静岡は再反対も！ リニア中央新幹線のトンネル工事で水枯渇
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- Опубліковано 16 тра 2024
- リニア中央新幹線の岐阜県瑞浪市でのトンネル工事で井戸水が枯渇、ため池の水位が低下するなどの事案が起きた。静岡県では川勝知事が辞任したが、今後も反対の姿勢になる可能性は少し増したかもしれない。
住民は水を元通りに戻してほしいと要望。JR東海は追加で井戸を掘ったり、上水道を工事するなどを提案。
ただ、問題が解決しない可能性も残っている。丹那トンネルのように湧水がトンネル内に出てしまって元に戻らない可能性とかも指摘されている。
井戸水も西九州新幹線では十分に供給できなかった。
北陸新幹線の敦賀～新大阪間の計画にも影響を与える可能性もある。
#リニア中央新幹線
参考文献：各種報道などを参照
＜画像出典＞
・国土地理院地図、maps.gsi.go.jp/
（一部加工して掲載）
リニアによる経済効果と水源枯渇の経済損失普通に考えれば比べるまでもないでしょうに。
でんしゃが好きな子供にはそれがわからないのです。
単に経済損失しか考えらないほど、皆おこちゃまじゃないんです
それすら思慮できないという、身体は成長しても中身は成長していない子供にはそれが分からないのです。
JRの事前調査の甘さが出ましたね
静岡県民ですが川勝知事が慎重に対応していたのは正しいですね
愛知県の知事みたいに軽く考えてのとは違いますよ 大村知事今回の問題についてのコメント待ってますよ
愛知県、神奈川県量知事、島田市長、静岡市長此等に弁明をさせたいんですが～
調査してこれなら東海の調査なんて当てに出来ないって事に
そ〜だよね〜、それがまったく当てにならないんじゃ〜、話にならないね!!!
川勝のやり方が、”慎重”と許容するんだ
良く分かったよ
散々静岡県民わがままだの
たかが水だの言ってた人達も
自分のとこが水枯になったら
手のひら返し
凄いね〜
何かのヤラセかと思ってしまいました…。
リニアはなぜトンネルなんですかね〜、山梨の実験線の様に高架で全線進められない?登坂能力がひくいことはしってますが、高架でもできないことはないのに、トンネルにした要因を知りたいですね!
こういうプロジェクトに環境問題が伴うのは仕方の無いこと。もちろん生活が破壊されるのも許されない。ただ全国的に起きてるはずなのになぜリニアだけがこうなってるのだろうか。
例えば福岡市の地下鉄で道路陥没したけど、あれ相当な大問題なはずなのに、何故か称えられてる。不思議だ
@@user-jc9wd9wh6x 空気抵抗の問題だろ
福岡の場合は、対処の速さかと思います。道路幅いっぱいに陥没したんですが、１週間位で集中的な工事で補修でき、外環道の陥没とは大違いです。その速さを称賛されたのでは?
復活する訳が無い。今までトンネル工事で井戸が枯れるのは、報道されないだけで全国で有る。
みんな知らないだけだ。
だからといってトンネルを掘らなかったら、今の便利な生活はなかった訳だからね。
そこに住む住民には何の利益も無く却って普通に使えてた水が無くなる不便さがわかりませんか?例えれば電気が停電したらどう思いますか?
@@user-jc9wd9wh6x
代わりの電気を引っ張ってくれるなら問題ありませんよ。
実際、JR東海の負担で水道を引き、さっそく井戸も掘り始めている訳で。
今年の植え付けに間に合わなければ、所得補償の話も必要になるかもしれませんね。
@@user-he3ch6pe1e 新しい水道代は誰が出すの？田んぼとか水道で引いたら幾らすると思う？
@@user-qg1ii7iq8l
電気のたとえが出たので電気で返しましたが、量的に水道で田んぼの水をまかなえない事は当然理解してますよ。
あと、発言を後半まで読んで頂ければ理解出来ますが、さっそく井戸も掘り始めてます。
必要に応じて用水路を引くとか、色々方法はあるでしょう。
その上で、間に合わない分は所得補償も一つの方法でしょう。
東海はもっと前から把握してたんだよな
今さらなんで認めたんだ
公式では２月って出てるけど、一部報道では昨年１２月になってた・・・隠す気でいたのかな？
株主総会近いのもあるんじゃ？
岐阜県さん川勝知事があれだけリニア危険と言ってる時に、全く他人事に聞いていたと思うとゾッとする！
大昔の戦国時代前から田畑に水を必要とした時に、大きな河川に樋管を埋め込みそこからどこの村々にも水が届く様に小川を引っ張り（鍬で一生懸命水路を作り出して来た）そこから水を田畑に引き入れて作物を栽培して来た！
大変な作業だったと思う、上下のレベルを計算して上流の何処に樋管を埋設すれば下流の地域にまんべんなく水が流せるのか考えて水路を作って来た！
今は蛇口をひねれば必ず水は出ると思っている人達が大部分？
見事に後手後手の対応。
まあ、JR東海が今までサボりにサボってた問題だから、そのツケを今払っているように見えるが。
静岡は農業用水もあるけど工業用水が減った時の懸念が大きいんじゃないかな。
岐阜で毎秒２０リットル出て大騒ぎだけど静岡トンネルは毎秒２トン出るってJRは試算してる。
地下水減って恩恵もないのに工事費は負担させられる静岡が反対する気持ちも分かる。
日本発展にはリニアは必要だと思うけど、こんだけいろいろあると開業して運賃いくらになるか心配だ💦
トンネル工事で一度枯れた水は二度と戻ってきません。
新東名のトンネル工事で湧き水が枯れた地区も、ずっとそのまんま、一切水がでてきていませんから。
私の実家があるエリアがそれだから、保証します。
具体的な地域名を教えてください。
@@user-bb2ux4hd4u さま
「新東名 水枯れ」などで検索してみてください。
ただ、個人的にはリニアは必要だと思っています。新東名駿河湾沼津PAから海を眺めれば解りますが、東南海地震が起きれば、東名高速、バイパス、国道1号線、新幹線、東海道線が壊滅します。東海道新幹線のバックアップは絶対必要でしょう。ただ、南アルプスの最難所をわざわざ通す必要があったのかって話です。
静岡知事選に影響必至やな
日刊ゲンダイ紙面によると､自民推薦大村氏が立憲推薦鈴木氏に８･８ポイント以上の差がある模様｡
例の裏金問題で渦中の塩谷氏(元文科相)が選挙区が浜松拠点だから｡
自民党はギリギリまで『推薦見送り』を議論していたようだが､党本部推薦に逆効果になったようだ｡
