Лев Гудков и Лев Шлосберг / Расставание с иллюзиями / Люди мира
Вставка
- Опубліковано 4 сер 2024
- На канале «ГражданинЪ TV» продолжается программа «Люди мира». В среду, 3 июля, в 19 часов вас ждет разговор с российским социологом и преподавателем, научным руководителем «Левада-Центра» Львом Гудковым. Тема диалога: «Расставание с иллюзиями».
18+ НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ЛЬВОМ МАРКОВИЧЕМ ШЛОСБЕРГОМ ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ЛЬВА МАРКОВИЧА ШЛОСБЕРГА
00:00 «Люди мира» в прямом эфире
01:03 представление Льва Дмитриевича Гудкова
02:45 насколько советское общество середины 1980-х гг. было готово к реформам Михаила Горбачёва, перестройке, гласности
06:43 три процесса, приведшие к развалу СССР: плановая экономика, нерешённость национальных проблем, контроль над социальной структурой со стороны КПСС
14:34 общество хотело ликвидации потребительского дефицита, свободы выезда, отмены института прописки, не принимало насилие, но не понимало, что такое демократия
19:40 значительная часть неудавшихся реформ Михаила Горбачёва произошла из-за непонимания общества
27:27 о неготовности советской социологии к эпохе реформ, о разгроме Института конкретных социальных исследований АН СССР в 1972 г., о научных работах Юрия Левады
38:09 о знакомстве с Юрием Левадой, его трудной судьбе, невозможности полноценной работы и публикаций
52:26 о трансформации советского человека в постсоветского в 1991-1993 гг.
55:34 смысл термина «советский человек»
01:05:20 в период перехода от советского человека к постсоветскому люди не понимали, что такое демократия, это привело к разочарованию в демократии
01:09:47 «коллективный» Путин - это советский человек, выходец из специального института власти - КГБ
01:15:11 что не успела сделать та часть общества, которая не хотела отката в прошлое: ликвидация и признание преступными опорных институтов власти и непонимание важности моральной оценки прошлого
01:24:26 что происходило с российской элитой в 1990-е гг.
01:33:17 Борис Ельцин не понимал, какое общество ему досталось в результате победы на президентских выборах в 1991 г.
01:37:48 как в российском обществе сочетались надежды на демократию и выбор авторитарных политиков
01:40:10 люди, которые несли ответственность за страну, не понимали, что авторитарными средствами они создают угрозу своей власти
01:42:48 о необольшевизме - революционных радикальных взглядах оппозиции, уехавшей за границу
01:45:40 пики популярности Путина приходятся на военные кампании
01:52:23 о запасе стабильности системы Путина: она будет деградировать, но очень медленно
01:54:20 эффективная государственная пропаганда использует аргументацию, известную со сталинских времён
01:58:20 о молодом поколении, которое воспроизводит «адаптивного» советского человека
01:59:44 что изменилось в восприятии обществом военной операции за 2,5 года
02:02:40 меняется ли аудитория людей, для которых неприемлемо то, что происходит в России
02:05:47 недовольство людей риторикой о применении ядерного оружия является ограничением для принятия решений о его использовании
02:06:43 в период страха и роста ограничений свобод сужается пространство для социологии
02:11:10 как обществу выйти из нового застоя
02:13:15 мнение Льва Гудкова о руководителе ИКСИ АН СССР Михаиле Руткевиче
02:16:41 несколько слов о Мерабе Мамардашвили
02:17:54 «Левада-Центр» проводил опросы, связанные с выявлением симпатий к европейским и демократическим ценностям. Сознательно ли отвечали люди на эти вопросы или пытались «правильно» угадать ответы?
02:18:54 о подробном описание статистической методологии при публикации опросов «Левада-Центра», особенно в отношении response rate
02:21:49 об исследовании отношения к военной операции у Кирилла Рогова. Социология и антропология - разные методы?
