Bon travail Mme ADNANI. Les questions soulevées méritent d'être creusées. Nous devons recouvrir notre identité, première étape vitale pour le progrès de notre patrie.
Ya madame la société est nord -africaine, et non Maikhrebine, depuis 1492, le soleil ne se couche plus chez nous, il ne faut tomber dans le piège des baathistes.😅😅😅
Bravo au travail de Razika car oui nous avons besoin d'une analyse critique du travail des historiens et de mieux réfléchir sur ce que nous lisons et entendons. Il suffit à titre d'exemple revoir encore une fois l'histoire des Beni-Hilal en ayant sous les yeux une carte en relief de l'Algérie. Seulement je ne suis pas d'accord sur ce qui se dit sur la religion car il faut distinguer entre l'utilisation abusive de la religion à des fins politiques ou de domination (y compris de la part de ceux qui médisent sur la religion) et la religion de la foi sincère des humains qui un droit à condition de ne pas vouloir l'imposer par diverses formes de violence . La religion a dans l'histoire était très utile dans l'éducation et la morale.
Bon savoir histoire archivée le plus important pour nous c est la réussite et la victoire de notre noble révolution libérale algérienne et la tête haute d Algérie du temps défunt président houari boumediene gloire a nos valeureux héros courageux résistants intelligents libérateurs de notre beau pays Allah yarhamhoum ouijaalhoum khalidine fi jennatih el ouassiaa enchallah
@oabdkadrjafar La vérité rien que la vérité toute la vérité n'est pas imaginaire n est pas une insulte n est pas un manque de respect n est pas un mensonge hypocrite plus belle la vie d Algérie berbères arabes musulmans révolutionnaires soudés comme fer 1830 1978 du temps défunt président houari Boumediene y avait les volontariats pour planter les arbres et non pas pour brûler les arbres les universités les formations gratuites a l étranger les usines pour le travail dans toute la kabylie algérienne et territoires algériens les mosquées pour les prières les bars pour se souler la gueule et les cabarets pour s amuser a la folie sa réussite restera éternelle enchallah Gloire à nos valeureux héros courageux intelligents résistants libérateurs de notre beau pays des nobles révolutionnaires soudés comme fer moudjahidines et chouhadana el abrar Allah yarhamhom ouijaalhoum khalidine fi jennatih el ouassiaa enchallah Dieu est grand Allah ouakbar Le défunt président houari Boumediene a 13 ans de son pouvoir il a créé le paradis sur terre mort SDF a l'âge de 46 ans en laissant derrière lui plus de 400 sociétés en bonne santé et un social presque unique au Monde Le dinar algérien 14 pour 100 plus cher que le franc français sa réussite restera éternelle enchallah Allah irahmou ouijaalou Khalid fi jennatih el ouassiaa enchallah Dieu est grand Allah ouakbar Gloire à nos valeureux héros courageux intelligents résistants libérateurs de la France face aux nazis en 1945 L' Algérie berbères arabes musulmans révolutionnaires soudés comme fer 1830 1978 2024 Le plus a nos valeureux héros courageux intelligents résistants libérateurs déportés un peu partout dans le monde en particulier la Calédonie 1864 1921 Allah yarhamhom ouijaalhoum khalidine fi jennatih el ouassiaa enchallah Dieu est grand Allah ouakbar VIVE LA RÉPUBLIQUE ALGÉRIENNE DÉMOCRATIQUE ET POPULAIRE des moudjahidines et chouhadana el abrar Allah yarhamhom ouijaalhoum khalidine fi jennatih el ouassiaa enchallah Dieu est grand Allah ouakbar
Boukharouba était à l'origine des maux,des PROBLÈMES de l'Algérie pro- l'indépendance de 62 à 78 puisque il travaillait pour abdenaçar et DEGAULE (allez voir les vd de ce dernier et ceux des DAF."Lacoste .) il était un assassin. Qui tué des révolutionnaires tel que krim,khider,chaabani...c lui qui ramèner al kardaoui, al ghazali...er bien-sûr avant lui il y'avait messali lhadj ( le turc ) en 33 du retour de saoudie a défaut allez voir cheikh Google. Tanemirt.
Si je ne me trompe pas, Je ne pense pas que lors de la colonisation (1830), les ´français’ (qui ont occupé l’Algérie : français,alsaciens, maltais, italiens, espagnols, etc…) se soient mélangés avec la population algérienne, à l’instar des berbères en Espagne …
Pour obtenir une réponse à ces questions il faut faire des recherches sérieuses en amont.Cette tribu a bien laissé des traces en Arabie saoudite et en Égypte surtout concernant leur nombre.
Merci pour votre analyse, on ne doit pas parler d arabe où amazigh, mais plutôt de arabophone et berberophone qui sont tous des amazigh ,il y avait effectivement des béni hillals qui sont venus au 11 siècle, par le temps ils se sont intégrés et mélanger dans la population et ils.n étiez pas nombreux .
Les berbères sont majoritaires au Maghreb, toutefois il faut expliquer certaines choses : Les berbères des villes se sont tout de suite arabisé par la langue du fait de l'urbanisation, l'arabe étant la langue de l'état, pour accéder aux biens et services proposé par l'état, il fallait maitriser la langue des fonctionnaires (moulins, atelier monétaire, écriture publics, tribunal). Les plus vils parmi les berbères envisageait d'obtenir les avantages de l'ethnie dominante (arabe) ils n'hésitaient pas à se fabriquer une généalogie les rattachant à une tribu arabe mineur, et pour les plus ambitieux qui souhaitaient disputer la légitimité du pouvoir, ils se rattachaient au lignage prophétique. Les berbères des campagnes sont entièrement berbérophone et n'ont pas accès à la langue arabe sauf pour les plus religieux qui accèdent au statut de faqih. L'urbanisation étant majoritaire, l'arabophonie est aussi majoritaire, car les deux sont étroitement liés, plus un berbère s'éloigne de la campagne et plus, il s'arabise. On explique cela par la trajectoire de la langue arabe, devenu langue de religion, puis d'empire, puis d'état, et enfin de littérature, la langue berbère n'a jamais connu se développement, pas plus d'ailleurs que la langue turque et la langue persane.
Ce que vous dites na aucun sens l algérie aujourd’hui et un pays arabe musulman les gens parlent l arabe on un morphotype arabe en majorité les berbères non pas du tout le morphotype arabe nr parle pas votre langue et n on pas la même culture que vous a part ceux qui on voulu vous suivre l islam en kabylie na jamais été quelqu chose d important cest la culture qui prime vos ancetres sont des bédouins sidi okba et enterré a biskra
L'Arabie Saoudite n'existait pas comme les émirati mais là vous êtes en train de réviser l'histoire c'est comme ça on a que ça à faire pour l'instant c'est l'Algérie qui compte avec tous les martyrs de toutes les régions d'Algérie aller voir ce qui se passe en Amérique du Sud aller voir ce qui se passe en Amérique du Nord aller voir ce qui se passe dans tous les pays et vous êtes là en train de nous raconter et oui je viens de tel endroit et c'est devenu tel endroit ça va les gens ils avancent si vous êtes là refaire l'histoire
L'Arabie Saoudite n'existait pas comme les émirati mais là vous êtes en train de réviser l'histoire c'est comme ça on a que ça à faire pour l'instant c'est l'Algérie qui compte avec tous les martyrs de toutes les régions d'Algérie aller voir ce qui se passe en Amérique du Sud aller voir ce qui se passe en Amérique du Nord aller voir ce qui se passe dans tous les pays et vous êtes là en train de nous raconter et oui je viens de tel endroit et c'est devenu tel endroit ça va les gens ils avancent si vous êtes là refaire l'histoire
Madame vous êtes une menteuse vous parlez de l'Afrique le nom Afrique ça a été donné par les Romains Tunisie Algérie vous êtes tous donné des historiens des écrivains vous connaissez des gens foutez-nous la paix
Ya AKHI, je suis tout à fait d'accord avec toi. Pour moi l'histoire est SUBJECTIVE et non OBJECTIVE car l'historien ou plutôt CHARLATAN raconte un événement positivement ou négativement selon son penchant pour tel ou Intel comme le fait notre soit disant Philosophe, Historienne et ISLAMOPHOBE..
Les 3 vagues arabes qui n'étaient pas complétement composées uniquement d'arabes il y avait des Levantains, d'Egyptiens et également de Berbères de Libye pour un total de 700 000 âmes pour une population Amazigh d'environ 14 à 15 millions ; donc vous pensez sincèrement que 700 000 arabes se seraient substitués au 14 / 17millions d'Amazighs ???
Selon l'ethnologue André Adam, une petite partie seulement des Béni Hilal , des Maakil et Béni Souleim est arrivée au Maroc, le reste étant repartis sur les plateaux d'Algérie et Tunisie.
Vidéo très intéressante mais soulevant quand même plusieurs questions. Vous affirmez qu'il est impossible que 200 milles banu hilal eurent été déportés, du fait de ce nombre conséquent. Les nazis ont déporté des centaines de milliers de juifs.. Saci Abdi parle même de déportation de femmes berbere vers la Syrie. Voir ma lettre de Maysara. Enfin il faut se poser la question de savoir pourquoi l'Algérie est majoritairement arabophone. Ce n'est pas l'arabisation post indépendance qui en es la cause, car le dialecte algérien existe depuis le 13ème siècle. Les banu hilal y sont pour quelque chose ils ont contribué à faire de l'arabe une langue rurale.
Les amazighs a l époque,illétrés ,incultes ont été facilement obnubilés par la langue arabe porteuse de l idéologie islamique ,ce qu utilise acuellement le système algerien en allant jusqu a dire par certains de leurs lécheurs de bottes que c est la langue du paradis que le premier homme adam a été apostophé pas allah en arabe ,ont été trompé par les envahisseurs arabes et arabizés pour les soumettre et imposer leur langue.faut aussi se demander pourquoi les autres peuples devenus musulmans n ont pas pu être arabisés a l instar de l Indonesie, la turquie,l Ouzbekistan, la perse ,actuelle iran qui a fournit la majorité des savantqs de l époque de l apogée de la civilisation musulmane et qu on m a appris a l l école qu ils étaient arbes , alors qu aucun savant de cette époque n était arabe.les dizaines de milliers d arabes qui ont envahit l afrique du nord n étaient que des envahisseurs portés par l appat du pillage et du kidnaping de centainesmilleirs de jeunes filles et de jeunes garçons amazighs pour les envoyer dans les harems du moyen orient ou comme esclaves.la preuve c est la region du yemen dans laquelle des tributs parlent encore un language proche du chaoui, du fait que les femmes déportées dans cette contrée ont transmis leu language a leurs progeniture!.ce qui est rigolo c est que ceux qui ont propagé cette iéologie que l afrique du nord est arabes ont leurs enfants ou plutôt toutes leurs familles en Europe et eux même ils se taillent en Europe après leurs retraites.Pourquoi ne partent ils pas en arabie et pourquoi pour leurs enfants ils ont consruit des etablissemnts d enseignement en langue française ?