仮に立憲候補が静岡県知事選にて勝利した場合､さらにリニアは遠のくだろう｡
２０５０年代でも名古屋開業は無理だろうな｡
(訂正)
×自民推薦大村氏が立憲推薦鈴木氏に８･８ポイント以上の差がある模様｡
〇立憲推薦鈴木氏が自民推薦大村氏に対して８･８ポイント以上の差をつけてリードしている模様｡
@@user-xs6te7wb5k
塩谷氏は(旧)安倍派
故葛西元会長も故安倍氏と密接な関係だった。（さらに昔は川勝氏も彼らと密接な関係だった）
陰の主役は故安倍氏
@@user-xs6te7wb5k
ありがとう。
鈴木氏がリードしていると思っていたら大村氏がリードしているとの書込みをみてびっくりしたところでした。
あの知事さん、めちゃ嫌な奴だと思ってたけど、知事さんの方が正しかったのかよ
吉村昭氏の「闇を裂く道」という小説を読むと過去に静岡県がどれだけ甚大な「水被害」を被ったかわかります。
『第一次世界大戦末期ごろ。丹那トンネル工事によって丹那盆地の農民に、恐ろしい災厄が降りかかる。豊かにあった湧水がすっかり涸れてしまい、ワサビをはじめとするあらゆる農作物の収穫ができなくなってしまった。トンネル掘削のために地下水の流れが変わり、坑道内にどんどんもっていかれるのだ。
穏やかだった農民たちの顔はしだいに変わり、やがて蓆旗を押し立てて事務所に押しかけるようになる。ガラスを割る者もいる。はげしくにじり寄る者たちがいる』みたいな事実の記録です。
100年ほど前に貴重な体験をしたのにまたやっちゃったか、というのが個人的感想です。
昔の話。昔とは工法が違いますので。しかも、この地域、現在では何の影響もありません。函南町役場に問い合わせればわかりますよ。
川勝がどうこうではなく、単にJR東海の対応が悪すぎるだけ
数年前に九州新幹線工事でもありました。
川が干上がり何か所も井戸を掘ったけど水は出ませんでした。
今、どうなっているのかなぁ～！
以前から山梨県リニアテストコース下流で水枯れしてるのに黙っているJR
イワナ釣りのいい沢があったんだがそこももう何年も前に枯れた。生活に影響を受ける住民ではないから文句も言えないが。
岐阜県だって三ヶ月以上言わなかったんだから、山梨は当分だんまりだよ!決まってら〜
自然環境は変化するのが普通のこと。
それはおかしいですよ。リニアとの関連を周辺で調べればすぐわかる事で、他に何も無ければ、リニアのためだと言う結論が出ます。自然はそんなに変化するものではない。長い時間での経年変化は、ユックリであり、以前の記録なり、写真と較べなければ、判明しない!!!
このチャンネルも静岡県を面白おかしくイジってなかったっけ？
SUZUKIとセットでね
豊田佐吉は静岡出身😊
このニュースが出てからリニアに触れる鉄道系UA-camrいないよね笑
取り上げてくれるだけマシかな。
前々から井戸の水位低下や湧水の減少とかあったけど、なぜかメディアは大々的に取り上げなかったでしょ。
リニアの水問題は、JR東海がいくら対策をしても不測の事態によって水量や水質に悪影響が出る可能性は否定できないし、政府やJRの態度を見ると、リスクが現実になってもそのまま見捨てられる可能性が高いから、水問題を理由にリニアに反対ってのは地元住民からしてみれば当然の反応なんだよなー。
妄想が妨害行為を正当化できるとは思えませんね。
水問題がいかに深刻か、都市部に住む人には分からんだろうが、いつ復旧するか分からん断水にずっと悩まされ続けるようなもんだ。場合によっちゃ農家は職を失う。大井川下流に住む人達も同じような不安で反対してたんだけどな。
リニアは最先端の技術だ！反対する静岡県民は○○だ！的な書き込みをよく見かけたが、生活かかってりゃそりゃ反対するだろ！
大井川の下流の水量は長島ダムが放流量を調節しているので、リニア工事は全く関係ないのですよ。
それは川の流水量の事であり、地下を流れる伏流水には当てはまらない。当然地下の流通経路は分かるはずもなく、根拠もなく想定しているだけである!
@@user-jc9wd9wh6x よくそういうことを言う人がいるのですよね。トンネルは南アルプスの地下でも標高はかなり高いところにあります。また地下水を使っている地域は、工事箇所から５０ｋｍ～１００ｋｍ離れています。影響があると想定するのは、かなり無理がありますよね。トンネル工事における水枯れなどは、工事箇所の周囲１ｋｍ以内がほとんどですから、２ｋｍ離れたら何の影響もないと考えるのが妥当かと思いますよ。
現在
地下水脈→湧き口→ダム→大井川
工事後の懸念
地下水脈×湧き口×ダム×大井川
↓
他県方面に流水
ってニュースでやってました。
@@user-jc9wd9wh6x 地下の水脈はわからない、といのはその通りですね。ただですね、南アルプスは「小さい流域」なので「集水力」が小さいのです。「水源」としては小さいということです。影響力が小さいので問題にならないのです。大井川の水源のメインは南アルプスより下流側の地域ですから。
豊富な地下水がいくらでも使えるのが山間部住宅のメリットなのに、水出なくなったら其処に住むメリット０じゃん
うちもそうですけど平野部で地下水いくらでも使えるところなんて田舎なら割とありません？
そもそもそんなのメリットにならないくらい田舎はデメリット多いし最大のメリットは人が少ないことですよ
@@tabbycat2760 日本の国土の7割は山間部なんですよ？山梨県とか長野県とかフルーツの栽培が盛んですけど果樹園とかほとんど平地じゃなくて斜面にあるんですよ
そうですそのメリットの為に移り住んだら
設備の老朽化で廃止になってしまい
美味しい水が飲めなくなって絶望しています…
ミネラル豊富で甘くて冷た〜い水だったので
この先もここに住み続けるか悩んでいます。
山梨県の水枯れ問題Jℝ東海の対応は30年の保証です、おかしくない。
愛知県の大村知事、さんざん川勝氏に対して言ってきて、お隣の岐阜県で水枯れ問題が出てしまいましたね❗大村知事のコメントを聞きたい。
金もらってるだろからね。だんまりだろね（笑）
@@user-pe5sh7ko9g
JR東海は名古屋が本社だから愛知県には法人住民税が入るからね
逆に言えばJR東海が本社を浜松市に移転すればリニア静岡県問題は解決するかもしれない
そうなっても愛知県はリニアを推進するのかな？
@@user-jg5vq3cn9g うーん、それでも上手く根回しするんでない？
お〜見えきった手前こまってんだろ〜なハヤシもあるでよ〜って!