02:23:27 как сильно расходятся ответы респондентов, когда спрашивают не их личное мнение, а их оценку мнения окружения (проективные вопросы)
02:25:16 каким люди видят будущее страны, чем грозит отсутствие будущего
02:28:02 благодарности Льву Гудкову, зрителям канала «Гражданин TV» и жертвователям Псковского «Яблока»
#гудков #шлосберг #людимира
_
✅ Помочь Псковскому «Яблоку»: donate.yabloko60.ru
➡️ Подписаться на наш канал: goo.gl/9K6gip
🆘 Обратиться к депутатам от Псковского «Яблока»: forms.gle/3dwK98D626hP5w9H9
🙋♂️ Анкета сторонника Псковского «Яблока»: forms.gle/fMdXHRwtTFg8VEtU6
ℹ️ Лев Шлосберг в социальных сетях:
Телеграм: t.me/shlosberg
UA-cam: shlosberg.tv
Твиттер: / levshlosberg
Вконтакте: lev.shlosberg
Одноклассники: ok.ru/shlosberglev
ℹ️ Наши сайты:
📰 Сайт газеты «ГражданинЪ»: gr60.ru/
Сайт Псковского «ЯБЛОКА»: pskov.yabloko.ru/
Сайт гражданских петиций: podpishi60.ru/
📰 Новостной тг-канал «кромнаш»: t.me/kromnash
📹 Видеопроект «Эхо Псковы»: t.me/echopskov
Как можно помочь нам выпускать программу "Люди мира":
👍поставить лайк этому эфиру и 🔔подписаться на канал
💸 пожертвовать на развитие канала: donate.yabloko60.ru
Спасибо! Именно благодаря вам мы можем продолжать нашу работу.
С каждым интервью Льва Дмитриевича я лучше понимаю российское общество и самого себя.
Спасибо за великолепного гостя! Один из немногих - честный профессионал - Лев Дмитриевич Гудков. Как редко сегодня можно услышать объективный анализ происходящего с нашими людьми, без пропагандистских штампов и идеологически "правильных" рассуждений! Глубочайшее уважение вам обоим!
Благодарю за ценный разбор исторической ситуации в стране!
Спасибо. Очень полезно " поворотиться на себя" и понять феномен,, хомо советикус".Все правильно, гордость за страну,, зато мы делаем ракеты и перекрыли Енисей" при этом с голой ж- ой на горе оружия, величие,да, " зато мы самая большая страна в мире" ,бесконечный поворот в прошлое, навязло ещё тогда и не вызывало ничего кроме раздражения тыканье Великой победой, что замыливало абсолютно реальный подвиг советских людей во время войны. Я всегда думала и говорила, пока мы не признаем преступления и геноцид собственного народа и в сталинское время и во время военного коммунизма много раньше, пока будет Сталин на иконах ( о ужас) нет будущего у такой страны. Немцы признали и покаялись и что же? Страна двинулась дальше и живёт так как живёт с плюсами, минусами, но сделав гигантский шаг вперёд, а не назад как наша страна. Что касается тайной полиции, то и не стояла задача, на мой взгляд, уменьшения влияния и фактически правления этой структуры. Хотя вру, в советское время были рычаги давления на этот страшный институт- КПСС. А сейчас? Сами себе Господь Бог. Со всеми вытекающими. Да,ещё спасибо за понимание ситуации того, что Путин не сделал ничего нового, просто разыграл старую карту.Хотя пошёл ещё дальше, залез во времена печенегов и половцев. Печально....
Спасибо огромное за человечность!❤
Светлая память Юрию Александровичу, низкий поклон и глубокая благодарность настоящим исследователям.
Я бы еще часик послушала уважаемых Львов...
Надеюсь на продолжение!
Я редко слушаю такие длинные интервью. Но тут, оно того стоило. Какой точный анализ нашего общества! А главное, причин: почему оно такое.
Только понимая такие вещи, можно что-то исправлять.
Благодарю вас за интересный разговор, У Вас, уважаемый Лев Маркович, всегда очень интересно..
Беседа замечательная . Огромный пласт тем для понимания и размышлений о прошлом России и её возможной будущей судьбе. Как интресно слушать умных людей.
Спасибо уважаемые Лев Маркович и Лев Дмитриевич, было невероятно интересно услышать ответ, как мы оказались в этой точке, о структуре и запросе современного общества.
Спасибо за интереснейший для меня эфир.
Приятно было совпадение моего мнения с характеристикой Львом Гудковым - советского человека.
Льву (Шлосбергу) спасибо за чëткие вопросы.
Тем, кто хочет понять, кто мы и как стали такими, ваша беседа помогает понять. ❤
Интересно было слушать умного человека. Спасибо!
Великолепие научной мысли! Спасибо за обоснованное понимание процесса сохранения иллюзий у постсоветского человека как средства удержания власти.
Льва Дмитриевича , готова слушать часами , спасибо ☺️
Сколько помню, как только Михаил Сергеевич появился в Москве после подавления путча, он заговорил в первую очередь о соблюдении социалистических принципов. Эти слова очень разочаровали меня и моих товарищей (я могу говорить только о своем "окружении").
Я не умею хорошо формулировать свои мысли, больше живу эмоциями.
Мы больше тогда поддерживали действия Бориса Николаевича Ельцина.
Только теперь, по прошествии стольких лет, с теплотой вспоминаю Горбачева.
Глубоко уважаю ОБОИХ!!!