@@dadylila1607 non les arabes propagèrent la parole d’Allah il ne venait pas détruire comme vous voulez ns le faire croire ! Ce n’était pas des barbares ils étaient plus civilisé que les berbères !les savants étaient arabes en majorité comme ibn khaldoun. Al zawiri et bien d’autres et il est vrai qu’il y avait beaucoup de savants perses mais pas berbères aucunement ça c’est la réalité ! Pas un seul livre scientifique écrit en berbère, la raison toujours conquis envahie par les romains, vikings , turc ,Arabe etc…concernant le s turc les indonésiens etc ils ont été convertis à l’islam via le commerce et pas conquis militairement comme ce fut le cas au Maghreb car l’objectif final des arabes étaient de conquérir l’Europe, ce qu’ils ont pu faire en partie
A la différence des Nazis, les Fatimides n'avaient pas les moyens technique, logistique, militaire.. Pour déporter des tributs de 100000 soldats nomades, armées,... C'est impossible
l'Algérie est aujourd'hui majoritairement arabophone, mais depuis quand ? Entre 1900 et 1962 des régions entières sont devenues arabophones (Béni Snous de Tlemcen, Ouarsenis, Béni Hlima des environs de Frenda, Bethioua et Arzew, des régions entières autour d'El Eulma et Chelghoum Laïd, des régions du Sud dans le Touat, le Tidikelt le Gourara, les environs de Thenia et les Issers etc... Depuis 1962, des régions entières se sont encore arabisées ! Les jeunes à Tipaza, Cherchell etc...ne parlent plus l'amazigh. Aux environs de Tlemcen, chez les At bousaïd les jeunes ne parlent plus l'amazigh etc...et les exemples sont très nombreux et ne concernent que le 20 ème siècle ! Et tous les habitants de ces régions récemment arabisées seront-ils ''naturalisés'' hillaliens ? Certains, parmi eux pensent réellement être venus d'Arabie ! Les Nazis ont déporté des centaines de milliers de juifs au 20 ème siècle où tout était contrôlé et sur de courtes distances. Mais était-il possible de déporter au 10 ème siècle sur des milliers de kilomètres des centaines de milliers de personnes, nomades de surcroît ? Des nomades qui ne pouvaient pas être contrôlés et recensés comme l'ont fait les Nazis avec les juifs. De plus, l'Arabie était un désert peu peuplé (jusqu'aux années 1950 l'Arabie Saoudite comptait à peine un million d'habitants !) et ne pouvait contenir une population nombreuse. Par conséquent, 200.000 personnes ne pouvaient être déportée que s'ils étaient minoritaires par rapport à l'ensemble de la population. Actuellement, avec les moyens dont disposent les états modernes, il est pratiquement impossible de déporter les émigrés clandestins, donc comment aurait-il été possible de le faire au 10 ème siècle ? Par ailleurs, comment les Almohades auraient-ils pû écraser totalement les Hillalliens en 1151 lors de la bataille de Sétif si ces derniers étaient aussi nombreux qu'on le prétend ? De plus, après cette bataille les rescapés hillalliens ont été déportés par les Almohades au Maroc pour les employer comme soldats. Pour déporter ces rescapés au Maroc, à mille kilomètres de Sétif, ils ne devaient pas être très nombreux. L'arabophonie ne prouve rien. L'Amérique du Nord est anglophone, mais combien y a-t-il d'Anglais aux USA ? L'Amérique centrale et du Sud est hispanophone, mais combien y a-t-il d'Espagnols de souche parmi la population ? C'est toute ces questions qui devraient faire l'objet d'une réflexion.
est ce que nous possedons les manuscrits d'ibn khaldoun? est ce qu'ils existent ? pour pretendre qu'il a bien etait l'auteur de la totalité de ses ecrits ? rien ne prouve qu'il n'y avait point des ajouts ou des soustractions de certains passages pour des raisons politiques ou autre ...
@djodjo3825 Vous Avez complètement raison sauf que vous refusez de voir les discriminations à l'endroit de L'Amazighité et ce depuis nos indépendances Nord-africaines et même depuis 1930. Origine arabe, la science l'a complètement enterrée. Les analyses ADN l'ont prouvé. Nous sommes tous Imazighen Nord-africains. Si cette réalité dérange quelqu'un, la science lui dira sa propre vérité. Il nous reste à régler le choix linguistique. Le choix arabiste, nous le refusons. Nous sommes pour l'intégration de notre voisinage européen et africain avec l'apprentissage des langues internationales européennes notamment le français l'anglais et l'espagnol à côté de notre langue nationale tamazighte. L'idéologie du Moyen-Orient arabiste et islamiste est à notre vécu, un virus terroriste, séparatiste et ne mène qu'à des instabilités politiques et des guerres civiles et de confessions. Regardons ce que vivent la Syrie, la Libye, le Yémen, le Polisario etc. Rien d'encourageant à nous identifier à leur mode de vie et de gouverner.
@@hrououstouh8149Si tu penses de cette façon c'est que tu ne sais même pas qui proprement tu es mais sûrement dans tes veines coule du sang romain, vandale, espagnol ou français.
Analyser les écrits de Ibn khaldoun est une chose est remettre en cause la véracité de ses propos est une prétention doublé d'audace madame vous m'excuserez, mais Ibn khaldoun est une référence incontournable
Ibn khaldoun n'as pas désigné ce nombre de 200 000 personnes, il as dit l'invasion de beni hillal aux tunis ou était el moïse badis el sanhadji c'est 3000 soldats
Je ne crois pas qu’on puisse mettre en doute totalement l’arrivée des benou hillal , notre parler en est une preuve irréfutable, probablement le nombre est exagéré c’est tout
Pourquoi noyez vous les kettams ou kotam fatimides dans l'anthroponyme berbères alors que ce sont les habitants de la kabylie centrale (Béjaïa) étude la kabylie orientale jusqu a Skikda?
Vidéo plus ou moins intéressante et je vais partager mon avis espérant qu'il sera pertinent : Aborder la question hilalienne avec pragmatisme et réalisme, peut-être une bonne chose, mais dire que la migration hilalienne est dans sa totalité un mythe est absurde. De nombreux historiens et des populations berbères elles-mêmes témoignent maintes et maintes fois de leur présence, en particulier en Ifriqiya et les régions environnantes. Cependant notifier et réfuter certaines exagérations qui tournent là-dessus comme un soi disant remplacement des populations locales amazighs est correcte. Vraisemblablement après leur arrivée sur plus de 60 ans (1051-1110) les Hilaliens n'étaient au total pas plus de 250 000 grand maximum (sans comptes les 2 autres conféderations tribales elles bien moins nombreuses) on peut voir linguistiquement à travers les parlers hilaliens ou encore génétiquement d'après les études génétiques récentes il est montré qu'entre 20 à 25% d'hommes maghrébins portent l'haplogroupe J1 (lié dans 90% des cas à ces populations arabes, excluant donc l'influence juive ou phénicienne qui sont largement bénins en comparaison) La génétique confirme qu'une majeure partie des maghrébins arabophones sont des berbères arabisés, mais qu'une grande minorité possèdent un lien génétique (souvent paternel) avec les populations arabiques/moyen-orientales. Encore une fois il faut aborder la question Hilalienne avec pragmatisme et réalisme, mais sans entrer pour autant dans le déni, il n'y a JAMAIS eu un quelconque remplacement ou même un chamboulement démographique, mais dire que l'impact démographique qu'ont laissé ses tribus arabes est absent est du déni, il y a bel et bien une bonne minorité de maghrébins qui descendent de ses tribus arabo-descendantes et cela se confirme parfois à travers les tests génétiques (haplogroupe J1, composition génétique très étroitement liée aux Natoufiens et populations Proches/ Moyen-Orientales comparé aux autres maghrébins) En ce qui concerne la majorité des maghrébins arabophones la plupart sont des berbères arabisés, donc beaucoup sont originaires de communautés tribales berbères ayant adopté la langue ou les dialectes arabes (dans quelques cas en ayant vécu dans des régions rurales où des tribus arabes étaient présentes) mais la plupart du temps due à l'arabisation académique lors de la colonisation ou encore l'arabisme post-colonisation. En sachant d'ailleurs qu'avant la colonisation les locuteurs de dialectes arabes ne représentaient qu'entre 35-40% de la population maghrébine, la majorité des arabophones étaient de tribus arabes et arabo-berbères, et il y avait quelques minorités tribales berbères qui adoptaient les dialectes arabes.
Moi je considère que tout écrivain ou historien qui était affilié à l’administration colonisatrice ne peut être exact,,ĵuste et împartial dans ces écrits. Remarqueź le nombre de tribus chassées de l’Arabie et le nombre de celles qui sont enoncées au Maghreb . Actuellement l’adn rafraîchit les mémoires.
Bonne année a djlou vos auditeurs auditrices. Surtout à razika adnani.je ne découvre ce sujet qu'aujourd'hui !!! Je connais l'histoire ( sans prétention aucune) mais c'est si important de discuter en public de ces thèmes car s'enfoncer dans la culture arabo islamique c'est s'enfoncer dans l'acceptation de la mysoginie et la détérioration des rapports intra familiaux et rapports pathologiques entre hommes et femmes comme l'a expliqué le grand écrivain Kamel Daoud dans son livre : HOURRIS,prix Goncourt, Merci à son Intelligence lumineuse pour nous permettre de sonder nos ignorances nombreuses. S'enfoncer dans la culture arabo musulmane c'est accepter et vivre dans le consentement inconscient a adopter des rapports de déclinaisons nombreuses de l'esclavage arabo musulman dont la représentation mentale Véhicule entretien en raison qu'aucun interdit d'ordre supérieur que ce soit un état d'Afrique du Nord ou des penseurs qui viendraient jeter une brèche dans cette représentation qu'ont ces peuples vis à vis du prochain qu'il soit musulmans et pire mécréants. Admettre être arabo musulmans c'est admettre et consentir inconsciemment a la tradition esclavagiste ou seuls les pays islamisés n'ont jamais aboli l'esclavage,au Quatar Lors de la coupe du monde de football il y a eu 6500 morts ouvriers étrangers,des conditions inhumaines de travail.le pire est l'esprit le mental qu'à construit cette culture arabo musulmane,et le fonctionnement mental avec ses déclinaisons nombreuses de l'esclavage arabo musulman comme le mépris, l'inaptitude à se remettre en question,le sentiment supremaciste en tant que peuple élu, avec les superstitions , l'inégalité hommes femmes etc etc etc. Bien sûr je suis là première a remettre en cause ma culture empoisonnée par une idéologie mysogine ségrégationniste,il faut toujours savoir trier le Bon grain de l'ivraie.
Je me suis toujours demander ou sont passer les vandales apres leur defaite?ainsi que les byzantins apres leur defaite par les musulmans? ont ils tous été massacres?
Les banou hillal, ce n'est qu'une légende monsengere, comme leur prophète et leur religion démoniaque ! Amen .Dieu, l'éternel vengerai le fait ? Rico !
Les fatimides ont transféré ces gens vers le Maghreb pour punir les béni ziri qui ont changé de rite en reprenant le sunisme et ont arrêté par conséquent de soutenir les fatimides leurs aliés. Ms du Maroc
Ce qui a contribué à l'arabisation de l'Algérie c'est aussi les kabyles, l'enquête a été faite concernant les les kabyle qui dans le temps c'était tout le nord de l'Algérie, ben l'enquête avait conclu que les arabes venant de loin ont pu s'acheter des terres, le problème est qu'ils ne savaient les travailler, ils ont fait appel aux kabyles, ces derniers trouvaient cela comme une bonne opportunité pour gagner un salaire, le problème est que pour pouvoir travailler la terre il fallait communiquer, et c'est eux les kabyles qui ont appris l'arabe et non pas l'arabe qui a appros le kabyle, et voila une partie de l'histoire de l'arabisation de l'Algérie.
On a jamais connu,à travers toute l’Histoire de l’humanité,une tribu dont le nombre d’âmes est 200000!Alors,quel était le nombre des habitants de l’Aeabie dont le nombre de tribus se campte par centaines ?
Malheureusement il n y a Arabes ni Banou hillals ni Fatimides ni Papa Noël les sauterelles affamés bandits voleurs assassins en AFRIQUE du NORD qui appartient à ses enfants AMAZIGHS KABYLES. CHAOUIS TOUAREGS CHLEUHS etc,,ORIGINAIRES du Pays,,,Les Arabes n existent pas en Afrique du Nord il y a quelques individus venus onne sait d ou ce sont des êtres qui ne savent même pas qui sont ils ni d ou ils sont venus on les appelle des issus du système des trois D et se prétendent des arabos islamique et essaient toujours de tromper les Patron du Pays par la phrase Arabes aarabna El Islam du KHORTI FAKOUS،
En tout cas maintenant ils se prostituent vis-à-vis des USA et d'Israël, et passent leurs temps aux Champs Elysees et en Côte d'Azur. Que le Moyen-Orient soit maudit pour de bon !
* *Mais qu'en est-il de l'Histoire des vandales en Algérie* . Y-a-t-il une incidence de ce peuple sur la composante humaine berbere ? Et le peuple vandale quand est-ce qu'on va lui porter un intérêt historique au même titre que celui accordé aux Banou Hillale à qui il ressemblait parfaitement en terme d'organisation, de composante humaine et mode de vie... On connait bien les Banou Hillale, mais pour les Vandales c'est le flou total. Où sont leurs residus ? Les vandales ne peuvent pas avoir disparus comme ça et ce pour un certain nombre de raisons dont on peut citer notamment les suivantes: 1- les vandales étaient un peuple venu se refugier en Algérie pour fuir leurs persecussions par leurs cousins germains et leur ennemis juré à savoir les wisighotes 2- c'est un peuple nomade guerrier et non une armée classique comme celle des romains. 3- ils sont venus avec femmes et enfants , betails et effets personnels pour s'installer durablement dans le pays 4- à leur arrivée en 427 après JC, ils étaient entre *80 et 100 000* individus. Ils pourraient être. aujourd'hui entre *2 et 3 millions* . Impossible qu'ils n' y ait plus de trace de leur présence en Algérie. 5- aucune source fiable n'a fait état du retour de ce peuple en Europe centrale, sa terre d'origine.
