглянуть на все тот же cervelo aspero, или 3Т exploro, а так же Open U.P., cipolini allroad то отличий там не будет совсем. Эти велосипеды идут в обеих категориях на одной и той же раме. Если canyon и merida делают разные рамы то это вовсе не означает, что это закономерность для всей индустрии. В туринги я их кидаю по той же причине. Полно турингов на базе этих велосипедов. bikepacking.com/bikes/3t-exploro-review/
Да дам всё перемешано, сами производители уже не знают к какому классу отнести новую модель.
Катаешь на трековом байке, не знаешь зачем каретка поднята... Почему-то кидаешь туринги в одну копилку с циклокроссами, не знаешь в чём кардинальное различие циклокросса и гревела и почему не только в резине дело, ИМХО надо тебе учить матчасть.
Я же сказал, что опустил часть мелочей. То что каретка поднята и шатуны укорочены для вход в поворот, как раз такая мелочь. Гораздо важнее то, что она поднята и для посадки тоже. По поводу турингов. Если взглянуть на все тот же cervelo aspero, или 3Т exploro, а так же Open U.P., cipolini allroad то отличий там не будет совсем. Эти велосипеды идут в обеих категориях на одной и той же раме. Если canyon и merida делают разные рамы то это вовсе не означает, что это закономерность для всей индустрии. В туринги я их кидаю по той же причине. Полно турингов на базе этих велосипедов. bikepacking.com/bikes/3t-exploro-review/
@@saintpcycling В современном мире корпорации на одной геометрии могут 10 разных великов сделать. Но по совести, у ЦК база должна быть, как у эндуренс или горного шоссера, а у туринга база длиннее всех шоссеров, циклокроссов и.т.д. для повышения устойчивости, стабильности и комфорта. Так-то ни Цервело ни Чиполини не являются закнонодателями мод в мире турингов. Например классика туринга от Трека - 520 модель, там в 57й ростовке база - 1052, а у ЦК-шника от трека Boone - в 58й ростовке (а она там на большие роста) база 1028. У 100% шоссера Emonda для справки всего 992 база в 58й ростовке. Вот так это стреляет, а всё на свете на одной раме - это бред.
@@saintpcycling не так давно, опустив часть мелочей, люди считали, что Вселенная вращается вокруг Земли. Когда поступаешь верно с теоретическим материалом, тогда и рождается идея, которую хочется донести. А это видео - попытка отмахнуться от назойливых вопрошал по поводу руля-барана.
Эндуранс а не эндуро
После резины до 45 на cx выключил...
Видимо автор не в курсе, что дорожные велосипеды (road bikes), которые у нас исторически шоссейниками величают включают в себя большое количество типов и подтипов: эндюренс, перфоменс, тт, аэро, трек, циклокросс (до 33мм, а не до 45, как в видео), грэйвел, туринг(размытое понятие), трек и монстеркросс(мтб допбар).
Бездорожные версии дропбаров пытаются отделить от асфальтовых в классификации, но на данный момент всё это подавляющим большинством производителей, продавцов и райдеров называется: road bike (дорожные/шоссейные велосипеды)
Так что да, автор, у тебя 3 шоссера, но разных типов.
Не понимаю, зачем подобные знатоки вообще такие видео включают))
@@saintpcycling он у меня в предложке висел не один день. Реши глянут от нечего делать. Тут больше вопрос зачем такие "знатоки" делают видео, наводящие ещё большую неразбериху в умах не разбирающихся в терминах и стилях велолюбителей.
Тоесть на трековом 50 не проехать
С бараном не очень удобно так далеко, с лежаком хоть 150))
@@saintpcycling а трековые значит только с бараном могут быть.?!
Стрёмные велики.
Куча иностранных слов , что ни хрена ничего не понятно. По русски можете говорить?
Штаны тебе надо нормальные а не эти эндурные парашюты. Очень странно видеть такой трешак :) на велосипеде с аэрорамой.
пацаны на районе не поймут.
Полная чушь про циклокроссовый велосипед
Для обычного юзера нет разницы между этими байками, особенно для маунтин байкера. Все эти велосипеды не предназначены для пересеченки. Пересеченка на этих великах может быть только на соревнованиях. То еще дрочево на них там ехать
Циклокросс какое-то извращение