Великолепный собеседник!!!. В его повествованиях более правильно звучат ответы на вопрос как (по каким причинам) мы как общество оказались в нынешнем положении, чем предательство ("Предатели" из известного фильма) каких - то индивидуумов!!!
Приглашайте почаще!!!
Спасибо вам, уважаемые.
Спасибо !
🙏
❤Спасибо за интереснейшую беседу!
спасибо за такую длинную передачу, Лев Дмитриевич был подробнее и интереснее, чем в коротких комментариях к социологическим данным. И это прекрасно!
Интересный расклад общества в пространстве социологии. Спасибо вам, Л. Шлосберг и Л. Гудков. Оценила Левада- Центр. Это важно и интересно, для каждого. Кто вообще смотрит сейчас ТВ? Изменилась коммуникативная среда. Просвещение , воспитание в людях с младых ногтей чувства собственного достоинства. Какова тут роль психологов?
Спасибо за такой основополагающий разговор про нас всех ❤
Спасибо большое за вашу работу!
Было отлично. Спасибо!
❤❤
Интересные вещи говорит.
А сейчас когда русский и коренной народ вымирает-- это когда признавать будем?
Недоговаривает важные детали.
КГБ в постсоветское время перестрлилось
@@user-qo1sx4bs4dнет, оно,, затаилось "просто в ожидании реванша. И вот, он настал
Чрезвычайно удачный собеседник. Мало кто из гостей обладает такой обширной предметной памятью о прлисходившем и объективностью подачи. Не продавливает своё, "идеологически-правильное".
Спасибо!
Это великолепно
Наконец могу что-то написать.
К большому своему сожалению, пропустила живой разговор.
Когда наконец подключилась, вообще ничего не поняла - никак не могла "найти" начало... Написать тоже не было возможности. И цифры наверху показывали что-то несообразное...
Наконец "попала в струю".
Мне лично очень интересен Ваш гость, уважаемый Лев Маркович
Все, что касается Перестройки, глубоко волнует меня.
Профессионально - доступно!
интересная тема
Смотрю в записи, очень жаль, что не застал прямой эфир😢😢 хотел бы спросить Льва Гудкова
Спасибо, не перевелись в России приличные люди. Жаль, что их так мало. Жаль, что вряд ли я дождусь перемен.
Интересный на происходящие события приглашённых экспертов. С учётом темпа речи собеседников лучше смотреть на скорости 1,5:)
Вот чеченские войны - это была глубокая травма и боль...
Для понимания причин антропологической ущербности всероссийского глубинного народа нужно потратить шесть часов жизни на прослушивание аудиоверсии книги Густава Лебона "Психология народов и масс" (1895).После этого отпадут все вопросы по поводу перспектив построения "Прекрасной россии Будущего".
Лев Маркович, читали ли вы исследование Re:Russia про город Черемушкин? Великолепная работа исследователей, которые попытались понять обычных людей
Методология и выводы "рераши " выглядят неубедительно, что подтверждается объективно. У Левады безупречная методология и тонкая аналитика, в этом плане эта команда - настоящие учёные и исследователи высочайшего уровня. Всегда интересно прочитать/послушать и А. Левинсона, и Л. Гудкова, и Волкова ( к сожалению, не вспомниоось навскидку его имя). Спасибо каналу за столь обстоятельный разговор!
Коррупция оправдывается актуальным чувством справедливости
Все можно свести к тому, что интеллектуальны не посчитали нужным объяснять самым простым людям свою позицию простыми словами. Этим воспользовались коммерсанты популисты.)Трудно было сказать что политика, это обустройство вашей среды обитания? Но матом. )))
Не понимаю, как можно ставить условия жертвам СВО... "Вы ДОЛЖНЫ!.."?.. 😮😢
🍏🍏🍏🕊👋👍Догадайтесь какому Льву третьЕ яблоко.😊
Я так много слышала про Ливаду. Интересно, можно ли где-то посмотреть его лекции?
В психологии и советский, и постсоветский человек - травмированный ребенок, главное для которого найти, наконец, более доброго родителя, который не убьет, даже если продолжит мучить, не даст развиваться , реализовываться. Максимум, что мы себе позволяем - протест в форме голосования за того, кто не нравится "отцу". Мой папа (с двумя высшими образованиями) голосовал за Жириновского, объясняя выбор так: " А пусть поймут, что мы им не доверяем" - шантаж "родителя" недовольным ребенком...
Выход взрослеть, отказаться от соперничества, сотрудничать, когда в выигрыше все.