Tout à fait d'accord. Il y a une volonté d'effacer les apports génétiques des populations qui sont venues au magreb avant les arabes et de valoriser seulement l'arrivée des arabes. Cela parce que les arabes ont apporté l'islam, on veut faire croire que les maghrébins sont majoritairement arabe. Pourtant quand on regarde le physique des Algériens, ceux du sud ont des caractères berbères (touaregs) ou africains. Ceux du nord ont des caractères berbères ou européens. Peu d'algériens ressemblent physiquement aux arabes. Il y a eu un apport mais moindre que celui prétendu.
العروبة هي عروبة اللسان. Le miracle d'une langue mère de toute les langues (Naom Chaomsky). La langue du Coran. L'imprégnation,d'une langue par le biais d'une religion, avait changer les paradigmes,par conséquent ça, change les pensées,ainsi q les émotions. Donc, cette affinité devenue humaine,dans un contexte historique, donne une légitimité et une fierté,qui fait de ces peuples un peuple Uni,fait d'un mixage harmonieux avec Amour incommensurable pour faire de ces peuples maghrébin,un peuple Uni. Le respect à la mémoire, de nos aïeux berbero Arabes, qui ont fait de nous ce q nous sommes.
كذاب 🤥 العرب ف الجزاير مثلا قليل و معروفين وين ساكنين الباقي مجرد بربر و كراغلة و بقايا اوروبيين وخليط اعراق ما تجمعوناش معاكم وما تحكوش بلغتنا العربية اذا مش عاجبكم الحال❤️
Certaines sources que les fatimide l'Égypte les ont orientés vers le maghreb, parceque les banou hilal sont infréquentables. Ils se sont donc débarrassé d'eux.
Les fatimides d'Égypte étaient des algériens Kutama, qui ont envoyé les banu hilal en ifrikiya pour punir les Zirides d'avoir cassé la bay'a envers le khalife fatimide.
IBN KHALDOUN ,est une référence internationale indétronable ,en matière de ce qu'il avait écrit sur les oeuvres civilisationnelles des Banu-Hillals .Au Proche -Orien , on a essayé de récuser les thèses de grand maître, mais en vain. Ses diagnostics sont toujours d'actualité.
Ibn khaldoun lui même se considère comme originaire de himyar au yemen , et il doit être probablement berbère, et pour accéder à des postes politiques,il était peut-être plus aisé de se présenter comme un arabe
ماذا يقول علم المونوغرافيا وعلم الإحصاء والديموغرافيا أن تاريخ الغزو العربي في مجمله مراكز على النزعة التوسعية باسم الدين ولصالح القومية ثم النزعة القبيلة والانقسامات الداخلية
Discours de récurrence connue depuis l'ere des temps post islamisation de l'Afrique du nord mais passe de bord entre terres de kabylie assimilée post occupations ottomane et colonisation française...! Langage arabo-islamique. ! Ma kabylie ne s'est jamais incliner et ne s'inclinera jamais au vu et entendu de son indefectible appartenance à ses origines amazigh. N'en déplaise. aux pseudos professorats et conférenciers de tous bords
La Génétique clos le débat. De tous maghrébins les plus " purs " berbères sont les marocains, mauritaniens et algériens de l'ouest, ceux qui ont le plus de sang métissés avec les sémites et pas seulement les arabes mais les phéniciens aussi sont les algériens de l'est, les tunisiens, les libyens et les égyptiens.
Les Berbères sont aussi des sémites car leur langue faut partie des langues chamito-semitiques. Sémite ne fait pas référence à une ethnie mais à un groupe linguistique
@@mkt-w7r sur le plan scientifique de l'homo-sapiens, sémite et hamite ne veulent rien dire, c'est purement un phénomène linguistique, les langages berberes utilisent un système de type agglutinant, ce qui n'est pas le cas des langues sémitiques. On constate aussi qu'à la différence des peuples autochtones archaiques d'afrique du nord et du proche orient durant l'ancien paleolithique, les peuplades sémitiques ont apportés et sont caractérisés par le marqueur paternel J1 qui était originaire d'anatolie et de haute mésopotamie, scindé avec le J2 qui lui est à l'origine des peuplades neolithiques qui ont donné les cultures greco-romaines et persanes. Les berberes font partie de ce macro groupe ethnique mais ne sont pas des sémites à proprement parlé camarades. Certains maghrébins surtout ceux que j'ai désigné ont hérité de ce marqueur J1 mais la vaste majorité des maghrébins ne sont pas J1 mais E3b, d'ailleurs même si un maghrébin est J1 cela ne prouve pas qu'il est plus sémite que berbere, cela prouve juste qu'il a un ancêtre sémitique paternel récent qui a transmis sont génome de père en fils sans interruption.
@@mkt-w7r sur le plan scientifique et génétique, sémite et hamite ne veulent rien dire, c'est purement un phénomène linguistique, les langages berberes utilisent un système de type agglutinant, ce qui n'est pas le cas des langues sémitiques. On constate aussi qu'à la différence des peuples autochtones archaiques d'afrique du nord et du proche orient durant l'ancien paleolithique, les peuplades sémitiques ont apportés et sont caractérisés par le marqueur paternel J1 qui était originaire d'anatolie et de haute mésopotamie, scindé avec le J2 qui lui est à l'origine des peuplades neolithiques qui ont donné les cultures greco-romaines et persanes. Les berberes font partie de ce macro groupe ethnique mais ne sont pas des sémites à proprement parlé camarades. Certains maghrébins surtout ceux que j'ai désigné ont hérité de ce marqueur J1 mais la vaste majorité des maghrébins ne sont pas J1 mais E3b, d'ailleurs même si un maghrébin est J1 cela ne prouve pas qu'il est plus sémite que berbere, cela prouve juste qu'il un ancêtre sémitique paternel récent qui a transmis sont génome de père en fils sans interruption.
@@mkt-w7r Alors oui et non, les populations archaiques d'afrique du nord et du proche orient aussi appelé les Proto-Natoufiens sont à l'origine des Berberes, des Egyptiens, des Koushitiques ainsi que des peuples Sémitiques, cependant la génétique des Sémites divergent de celles des non-sémites, ils ont un marqueur paternel différent originaire d'Anatolie et de Haute Mesopotamie, le J1 qui s'est scindé avec le J2 à l'origine de la révolution néolithique et des peuples qui formeront les cultures greco-romaines et persanes. La majorité des maghrébins ne sont pas J1 mais E3b et les études ADN approfondis comme le méthode autosomique démontrent que ceux qui ont hérités le plus de génétique de populations venues du proche-orient sont ceux que j'ai cité, originaire de l'Est, mais même eux leurs ancêtres sont toujours majoritairement les berberes et les fermiers du Nil largement dans leur génétique. Parce que le marqueur ne suffit pas, même si un maghrébin est J1, cela signifique juste qu'il a un ancetre paternel recent originaire du moyen-orient qui lui a transmis de père en fils sans interruption son marqueur, mais celui-ci s'est largement dilué avec la masse locale. Les Maghrébins de la Mauritanie à la Libye sont en moyenne à 20% d'origine proche-orientales, plus de 60% largement ibéromaurisiens. Dans un cercle plus restreint centré sur les régions de l'est de l'Algérie, de la Libye et de la Tunisie, la moyenne proche orientale montent à 30-40%, avec toujours plus de 50% d'iberomaurisiens à la base. La culture Capsienne puis Carthaginoise ont apporté du sang " sémitique " au maghreb, mais celui-ci n'a jamais supplanté l'autochtone qui est oui un cousin lointain de la même famille mais qui n'est pas le sémite quand même. En moyenne un maghrébin est : 60% IberoMaursiens et Fermiers du Nil 20-40% Natoufiens + Fermiers Neolithiques 0-20% Subsahariens nilotiques et nigerobantous.
@@mkt-w7r Alors oui et non, les populations archaiques d'afrique du nord et du proche orient aussi appelé les Proto-Natoufiens sont à l'origine des Berberes, des Egyptiens, des Koushitiques ainsi que des peuples Sémitiques, cependant la génétique des Sémites divergent de celles des non-sémites, ils ont un marqueur paternel différent originaire d'Anatolie et de Haute Mesopotamie, le J1 qui s'est scindé avec le J2 à l'origine de la révolution néolithique et des peuples qui formeront les cultures greco-romaines et persanes. La majorité des maghrébins ne sont pas J1 mais E3b et les études ADN approfondis comme le méthode autosomique démontrent que ceux qui ont hérités le plus de génétique de populations venues du proche-orient sont ceux que j'ai cité, originaire de l'Est, mais même eux leurs ancêtres sont toujours majoritairement les berberes et les fermiers du Nil largement dans leur génétique. Parce que le marqueur ne suffit pas, même si un maghrébin est J1, cela signifique juste qu'il a un ancetre paternel recent originaire du moyen-orient qui lui a transmis de père en fils sans interruption son marqueur, mais celui-ci s'est largement dilué avec la masse locale. Les Maghrébins de la Mauritanie à la Libye sont en moyenne à 20% d'origine proche-orientales, plus de 60% largement ibéromaurisiens. Dans un cercle plus restreint centré sur les régions de l'est de l'Algérie, de la Libye et de la Tunisie, la moyenne proche orientale montent à 30-40%, avec toujours plus de 50% d'iberomaurisiens à la base.
En Tunisie une récente étude génétique menée par l'institut national géographique a démontré que le nombre d'arabe ne dépasse les quatres pour cent du peuple Tunisiens alors que le nombre des Berbères correspond à quatre vingt huit pour cent et le reste du pourcentage et divisé entre Europiens juifs et africains.
En Tunisie tu trouves encore des Berbères a la différence c'est qu'ils sont éparpillés dans tout le pays ils n'ont pas d"endroit pas définit spécifique au berbères contrairement en Algérie comme la kabylie les aures et les mzabs ou bien le rif ou l'atlas la Tunisie ça reste un pays arabo berbères
Jijel sont initialement kabyles de la tribus des kutamas et Tlemcen ont des origines berbères de la tribu des zénètes ce n'est pas pour autant qu'ils se proclament berbères ils se disent arabes par rapport a la langue l'islamisation et la civilisation
@@larbichehmat8999étude ancienne démentie ensuite. Au moins 35% des Tunisiens sont bedouins, sans compter les autres arabes. Logique la Tunisie est quasi exclusivement arabe, y compris dans les petits villages éloignés
La propension des berbères à vouloir se donner des origines arabe est une pathologie dont les dégâts se ressentent jusqu'à aujourd'hui et qui explique en partie nos retards de développement.
la on parle du 11eme siècle, sauf que ibn kheldun a vécu au 14eme siècle, alors c'est du qal et qal comme les hadiths et le coran écrits plusieurs siècles après la sois distante révélation. je me demande, d'ou ibn khedun a été cherché ses sources, c'était quoi ses références pour écrire de telles idioties si ce n'est pour faire plaisir a ses maitres qui voulaient falsifier l'histoire, enfin pour une place parmi les privilégiés. l'histoire se répète de nos jours avec la issaba. tout mon respect madame pour votre courage et cette mise en cause
MAIS NON BERBERISTES, NE VOUS AFFOLEZ PAS ! LES BENOU HILLAL ET BENOU SOLEÏM, NE SONT PAS DES TRIBUS ARABES, COMME L'AFFIRME IBN KHALDOUN!. CE NE SONT, EN FAIT, QUE DES FRANÇAIS (DES CH'TIS), VOULANT AIDER À L'ARABISATION DE L'ALGÉRIE, LESQUELS NE SONT VENUS EN ALGÉRIE, QU'EN CACHETTE, TOUT JUSTE AVEC L'INDÉPENDANCE DU BLED, .ET MITS EN ACTIVITÉ DÈS 1965 ( TOUT JUSTE APRÈS LE COUP D'ÉTAT DE BOUMEDIENNE SUR BEN BELLA). ENTRE 1962 ET 1965, ILS ÉTAIENT EN STAGE EN ARABIE SAOUDITE, AFIN D'APPRENDRE LES DIFFÉRENTS DIALECTES ARABIQUES À IMPORTER ET À ENSEIGNER AUX ALGÉRIENS, LESQUELS, NE CONNAISSAIENT PAS UN TRAÎTRE DE MOT ARABE ! MAIS, CHUT....NE LE DÎTES À PERSONNE.....
