Утепления пола в деревянном доме. Нестандартная схема. Гидроизоляция подпола в подарок :)
Вставка
- Опубліковано 30 лис 2020
- Дом из дерева - это прекрасно, если бы не плесень :) Как изолировать полы от подпола, да ещё и при высоком уровне грунтовых вод. Эти вопросы я старался решить при выборе схемы утепления. И что вы таки думаете - пенополистирол наше все! Главное его правильно применить. Короче, смотрим...
Ссылка на более подробную статью clck.ru/Vnk3B
Правельно. Молодец.
🤝🤝🤝
Спасибо за подсказку класно
Интересное решение. Но ещё нужно просто накрыть землю пленкой ( 200) . уберёте влагу из почвы и радон( если вы в зоне) . Продухи остаток влаги выведут легко и увидите какой будет эффект.
🤝
Признаюсь честно. В этом видео, мне понравились только половые (60-ка)доски 😊😊😊.
Видать звезды сошлись, при их покупке. 50-ка была, но выглядела непрезентабельно, а 60-ка была прям идеальна. Чистенькая, ровненькая, без обзола вообще - не смог устоять 😊😊😊
Нравится ваш подход к строительству!
Я сейчас тоже пытаюсь придумать конструкцию деревянного пола. Ваше решение заинтересовало. Но смущает такой момент - Вы сами говорите, что пока дом не топится. В такой ситуации доски и балки попадают в зону отрицательных температур и условий для образования конденсата на древесине нет. Когда будете жить в доме зимой, нижняя поверхность досок примет плюсовую температуру. И влага из воздуха в пространстве между ППС и доской может сконденсироваться на досках.
Исходя из всех наблюдений маловероятно образование конденсата в зоне между балками и полистиролом. Здесь вопрос самой температуры. На сегодняшний день в подполе почти" - 3" при" - 18" на 1-ом этаже. Это говорит о том, что подпол сильно не промерзает(помогает утепленная отмостка). А значит во время проживания температура в подполе не будет отрицательной, при +20-23 в помещении, а значит и конденсату меньше условий для образования. Но все же в планах проделать отверстия для проветривания этого пространства, например пару дырок на 100 по диагонали помещения и закрыть их сливными решетками. Это решение из прошлого - сам случайно увидел в старом деревянном доме под снос.
Я так понимаю, что на момент видео вы в доме не жили? Получается и перепад температур был небольшой. Сейчас живёте? Что нибудь изменилось?
👍👍👍
Рад, что понравилось
Здравствуйте, тоже так думал утеплить пол но боялся щас увидел ваше видео, теперь без сомнений также сделаю. Подскажите где такие лючки покупали на продухи?
Лючок куплен в строительном магазине. Створка лючка изначально была сплошной. Вырезан центр и на 4 клепки посажена вент решетка. Затем все это покрашено полимеркой. Получилось прям красиво. За 2 года нигде краска не лопнула. Только вот периодически створка от порыва ветра может открыться, т.к. створка на магните.
В старых домах не просто так оставляли дырку в подпол :) современные строители этого не понимают! И дом зимой нужно топить.
Этой зимой топлю дом. В подполе +1.5 - 2 градуса
У меня похожее утепление ,интересно когда будете топить дом ,как тогда у вас будут дела? Вам удачной эксплуатации дома.
Сейчас как раз топлю дом. Идёт отделка. Температура внутри около 15 держу. В подполе +2. Уже было несколько ночей - 30. В подполе около +1. Продухи заткнул очень плотно.
У вас подпол сейчас закрыт, а температура положительная (так будет всегда). И из земли (особенно учитывая высокий УГВ) будет подниматься влага. То отверстие, которое вообще-то предназначено для вытяжки подпольного духа, сейчас не имеет смысла, потому что притока сухого воздуха в подпол нет. В результате сырость накапливается, и стоит "запах погреба".
Станет ли это проблемой, не знаю. Вроде фундамент обработан битумом, надеюсь, ему эта сырость нипочем.
Если будет возможность, может стоит воздух к котлу подавать из подпола, а в подпол приток - или продухи открывать, или откуда-то из помещения?
(Площадь продухов по сути недостаточна, если ориентироваться на СНиП.)
Такая схема уже 3 года работает. По весне есть конденсат из-за УГВ (на полистироле висит каплями). В апреле примерно открываю продухи, в мае там уже сухо. Подключать котел для вытяжки точно не буду, т.к. из подпола вытяжные трубы идут на крышу. Они подключены к принудительной системе вентиляции дома, её только поставили.