トンネル工事で水に影響がでるのは常識。喜んで大騒ぎするような問題ではないかも。
「食糧増産しろ、従わない奴は罰金だ」という話もあるのに、田んぼをつぶしているわけだからな
これは罪深いよ
おそらく田んぼを潰す事にはなりません。
さっそくJR東海が井戸を掘り始めているようです。
一つ下の帯水層まで掘れば水は出るでしょう。
井戸掘り頑張れ！ホレホレ！一日も早い井戸の完成と住民の皆さんの安心を！
あと「食糧増産しろ、従わない奴は罰金だ」というのは、何処の話ですか？
@@user-he3ch6pe1e 「食料供給困難事態対策法案」で検索してください。
おそらく近い将来の有事を想定しているのでしょう。
怖いよなー。
水道代立て替えるって言っても、一生じゃないやろ？いつかは補償やめまーすってなる。
しれっと他じゃヤッてるから、期限切りだから逆にさかのぼって止められるかも?
逆に何十年、何百年も補償するわけにゃいかんでしょう
逆に今まで使用できていたものが、できなくなる不便さがわかりますか?考えたら自ずと結論は出ます!
@@user-jc9wd9wh6x 水止まっても仕方ないなんて言ってないのに何故こんな発言になったのか…
貴殿が何十年何百年と言うコメントに、こたえただけですが、この回答であれば、当方の都合により明日から打ち切りますも許されかねない危うい状態に成りますね
100年前に起きた、地元vs国鉄。事件の現場となったのは、函南の丹奈盆地。マスコミさん、この話、皆さんに話してあげてくださいよ。どれだけ、地域住民が貧乏くじを引いたか。そして結果として、今の函南がどうするしかなかったかを。知事選に絡んで問題視されてましたが、本来は、100年前の静岡県のあの事件を広く伝えるべきです。
当時、地域の諸問題を相手にもしなかったです。地元住民や知事は鼻くそのように扱われていました。少しでも対応するようになってくれて川勝知事には感謝です。
こんなこと言って申し訳ないがえらい手のひら返しやな。
まあそういう商売ですしね、動画の内容に一喜一憂する視聴者様は神様ですしおすし。
「申し訳ない」ではない。
至極、当然の感想だよ。
状況は変わっていくものだからスタンスも変えていいと思います。
逆に、状況が変わっているのに意固地になってスタンスを変えずにいると、なんというか、陰謀論者みたいにひねくれた感じなっちゃうと思うんです。
JR東海が静岡県以外の問題を公表したのは川勝知事の辞任表明の後
そりゃあ掌も返る
いや、他の鉄道系がだんまりなのにこの動画を出したのは素晴らしいですよ。
ス〇ツ氏はＪＲ東海と心中するつもりみたいですけど
静岡県民が人としてどうかと思っても川勝を支持していた理由がこれ。第二東名とかの時点でも用水に影響あったの知ってたから
で、川勝氏は第二東名は推進してたんですけどね。
@@user-he3ch6pe1eそりゃメリデメを天秤にかけられるからな。
@@user-he3ch6pe1e
静岡県民も使える第二東名と静岡県民が使えないリニア
まともな首長なら個別に考える
まともでない貴方が一緒くたにしてるだけじゃん
川勝は確かに第二東名推進してたけどあとから水涸れ発覚したからこそリニアではより慎重になるのは当然だけどな、同じ轍は踏まないために
@@user-gr6id1ri6z
まるで川勝氏が第二東名のトンネルで水位変化が起きないと思っていたかのような言い方だが、これまでの数多くのトンネル工事をみれば、そんな事はあり得ないくらいは最初から分かるでしょ。
川勝氏が専門外だとしても、県庁には技官もいるでしょうし。
まあ山梨のリニア実験線でも水枯れして30年(だったかな)しか保証せず今は放置っての見ましたけどね。
私は静岡県民ですけどリニア反対はしませんよ、水枯れ等の問題が発生したときに恒久的に保証すれば作ればいいと思います、
保証はしませんまたは一時しか保証しません見たいな事を仰るので賛成できないだけです
現行制度だと四半世紀くらいしか補償しなくてもいいからねぇ…
リニアが老朽化で廃線になった後まで補償しなければならないJR東海www
まあその頃にはJR東海と言う会社自体がなくなってそう
そして水枯れした静岡県だけが残される
なるほど、そんな指標があるから期限がくれば無視できるのですね。
しかしそこに住んでいる人は四半世紀で居なくなるわけではないので、期限があるのは腑に落ちないですね。
@@akiu1453 まあ自治体が引き継ぐからあとは税金なんですけどね…
最終的に自治体に丸投げしてるなら尚更水枯れする可能性がある工事なんか許可できませんね、責任とる気がないなら環境に影響が出る商売しないでほしいです。
少し前のリニア動画とこの動画を見ると世論なんてめっちゃ変わるんだなぁと感じた
これの問題点は、「水位低下を把握したのは2月下旬」静岡知事の問題が起きている間もひた隠しにしていた。
JR東海は世論を味方にするためにそうしたんだろうけど、まあ終わってるよ。
静岡県は明らかに倒壊を不審がってあんな対応(というか倒壊が手続きを進めない)なんだけど、それが正しい事を自ら証明していくスタイル。
倒壊は元に戻す義務がある。
水枯れで4ねって言うのかよ！って思うわ
@user-uh5hf3ei6o
鉄オタの間でも度々使われてる「JR倒壊」って侮蔑用語。
そのくらい対応がｋｓって意味でもある。
@user-uh5hf3ei6o
嫉妬で片付けるのは悪い癖ですよ。ただ優位に居たいだけの愚かな言葉選びです。
@user-uh5hf3ei6o あなたもその人たちと同じ土俵ってだけです。その人たちはどうなんだ と、人を下げる発言をする前に自分の発言を考えて反省してください。自分がしないのに人のことなんて、あなたも言えないですよ。
自然を壊してまで移動時間を短縮する必要なんて無い井戸水が出なくなったり溜池の水が無くなったら農業が出来なくなり農家は収入を得られなくなる😢
なんかこの前と言ってることちがくない？
水問題起こらないと思ってたってこと？
川勝を全面的に支持はとてもできないけど水問題は影響が大きいですからね...