@@cheikh_mutazila Il y a un hadith authentique qui pretend que la terre est crée sur le dos d'une baleine et que le soleil fut crée apres la terre...🤣🤣🤣 L'histoire de Dihya (arabe = Kahina) est plus crédible...🤫 Encore un autre hadith authentique : Aicha a été mariée à Muhammad à l’âge de 6 ou 7 ans, et ce dernier, alors âgé de 53 ans, a consommé le mariage lorsqu’Aicha avait 9 ou 10 ans...🤢🤮
Ibn khaldoun est fiable et honnête. Parle sans les esprits racistes. Les Berbères et les arabes se sont arabises et berberises . Côté chaouis et arabe.
لا نحتاج للقلقلة والعنعنة لبناء حقيقة الهلاليين سواءىما تعلق بمعاشهم كقوم غزو ونهب في الحجاز اوةهجرتهمةالاولى إلى مصر ثم انتبالهم إلى بقيةةشمالىافريقيا وعليكم بالبحث على أدلة بواسطة العلوم الأخرى كلها ومن ذلك العناصر الثقافية والاركيولوجية واللغوية والدينية ووووو. أما فيما يتعلق بالنعب والسرقة واغتصاب حقوق الآخرين والى عصور متأخرة هذا لا جدال فيه وهل فعلا نحن اليوم كما يقول محفوظ قداش جزائر الجزائريين اي هل الولاء اولا وقبل كل شيء للجزائر المشكلة في المحاولات التي لم تتوقف إلى اليوم والتي هدفها القضاء على الهوية الأصلية لشمال أفريقيا. المشكل في السلطات وليس الشغب فهم من قادوا شمال أفريقيا إلى هكذا مواضيع عوض التركيز على حقوق الشعوب وحربتهم واستقلالهم وتعدديتهم وتنوعهم لتحقق دمقراطيتهم وعدم الخلط بينةالهوية الأصلية والتنوع والاختلاف
Insupportable d'entendre un soi-disante conférencière, qui melange l'arabe et le francais, signe d'une incapacité á exprimer ses pensées dans une seule langue, et se veut intellectuelle, ce n'est meme pas une misere intellectuelle, mais une misere dans le language lui-même., condition essentielle avant d'aller plus haut.
Tout à fait ! Maghrébin existe depuis le début des années 80. Et la majorité a suivi. La culture ne consiste pas à répéter ce que certains incultes one écrit.
Ibn Khaldoun écrit au 14e siècle sur des évènements du 11e siècle et vous prenez ses écrits de façon littérale. Remarquez, vous prenez des récits moyenâgeux écrits par des fonctionnaires abbassides persans deux siècles après la vie d'un obscur chef de guerre arabe pour des vérités indiscutables... ce qui dénote votre rapport à l'histoire. Vous n'êtes pas encore prêts à la critique des sources. Je pense malheureusement que vous ne le serez jamais et que Mme Adnani parle dans le vide. Cette obsession des maghrébins à tous se prendre pour des arabes... Aucune source historique vraisemblable, aucune connaissance biologique, généalogique n'étaie ce genre de fantasme. Mais ça ne fait rien. Vous y croyez dur comme fer. Comme si être fiers d'avoir été colonisés par des nomades qui vous ont imposé leur religion allait vous donner un quelconque crédit historique.
@ChaouiNaïli tu vois ce développement ou ? Il y a que les vestiges des anciennes civilisations . Mais aucune trace de ce qu ils ont sensés savoir amene. A part bien sur le ventre vide .
Et comment quelques centaines de vandales ont-ils pu vaincre des millions de fiers guerriers Berbères qui combattaient les Romains ? Et vous devez savoir que quand on évoque le Prophéte on doit à chaque fois dire Paix et salut sur Lui.
Hadith authentique : Aicha a été mariée à Muhammad à l’âge de 6 ou 7 ans, et ce dernier, alors âgé de 53 ans, a consommé le mariage lorsqu’Aicha avait 9 ou 10 ans...🤢🤮
Pour comprendre comment une minorité peut battre une majorité, il faut juste se référer à l'année1830, ou alors lire Ibn Khaldoun, d'accord ? Ta paix et ton salut, tu peux t'asseoir dessus !
Moi,aussi je considère l'histoire de banou hillal est un mythe qui n'a absolument pas de relation avec la réalité,c'est un mensonge inventé par les écrivains égyptiens surtout d'origine hilaliens pour faire montré le courage et la bravoure du banou hillal surtout du noir Abou zyde el hillali et leur histoire est un mensonge inventé de toutes pièces par certains écrivains égyptiens d'origine Arabe en parlant de leur conquête et de leur bravoure au Sahara .
L' histoire des Beni Hillal n'a rien de mythique , elle est corroborée par de grands historiens intègres et honnêtes , tels que Ibn Khaldoun.Ta petite tentative de faire passer , en même temps que reniant leur existence , Abou Zeyd pour un noir , en dit Long sur ta perversion .
@@benamar.x8990 Pour beaucoup de connaisseurs de l'histoire banou hilal n'étaient que des tribus qui pratiquent le vol, le pillage,Aux alentours de Médine et la Mecque ,les banou Ismail les ont. expulsé de l'Arabie Saoudite et ils venaient s'installer a l'Égypte ,ensuite ils ont immigré a l'orient de la Tunisie ou ils ont complote avec les chrétiens normands contre les sanhadjas musulmans ensuite ils étaient expulsé par le sultan des Almohades Yacoub el Mancour qui les a écrasé et les a vaincu et finalement et les a rapatrié au Maroc.
“وأما ما رأى نسابة زناتة أنهم من حمير فقد أنكره الحافظان أبو عمر بن عبد البر وأبو محمد بن حزم وقالا: ما كان لحمير طريق إلى بلاد البربر إلا في أكاذيب مؤرخي اليمن وإنما حمل نسابة زناتة على الانتساب في حمير الترفع عن النسب البربري لما يرونهم في هذا العهد خولاً وعبيداً للجباية وعوامل الخراج.” أما نسابة البربر فيزعمون في بعض شعوبهم أنهم من العرب مثل لواتة يزعمون أنهم من حمير ومثل هوارة يزعمون أنهم من كندة من السكاسك ومثل زناتة تزعم نسابتهم أنهم من العمالقة فروا أمام بني إسرائيل. وربما يزعمون فيهم أنهم من بقايا التبابعة ومثل غمارة أيضاً وزواوة ومكلاتة يزعم في هؤلاء كلهم نسابتهم أنهم من حمير حسبما نذكره عند تفصيل شعوبهم في كل فرقة منهم وهذه كلهما مزاعم” ابن خلدون.
l'Algérie est un état établi sur un territoire par un peuple composé par des individus ayant certaines affinités et ressemblances. L'etat est une forme d'association qui défende et protège de toute la force commune la personne et les biens de chaque associé ,et par laquelle chacun s'unissant à tous n'obeisse pourtant qu'à lui même et reste aussi libre qu'auparavant .j.j Rousseau. Le kabylisme et le berberisme sont mis en avant pour justement casser cet état qui jusque là rassemble tous les citoyens algériens sans aucune différence ni préférence.
Tu as défini l'algeristan .l'Algérie est un état composé de peuples qui doit vivre en parfaite harmonie dans le respect et dans la richesse de sa diversité. Je suis kabyle, algerien amazigh berbère, je ne suis pas arab et pas forcément musulman rien n'empêche je suis un pure sang algérien. @@mahchachastan3401
بنوا هلال قصه ليست واقعيه وهي من نسج خيال الادباء والكتاب المصريين الدين هم من اصول هلاليه وهي قصص فيها الكثير من المبالغه والزيف تروى في الصحاري تحكي عن شجاعه بني هلال وكيف انهم غزوا بعض المناطق في شرق ليبيا وشرق تونس وكبف كانوا احيانا يساعدون بنو زيري ضد بني عمومتهم بني حماد واحيانا يساندون بنوا حماد ضد بني زيري الا ان اخضعتهم دوله الموحدين لسلطتها حينما تعاونوا مع النصارى النورمان ضد المسلمين و كسروا شوكتهم كذلك في سطيف با لجزاىر ونكلوا ببني هلال ومن ثم استجلبهم السلطان يعقوب المنصور الموحدي ليكونوا خدما له كما استعملهم في جيوشه ضد النصارى با لاندلس.
Bon travail Mme ADNANI.
Les questions soulevées méritent d'être creusées.
Nous devons recouvrir notre identité, première étape vitale pour le progrès de notre patrie.
Tu fais honneur Razika, ton travail nous redonnera notre identité
@@Johndodo on a déjà notre identité comme algériens... J'espère que tu trouveras une identité les prochaines années.
Merci beaucoup chère collègue. Je partage Votre approche qui très pragmatique. Docteur D.Benbraham
@@djamel-ben je ne vois aucune approche que de la manipulation politique. Docteur Hocine.
Merci c'est très instructif
Quelle aisance linguistique au cours de cet éclairage allant en l'encontre des idées reçues ! 👋
Ya madame la société est nord -africaine, et non Maikhrebine, depuis 1492, le soleil ne se couche plus chez nous, il ne faut tomber dans le piège des baathistes.😅😅😅
Bravo au travail de Razika car oui nous avons besoin d'une analyse critique du travail des historiens et de mieux réfléchir sur ce que nous lisons et entendons. Il suffit à titre d'exemple revoir encore une fois l'histoire des Beni-Hilal en ayant sous les yeux une carte en relief de l'Algérie. Seulement je ne suis pas d'accord sur ce qui se dit sur la religion car il faut distinguer entre l'utilisation abusive de la religion à des fins politiques ou de domination (y compris de la part de ceux qui médisent sur la religion) et la religion de la foi sincère des humains qui un droit à condition de ne pas vouloir l'imposer par diverses formes de violence . La religion a dans l'histoire était très utile dans l'éducation et la morale.
Bon savoir histoire archivée le plus important pour nous c est la réussite et la victoire de notre noble révolution libérale algérienne et la tête haute d Algérie du temps défunt président houari boumediene gloire a nos valeureux héros courageux résistants intelligents libérateurs de notre beau pays Allah yarhamhoum ouijaalhoum khalidine fi jennatih el ouassiaa enchallah
je n'ais jamais vue un hommage rendu à un criminel
@oabdkadrjafar La vérité rien que la vérité toute la vérité n'est pas imaginaire n est pas une insulte n est pas un manque de respect n est pas un mensonge hypocrite plus belle la vie d Algérie berbères arabes musulmans révolutionnaires soudés comme fer 1830 1978 du temps défunt président houari Boumediene y avait les volontariats pour planter les arbres et non pas pour brûler les arbres les universités les formations gratuites a l étranger les usines pour le travail dans toute la kabylie algérienne et territoires algériens les mosquées pour les prières les bars pour se souler la gueule et les cabarets pour s amuser a la folie sa réussite restera éternelle enchallah Gloire à nos valeureux héros courageux intelligents résistants libérateurs de notre beau pays des nobles révolutionnaires soudés comme fer moudjahidines et chouhadana el abrar Allah yarhamhom ouijaalhoum khalidine fi jennatih el ouassiaa enchallah Dieu est grand Allah ouakbar Le défunt président houari Boumediene a 13 ans de son pouvoir il a créé le paradis sur terre mort SDF a l'âge de 46 ans en laissant derrière lui plus de 400 sociétés en bonne santé et un social presque unique au Monde Le dinar algérien 14 pour 100 plus cher que le franc français sa réussite restera éternelle enchallah Allah irahmou ouijaalou Khalid fi jennatih el ouassiaa enchallah Dieu est grand Allah ouakbar Gloire à nos valeureux héros courageux intelligents résistants libérateurs de la France face aux nazis en 1945 L' Algérie berbères arabes musulmans révolutionnaires soudés comme fer 1830 1978 2024 Le plus a nos valeureux héros courageux intelligents résistants libérateurs déportés un peu partout dans le monde en particulier la Calédonie 1864 1921 Allah yarhamhom ouijaalhoum khalidine fi jennatih el ouassiaa enchallah Dieu est grand Allah ouakbar VIVE LA RÉPUBLIQUE ALGÉRIENNE DÉMOCRATIQUE ET POPULAIRE des moudjahidines et chouhadana el abrar Allah yarhamhom ouijaalhoum khalidine fi jennatih el ouassiaa enchallah Dieu est grand Allah ouakbar
Boukharouba était à l'origine des maux,des PROBLÈMES de l'Algérie pro- l'indépendance de 62 à 78 puisque il travaillait pour abdenaçar et DEGAULE (allez voir les vd de ce dernier et ceux des DAF."Lacoste .) il était un assassin. Qui tué des révolutionnaires tel que krim,khider,chaabani...c lui qui ramèner al kardaoui, al ghazali...er bien-sûr avant lui il y'avait messali lhadj ( le turc ) en 33 du retour de saoudie a défaut allez voir cheikh Google. Tanemirt.