?
Здравствуйте, хочу сделать такое же утепление полов. Подскажите пожалуйста, как вы крепили арматуру , особенно интересует крепление по краям? Спасибо за ваш обзор утепления.
В фундаменте бурил отверстия и просто вставлял арматуру туда, а второй конец воткнут в утеплитель на двутавре. Двутавр у меня по середине. Арматуры получились примерно по 2.2м
Ещё бы продухи дополнительно пробурить и постелить на грунт плёнку и насыпать сверху песком
Продухов хватает. В доме теперь принудительная система вентиляции и этот подпол подключен к ней. Пленка с песком идея хорошая - но муторно это. Пока оставлю так. Спасибо
Пленка согласен.а песок то зачем?
Поделитесь пожалуйста системой с датчиками, какие датчики - выбор для покупки, сам маршрутизатор, который передает показания с датчиков и приложение для смартфона. Заранее спасибо
Датчики ds18b20 , контроллер NodeMCU - все куплено на AliExpress. Передача данных по протоколу MQTT. На моем канале есть видео про это, вот ссылки ua-cam.com/video/QqgDNSZYWRo/v-deo.html - здесь про контроллер, сервер, приложение и как всё это зашить. ua-cam.com/video/1K6zpYhAs0A/v-deo.html - про датчики.
Цена этого решения очень низкая, хотя из "коробки" работать не будет, нужно немного попотеть. Будут вопросы - пишите.
Смотрел на скорости х1,5
Укройте землю от влаги, предлагаю рассмотреть рекламмные баннеры Бу.
Для того чтобы небыло влаги в подполе ее нужно изолировать снизу (укрыть землю влагонепронтцаемым материалом) и сверху полов (чтобы влага из дома не попадала в пол и далее в подпол). Ошибочно думать что влага из дома не может уходить вниз в пол. В вашем случае если вы будите топить дом влага из дома будет концентрироваться в лагах пола. Чтобы этого не происходило вам нужно сверху пола положить ленолиум или под доски пола положить влагонепроницаемый материал. И зря вы бьетесь за плюсовую температуру в подполе. Температура при которой наиболее активно развивается плесень и грибок это +7, +8 градусов. И как раз, как только вы начнете топить дом такая температура у вас будет в подполе.
Желаю вам сухих подполов и уютной атмосферы в доме!!!
Сейчас уже 3-й сезон отопления. В подполе земля намокла только весной (апрель, май), потом все высохло. Зимой минимальная температура +2,+3. В основном около +10. Овощи фигово хранятся(дрябнут). Плесени нигде не наблюдается. В пространстве где балки тоже сухо. Влаге туда пробраться мешает стяжка на полу. Хотя есть несколько отдушин из этого пространства в щель между гипсом и стеной. Баннер вещь очень хорошая, но пока не буду заморачиваться, буду мониторить. Спасибо за пожелания.
Кирпичная кладка толщиной в 925 мм = 50 мм Пеноплекса
Спасибо за справку
Привет земляку.Хочу обратить внимание на правильное утепление пола. Тоже на даче так же сделал,только пеноплексом
🤝
Здравствуйте. А просто к полу снизу нельзя пеноплекс прилепить, без воздушного зазора?
К балкам снизу? Или в межбалочное пространство? В моем случае утепление происходило уже после того, как появился пол. Вплотную к дереву нежелательно. Полистирол не дышит совсем. Если прилепить к дереву, без зазора, там может конденсат образоваться, который оттуда никогда не выйдет - а это грибок. Полистирол хороший материал, но применять его нужно с головой.
@@user-os6gl3ks6h ясно, спасибо! Тоже думаю об утеплении пола в старом бревенчатом доме. В том году нижние венцы заменили, сделали фундамент, вместо старого ленту залили. Пол простая 50ка настелена на лаги-бревна и все. Думаю так же как у вас сделаю, раз все хорошо работает!
В моей схеме преимущество в том, что полы находятся в едином тепловом и влажностном режиме со всем домом, влага и температура отсечена полистиролом еще до полов. Удачи в ремонте
@@user-os6gl3ks6h спасибо!)
На 6.22 это черная плесень?
Я бы вентилятор поставил дополнительно для сушки подвала
У меня несколько труб 110 выведены на крышу. В подполе сухо
Привет смотрел три года назад, когда вв делали это
Все в порядке. Полы и утеплитель в прекрасном состоянии.