Шлосберг странно что вы не понимаете что произошло в 90- е годы. Объясню вам. Партаппарату надоело изображать из себя авангард строителя коммунизма, стали думать как быть, стало также партаппарату понятно что они страну в буквальном смысле слова завели в тупик. Решили перейти к некоторому виду рынка, при этом так поделить материальные ценности, чтобы именно партаппаратчики получили основную долю. С этой проблемой они успешно справились, например главный партаппаратчик Ельцин(его семья) стала долларовыми миллиардерами, Чубайс - партаппаратчик также стал долларовым миллиардером, и т.д. Почти весь партаппарат стали либо бизнесменами, либо занимали высокие государственные посты. Например в краевом центре где я проживал, бывший первый секретарь края, стал председателем краевой думы и пробыл на этой должности 12 лет, секретари районов города стали крупными бизнесменами, попутно сын первого секретаря, за счет своего папаши и именно тогда когда его папаша был председателем краевой думы стал одним из крупных бизнесменов
Неправда, я без малейшего внутреннего сопротивления вступил в КПСС в 86 году, потому что таковы были "правила" "игры" -- я хотел быть главным зоотехником в зверосовхозе, и зачем, интересно, я "терпел" бы над собой безупречно идеологически выдержанного главного и продолжал бы составлять рационы, что требовало знаний, ответственности. Мне очень нравилась моя работа и она была интересной.
ну так вот, вы приняли,, правила игры" об этом и речь, понимая, что без членства в КПСС не продвинулись бы. Что работа нравилась- прекрасно, но дело не в этом, разговор о другом.
@@user-bg7ok5ul4c Разговор о другом, разумеется, меня просто "занесло". Спасибо за отклик, вы правильно поняли меня -- ВСТУПИТЬ В КПСС БЫЛО НЕ ПРОБЛЕМА.
Да Горбачев с призывами критиковать + Гласность + журналисты = раскачка системы
А где классовый подход?
Застрял в 1917 г. Там и кончился
Так вот, значит, её звали Татьяна Ивановна, Заславскую, выяснилось.
🏴☠🏴☠🏴☠
А вот ОАЭ, Бахрейн, Катар - это пример авторитаризма с человеческим лицом?
Уезжать стали в Горбачевскую эпоху.В эпоху Брежнева единицы
Выездные визы отменили, люди смогли выезжать или уезжать.
При Брежневе и до него в СССР были закрыты границы. Рядовые граждане не могли выезжать из страны. Как только открылись границы выехали все, кто мог.
Да что вы, какие,, единицы".Поинтересуйтесь цифрами. Массовый отъезд евреев при Брежневе
Ага!!!!!!!! моя тетя, психиатр, это ка ге бе! Я с ней спорил. Это было в Ташкенте. Вы знаете... это предмет особого разговора.
Шлоссберг умница
Замечательный анализ, спасибо! 👍 Про психологию народа хорошо сказали, но не озвучили причины перерождения элит, как они, будучи, как Лев Гудков сказал, консервативными хомо советикус, быстренько перешли на капиталистические рельсы и даже хуже, прихватили богатства страны, обсирая всё советское (с чем, кстати, пытается бороться на яндекс-Дзен Захар Прилепин) , одновременно вовсю используют тоталитарные приёмы советской системы и даже хуже...?
Протест коррупция и роскошь номенклатуры вызывает, только от бессилия людям проще не обращать внимания
Львы это прекрасно. Мелкие гиены надоели, падальщики важны как санитары и такое всё. Но как же львов
Проверьте! Мир в 21 веке н э. и далее без военного, практического применения любого Атомного оружия на планете Земля. Руководители стран и политики мира в 21 веке новой эры, к сожалению, не дооценивают масштабы последствий, умышленного, сознательного молчания Ученых Израиля с 2009 г. И молчание ученых в других странах мира. Многих удивляет сползание в архаику в 21 веке н э, вместо стабильного, устойчивого, мирного, развития. Молчание Ученых Израиля с 2009 г, по моему мнению, молчанием, как минимум, не препятствует этому процессу, медленному сползанию в архаику вместо мирного стабильного и устойчивого развития в 21 веке н э. В 21 веке новой эры, Иудаизм исповедуют примерно 20 миллионов, Христианство примерно 2,6 миллиардов, Ислам исповедуют примерно 2 миллиарда людей. Тексты Торы Ветхого Завета на библейском иврите и тексты Нового Завета на ИВРИТЕ, показывают связь, через таб. Д. И. Менделеева. Ученые упорно