要は恒久的に保証すればいいのですがそうなったときの責任を考えたうえでメリットデメリットをJRには考えていただきたい
たかが一部地域の水が枯れると考えるのはやめていただきたいですね
むしろ推進派は「水問題なんか存在しない」って豪語してたぞ？
JR東海は公式で水問題の事は公表してたのになｗ
水問題はデマ
水問題は川勝が言い出した難癖
水問題は存在しない
↑
これらはおそらく最初に東海が水に影響出ないと嘘ついていたのを整合性を持たせるために静岡が悪いとしたのだと
県民も別に川勝知事を全面的に支持はしてなかったけどね。その他の発言については庇いようもない。
ただ、リニアの水の問題については、静岡県の権利を真っ当に守ったから、その点は支持している（無論、全員ではない）。
全国民こぞって静岡県と県知事を敵のようにしてたのは、正直洗脳されてるみたいでやばかったな。
あと水問題解決していないのに
水問題は解決した！ってコメントは
静岡が解決した事をまだゴネてると印象付けるための工作
@@user-fr1kn5ps2o長野県や山梨県に統合しろだの静岡なんて田舎で存在価値が無いだのすごい不愉快でした…
マスコミもあんなに熱心に報道してたのにこれに関してはあんまりですよね…
静岡や川勝を叩いておきながら、ここではしれっとリニアや東海を叩いてる令和の鮫島伝次郎が量産されてて笑えるわ
水枯渇問題を叩いていた者は今回以前にも丹那問題を出して指摘していた人はおった。
アンタがそれを知らんだけだ。
やっぱりJR東海のやり方には変だと思ってた
静岡ばっか叩くくせに県外の工区の遅れは隠してるし
過去の丹那トンネル事件も隠してるし
川勝は確かに変だけど自分もリニアに関してはトンネルで通さない方がいいと思ってた
すでに日本には１万以上のトンネルがあります。いまさら言っても、どうにもなりません。
ラジオで聞いたけどリニアって車両も小さい？んだってね。
新幹線に比べて乗車人数が少なくて、運搬コストが悪いのでは？
あと、トンネル内走行での事故対策の問題も解決していないままだと聞く。
このような現状で開拓を推し進めるというか、ゴリ押すより今一度検討し直すべき点が多々あると思う。
冬の長いトンネルを、避難するって明かりも無く不安だと思うよ。まだまだ解決できてない問題のほうが多すぎるこういった問題も考えなくちゃ〜ね〜JR東海さん!!!
今静岡知事選やってるけどほとんどの候補がリニア賛成派だけど
流れが変わりそうですね。どの候補も水問題の解決が前提と言ってました。
というか川勝知事も反対とは言い難い。経歴見てそれが理解できないやつはセンスなさ過ぎる。
静岡のときは、水に影響がないと言って許可出す前に着工した後に、影響があると言い出し、
今回は何ヶ月か前に判明してた事実を遅れて公表する。
倒壊は万事こんな感じだから、やることなすこと全部裏があると疑わなければならんわな。
生態系もモニターするとか言ってるけど、この調子じゃ絶滅した後に報告が上がるだろうさ。
トンネル工事で水に影響が出るのは常識ですね。今さら大喜びして騒ぐ方がどうかしているかも。
過去にも兵庫県で新幹線の六甲山トンネルを掘った時にも枯渇が起きて、銘酒「灘の生一本」の生産が減ったと聞いていますね。
ようやく報道された
丹那トンネルの悪夢再び
出た「丹那神話」。今は何の影響もありませんから。函南町役場に問い合わせればわかりますよ。
理解のなさに呆れる、丹那地域は水不足でワサビ栽培ができなくなった者は、😊農業をやめ、他業種に移行するなり、移転して他に活路を求めるなど、苦労して生きている!今を言ったところで何の意味も無い。今に至るまでのプロセスが重要なんです!!!