полы зимой теплые
@@user-kh6ht2cr9n теплые
Какие датчики температуры установлены? Что за приложение такое?
Датчики ds18b20 (заказывал с Aliexpress), приложение MQTT Dash. У меня есть отдельное видео, про датчики, приложение, контроллер и настройку. Вот ссылка ua-cam.com/video/QqgDNSZYWRo/v-deo.html
Скажите, пожалуйста,а если пеноплекс на пену посадить прямо к дереву пола? Почему будет конденсат?
Я вас правильно понял - приклеить пеноплекс снизу, прямо на доски? Если даже сделать всё идеально(что вряд ли) все равно при эксплуатации пола будут трещины в пенных швах. Туда может проникать сырость с подпол или точка росы будет рядом. Высушить будет невозможно - пол может прогнить.
@@user-os6gl3ks6h да, прямо на доски. Конденсат будет выходить в дом.
@@user-ij5ns6sh3n никогда он так не выйдет. Будет впитываться в доски
@@user-os6gl3ks6h спасибо вам за совет.
Почему по земле , между стенками фундамента не положить руберод?
Положить то можно, только какова его функция будет? От влажности весной не спасёт. Ходить только по нему приятней - это да, меня пока и по земле устраивает. Она сухая, вентиляция работает.
@@user-os6gl3ks6h
Думаю для того чтобы ограничить испарения с земли, снизить влажность в подполье, продухи точно будут Справляться отводить влагу.
У вас сделано качественно, но хотелось бы бютжетней.
@@user-cy5yv3jg1v всегда хочется подешевле, но не всегда получается дёшево и надёжно. В моем варианте я надёжность поставил на первый план. Вот уже 2-й год дом экплуатируется зимой - проблем не наблюдается(тьфу, тьфу, тьфу). В доме 24-25, в подполе 5-6. Вполне устраивает.
У меня с Пеноплекса в погребе дождь был. Всё оторвал. Застрелил грунт.
Пару лет назад, по весне тоже заметил много капель висело и если задеть - то дождь был 🥺. Сейчас дом топиться и даже весной сухо(есть несколько вытяжек, уходящих на крышу). Стрелять в грунт наверное не стоит😁 Температура в подполе от земли лучше чем от отопления дома
Теплопотери через поп в несколько раз меньше чем через стены, по этому теплоизоляция малоэффективна.
Как раз утеплитель нужен, чтобы не греть подпол. Ледяной пол мне не нужен, привыкли ходить босиком. Поэтому в стяжке тёплый пол размотан. В доме 25, в подполе 5-8 град
Продухи не справляются со своей задачей потому, что их просто недостаточно. Общая площадь продухов должна составлять минимум 1/400 от площади дома. В вашем случае это минимум 0.2 кв.м.
У меня продухи выполняют роль приточки. Вытяжка уходит на крышу. В подполе сухо, значит всего хватает
@@user-os6gl3ks6h 16:07 - "Продухи никак не справляются, чтобы это сушить" - ваши слова. Я вам и пояснил, почему они не справляются. И где же в подполе сухо, если вы показали участок стены, покрытый шугой?
@user-lu8lf7lh8m На момент съёмки в доме нет еще отопления и продухи закрыты - отсюда и шуга. Сейчас с отоплением все сухо
Самоглавное полы тёплые
Это да. И без принудительного подогрева.
На пенополистероле видны тёмные пятна плесени.
На люке в котельной - который сейчас используется постоянно, чернота - это пыль от угля и грязь. Плесени не видел. Запах немного погребом отдаёт. Но внутри сухо - вытяжка выведена на крышу. В подполе +5 при -28 сейчас на улице. А в доме 24
@@user-os6gl3ks6h А если по земле расстелить бикрост и присыпать слоем песка, влажность уменьшится.
Думаю уменьшится
Помоему хватило бы и пяти см... Так как делают стены из ппс всего десять см. А еще шесть см доски ваще за глаза. Также надо стелить на землю парозоляцию даже самую простую рубероид и не будет влаги и продух хватать может и будет. Зимой да закрывать надо продухи. А так с утеплением перебор у вас же не печка а батареи. Это все равно что шубу на шубу одевать
10 см выбрано с запасом, чтобы экономия не вылезла боком лет через 10 - 20. Разница по деньгам была не сильно огромная. Пароизоляция на землю - согласен. Возможно в будущем так и сделаю. Хотя на данный момент в этом нет смысла - т.к. система вентиляции неплохо справляется с влагой в подполе. Тепла много не бывает 😜
@@user-os6gl3ks6h чтобы экономия не вылезла боком...??? всмысле чтоб отсечь подпол от дома 6 см доски и 10 ппс??? ето для экономии тепла??? ты че ипанутый. стены делают 10 см просто ппс не до утепление а просто 10см. и это при температурах 30минуса.