молчат. Это молчание Ученых именно в первую очередь , молчание ученых Израиля, усугубляет негативные события не стабильности в глобальной политической системе мира , по всей планете в 21 веке н э. И имеет негативные последствия, как минимум затрудняет решение проблем в экологической сфере, сохранения условий для жизни людей и живой и не живой природы на всей планете Земля. Молчание Ученых Израиля, с 2009 года, крайне опасно и для самого народа Израиля. И по моему мнению это молчание ученых Израиля как минимум тормозит решение проблем самого народа Израиля. Иудаизм исповедует примерно 20 миллионов человек, Христианство примерно 2,6 миллиардов людей. Прошло 12 лет, после открытия кафедры Теология 86 МИФИ, 15. 10. 2012 г, в Москве. Сколько этнических евреев в мире, хотя бы, что то слышали: 1. Два разных текста 10 Заповедей на библ. иврите, материально, научно показывают знание таб. Д. И. Менделеева? Чистая наука 19, 20 и 21 века н. эры. 2. Сколько этнических евреев мира.. Хотябы что то слышали? Что : ДВА разных текста 10 Заповедей на библ. иврите, через научные знания 19, 20 и 21 века н. эры, материально, научно показывают Заповедь: НЕ возноси в воздух и окружающую среду планеты Земля радиоактивность и радиоактивностью НЕ УБИВАЙ! И т д. Если через 15 лет с 2009 года, это мягко говоря НЕ все знают этнические евреи мира, которых примерно 20 миллионов человек. Христианство исповедуют 2,6 миллиардов человек. Вопрос? Через какое количество лет это станет известно всем Христианам мира? ? При всем уважении к бывшему Президенту США и кандидату на пост Президента США, в 2024 г, на этих выборах в США Дональду Трампу,. Он, уже был Президентом США, после 2012 г. Господин Дональд Трамп, про это знает ОФИЦИАЛЬНО ? Или, что то слышали про это? Он, как Президент США 4 года, уже, принимал решения которые влияли на глобальную политику. И возможно еще 4 года, в будущем опять будет принимать решения которые будут влиять на глобальные события в мире. Дональд Трамп, про это, официально, знает? Почему Ученые Израиля так упорно и сознательно молчат с 2012 г ? Если Ученые Израиля не согласны с научным фактом 21 века н. эры: 172 слова текста Скрижалей на БИБЛЕЙСКОМ иврите, текст кн. Исход гл. 20, показывают: 1. Знание таб. Д. И. Менделеева. 2. Через научные знания 19, 20 и 21 века н э, показывают Заповедь: НЕ возноси в воздух и окружающую среду планеты Земля радиоактивностью и радиоактивностью НЕ УБИВАЙ! Слова на иврите НЕ возноси номер 60 и 61. В воздух радиоактивность 61Pm Прометий весь РАДИОАКТИВЕН! Слова на иврите НЕ УБИВАЙ 147/60 и 148/61 в этом тексте. И т д.. Если ученые Израиля с этим не согласны? Где официальный ответ Ученых Израиля с 2009 г? С 2012 года, где? Иудаизм, Христианство и Ислам в 21 веке н э, исповедуют более 4 миллиардов людей. Текст священного Корана признает событие или факт дарования текстов Скрижалей и Торы Ветхого Завета на библейском иврите . Примерно половина из 8 миллиардов людей которые живут на нашей планете Земля, и это очень инерционная система. Умышленное, сознательное молчание Ученых ИЗРАИЛЯ, с 2009 г,, негативно влияет на глобальные события в мире в 21 веке н э.. По моему мнению. И молчание Ученых Израиля, это к сожалению открытый путь, к возможному Атомному Апокалипсису , Армагеддону на планете Земля. Необходима международная научная экспертиза. Алексей Юрьевский. 04. 07. 2024 г. Молчание ученых Израиля с 2009 года. Скрывает в том числе чисто НАУЧНЫЙ факт 21 века новой эры. 2000 лет тому назад ЙоШУА, Победитель, Спаситель, Иисус Христос, трактовал, Учил, спорил о смыслах текстов Торы Ветхого Завета на библейском иврите, который показывает знание Периодического Закона Химических Элементов, который не изменяется 13,8 миллиардов лет и в будущем измениться не может! Знание этого фундаментального Закона всей нашей Вселенной вписано в тексты Торы на библейском иврите, поэтому само написание на библейском иврите менять нельзя. От Матфея гл. 5 пр. 17 и 18 и от Луки гл. 16 пр. 17. Трактовать с применением новых научных знаний можно. Вот о чем примерно, в том числе смысл этого предложения
Новый Завет. От Матфея гл. 16 пр. 18.