@@user-jc9wd9wh6x 環境というのは「変化」するのが「自然」ですので。自然環境が「人間の都合良く」あることを期待する方がおかしい。そもそも丹那トンネルと静岡工区では環境が全く違います。静岡工区周辺には人が住んでいないので被害の出しようがないのですよ。
水がないと水田はできない
丹那トンネルの事例でも実証済み
こんなの序の口に過ぎないと思う。
あれだけのトンネルを掘るのだから凄い環境破壊となり、もっともっと水問題が出てきて収集が付かなくなるだろうね。
日本にはもう１万以上のトンネルがありますから。今さら騒ぐことではないでしょうね。
静岡県は正しかった！リニアなんか無くても生きていけるし。
静岡の問題が無くても他の地域で遅れてばかりなので延期はやむを得ないな。
延期はほぼ決まりですね
まあ、一番の問題は山梨や長野の途中駅が、開業するのが２０３１年以降というオチですからな
でも1番開業を遅らす事になるのはこの地域になるだろうな。
@@user-cn6wf1lk9y 今日､岐阜工区問題を全国のＴＶニュースで取り上げていたな｡
今後､岐阜や長野とかでも本格的にリニア工事反対運動が起こるかもしれない｡
最新の静岡県知事選調査で立憲候補が８･８ポイント以上のリードだってよ｡
例の裏金問題で渦中の塩谷氏(元文科相)が選挙区が浜松拠点だから｡
自民党はギリギリまで『推薦見送り』を議論していたようだが､党本部推薦に逆効果になったようだ｡
自民推薦大村氏が負けた場合､さらにリニアは遠のく｡
２０５０年時点でもリニアは名古屋までの区間の開業は無理としている意見もあるから｡
２０５０年とか俺死んでるよ｡もう､５０歳代だからね｡
一番遅い箇所で開業時期が決まるんだから、「遅れてるけど最悪よりマシ」な地域が他にいくらあっても同じ事。
他の地域としては引き続き「最悪よりマシ」をキープ出来てれば構わない。
なので他に理由がないなら、今のところは工期短縮(回復)に追加予算はかけないでしょｗ
お前ついこないだ川勝さん叩いてなかったか？
手のひらくるっくるですよね
まあダンマリ決め込むよりはイイ
川勝に賛成してるってわけではないと思うけどな。
SUZUKIとセットで
川勝より静岡県民を叩いてた。
まぁ川勝支持してない静岡県民の自分としてはなんとも言えんが
これが真実ならば、静岡県知事がゴネるじゃなくても住民や色々な人がゴネて当然かも。逆にJRが無茶苦茶です。
あなたの住んでる街で水が無くなりました
ってことになったら、ゴネじゃなくて死活問題です
一級河川の大井川の話なのにこれを一緒にしている人はアタマ大丈夫か？
静岡のは代替案も補償も決まって解決しかけたのに知事がゴールポストを動かしたから、「ゴネた」と言われてたのですが・・・・・
補償決まってないよ
@@user-ws4lc7oz1t 「代替案も補償も決まって解決しかけた」＜そんな事実は存在しません、静岡県が「具体的な計画案」をJR東海に求めても、2024年3月末時点でも回答してません、回答が無い限り静岡県は決議できません。
JR東海の今までの「静岡県が工事にOKを出さないから、静岡県が妨害したから2027年の開業を断念した」は、「嘘は言わないが、本当のことを口にせず、聞き手が勝手に誤解するように話す」これは詐欺の手口と同じです。
大井川水系の枯渇問題と北アルプスの自然破壊問題に関して一番悪いのはJR東海、2番目が長野県です。
水温は勿論、カルキ入りの水道水押し付けられてもなあ。
山梨県で水源を1箇所死滅させた前科があるリニア実験線。
全く反省していないし、公開もしていない。
マジかよ…
@@user-du3oc8oh3n さん。それにより、その水源を使っていた地区の桃農家20軒(と文献には書いてある)は全て廃業。補償をもらったところで、そんな地区には住めるわけもなく…
『山梨 リニア 水枯れ』で検索すると、いろいろ出てきますよ。そしてJR東海は嘘をつき続けていることも…
@@user-du3oc8oh3n さん。その水源を使っていた地区の桃農家は全て廃業されたそうです。
水が出ない場所に農家が居続けられる訳もなく。
『山梨 リニア 水枯れ』で検索すると、いろいろ出てきますよ。そしてJR東海は嘘をつき続けている事も…
山梨県生まれの人間ですが、他方に水を敷いてるので、それを枯渇としてこれをヘイトに使われるのは不愉快ですね。
@@hdfmkwgc9193 今住んでないくせに何が不愉快だよｗ
川勝へ手の平返しするやつ大量で草
すまん、私もその中の一人です。認識が大いに甘かったと思わざるを得ません。
マスコミに踊らされてる人が9割賢い1割は常に俯瞰してみてる
B層はいつもそんなもん。
なーんも考えずにマスメディアの言いなりで流される。
@@user-gi4nj8om6t
まだこの人みたいに謝ることが出来る人がいればいいが、動画主含めクソばっかり
はっきり言ってメディアの印象操作のせいだよね。川勝のゴネ方も悪かったが、そもそもJRの対応がクソだったのと過去の水資源枯渇がそもそも揉めてる原因だったのに、途中から世間はあたかも川勝が折れれば全て解決、みたいな報道の仕方だったしな
「水問題は陰謀論だ!」とわめいてた奴ら、どうすんだろw
川勝がゴネなかったら、この地域は話題にならなかっただろうな
これ子々孫々末代まで保証してくれるん？
いつの間にか、しれっと打ち切っとるよ!やり方見ればわかるで〜
マジでほら見ろ案件
正解は分からないが周りの言いなりにならずに問題を提起していた前知事を静岡人として評価していた。今回の知事選には影響あるかもね。
もしもまだ静岡県知事が辞めてなかったらこの工事の遅れも隠されたままぜーんぶ静岡のせいにされてたんだろうな
東富士五湖道路のトンネル工事で御殿場市内の井戸水が出なくなった場所があります。
水脈を切る事は元に戻らない事を意味すると思う。
8:42 静岡県民としてはニュース見た時。やっぱなるんだ……というのが感想。
広報部出身のシャッチョさんになってから何もかもが解決して悪いのは静岡県だけ！（( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
だったもんな。
やっぱ そ〜ずらよ
あの知事は正しかったと言われる可能性はあるが、
緑のBBAが正しかったと言われることはほとんどない
なんもしてないからな
破壊工作しかしてないからね
何にもしてない事は無い😅
ポッケナイナイをした🤣🤣
コロナでも五輪でもただあたふたしてたって印象
電柱０の話はどこいったんだろうね？
トンネル開けたら最後。水が出ないと後で言っても遅いぞ。
東海道本線丹那トンネル工事では大量のトンネル湧水が発生し、芦ノ湖3杯分（6億立方メートル）とも言われる水が失われました。
その結果、山葵栽培、水田、飲料水として使われていた水が枯れ、被害を受けた水田は5000町歩、関係農民は6000人とも言われています。
影響を受けてから、数年後に補償を得ましたが、失われた水は戻ってきませんでした。
現在では何の影響もありませんよ。函南町役場に問い合わせればわかります。ホントの水源は、空から降ってくる雨だということわかってますか？。
川勝さんごめんなさい。
水枯れだけでなく、周辺の自然環境が破壊されとるよ。水不足で。
どうするんだよのどうに対して永久に無制限の保障の答えがないんでしょ
自信があるならそうすればいいのに
水を使用する自営業は特にやばい...農業とか...