Honneur a vous madame de rappeler les principes logiques pour une histoire réelle sur notre identité AMAZIGH.
La hauteur de vue 😅des commentaires que je viens de lire en dit long sur la misère intellectuelle de nos communautés.
Si je ne me trompe pas, Je ne pense pas que lors de la colonisation (1830), les ´français’ (qui ont occupé l’Algérie : français,alsaciens, maltais, italiens, espagnols, etc…) se soient mélangés avec la population algérienne, à l’instar des berbères en Espagne …
Pour obtenir une réponse à ces questions il faut faire des recherches sérieuses en amont.Cette tribu a bien laissé des traces en Arabie saoudite et en Égypte surtout concernant leur nombre.
Merci pour votre analyse, on ne doit pas parler d arabe où amazigh, mais plutôt de arabophone et berberophone qui sont tous des amazigh ,il y avait effectivement des béni hillals qui sont venus au 11 siècle, par le temps ils se sont intégrés et mélanger dans la population et ils.n étiez pas nombreux .
Les berbères sont majoritaires au Maghreb, toutefois il faut expliquer certaines choses : Les berbères des villes se sont tout de suite arabisé par la langue du fait de l'urbanisation, l'arabe étant la langue de l'état, pour accéder aux biens et services proposé par l'état, il fallait maitriser la langue des fonctionnaires (moulins, atelier monétaire, écriture publics, tribunal). Les plus vils parmi les berbères envisageait d'obtenir les avantages de l'ethnie dominante (arabe) ils n'hésitaient pas à se fabriquer une généalogie les rattachant à une tribu arabe mineur, et pour les plus ambitieux qui souhaitaient disputer la légitimité du pouvoir, ils se rattachaient au lignage prophétique. Les berbères des campagnes sont entièrement berbérophone et n'ont pas accès à la langue arabe sauf pour les plus religieux qui accèdent au statut de faqih. L'urbanisation étant majoritaire, l'arabophonie est aussi majoritaire, car les deux sont étroitement liés, plus un berbère s'éloigne de la campagne et plus, il s'arabise. On explique cela par la trajectoire de la langue arabe, devenu langue de religion, puis d'empire, puis d'état, et enfin de littérature, la langue berbère n'a jamais connu se développement, pas plus d'ailleurs que la langue turque et la langue persane.
Ce que vous dites na aucun sens l algérie aujourd’hui et un pays arabe musulman les gens parlent l arabe on un morphotype arabe en majorité les berbères non pas du tout le morphotype arabe nr parle pas votre langue et n on pas la même culture que vous a part ceux qui on voulu vous suivre l islam en kabylie na jamais été quelqu chose d important cest la culture qui prime vos ancetres sont des bédouins sidi okba et enterré a biskra
Pour Okba , sa tombe à été ouverte durant la période coloniale, elle était carrément vide.., d'après une déclaration de mr Mr Labed saci.!
L'Arabie Saoudite n'existait pas comme les émirati mais là vous êtes en train de réviser l'histoire c'est comme ça on a que ça à faire pour l'instant c'est l'Algérie qui compte avec tous les martyrs de toutes les régions d'Algérie aller voir ce qui se passe en Amérique du Sud aller voir ce qui se passe en Amérique du Nord aller voir ce qui se passe dans tous les pays et vous êtes là en train de nous raconter et oui je viens de tel endroit et c'est devenu tel endroit ça va les gens ils avancent si vous êtes là refaire l'histoire
L'Arabie Saoudite n'existait pas comme les émirati mais là vous êtes en train de réviser l'histoire c'est comme ça on a que ça à faire pour l'instant c'est l'Algérie qui compte avec tous les martyrs de toutes les régions d'Algérie aller voir ce qui se passe en Amérique du Sud aller voir ce qui se passe en Amérique du Nord aller voir ce qui se passe dans tous les pays et vous êtes là en train de nous raconter et oui je viens de tel endroit et c'est devenu tel endroit ça va les gens ils avancent si vous êtes là refaire l'histoire
Madame vous êtes une menteuse vous parlez de l'Afrique le nom Afrique ça a été donné par les Romains Tunisie Algérie vous êtes tous donné des historiens des écrivains vous connaissez des gens foutez-nous la paix
En conclusion, l'histoire, en tant que science est une voie sans issue puisqu'elle s'éloigne de la vérité.
Ya AKHI, je suis tout à fait d'accord avec toi. Pour moi l'histoire est SUBJECTIVE et non OBJECTIVE car l'historien ou plutôt CHARLATAN raconte un événement positivement ou négativement selon son penchant pour tel ou Intel comme le fait notre soit disant
Philosophe, Historienne et ISLAMOPHOBE..
Bende Türkiye de yaşayan Banu hilali soyundanim kökenimi bilmiyorum buraya nerden geldik bana anlatirsa birisi sevinirim
Les 3 vagues arabes qui n'étaient pas complétement composées uniquement d'arabes il y avait des Levantains, d'Egyptiens et également de Berbères de Libye pour un total de 700 000 âmes pour une population Amazigh d'environ 14 à 15 millions ; donc vous pensez sincèrement que 700 000 arabes se seraient substitués au 14 / 17millions d'Amazighs ???
Les Berbères n'étaient pas très nombreux, et c'est peu probable que 50000 arabes aient pu arabiser tout le Maghreb
Ok on connais lhistoire @@clownintelligent6325
Selon l'ethnologue André Adam, une petite partie seulement des Béni Hilal , des Maakil et Béni Souleim est arrivée au Maroc, le reste étant repartis sur les plateaux d'Algérie et Tunisie.
Toute l’histoire des berbères tient sur les récits de ibn Khaldoun a commencé par l’existence de la Kahina t’émettons toute son œuvre en question
Vidéo très intéressante mais soulevant quand même plusieurs questions. Vous affirmez qu'il est impossible que 200 milles banu hilal eurent été déportés, du fait de ce nombre conséquent. Les nazis ont déporté des centaines de milliers de juifs.. Saci Abdi parle même de déportation de femmes berbere vers la Syrie. Voir ma lettre de Maysara. Enfin il faut se poser la question de savoir pourquoi l'Algérie est majoritairement arabophone. Ce n'est pas l'arabisation post indépendance qui en es la cause, car le dialecte algérien existe depuis le 13ème siècle. Les banu hilal y sont pour quelque chose ils ont contribué à faire de l'arabe une langue rurale.
Les amazighs a l époque,illétrés ,incultes ont été facilement obnubilés par la langue arabe porteuse de l idéologie islamique ,ce qu utilise acuellement le système algerien en allant jusqu a dire par certains de leurs lécheurs de bottes que c est la langue du paradis que le premier homme adam a été apostophé pas allah en arabe ,ont été trompé par les envahisseurs arabes et arabizés pour les soumettre et imposer leur langue.faut aussi se demander pourquoi les autres peuples devenus musulmans n ont pas pu être arabisés a l instar de l Indonesie, la turquie,l Ouzbekistan, la perse ,actuelle iran qui a fournit la majorité des savantqs de l époque de l apogée de la civilisation musulmane et qu on m a appris a l l école qu ils étaient arbes , alors qu aucun savant de cette époque n était arabe.les dizaines de milliers d arabes qui ont envahit l afrique du nord n étaient que des envahisseurs portés par l appat du pillage et du kidnaping de centainesmilleirs de jeunes filles et de jeunes garçons amazighs pour les envoyer dans les harems du moyen orient ou comme esclaves.la preuve c est la region du yemen dans laquelle des tributs parlent encore un language proche du chaoui, du fait que les femmes déportées dans cette contrée ont transmis leu language a leurs progeniture!.ce qui est rigolo c est que ceux qui ont propagé cette iéologie que l afrique du nord est arabes ont leurs enfants ou plutôt toutes leurs familles en Europe et eux même ils se taillent en Europe après leurs retraites.Pourquoi ne partent ils pas en arabie et pourquoi pour leurs enfants ils ont consruit des etablissemnts d enseignement en langue française ?
@@dadylila1607 non les arabes propagèrent la parole d’Allah il ne venait pas détruire comme vous voulez ns le faire croire ! Ce n’était pas des barbares ils étaient plus civilisé que les berbères !les savants étaient arabes en majorité comme ibn khaldoun. Al zawiri et bien d’autres et il est vrai qu’il y avait beaucoup de savants perses mais pas berbères aucunement ça c’est la réalité !
Pas un seul livre scientifique écrit en berbère, la raison toujours conquis envahie par les romains, vikings , turc ,Arabe etc…concernant le s turc les indonésiens etc ils ont été convertis à l’islam via le commerce et pas conquis militairement comme ce fut le cas au Maghreb car l’objectif final des arabes étaient de conquérir l’Europe, ce qu’ils ont pu faire en partie
A la différence des Nazis, les Fatimides n'avaient pas les moyens technique, logistique, militaire.. Pour déporter des tributs de 100000 soldats nomades, armées,... C'est impossible
Avec 11 siècles de différence .
Le monde y a 11 siècle ne compte 5 milliard d’individu
l'Algérie est aujourd'hui majoritairement arabophone, mais depuis quand ? Entre 1900 et 1962 des régions entières sont devenues arabophones (Béni Snous de Tlemcen, Ouarsenis, Béni Hlima des environs de Frenda, Bethioua et Arzew, des régions entières autour d'El Eulma et Chelghoum Laïd, des régions du Sud dans le Touat, le Tidikelt le Gourara, les environs de Thenia et les Issers etc...
Depuis 1962, des régions entières se sont encore arabisées ! Les jeunes à Tipaza, Cherchell etc...ne parlent plus l'amazigh.
Aux environs de Tlemcen, chez les At bousaïd les jeunes ne parlent plus l'amazigh etc...et les exemples sont très nombreux et ne concernent que le 20 ème siècle !
Et tous les habitants de ces régions récemment arabisées seront-ils ''naturalisés'' hillaliens ? Certains, parmi eux pensent réellement être venus d'Arabie !
Les Nazis ont déporté des centaines de milliers de juifs au 20 ème siècle où tout était contrôlé et sur de courtes distances.
Mais était-il possible de déporter au 10 ème siècle sur des milliers de kilomètres des centaines de milliers de personnes, nomades de surcroît ?
Des nomades qui ne pouvaient pas être contrôlés et recensés comme l'ont fait les Nazis avec les juifs.
De plus, l'Arabie était un désert peu peuplé (jusqu'aux années 1950 l'Arabie Saoudite comptait à peine un million d'habitants !) et ne pouvait contenir une population nombreuse.
Par conséquent, 200.000 personnes ne pouvaient être déportée que s'ils étaient minoritaires par rapport à l'ensemble de la population.
Actuellement, avec les moyens dont disposent les états modernes, il est pratiquement impossible de déporter les émigrés clandestins, donc comment aurait-il été possible de le faire au 10 ème siècle ?
Par ailleurs, comment les Almohades auraient-ils pû écraser totalement les Hillalliens en 1151 lors de la bataille de Sétif si ces derniers étaient aussi nombreux qu'on le prétend ?
De plus, après cette bataille les rescapés hillalliens ont été déportés par les Almohades au Maroc pour les employer comme soldats.
Pour déporter ces rescapés au Maroc, à mille kilomètres de Sétif, ils ne devaient pas être très nombreux.
L'arabophonie ne prouve rien.
L'Amérique du Nord est anglophone, mais combien y a-t-il d'Anglais aux USA ?
L'Amérique centrale et du Sud est hispanophone, mais combien y a-t-il d'Espagnols de souche parmi la population ?
C'est toute ces questions qui devraient faire l'objet d'une réflexion.
Bravo
est ce que nous possedons les manuscrits d'ibn khaldoun? est ce qu'ils existent ? pour pretendre qu'il a bien etait l'auteur de la totalité de ses ecrits ? rien ne prouve qu'il n'y avait point des ajouts ou des soustractions de certains passages pour des raisons politiques ou autre ...
Qui vous a donné votre diplôme de philosophe ou historienne.
Le Collège de France.
Que vous soyez d origine arabe ou amazigh, qu est que ça change? Vous êtes un être humain dans les 2 cas où pas? .