Поэтому, Я, ЙоШУА, Иисус Христос, говорю тебе, ты, Петр, ки- ибо ты КИФА, и на Скале этом камне , Я ЙоШУа, создам Церковь Мою, и врата шеола -, АДа не одолеют ее. " конец цитаты. Периодический Закон Химических Элементов, камень, Скала, Христианства и Иудаизма,. 2,6 миллиардов людей. Руководителям, стран мира, политикам, теологам различных направлений Христианства, и Иудаизма, всех направлений, потребуется Время. Для, осмысления: . Два разных текста 10 Заповедей на библ. иврите, показывают знание таб. Д. И. Менделеева.. За ЖИЗНЬ. Международную научную экспертизу!
Алексей Юрьевский. 04. 07. 2024 г.
А вот если бы все хорошие русские между собой договорились и переехали на ПМЖ в условный Урюпинск - смогли бы они построить Прекрасную Россию Будещего в одном отдельно взятом Урюпинске, или все равно бы построили совок ?
Чевенгур бы построили.
Жители Урюпинска не позволят "иностранным агентам" портить им жизнь!
@@user-k2dm9dq8hs А у жителей Урюпинска есть опыт в отстаивании какой-то там гражданской позиции?
@@user-ce1er3hz6b у них гражданской позиции нет, они не граждане, а население
Инфантилизм сынов это естественное следствие стоицизма отцов. Дети насмотрелись на своих родителей которые надрывая животы строили коммунизм, рожали и поднимали детей но в результате своих сверх усилий они лично ничего не получили. Естественно дети не хотят повторить этот негативный родительский опыт. Некоторые люди считают что долг и нравственность важнее всего но это именно те благие намерения которые ведут в ад. Потому что когда люди ставит долг и нравственность выше эгоизма то это приведёт к тому что такие люди проиграют и в результате их проигрыша произойдёт депопуляризация добра. А в результате депопуляризации добра откроется дорога для абсолютного зла а абсолютное зло абсолютное добро победит во всех 100 процентах случаев. Для того что бы добро побеждало зло добро должно быть сложнее, хитрее, серо-моральнее. Добро должно отходить от категоричных и абсолютных категорий в противном случаи добро проиграет. Так что правильная расстановка приоритетов такая - вначале Эгоизм и только потом Долг и Нравственность.
🤔
Эгоизм может быть как игра - с "нулевой суммой" (захапать все себе) и с "ненулевой" (сотрудничать с выгодой для себя и всех участников)
Для эгоистического удовлетворения потребностей выгоднее второе.
Некоторые люди считают что долг и нравственность важнее всего но это именно те благие намерения которые ведут в ад.
Уже привели. Как и эти христианские лицемерные"смирение - терпение".
Бой всем этим глупым постулатам.
И ненависть к нелюдям....и полное уничтожение зла.
НУ А ЭГОИЗМ И ПРИОРИТЕТ ЛИЧНОСтИ - НА 1 МЕСТЕ!
@@Nina.Larionova. Христианство не лучше и не хуже всего остального. Абсолютно любая культура, в том числе и атеистическая, будет навязывать людям категоричные моральные императивы - вот есть добро и есть зло, есть то что хорошо и то что плохо. Такая категоричность взглядов приводит к поляризации общества на добро и зло но в таком случаи победит именно зло, то есть те циничные ублюдки которые находятся у власти во всех странах у власти и останутся. С точки зрения эгоизма нет никакого добра и зла а есть только эгоистичная целесообразность. Только эгоизм может привести к здоровому серо-моральному центризму при помощи которого можно победить зло.
Для Гудкова не жалко авансом
Какой П.послесоветский человек! Ретроград типичный.
Когда Гамсахурдия объявил Мамардашвили врагом грузинского народа? Может раскритиковал, но чтобы прамо врагом... Некрасиво пропаганду потреблять.
Специалист по молодому Энгельсу 😂
Два с лишним часа ни о чем. Вокруг да около
Благодарим за рассказ о Юрии Леваде!
Как можно было разговаривать с анархией в виде съезда народных депутатов? Не съезд, а какой-то восточный базар?..
Горбачев-перестройка это хорошо продуманная месть Андропова за оккупацию Прибалтики...
Сами захотели материального блеска пустых небоскрёбов буржуазии, продолжайте .Это хорошо для обществ в историческом смысле, всегда работает объективный закон соответствия производственных отношений характеру и уровню производственных сил.Возникающие и разрешающие противоречия между п.с.и п.о есть главная движущая сила Истории, как источника развития.
У нас почему-то всегда грабли, после которых продолжается наезженная закольцованная колея!
Эх, Лев Гудков
Все кто не хотел работать на советскую систему стали лояльно отрабатывать повестку США. Нет у нас внутренне свободных, просто холопы сменили хозяина и взяли его идеологию.