道路トンネルでも名勝だった湿原の水が枯れて水芭蕉が少なくなったのは現実に見てます。
メディアが報じて無いだけで全国多々あると思います。
むしろ数が多すぎて報道する意味があるのか？ってなりそうな、自分の実家もトンネル工事で水源が不安定になって水道が変わりましたが、そんなの報道してもらっても・・・な話ですし。日本ではそこらじゅうにある話ですしね。
JR東海 じゃ〜皆さんお困りですからリニアやめちゃいま〜す!!!
@@user-jc9wd9wh6x
別にそれで良いんじゃない？ 脅しにもならない
民間企業が利益にならない事業を中止するのは当たり前のことだし、逆に利益を出すために公害をまき散らすほうが問題
@@user-jg5vq3cn9g じゃ公共事業は今後一切しませ～ん。
鉄道も道路も空港も壊して、江戸時代みたいにみんな徒歩で移動しよう。
北陸新幹線もトンネル工事で水が出なくなった場所が有るし、富山と石川では土砂崩れを抑えていた地形を新幹線を通す為に崩した影響で土砂崩れや土石流が増えています。
川勝の言ってたことは、正しかったんだな
大金掛けてリニア作るより、新幹線のスピードアップで充分だわ。
知事が辞めた途端このニュース出てきたよな
山梨、長野に続いて岐阜も水涸れだってさ、トンネル全部やん、しかもJRはずっと隠してるし、リニア問題に関しては川勝が正しかったよねー
JRはトンネル掘削に関する情報をすべて、発表すべし!さもないと、後日世間が知って流れたら、もっと反対の声が上がり、対応が厳しくなるぞ!!!
川勝さんは、リニア以外の舌禍で残念過ぎただけ。
リニア工事に関しては、正論を言い続けていた。
JR東海 あの〜後出しで申し訳ないんですが、諸般の事情によりリニアはこのへんでやめたいと思いますが、もちろん皆様のご事情は存じ上げておりますが、そこを曲げて耐え難きを耐えて、ご理解いただきますよう、お願い奉り申し上げる次第でございます!
これから各地でこのような現象が出てきますよ。
1995年水枯れはリニア実験線のトンネル工事で既に大月で起きて居ます。
人は他所の事は無関心。いざ自分の身の回りで起きたら大騒ぎ(¯―¯٥)
山梨県も川が枯れた
これまでの失敗の総決算がこれからずっと続く。 水という生活に欠かせない物がどんな風に流れているのか調査と調査機器の研究をやらずに、事前準備無しで進めたから、未来永劫ずっと代償をはらい続ける
水がかれたら、愛知と山梨にも保証してもらわないとな？あんだけ静岡批判してたんだから、JR東海とあわせて、損害賠償してくれるんだよな？
どっちのは話？静岡？岐阜？
そこを明確にして発言しないと、どちらの話か分からない。
お～い 池の水をなみなみに戻してくれよ～
この前某有名鉄道ユーチューバーがリニア取り上げてたが内容もコメントも気持ち悪い位の静岡叩きでそれ以来見るのを辞めた
ここは内容もみんなのコメントもまともで安心しました
（ゆーて、一か月ほど前に上げた、たくみっくのリニア動画も似たようなもん）
たくみっくのはただ世論に流されてる感じだが
あっちのは組織的な何かを感じた
やたらと統率が取れてて且つ一方的なコメントを数の力で押し切ろうとする感じ
@@user-br9li5wj2q
あなたが言いたいUA-camrと私が感じるUA-camrが一緒かどうか分からないけど、確かに気持ち悪いぐらい信者が同じようなコメントをしてる動画がありますね。その人は静岡叩きより京都叩きが多いけど。
普段は自治体や公務員を叩くのにコスト意識を持って対応する静岡や京都を叩くのはダブスタ以外の何物でもない。
だって、リニアみたいじゃん…（某UA-camr）
発展には犠牲が必要なんだよ
さようなら としかいいようがない
田舎のお前らにメリット無くても
都会の(大阪東京名古屋)メリットしかない
東海道新幹線のサブとかね
日本の為に滅んでくれとしか…
川勝さんの言っていた事が現実に。
丹奈盆地の悲劇でそうなることは最初から分かっていたことだ。丹奈盆地には水は戻らなかった。同じ地質構造なんだから同じ結果になるんだよ。丹奈トンネルの場合現在でもトンネルから毎秒数トンの水が流れ出ているのだから、元に戻るわけがない。大井川の場合、事前調査で、地下水水位が下がって水が減ることが分かっている。水を守りたければトンネル工事なんかするなという教訓だな。
逆に熱海市街は、丹那湧水のお陰で良質な水道水源を安価に得られてるんだから、結果論ではあるけど損失だけではないんだよ。
現実にはどんな土木工事であれ、周囲に影響が全く無いなんてこたあり得ないんだから、影響を理由にやるなというのは無理な話。
影響を受けて困る人が出たらちゃんとフォローしてくれりゃいいってだけ。
@@honda4790 あなたの家の水道管を壊してしまったけど、隣の家はそのおかげで水道代が安く済むようになったんだから損失だけではないんだよ、みたいな話か？
農業をやってた人が農業ができなくなって、収入がなくなってから数年後に補償をもらえたとて、そこから先何を希望にどう生きていけば良いんだ？
安易に考えすぎじゃないか？
@@honda4790流石に楽観視しすぎでは…百歩譲って函南と熱海の上水道水源になったのは良かったとしても、本来その水を使っていた丹那盆地の米・ワサビ栽培は壊滅したんですからね。丹那盆地側からしたら大迷惑ですよ。
たまたま怪我の功名みたいになってるだけで、今後のケースでも漏水が人間に利するとは限りませんよ。
@@honda4790 影響を受けて困る良い人が出たらフォローすればいいってのは確かにそうなんだけど、今回のJR東海が一番まずかったのは、2月から5月まで把握していたにもかかわらず工事を進めていたことなんすよね。
そりゃーこんな会社を誰が信じるのよって普通なる。
例えば静岡でいうならトンネル工事中の湧水量が閾値を超えたら工事を中断します、と公式に記録に残しているが、逆に言えば閾値を超えたことを黙ってれば中断しないわけだからね。
水が減っていく過程での公表なら話し合いをしなければならないが、取り返しがつかなくなった後でなら「金払えばいいんだろ」で終わりだから今回の件もわざと黙ってたと捉えられても言い訳はできないよ。