@djodjo3825 Vous Avez complètement raison sauf que vous refusez de voir les discriminations à l'endroit de L'Amazighité et ce depuis nos indépendances Nord-africaines et même depuis 1930. Origine arabe, la science l'a complètement enterrée. Les analyses ADN l'ont prouvé. Nous sommes tous Imazighen Nord-africains. Si cette réalité dérange quelqu'un, la science lui dira sa propre vérité. Il nous reste à régler le choix linguistique. Le choix arabiste, nous le refusons. Nous sommes pour l'intégration de notre voisinage européen et africain avec l'apprentissage des langues internationales européennes notamment le français l'anglais et l'espagnol à côté de notre langue nationale tamazighte. L'idéologie du Moyen-Orient arabiste et islamiste est à notre vécu, un virus terroriste, séparatiste et ne mène qu'à des instabilités politiques et des guerres civiles et de confessions. Regardons ce que vivent la Syrie, la Libye, le Yémen, le Polisario etc. Rien d'encourageant à nous identifier à leur mode de vie et de gouverner.
@@hrououstouh8149Si tu penses de cette façon c'est que tu ne sais même pas qui
proprement tu es mais sûrement dans tes veines coule du sang romain, vandale,
espagnol ou français.
Il y’a eu plusieurs vagues du 10e siècle jusqu’au 15e siècle
Merci bcp
Au départ on récompensait les gens à immigrer vers l'Afrique du Nord et plus tard les gens payaient pour immigrer
La population banu hillal n'est pourtant pas la seule tribu d'Arabie saoudite. Mais pourquoi, cette tribu est la seule à émigrer en Afrique du Nord.
@ChaouiNaïli pourquoi la confédération banu hillal est la seule à émigrer en Afrique du Nord ?
Analyser les écrits de Ibn khaldoun est une chose est remettre en cause la véracité de ses propos est une prétention doublé d'audace madame vous m'excuserez, mais Ibn khaldoun est une référence incontournable
Merci pour votre analyse tres intelligente
Ibn khaldoun n'as pas désigné ce nombre de 200 000 personnes, il as dit l'invasion de beni hillal aux tunis ou était el moïse badis el sanhadji c'est 3000 soldats
لحضو الجزء السادس في المقدمة.
Merci beaucoup pour ces précieuses informations dont on a vraiment besoin de savoir, ( mieux on est bien informés on est bien mieux éclairer)
38:30
Pourquoi vous dites maghrébins mais pas africains ou nord africains ?
on dit grand magreb
Je ne crois pas qu’on puisse mettre en doute totalement l’arrivée des benou hillal , notre parler en est une preuve irréfutable, probablement le nombre est exagéré c’est tout
Pourquoi noyez vous les kettams ou kotam fatimides dans l'anthroponyme berbères alors que ce sont les habitants de la kabylie centrale (Béjaïa) étude la kabylie orientale jusqu a Skikda?
Vidéo plus ou moins intéressante et je vais partager mon avis espérant qu'il sera pertinent :
Aborder la question hilalienne avec pragmatisme et réalisme, peut-être une bonne chose, mais dire que la migration hilalienne est dans sa totalité un mythe est absurde. De nombreux historiens et des populations berbères elles-mêmes témoignent maintes et maintes fois de leur présence, en particulier en Ifriqiya et les régions environnantes.
Cependant notifier et réfuter certaines exagérations qui tournent là-dessus comme un soi disant remplacement des populations locales amazighs est correcte.
Vraisemblablement après leur arrivée sur plus de 60 ans (1051-1110) les Hilaliens n'étaient au total pas plus de 250 000 grand maximum (sans comptes les 2 autres conféderations tribales elles bien moins nombreuses) on peut voir linguistiquement à travers les parlers hilaliens ou encore génétiquement d'après les études génétiques récentes il est montré qu'entre 20 à 25% d'hommes maghrébins portent l'haplogroupe J1 (lié dans 90% des cas à ces populations arabes, excluant donc l'influence juive ou phénicienne qui sont largement bénins en comparaison)
La génétique confirme qu'une majeure partie des maghrébins arabophones sont des berbères arabisés, mais qu'une grande minorité possèdent un lien génétique (souvent paternel) avec les populations arabiques/moyen-orientales.
Encore une fois il faut aborder la question Hilalienne avec pragmatisme et réalisme, mais sans entrer pour autant dans le déni, il n'y a JAMAIS eu un quelconque remplacement ou même un chamboulement démographique, mais dire que l'impact démographique qu'ont laissé ses tribus arabes est absent est du déni, il y a bel et bien une bonne minorité de maghrébins qui descendent de ses tribus arabo-descendantes et cela se confirme parfois à travers les tests génétiques (haplogroupe J1, composition génétique très étroitement liée aux Natoufiens et populations Proches/ Moyen-Orientales comparé aux autres maghrébins)
En ce qui concerne la majorité des maghrébins arabophones la plupart sont des berbères arabisés, donc beaucoup sont originaires de communautés tribales berbères ayant adopté la langue ou les dialectes arabes (dans quelques cas en ayant vécu dans des régions rurales où des tribus arabes étaient présentes) mais la plupart du temps due à l'arabisation académique lors de la colonisation ou encore l'arabisme post-colonisation.
En sachant d'ailleurs qu'avant la colonisation les locuteurs de dialectes arabes ne représentaient qu'entre 35-40% de la population maghrébine, la majorité des arabophones étaient de tribus arabes et arabo-berbères, et il y avait quelques minorités tribales berbères qui adoptaient les dialectes arabes.
Excellent raisonnement.
Moi je considère que tout écrivain ou historien qui était affilié à l’administration colonisatrice ne peut être exact,,ĵuste et împartial dans ces écrits. Remarqueź le nombre de tribus chassées de l’Arabie et le nombre de celles qui sont enoncées au Maghreb . Actuellement l’adn rafraîchit les mémoires.
Dès le départ plusieurs erreurs avant même de commencer il n'y a pas que les béni helle
Ca va dans tout les sens .et TROP de répétition.
Bonne année a djlou vos auditeurs auditrices.
Surtout à razika adnani.je ne découvre ce sujet qu'aujourd'hui !!! Je connais l'histoire ( sans prétention aucune) mais c'est si important de discuter en public de ces thèmes car s'enfoncer dans la culture arabo islamique c'est s'enfoncer dans l'acceptation de la mysoginie et la détérioration des rapports intra familiaux et rapports pathologiques entre hommes et femmes comme l'a expliqué le grand écrivain Kamel Daoud dans son livre : HOURRIS,prix Goncourt, Merci à son
Intelligence lumineuse pour nous permettre de sonder nos ignorances nombreuses.
S'enfoncer dans la culture arabo musulmane c'est accepter et vivre dans le consentement inconscient a adopter des rapports de déclinaisons nombreuses de l'esclavage arabo musulman dont la représentation mentale
Véhicule entretien en raison qu'aucun interdit d'ordre supérieur que ce soit un état d'Afrique du Nord ou des penseurs qui viendraient jeter une brèche dans cette représentation qu'ont ces peuples vis à vis du prochain qu'il soit musulmans et pire mécréants.
Admettre être arabo musulmans c'est admettre et consentir inconsciemment a la tradition esclavagiste ou seuls les pays islamisés n'ont jamais aboli l'esclavage,au Quatar Lors de la coupe du monde de football il y a eu 6500 morts ouvriers étrangers,des conditions inhumaines de travail.le pire est l'esprit le mental qu'à construit cette culture arabo musulmane,et le fonctionnement mental avec ses déclinaisons nombreuses de l'esclavage arabo musulman comme le mépris, l'inaptitude à se remettre en question,le sentiment supremaciste en tant que peuple élu, avec les superstitions , l'inégalité hommes femmes etc etc etc.
Bien sûr je suis là première a remettre en cause ma culture empoisonnée par une idéologie mysogine ségrégationniste,il faut toujours savoir trier le Bon grain de l'ivraie.
Je me suis toujours demander ou sont passer les vandales apres leur defaite?ainsi que les byzantins apres leur defaite par les musulmans? ont ils tous été massacres?
Biensur que non, ils ont laissé leurs progénitures nous faire des problemes, cette pseudo-historienne en est la preuve
Les banou hillal, ce n'est qu'une légende monsengere, comme leur prophète et leur religion démoniaque ! Amen .Dieu, l'éternel vengerai le fait ? Rico !
Les fatimides ont transféré ces gens vers le Maghreb pour punir les béni ziri qui ont changé de rite en reprenant le sunisme et ont arrêté par conséquent de soutenir les fatimides leurs aliés.
Ms du Maroc
Ce qui a contribué à l'arabisation de l'Algérie c'est aussi les kabyles, l'enquête a été faite concernant les les kabyle qui dans le temps c'était tout le nord de l'Algérie, ben l'enquête avait conclu que les arabes venant de loin ont pu s'acheter des terres, le problème est qu'ils ne savaient les travailler, ils ont fait appel aux kabyles, ces derniers trouvaient cela comme une bonne opportunité pour gagner un salaire, le problème est que pour pouvoir travailler la terre il fallait communiquer, et c'est eux les kabyles qui ont appris l'arabe et non pas l'arabe qui a appros le kabyle, et voila une partie de l'histoire de l'arabisation de l'Algérie.
On a jamais connu,à travers toute l’Histoire de l’humanité,une tribu dont le nombre d’âmes est 200000!Alors,quel était le nombre des habitants de l’Aeabie dont le nombre de tribus se campte par centaines ?
Malheureusement il n y a Arabes ni Banou hillals ni Fatimides ni Papa Noël les sauterelles affamés bandits voleurs assassins en AFRIQUE du NORD qui appartient à ses enfants AMAZIGHS KABYLES. CHAOUIS TOUAREGS CHLEUHS etc,,ORIGINAIRES du Pays,,,Les Arabes n existent pas en Afrique du Nord il y a quelques individus venus onne sait d ou ce sont des êtres qui ne savent même pas qui sont ils ni d ou ils sont venus on les appelle des issus du système des trois D et se prétendent des arabos islamique et essaient toujours de tromper les Patron du Pays par la phrase Arabes aarabna El Islam du KHORTI FAKOUS،
😢ibn kheldoune n'a pas dit que banu hilal étaient fidèle
Ce sont les Almohades qui ont sédentarisés les Banou Hilal entre l'Algérie et le Maroc. Voir références.
Les saoudiens très peu au 7e siècle mais gardez à l’esprit qu’ils ont balayé deux des plus grands empires du moment l’empire perse et les byzantins.
Ces saoudiens ont rien balayé du tout !!!!!
En tout cas maintenant ils se prostituent vis-à-vis des USA et d'Israël, et passent leurs temps aux Champs Elysees et en Côte d'Azur.
Que le Moyen-Orient soit maudit pour de bon !
* *Mais qu'en est-il de l'Histoire des vandales en Algérie* .
Y-a-t-il une incidence de ce peuple sur la composante humaine berbere ?
Et le peuple vandale quand est-ce qu'on va lui porter un intérêt historique au même titre que celui accordé aux Banou Hillale à qui il ressemblait parfaitement en terme d'organisation, de composante humaine et mode de vie...
On connait bien les Banou Hillale, mais pour les Vandales c'est le flou total.
Où sont leurs residus ?
Les vandales ne peuvent pas avoir disparus comme ça et ce pour un certain nombre de raisons dont on peut citer notamment les suivantes:
1- les vandales étaient un peuple venu se refugier en Algérie pour fuir leurs persecussions par leurs cousins germains et leur ennemis juré à savoir les wisighotes
2- c'est un peuple nomade guerrier et non une armée classique comme celle des romains.
3- ils sont venus avec femmes et enfants , betails et effets personnels pour s'installer durablement dans le pays
4- à leur arrivée en 427 après JC, ils étaient entre *80 et 100 000* individus. Ils pourraient être. aujourd'hui entre *2 et 3 millions* .
Impossible qu'ils n' y ait plus de trace de leur présence en Algérie.
5- aucune source fiable n'a fait état du retour de ce peuple en Europe centrale, sa terre d'origine.
Tout à fait d'accord. Il y a une volonté d'effacer les apports génétiques des populations qui sont venues au magreb avant les arabes et de valoriser seulement l'arrivée des arabes. Cela parce que les arabes ont apporté l'islam, on veut faire croire que les maghrébins sont majoritairement arabe.
Pourtant quand on regarde le physique des Algériens, ceux du sud ont des caractères berbères (touaregs) ou africains. Ceux du nord ont des caractères berbères ou européens. Peu d'algériens ressemblent physiquement aux arabes. Il y a eu un apport mais moindre que celui prétendu.