@@user-si1zd9zk9r только большого ума люди, если не могут объяснить, то сразу начинают оскорблять. Вы один из них
@@user-os6gl3ks6h тоесть показать свою тупость умозаключением что ето экономия ...нуда это не оскарбление
@@user-si1zd9zk9r Оскорбление пишется через "О". Так что про тупость это не ко мне. А 10 см полистирола - всего лишь прагматизм. Если в доме 25-26, то при 5-ке полистирола будет в подполе 4-5? Так что больше - не меньше!
смотрел корейские видео .... там просто землю накрывают плёнкой и влага из неё не идёт в конструкцию перекрытий ...иногда на плёнку кладут пенопласт ....и получается тепло и сухо
а так ты намудохался пипец конечно ....проще это на землю было уложить и всё
В варианте плёнки на землю - подпола (по крайней мере прохладного) не будет.
@@user-os6gl3ks6h прохладное подполье и не нужно .... его и утепляют чтоб небыло морозного пучения грунта под домом ... погреб в сарайке или гараже можно сделать
Без риска что кто то из домашних нырнёт неожиданно в него
1. летом и зимой подпол должен дышать.
2. пока дом толком не отапливается и сохраняется +- одна температурная среда-говорить о мокроте, гнили и прочем смысла нет.
3. Самое важное, толку строить из бруса если вы его захерачили в термос, вся фишка дышащего дома убита.
Фишка "дышащего" дома из бруса, целесообразна при толщине бруса 250 и дальше(для Сибири) , поэтому без ваты обойтись тяжело.
Сезон отопительный завершен. Результат - в подполе около +5, при 25 в доме, конденсата и, как следствие, плесени нигде нет. Схема утепления работает.
Утепление вообще не нужно.
У меня в таком же доме полы ничем не утеплены, просто половые доски плотно лежат. Зимой нормально, хожу босиком. Главное продухи закрывать на зиму, иначе поддувает.
Надеваю тапочки только в сильные морозы. Вот думаю можно ли линолеум положить на пол...
Еще как нужно. Без утеплителя - значит греть землю. И как быть с влагой в подполе. Если у вас её вообще нет, то тогда конечно доскам ничего не будет, только дискомфорт в морозы. У меня грунт воды близко и в подполе сыровато. Если у вас сухо, то линолеум никак не повлияет, а вот если нет - то доскам придётся не сладко
@@user-os6gl3ks6h
(1) тепло поднимается вверх, а не опускается вниз. Теплопроводность дерева низкая. Тепло вниз уходит слабо - это физика.
(2) Сырости особой нет, почва песчаная.
Три зимы уже живу без какого бы то ни было утепления пола. До минус 10-12 хожу босиком. Утепление пола не нужно. Проверено.
Ps в древности полов не было вообще - прямо земляной пол.
@SuperbizonR Даже спорить не хочу. В вашем случае можно и без утеплителя. В современном мире без утеплителя никуда.
откройте продухи на зиму и все хорошо будет.
Здравствуйте мышки и крыски, добро пожаловать в мое пополье
😱
Пеноплекс и дерево несовместимы. Через год-два будете разбирать эту конструкцию из-за плесени и гниения дерева.
Уже 5 как стоит и 2 года под отоплением - проблем никаких. Если понимать как работает материал, то совместить можно многое
Почему дома совдеповские, откуда такая ненависть?
К совдеповским домам ненависти нету, вы что то перепутали
не говори чушь - у тебя есть пароизоляция....просто ее роль пароизоляции и одновременно теплоизоляции выполняет пенополистирол... но это трудоемкий вариант!!! ползать и крепить и пенить...
Про пароизоляцию я имел ввиду различные пленки типа "изоспан". Пока полы не накиданы ничего трудоемкого. Полы оказались в полной изоляции от подпола, в отличие от вариантов с утеплителем между балок.
Начнёте жить в доме и топить зимой, начнуться проблемы с ПЛЕСЕНЬЮ ☝
Откуда ей взяться не подскажите. 2-й год топлю дом - проблем нету.
Почему? Продухи под полистеполом есть, зазор от балок - тоже.