@@honda4790酪農のが安定して収入あるだろうし。
田んぼの水なんてどう補償するんだ
畑だって地下水位が凄く関係するんだぞ
5メートルまでは補償無し？
JRの方こそ干からびてしまえ
田んぼの水張りは水道水で補えって言うのかな？・・・冗談だよな？
地下水が減るってことは、その分空洞になって地盤沈下が起こる可能性もあるよね。
水脈が潰れるだけじゃない可能性もあるかと思います。
あんたの韓国と違って日本はできますので
そういう杜撰な計画で無理矢理日本凄いんだ！ってホルホル
気持ち良く酔えないから止した方がいい
五輪や万博と一緒
もっとさかのぼると変な美談作ろうとした下町ボブスレーとかも
静岡県民ですけど、そりゃ山掘れば水以外も何かありますよね
それを差し置いても経済に莫大な効果があるから他県は通したいんですよね？
だったら静岡県避けてどんどん通せば良いです。岐阜県は静岡県と違って駅もできますからね。
ほかにも問題は山積みみたいですけど…笑
リニアを通さなければ、新幹線も素通りにすればいいんじゃない？
メリットがない地域は全国どこだってある問題だし
それを県単位で文句を言っているだけだろ
メリットがない地域からしたら、お前らは県のために我慢しろって言っているようなもの
水問題はリニアだけではなく新幹線や道路を作る際にも出てくる問題だからな
新幹線素通りなら
国鉄時代の借金返してくれ
静岡分でも
静岡は福岡と北海道の次の規模だから金額は莫大ですが
静岡の税収いらんから、鎖国でもしておけば
@@user-sq2kw8wy4d納税は国民の義務だからちゃんとしますよ☺️
何県の方ですか？
少し誇張表現ですが､「21世紀は水を制する国が世界を制する」と個人的には思っています。
いきなり水無くなったら困るわな。騒ぐのはわかる
ていうか当たり前に水位変わったり水枯れ地域出るのは分かってただろw
分かってたから契約に判子押す前に賠償と補填の話されたら確約はしないし袋叩きにしたんだから
これは大問題だな。
JR東海はすぐ関係各所に報告しないとあかんやろ！
対応が誠実じゃないんだよね。
企業不正に話題が尽きない現在、もしリニア開通して何か問題が起こっても隠ぺいしそう～
リニアは静岡県に全くメリットないからなぁ
原状回復しないと無理だろう
北陸新幹線の南丹市然り
なぜ静岡県内を通すコースのしたのかが謎。工事が大変になるだけだし。
少し、北側を通したところで、数分しかかわらないだろうにね。
@@lovehide2006
それは昔からずっと思ってました
葛西が国鉄思考から抜けられなかったからじゃないかな？
@@user-jg5vq3cn9g それは当初の「諏訪ルート」から今の「北アルプスルート」に長野県のごり押し変更したから。
理由は、南北に長い長野県は南に行くほど「交通インフラが貧弱」で自力で整備する体（財）力が無いので、リニア新幹線のルートをここに誘致。たとえ北アルプスのトンネル工事が何十年かかろうと、トンネル手前の駅まが完成すれば、東京まで数十分で通える交通インフラが完成するから。
@@lovehide2006語彙力がないので言葉少なく言うと、停車駅以外で速度落とさないために、なるべく直線的なルートにしたかったのかな？と思います。
合ってるか知らないですけど
これじゃ解決できなさそうだな、リニア中央新幹線と北陸新幹線小浜京都ルートは無理かもしれない。
強引にやれば成田抗争みたいになりかねませんからね。 心のどこかでそうなること期待してる自分がいるんですがね😂
北陸新幹線ルートでリニア新幹線を通せば解決だったかもね
新大阪に線路引けない。地盤沈下する。大阪駅みたいになる。
@@user-yf2wn6qn4e成田空港ではなく成田新幹線になる。成田新幹線で最も反対したのは東京の東部のエリア。地盤沈下が起こるとして裁判になってる。結果新幹線はできず。
あと西九州新幹線も。
但し、
・建設費を佐賀県は負担しない
・長崎線はJR九州が引き続き運営する
の条件なら佐賀県はすぐOKするだろうな。
隠し通すつもりだったのが川勝知事が辞任したことで明るみに出たということでしょう。川勝知事の功罪は横に置いて、リニア開通どころかＪＲ東海の重荷になってきたとも言え今後が注目されます。
推進派 あまり問題大きくなりすぎちゃったからこの辺でやめ時間ヒョ
この土地の人間では有りませんがやはりと思ってました
祖母の家が都内にあった時に地下鉄が延伸工事時井戸が終わりました
水脈を切ってしまったから下流側は水が来なくなったのでしょう
水道菅ならここに埋まってるで復旧できますが地盤のすき間など通って来るのですから
山水を使われてる方みたいにパイプなどで引き込む様にトンネルの向こう
水脈上流からバイパスしないとダメだと思います
丹那トンネルは現在も毎秒１.２トン以上の湧水が出続けています。曾祖父が鉄道省へ渇水対策の陳情をして井戸の掘削と簡易水道の敷設をしてもらっています。現在もその井戸は使えています。渇水で困った村もあれば、トンネル湧水の分配問題で逮捕者50名以上出た事件もあります。私の集落は渇水で困った上に、騒動にも巻き込まれて大変苦労したと聞いています。
その水どこに行っているのか知りたい。東京駅も上野駅も大量の水が出ていますからね･･･。あっちはあっちで水の処理に苦慮していた。
@@user-ve5rr9bl4i 丹那トンネルの湧き水は熱海市の上水道の水源（の一部）として使われています。
@@user-ve5rr9bl4i 反那湧水は熱海市の水道に使われてます。地下水源喪失の損失だけに目をやるのは木を見て森を見ずですね。
もちろん、時系列的には、
１．トンネル掘ったら沢枯れしてトンネルの上の集落大迷惑。田んぼもワサビもできんようになった。しょうがないから新たに井戸掘ったり水道ひいて何とか対策、農業は水が少なくてもできる酪農に転換。
２．トンネルからの湧水に目を付けた熱海市、市水道の水源に活用。
って流れで、掘る前から湧水を予測できたり、利活用を想定してたわけじゃないみたいですが。