العروبة هي عروبة اللسان.
Le miracle d'une langue mère de toute les langues (Naom Chaomsky).
La langue du Coran.
L'imprégnation,d'une langue par le biais d'une religion, avait changer les paradigmes,par conséquent ça, change les pensées,ainsi q les émotions.
Donc, cette affinité devenue humaine,dans un contexte historique, donne une légitimité et une fierté,qui fait de ces peuples un peuple Uni,fait d'un mixage harmonieux avec Amour incommensurable pour faire de ces peuples maghrébin,un peuple Uni.
Le respect à la mémoire, de nos aïeux berbero Arabes, qui ont fait de nous ce q nous sommes.
il y'a jamais eu d'unité entre arabes et berberes mais la guerre
كذاب 🤥
العرب ف الجزاير مثلا قليل و معروفين وين ساكنين
الباقي مجرد بربر و كراغلة و بقايا اوروبيين وخليط اعراق ما تجمعوناش معاكم
وما تحكوش بلغتنا العربية اذا مش عاجبكم الحال❤️
@@redahayanila HAINE T'AS PRIS LE DESSUS ,PAUVRE EST TA CULTURE MALVEILLANTE.
Certaines sources que les fatimide l'Égypte les ont orientés vers le maghreb, parceque les banou hilal sont infréquentables. Ils se sont donc débarrassé d'eux.
Les fatimides d'Égypte étaient des algériens Kutama, qui ont envoyé les banu hilal en ifrikiya pour punir les Zirides d'avoir cassé la bay'a envers le khalife fatimide.
IBN KHALDOUN ,est une référence internationale indétronable ,en matière de ce qu'il avait écrit sur les oeuvres civilisationnelles des Banu-Hillals .Au Proche -Orien , on a essayé de récuser les thèses de grand maître, mais en vain. Ses diagnostics sont toujours d'actualité.
Doukkala banu hilal what are you talking about
Ibn khaldoun lui même se considère comme originaire de himyar au yemen , et il doit être probablement berbère, et pour accéder à des postes politiques,il était peut-être plus aisé de se présenter comme un arabe
D'après ton raisonnement donc
IBN KHALDOUN était un RACISTE pour avoir dénigrer et
traité les BANOUS HILAL de SAUVAGES.
ماذا يقول علم المونوغرافيا وعلم الإحصاء والديموغرافيا أن تاريخ الغزو العربي في مجمله مراكز على النزعة التوسعية باسم الدين ولصالح القومية ثم النزعة القبيلة والانقسامات الداخلية
Il y avait 3 grandes tribus arabes : les Banu Hilal, Banu Suleïm et les Ma-atqil !
la pauvre elle est débile ou quoi
Les Fatimides sont Kabyle ? Hhhh
Alors Mahdia était la capitale des Vikings ? Hhhh
Biensure ils se sont déplacé en Tunisie ensuite
Kutamas c’est des kabyles
سبب دخول بني هلال وبني سليم إلى الجزائر هم الفاطميون الكتامة
Discours de récurrence connue depuis l'ere des temps post islamisation de l'Afrique du nord mais passe de bord entre terres de kabylie assimilée post occupations ottomane et colonisation française...! Langage arabo-islamique. ! Ma kabylie ne s'est jamais incliner et ne s'inclinera jamais au vu et entendu de son indefectible appartenance à ses origines amazigh. N'en déplaise. aux pseudos professorats et conférenciers de tous bords
Banouhilal il était chiite donc pas musulman pour les sunnites .
Sifax roi de siga n est pas kabile il est un roi amazig
C est les ignorants qui ne savent pas faire la différence entre kabyles et amazigh
Les Kabyles (14 millions) font partie des amazighs
Syfax comme Massinissa (MAS'ENSEN) sont des phéniciens...ils parlaient le Punique.
Bravo madame, enfin une vraie scientifique
tu n existe pas 5ramazir t as honte de ton identité vandale . Nous sommes la majorité Arabe
Certes,une scientifique à la noix de COCO que ça te plaise ou non..
La Génétique clos le débat. De tous maghrébins les plus " purs " berbères sont les marocains, mauritaniens et algériens de l'ouest, ceux qui ont le plus de sang métissés avec les sémites et pas seulement les arabes mais les phéniciens aussi sont les algériens de l'est, les tunisiens, les libyens et les égyptiens.
Les Berbères sont aussi des sémites car leur langue faut partie des langues chamito-semitiques. Sémite ne fait pas référence à une ethnie mais à un groupe linguistique
@@mkt-w7r sur le plan scientifique de l'homo-sapiens, sémite et hamite ne veulent rien dire, c'est purement un phénomène linguistique, les langages berberes utilisent un système de type agglutinant, ce qui n'est pas le cas des langues sémitiques. On constate aussi qu'à la différence des peuples autochtones archaiques d'afrique du nord et du proche orient durant l'ancien paleolithique, les peuplades sémitiques ont apportés et sont caractérisés par le marqueur paternel J1 qui était originaire d'anatolie et de haute mésopotamie, scindé avec le J2 qui lui est à l'origine des peuplades neolithiques qui ont donné les cultures greco-romaines et persanes.
Les berberes font partie de ce macro groupe ethnique mais ne sont pas des sémites à proprement parlé camarades. Certains maghrébins surtout ceux que j'ai désigné ont hérité de ce marqueur J1 mais la vaste majorité des maghrébins ne sont pas J1 mais E3b, d'ailleurs même si un maghrébin est J1 cela ne prouve pas qu'il est plus sémite que berbere, cela prouve juste qu'il a un ancêtre sémitique paternel récent qui a transmis sont génome de père en fils sans interruption.
@@mkt-w7r sur le plan scientifique et génétique, sémite et hamite ne veulent rien dire, c'est purement un phénomène linguistique, les langages berberes utilisent un système de type agglutinant, ce qui n'est pas le cas des langues sémitiques. On constate aussi qu'à la différence des peuples autochtones archaiques d'afrique du nord et du proche orient durant l'ancien paleolithique, les peuplades sémitiques ont apportés et sont caractérisés par le marqueur paternel J1 qui était originaire d'anatolie et de haute mésopotamie, scindé avec le J2 qui lui est à l'origine des peuplades neolithiques qui ont donné les cultures greco-romaines et persanes.
Les berberes font partie de ce macro groupe ethnique mais ne sont pas des sémites à proprement parlé camarades. Certains maghrébins surtout ceux que j'ai désigné ont hérité de ce marqueur J1 mais la vaste majorité des maghrébins ne sont pas J1 mais E3b, d'ailleurs même si un maghrébin est J1 cela ne prouve pas qu'il est plus sémite que berbere, cela prouve juste qu'il un ancêtre sémitique paternel récent qui a transmis sont génome de père en fils sans interruption.
@@mkt-w7r Alors oui et non, les populations archaiques d'afrique du nord et du proche orient aussi appelé les Proto-Natoufiens sont à l'origine des Berberes, des Egyptiens, des Koushitiques ainsi que des peuples Sémitiques, cependant la génétique des Sémites divergent de celles des non-sémites, ils ont un marqueur paternel différent originaire d'Anatolie et de Haute Mesopotamie, le J1 qui s'est scindé avec le J2 à l'origine de la révolution néolithique et des peuples qui formeront les cultures greco-romaines et persanes.
La majorité des maghrébins ne sont pas J1 mais E3b et les études ADN approfondis comme le méthode autosomique démontrent que ceux qui ont hérités le plus de génétique de populations venues du proche-orient sont ceux que j'ai cité, originaire de l'Est, mais même eux leurs ancêtres sont toujours majoritairement les berberes et les fermiers du Nil largement dans leur génétique.
Parce que le marqueur ne suffit pas, même si un maghrébin est J1, cela signifique juste qu'il a un ancetre paternel recent originaire du moyen-orient qui lui a transmis de père en fils sans interruption son marqueur, mais celui-ci s'est largement dilué avec la masse locale.
Les Maghrébins de la Mauritanie à la Libye sont en moyenne à 20% d'origine proche-orientales, plus de 60% largement ibéromaurisiens. Dans un cercle plus restreint centré sur les régions de l'est de l'Algérie, de la Libye et de la Tunisie, la moyenne proche orientale montent à 30-40%, avec toujours plus de 50% d'iberomaurisiens à la base.
La culture Capsienne puis Carthaginoise ont apporté du sang " sémitique " au maghreb, mais celui-ci n'a jamais supplanté l'autochtone qui est oui un cousin lointain de la même famille mais qui n'est pas le sémite quand même.
En moyenne un maghrébin est :
60% IberoMaursiens et Fermiers du Nil
20-40% Natoufiens + Fermiers Neolithiques
0-20% Subsahariens nilotiques et nigerobantous.
@@mkt-w7r Alors oui et non, les populations archaiques d'afrique du nord et du proche orient aussi appelé les Proto-Natoufiens sont à l'origine des Berberes, des Egyptiens, des Koushitiques ainsi que des peuples Sémitiques, cependant la génétique des Sémites divergent de celles des non-sémites, ils ont un marqueur paternel différent originaire d'Anatolie et de Haute Mesopotamie, le J1 qui s'est scindé avec le J2 à l'origine de la révolution néolithique et des peuples qui formeront les cultures greco-romaines et persanes.
La majorité des maghrébins ne sont pas J1 mais E3b et les études ADN approfondis comme le méthode autosomique démontrent que ceux qui ont hérités le plus de génétique de populations venues du proche-orient sont ceux que j'ai cité, originaire de l'Est, mais même eux leurs ancêtres sont toujours majoritairement les berberes et les fermiers du Nil largement dans leur génétique.
Parce que le marqueur ne suffit pas, même si un maghrébin est J1, cela signifique juste qu'il a un ancetre paternel recent originaire du moyen-orient qui lui a transmis de père en fils sans interruption son marqueur, mais celui-ci s'est largement dilué avec la masse locale.
Les Maghrébins de la Mauritanie à la Libye sont en moyenne à 20% d'origine proche-orientales, plus de 60% largement ibéromaurisiens. Dans un cercle plus restreint centré sur les régions de l'est de l'Algérie, de la Libye et de la Tunisie, la moyenne proche orientale montent à 30-40%, avec toujours plus de 50% d'iberomaurisiens à la base.
En Tunisie les arabes et berbère se sont mélangés c'est la raison pour la quel tout les tunisiens sont arabisé et il ne reste plus beaucoup de berbere
Exactement les arabes sont majoritaires en Tunisie
En Tunisie une récente étude génétique menée par l'institut national géographique a démontré que le nombre d'arabe ne dépasse les quatres pour cent du peuple Tunisiens alors que le nombre des Berbères correspond à quatre vingt huit pour cent et le reste du pourcentage et divisé entre Europiens juifs et africains.
En Tunisie tu trouves encore des Berbères a la différence c'est qu'ils sont éparpillés dans tout le pays ils n'ont pas d"endroit pas définit spécifique au berbères contrairement en Algérie comme la kabylie les aures et les mzabs ou bien le rif ou l'atlas la Tunisie ça reste un pays arabo berbères
Jijel sont initialement kabyles de la tribus des kutamas et Tlemcen ont des origines berbères de la tribu des zénètes ce n'est pas pour autant qu'ils se proclament berbères ils se disent arabes par rapport a la langue l'islamisation et la civilisation
@@larbichehmat8999étude ancienne démentie ensuite. Au moins 35% des Tunisiens sont bedouins, sans compter les autres arabes.
Logique la Tunisie est quasi exclusivement arabe, y compris dans les petits villages éloignés
La propension des berbères à vouloir se donner des origines arabe est une pathologie dont les dégâts se ressentent jusqu'à aujourd'hui et qui explique en partie nos retards de développement.
Si les beni hillal etaient plus d un million,donc l Arabie s etait vidée de sa population!? A l époque, la terre n etait pas quand même tres peuplee!
Tu les avaient comptés,ne dis pas de bétise.
المفروض تبحثين عن أصولك البلغارية والوندالية أولى لك من البحث في تاريخ بني هلال
,,اصولنا احسن من الذين اصلهم مخلط من الحجاز غير معروف اي حجاز صحراوي رجل هرب من الحجاز و الشجرة مزورة غير صحيحة
والله غير نحيتهلي من قلبي ..
تقوشي هوما لخلقو شمال افريقيا 😂😂😂😂
Les incoherences de cette pretendue intellectuelle sont beantes.
Lesquelles?