А надо было сказать, что низкая политическая культура у наших людей и быстро она не может подняться. Гражданская ответственность нарабатывается десятилетиями, если не столетиями.
И преступно было в таком обществе вводить полную демократию - это привело к анархии, дикой коррупции и экономической катастрофе. Только очень долгий путь повышения свобод снизу при технократии сверху мог бы спасти нас тогда.
Попахивает либеральным духом!
В нашуй основе живёт раб ВСЕХ.И не важно,кто его вложил-И.Грозный,Сталин или Анунаки.
Вместо лампы глобус, здорово, лампу Венедиктов стырил
Партийно- советская номенклатура вырождалась, когда Никита Хрущев дорвался до власти и, будучи невеждой и не вполне порядочным, приступил к "перестройке" унаследованной от И. Сталина вполне структуртрованной и эффективной экономики... хрущевские новации привели к нарастанию кризисных явлений в экономике, росту теневой экономики... После отстранения Никиты эксперименты продолжились в условиях отсуиствия реалистичной научно обоснованной модели и концепции, ... выродившаяся партийно- советская номенклатура и обрушила СССР при М. Горбачнве, идеологе обрушения Яковлеве,- приватизировала национальные оесурсы и, сменив прикид на демократический, принялась сдавать Россию англо- саксам... Уничтожались целые отрасли, многие тысячи предприятий... Запад получил обширный рынок, агетура работала а Госкомимуществе и даже на предприятиях, связанных с ВПК... ВВП постепенно купировал влияние олигархата на аласть и, без излишней публичности приподнял армию, с тем, чтобы противостоять экспансии запада и не допустить необратимую утрату суверенитета... При всех недостатках прозападных либеральных институтов Россия в целом подготовилась к отражению агрессии запада, который в тщетных потугах сохранить статус кво колониального гегемона, использует фашизм (нацизм) и терроризм на экспорт для подавления стран, народов и людей, отвергающих участь колониальных придатков... Новейшая История реалистично отражена в работах российских профи: Е. Спицын, А. Пыжиков, А. Фурцев, Г. Артамонов,- экономистов М. Хазина, М. Делягина, Катасонова， Ведуты.
сотоварищи... Список далеко не полный, при этом сии достойные граждане России в состоянии реализовать конструктивную социально- экономическую модель,- с учетом положительного опыта СССР....
Да, боты и при сталине и при пyтинe хорошо живут!
@@user-k2dm9dq8hs, а вот либеральные боты поизносились, позаврались и попродавались... и до сих продаются... но их время,- слава Богу,- на исходе ... и беглым либеральным шестеркам не легко, не справились с заданием хозяев, не смогли помешать ВВП освободить Россию от позорной участи колониального придатка англо- саксов, которые,- как и их иноагенты в РФ,- катятся под откос.... Всякий разделяющий разделится сам в себе... А Россия собирает камни...грядет зачистка от разночинной прозападной продажной либерастни ...
Наташка, а вот либеральным ботам- иноагентам,- живётся несладко,- и в России, и у западного супостата... не справились с заданием, не смогли помешать ВВП подготовить РФ к отпору колониальному гегемону... пеняйте на себя， Natali...
@@Stalker108-fofa какому колониальному гегемону? 🗿🗿🗿
Сложносложно сложности! И ни слова о роли религии, о судьбе церквей в этой сложной стране. Хуже того - ни слова о дрянной примитивной конституции. Увы, господа!
Вот вы, тиллигенты, живущие на 1000 квадратных метрах жилплощади в Маскве. Шикарный город - чашка чая 300 рупь. А кохве 800. вотак. понел, бля? Стакан бензина на провинцыии скосить траву соседу. Жопа кругом. в совецкое время такого не было.
Совецццццкий, совецццццццццццццццццццццццццццццццццццццццццццццццццццкий другого у нас для вас нет.
Впечатлена сеансом натягивания совы на глобус и обилием оценочных суждений. Гудков точно социолог? Ах, ну да, Левада-центр. Сломалась на идее "ликвидации политической полиции". Как я поняла, спецслужб. Высокообразованный Гудков не в курсе, что специальные службы, обеспечивающие безопасность государства, есть в любой стране, в том числе в самых эталонно демократических вроде управляемых кланами от лица одного давно потерявшего рассудок геронта Штатах или британской кастовой монархии. Но Гудков, похоже, готов договориться до того, что государство вообще не нужно, люди могут как-то поодиночке, без самоорганизации, одной из форм которой государство является (Гудков этого не знает, он думает, что государство - отдельная от людей сущность, у него это постоянно так или иначе вылезает). Раньше подавилась чаем на тезисе об уникальном свойстве России иметь 40% "среднего человека". Даже не знаю, как комментировать уверенность профессионального социолога в том, что "средний человек" - это реальный феномен, а не плод абстрагирования. И что свойство усреднённости его ядра имеется у любого общества - после соответствующей аналитической процедуры, конечно. В общем, совок обыкновенный, перекованный марксист, поверхностно нахватавшийся агитпропа и, ко всему тому, недалёкий. Хотя, быть может, это старость сказывается. Опросы проводить научился, но к реальному глубокому объективному социологическому анализу не способен, скатывается в плохую беллетристику и дубовую пропаганду.