ブラタモリで丹那トンネルが出来て熱海に東海道新幹線が繋がり熱海が発展した。その人口増の水を賄うのにトンネルの湧水が役立ったと言ってましたね。
@@user-hg9td2sm5k そのあおりを食らった丹那地区は果樹栽培、わさび栽培を諦め、今のような酪農に舵を切ったってことだ。
JRの対応は新しい井戸を掘るだって…水脈がトンネルで流れてしまったのに
新しい井戸で水出るのかよ
静岡で同じことやったら大井川どうなるのよ？
おそらく出ますよ。
出なくなった帯水層の、もう一つ下の帯水層まで掘れば。
今回のトンネル至近の地下水位低下と、静岡県が主張している数十キロ先の大井川の水量は、全く別の問題であり、岐阜で起きたから静岡でも起きるんじゃないかとはならない。
静岡で、岐阜と同じようにトンネル至近の地下水位低下が起きても、静岡トンネルの至近は集落も井戸もないので、何も起きない。
深く掘って同じ水質とは限らない
@@user-ul8yx3bp3p
それは厳密に言えば、水はそれぞれ成分が微妙に違うでしょうね。
静岡市と浜松市の水道水も、キチンと測定すれば微妙に違うでしょう。
それが問題ですか？
私にはイチャモンの類いに思えますけど。
コメントに推測が多いですね。調べないとわからないがこうですってのはなんの根拠もなく、理解できかねる。貴殿のほうも、いちゃもんと考えられますよ。
@@user-jc9wd9wh6x
具体的にどこがですか？
こんなこと初めからわかってたことじゃん。
もう後の祭り。
まあ環境破壊をどれだけ正当化しても無理があるわな
愛国者様は国土がどうなろうと
そこに住んでいる人の生活がどうなろうと
リニアを開通させる事が大事だとお考えのようです
高速道路でもトンネル工事による地下水枯渇問題は聞いた事があります
公団と多額の一時金で折り合いつけるも結局水をバイパスさせる費用が無くなって農業用水供給施設が維持できなくなると当時聞きました
実質問題JRは自治体の水の損失を無期限に補填する気無いでしょうし
報道しない自由が発動すれば大丈夫☺
やりそ〜なこってすな〜過去みりゃ〜わかるんとちゃうん
近年でも西九州新幹線で水源ぶっ壊したから大反対だったけど、それがそのまま現実となった気分
長野県大鹿村の井戸水減少、敦賀市のラムサール条約に指定されている中池見湿地の地下水減少等、各地で問題は発生していたけど、殆どメディアは報じていなかったのに、突然放送業界が水問題を取り上げ始めたのは何かしらの影響力が働いているのかな。
川勝が突然辞めて川勝のせいに出来なくなったJRが滑稽すぎる
CMもっとよこせ！のメッセージかも
@@uw8223 今のシャッチョさん広報部出身だけど、いくらお友達でもマス塵も悪役やるためには
お金が少ないと思ったんじゃないｗ？
これな、おそらくリニア工事建設許可に関して鈴木／大村の争いは
選挙演説発言がぶれた方が負ける
と読んでた。
そして現実どうなったか？
大井川流域の演説で発言がぶれだしたのは
大 村 の 方 で し たw
「一年で結果を出す（建設許可を出す）」が
「あの時はああいってたけど、実際には少し違う」と言い出した。
そういうわけで、県内のリニア反対の根強い世論がある事を感じ取りだしたな、自民はまた負ける。
さあ、明日は静岡県知事選挙だ。
選挙前に井戸水問題が出ちゃいましたねー。
さあ、どうしましょう（笑）
静岡県なんて鼻先を一瞬通過するだけで、しかもピンポイントで水源の近くという意味不明なルート。
自分が静岡県民ならリニア工事は断固反対するわw
枯渇したら真っ先に被害食らうのが東電の田代ダム。
半年くらい前に大筋合意のニュース流れたけど、アレ以降音沙汰なし。
・・・絶対もめてるんじゃないか？
県民からしたらマジで嫌がらせみたいなルート
あんたはそもそも日本人じゃないでしょ
こっちから通せって頼んでる訳では無く、押し付けられているしね
しかもメディア使って誹謗中傷のオマケ付き笑
@@zanettijavier7951 あんたらｋは自治体としての責任というのがわからないのでしょうね。
国から支援はもらうけど協力はしないとか日本では通用しません。
自治体は許可する「義務」があるのです。
UP主のおっさんこう思いました。
「やっぱこの計画は向こう見ず(無効水)だったかって」
とか言わないんだな。
この件を弄るのには勇気が要ったか。
なんて言うのかなってちょっと期待してたから、今回は無いのか~とちょっと私も思いました。
新幹線やリニアの推進派の誹謗中傷がそれだけ強いんでしょうね
そやな〜エライキツ〜こといってましたんで〜ナンヤって!!!
取り上げただけでもたくみっくさんエライ！
むしろニュースで見るよりこういった動画の方が面白いから投稿感謝の方が強いよ
まず間違いなく、これで小浜ルートは不可能となりました。琵琶湖と同量と言われる地下水を抱える京都府民は、水の枯渇懸念から反対運動起こすでしょうから、全く工事は進まない。永遠に敦賀止まりになりそうです。
あと土壌汚染の原因となるヒ素も大量に出てくるんだとか
北陸新幹線の地下水問題はほぼほぼ関係ない。なぜならば、京都中心市街地と伏見酒造エリアはルートから除外することを決めているから。
北陸新幹線は敦賀で止まり続け、リニアもできないとなれば現状、東海道新幹線のぞみのバイパスは未来永劫できないと思われるので、東京大阪間はのぞみを少しでも開けるために高速バスの活用もするしかないでしょうね
@@naoyasano8695
地下水問題を言ってくるのは今後、トンネル切削工事する沿線自治体全部になりますよ。すでに書いてる自治体以外も言い始めてるんだから。
@@user-or8bp5rz4z なぜ、すでに書いてる自治体以外も言い始めてるのか、よくわからんけど
いいんじゃないかな？
西九州みたいに乗車率1%の新幹線作ってもしょうがないし。
水は3日間の供給が止まれば生命そのものに関わります
あと水の枯渇は農業だけではなくすべての業界産業に致命的なダメージを与えますからね
静岡叩きをしていた人は、地元で水枯れしても一切文句を言わないようにしてください