Pourquoi attacher ces gens à leurs frontières actuelles? Saoudiens, marocains, dz... Ces frontières n'existaient pas. Oui, c'étaient des brigands
Pour situer les évènements géographiquement...
Sinon, la génétique démonte son récit Nous sommes tous amazighs
la on parle du 11eme siècle, sauf que ibn kheldun a vécu au 14eme siècle, alors c'est du qal et qal comme les hadiths et le coran écrits plusieurs siècles après la sois distante révélation. je me demande, d'ou ibn khedun a été cherché ses sources, c'était quoi ses références pour écrire de telles idioties si ce n'est pour faire plaisir a ses maitres qui voulaient falsifier l'histoire, enfin pour une place parmi les privilégiés. l'histoire se répète de nos jours avec la issaba. tout mon respect madame pour votre courage et cette mise en cause
MAIS NON BERBERISTES, NE VOUS AFFOLEZ PAS !
LES BENOU HILLAL ET BENOU SOLEÏM, NE SONT PAS DES TRIBUS ARABES, COMME L'AFFIRME IBN KHALDOUN!.
CE NE SONT, EN FAIT, QUE DES FRANÇAIS (DES CH'TIS), VOULANT AIDER À L'ARABISATION DE L'ALGÉRIE, LESQUELS NE SONT VENUS EN ALGÉRIE, QU'EN CACHETTE, TOUT JUSTE AVEC L'INDÉPENDANCE DU BLED, .ET MITS EN ACTIVITÉ DÈS 1965 ( TOUT JUSTE APRÈS LE COUP D'ÉTAT DE BOUMEDIENNE SUR BEN BELLA).
ENTRE 1962 ET 1965, ILS ÉTAIENT EN STAGE EN ARABIE SAOUDITE, AFIN D'APPRENDRE LES DIFFÉRENTS DIALECTES ARABIQUES À IMPORTER ET À ENSEIGNER AUX ALGÉRIENS, LESQUELS, NE CONNAISSAIENT PAS UN TRAÎTRE DE MOT ARABE !
MAIS, CHUT....NE LE DÎTES À PERSONNE.....
On va donc remettre en question la kahina ect..
@@cheikh_mutazilapourquoi pas, il faut questionner continuellement les faits rapportés.
@@cheikh_mutazila Il y a un hadith authentique qui pretend que la terre est crée sur le dos d'une baleine et que le soleil fut crée apres la terre...🤣🤣🤣
L'histoire de Dihya (arabe = Kahina) est plus crédible...🤫
Encore un autre hadith authentique : Aicha a été mariée à Muhammad à l’âge de 6 ou 7 ans, et ce dernier, alors âgé de 53 ans, a consommé le mariage lorsqu’Aicha avait 9 ou 10 ans...🤢🤮
Ibn khaldoun est fiable et honnête.
Parle sans les esprits racistes.
Les Berbères et les arabes se sont arabises et berberises .
Côté chaouis et arabe.
Je pense que IBNOU KHALDOUN parle de 200 milles bédouins de BANI HILAL.
Ibn khaldoun ZTAYLI. C tout.
Les qaramita ont été décimé par l'empire almohade
لا نحتاج للقلقلة والعنعنة لبناء حقيقة الهلاليين سواءىما تعلق بمعاشهم كقوم غزو ونهب في الحجاز اوةهجرتهمةالاولى إلى مصر ثم انتبالهم إلى بقيةةشمالىافريقيا وعليكم بالبحث على أدلة بواسطة العلوم الأخرى كلها ومن ذلك العناصر الثقافية والاركيولوجية واللغوية والدينية ووووو. أما فيما يتعلق بالنعب والسرقة واغتصاب حقوق الآخرين والى عصور متأخرة هذا لا جدال فيه وهل فعلا نحن اليوم كما يقول محفوظ قداش جزائر الجزائريين اي هل الولاء اولا وقبل كل شيء للجزائر المشكلة في المحاولات التي لم تتوقف إلى اليوم والتي هدفها القضاء على الهوية الأصلية لشمال أفريقيا. المشكل في السلطات وليس الشغب فهم من قادوا شمال أفريقيا إلى هكذا مواضيع عوض التركيز على حقوق الشعوب وحربتهم واستقلالهم وتعدديتهم وتنوعهم لتحقق دمقراطيتهم وعدم الخلط بينةالهوية الأصلية والتنوع والاختلاف
Insupportable d'entendre un soi-disante conférencière, qui melange l'arabe et le francais, signe d'une incapacité á exprimer ses pensées dans une seule langue, et se veut intellectuelle, ce n'est meme pas une misere intellectuelle, mais une misere dans le language lui-même., condition essentielle avant d'aller plus haut.
"Soi-disante" est autrement plus miséreux en terme tant de langage que de grammaire et conjugaison.
Pour dire n'importe quoi et faire passé ses idées, il faut
employer tout les subterfuges.
Le mot 《maghrebin》me dérange je préfère 《nord-africain》 les mots ne sont pas politiquement neutres.
Tout à fait ! Maghrébin existe depuis le début des années 80.
Et la majorité a suivi.
La culture ne consiste pas à répéter ce que certains incultes one écrit.
Ces pseudo benou hilala selon les vrais arabes disent que cette tribue n’a jamais existé en Arabie seoudite.
Ibn Khaldoun écrit au 14e siècle sur des évènements du 11e siècle et vous prenez ses écrits de façon littérale. Remarquez, vous prenez des récits moyenâgeux écrits par des fonctionnaires abbassides persans deux siècles après la vie d'un obscur chef de guerre arabe pour des vérités indiscutables... ce qui dénote votre rapport à l'histoire. Vous n'êtes pas encore prêts à la critique des sources. Je pense malheureusement que vous ne le serez jamais et que Mme Adnani parle dans le vide.
Cette obsession des maghrébins à tous se prendre pour des arabes... Aucune source historique vraisemblable, aucune connaissance biologique, généalogique n'étaie ce genre de fantasme. Mais ça ne fait rien. Vous y croyez dur comme fer. Comme si être fiers d'avoir été colonisés par des nomades qui vous ont imposé leur religion allait vous donner un quelconque crédit historique.
Des tribus venues chercher de quoi manger . Point final .
@ChaouiNaïli tu vois ce développement ou ? Il y a que les vestiges des anciennes civilisations . Mais aucune trace de ce qu ils ont sensés savoir amene. A part bien sur le ventre vide .
Et comment quelques centaines de vandales ont-ils pu vaincre des millions de fiers guerriers Berbères qui combattaient les Romains ?
Et vous devez savoir que quand on évoque le Prophéte on doit à chaque fois dire Paix et salut sur Lui.
Hadith authentique : Aicha a été mariée à Muhammad à l’âge de 6 ou 7 ans, et ce dernier, alors âgé de 53 ans, a consommé le mariage lorsqu’Aicha avait 9 ou 10 ans...🤢🤮
ohhh que c est yres important
Pour comprendre comment une minorité peut battre une majorité, il faut juste se référer à l'année1830, ou alors lire Ibn Khaldoun, d'accord ?
Ta paix et ton salut, tu peux t'asseoir dessus !
Moi,aussi je considère l'histoire de banou hillal est un mythe qui n'a absolument pas de relation avec la réalité,c'est un mensonge inventé par les écrivains égyptiens surtout d'origine hilaliens pour faire montré le courage et la bravoure du banou hillal surtout du noir Abou zyde el hillali et leur histoire est un mensonge inventé de toutes pièces par certains écrivains égyptiens d'origine Arabe en parlant de leur conquête et de leur bravoure au Sahara .
L' histoire des Beni Hillal n'a rien de mythique , elle est corroborée par de grands historiens intègres et honnêtes , tels que Ibn Khaldoun.Ta petite tentative de faire passer , en même temps que reniant leur existence , Abou Zeyd pour un noir , en dit Long sur ta perversion .
@@benamar.x8990 Pour beaucoup de connaisseurs de l'histoire banou hilal n'étaient que des tribus qui pratiquent le vol, le pillage,Aux alentours de Médine et la Mecque ,les banou Ismail les ont. expulsé de l'Arabie Saoudite et ils venaient s'installer a l'Égypte ,ensuite ils ont immigré a l'orient de la Tunisie ou ils ont complote avec les chrétiens normands contre les sanhadjas musulmans ensuite ils étaient expulsé par le sultan des Almohades Yacoub el Mancour qui les a écrasé et les a vaincu et finalement et les a rapatrié au Maroc.
Restez sur vos compétences premières : la philosophie. pourquoi vouloir faire de l'histoire et puis ... appuyer le Franco berberisme
Et vous , vous appuyez les baathistes !!
On aurait aimé , plutôt , avoir un débat contradictoire !!
“وأما ما رأى نسابة زناتة أنهم من حمير فقد أنكره الحافظان أبو عمر بن عبد البر وأبو محمد بن حزم وقالا: ما كان لحمير طريق إلى بلاد البربر إلا في أكاذيب مؤرخي اليمن وإنما حمل نسابة زناتة على الانتساب في حمير الترفع عن النسب البربري لما يرونهم في هذا العهد خولاً وعبيداً للجباية وعوامل الخراج.”
أما نسابة البربر فيزعمون في بعض شعوبهم أنهم من العرب مثل لواتة يزعمون أنهم من حمير ومثل هوارة يزعمون أنهم من كندة من السكاسك ومثل زناتة تزعم نسابتهم أنهم من العمالقة فروا أمام بني إسرائيل. وربما يزعمون فيهم أنهم من بقايا التبابعة ومثل غمارة أيضاً وزواوة ومكلاتة يزعم في هؤلاء كلهم نسابتهم أنهم من حمير حسبما نذكره عند تفصيل شعوبهم في كل فرقة منهم وهذه كلهما مزاعم” ابن خلدون.
Un résidu des quelques bani hilal qui restent
l'Algérie est un état établi sur un territoire par un peuple composé par des individus ayant certaines affinités et ressemblances.
L'etat est une forme d'association qui défende et protège de toute la force commune la personne et les biens de chaque associé ,et par laquelle chacun s'unissant à tous n'obeisse pourtant qu'à lui même et reste aussi libre qu'auparavant .j.j Rousseau.
Le kabylisme et le berberisme sont mis en avant pour justement casser cet état qui jusque là rassemble tous les citoyens algériens sans aucune différence ni préférence.
Tu as défini l'algeristan .l'Algérie est un état composé de peuples qui doit vivre en parfaite harmonie dans le respect et dans la richesse de sa diversité. Je suis kabyle, algerien amazigh berbère, je ne suis pas arab et pas forcément musulman rien n'empêche je suis un pure sang algérien. @@mahchachastan3401
بنوا هلال قصه ليست واقعيه وهي من نسج خيال الادباء والكتاب المصريين الدين هم من اصول هلاليه وهي قصص فيها الكثير من المبالغه والزيف تروى في الصحاري تحكي عن شجاعه بني هلال وكيف انهم غزوا بعض المناطق في شرق ليبيا وشرق تونس وكبف كانوا احيانا يساعدون بنو زيري ضد بني عمومتهم بني حماد واحيانا يساندون بنوا حماد ضد بني زيري الا ان اخضعتهم دوله الموحدين لسلطتها حينما تعاونوا مع النصارى النورمان ضد المسلمين و كسروا شوكتهم كذلك في سطيف با لجزاىر ونكلوا ببني هلال ومن ثم استجلبهم السلطان يعقوب المنصور الموحدي ليكونوا خدما له كما استعملهم في جيوشه ضد النصارى با لاندلس.
تسمى ليون افريقي باحت كلامة مجرد خيال وهو من تكلم عنهم ووصفهم بأعراب
Bravo madame, ce sujet à souvent été utilisé par les ennemies de l'Algérie pour créer de la division et la discorde
Et votre grand-mère maternelle juive , elle est ashkénaze, Khazar ou berbère ?
Génétiquement les juifs sont plus proches des arabes que des Imazighen. Que Dieu protège les Kabyles.
Banu sulaym n'a pas grand chose à voir avec banu hilal
C'est le même ensemble ca fait partie des banu Hilal avec banu maqil
@@fadadu75 non car les banu sulaym sont rester en Tunisie et en Libye
@@ballonballon5707 sûrement mais ils font partie de cet ensemble, qui ont été chassé par les qarmates au Hijaz
@@fadadu75 non les sulaymsont venu volontairement et aujourd'hui il existe bcp de branche de ses tribu en Tunisie et en Libye
@@fadadu75 ils sont venu en Tunisie et en Libye pendant l'époque fatimide
du blala de chab khalat
Bravo