АПД Всё-таки послушала ещё и добралась до грандиозного "социология и экономика возможны только в сложно организованном обществе, а в примитивном невозможны". Ыыыыыыы!!111
АПД-2 "Отказ от вступления Украины в НАТО и ЕС, то есть демилитаризация Украины". Он даже не столько невежественен, сколько глуп как пробка. Или в альцгеймере.
🤡
🤡
Зачем с такой злостью и желчью.,, не любо- не слушай" Так походя охаяли Гудкова. Милая дама, а вы почему не читаете лекции по социологии ? Рассуждаете о всем известных вещах, спецслужбы есть везде, бла- бла. Но,, везде " есть рычаги обуздания влияния спецслужб. Даже в,, совке" как вы выражаетесь, были рычаги воздействия на КГБ - это орган КПСС назывался. Что касается,, кланов " да, он есть везде, в любой стране, в том числе в,, злой Америке " , которую вы так не любите, но есть рычаги противодействия всё равно, не углубляясь в эту тему...А расскажите лучше, какой клан управляет Россией? Не обмолвились вы что-то ....
@@user-bg7ok5ul4c я высказала мнение в адрес человека, который, раздувая щёки, несёт пафосную чушь. Потому что могу. Что касается вопроса, который Вы затронули. Я упомянула клановость управления США в связи с тем, что эта страна уже имеет не демократическую, как мнится Гудкову, а аристократическую форму правления - прямо по Аристотелю. Когда власть находится постоянно в руках одной и той же группы людей и используются любые самые грязные приёмы, чтобы не допустить или убрать из власти несистемного человека. И когда во главе страны для видимости стоит очевидный манекен, который, по-моему, уже не помнит даже как его зовут. Далее. Я понятия не имею, какой клан управляет Россией, поскольку внимательно не изучала российские элиты. Но, разумеется, политическая элита в России есть. И она, внезапно, куда менее закостенелая в своих групповых границах, нежели нынешняя американская. Несмотря на то, что в РФ сейчас складывается (на деле ещё не сложилась и, думаю, окончательно не сложится) автократия. Далее. Роль ФСБ в жизни современной России несколько преувеличивается либеральными конспирологами. Есть условная "партия силовиков" ( "консервативная башня Кремля", хотя она шире силовиков). Это группа такая же влияющая на кремлёвскую политику, как системные либералы. Но не более, никакого заговора ФСБ в стиле профессора Соловья за этим не стоит. Заодно замечу, что если бы у нас тут были бы Штаты или Великобритания, эти две группы, скорее всего, стали бы партиями, и Вам их дрязги и интриги - именно их, а не каких-то, возможно, симпатичных Вам политиков - пришлось бы называть истинной демократией, а не сомнительной честности вознёй бульдогов под ковром. Вот когда эти протопартии превратятся в реальные партии, отражающие интересы реальных политических игроков и групп, тогда у нас и будет та самая чаемая Гудковым демократия, просто другой не бывает в странах крупнее Исландии и Швейцарии. Пока же всё это в процессе формирования. У нас страна старая, но политическая система новая, она ещё не сложилась окончательно. Крен к автократии, кстати - следствие этой новизны и недоформированности. Как временная стабилизация политической системы.
@@ivnas2009 ну я не сомневалась в типе вашего ответа.Странно, что вас не приглашают лекции читать по социологии. Но - может пригласят ещё. 🙃. Безусловно, все могут высказывать свою точку зрения.Но от вашего отзыва просто веет нетерпимостью и агрессией. Любое мнение нужно выражать корректно и вежливо. А не обвинять уважаемых спикеров в некомпетентности, старческом маразме и прочим всякостях на основании только вашего безвестного,,я,,имею право ") И странно, что вы не в курсе того, какие кланы управляют Россией, в отличии от злой Америки.
Бомби отец по полной. Наконец за столько лет леваду услышали, начало доходить. Уж лучше поздно чем вообще никогда.
Спасибо уважаемые Лев Маркович и Лев Дмитриевич, было невероятно интересно услышать ответ, как мы оказались в этой точке, о структуре и запросе современного общества.