La catastrophe des SAV des grandes marques
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- Опубліковано 13 чер 2024
- Dans cette vidéo je suis avec Alexandre Léger, un expert reconnu dans la joaillerie et les montres de collection. Nous allons avoir une discussion autour de la catastrophe des SAV des grandes marques.
0:00 - Introduction
0:35 - Qu’est-ce qu’un SAV ?
1:34 - Différence entre le SAV des montres modernes et vintages
3:59 - Le marché parallèle des pièces
5:32 - Différence entre un SAV pour une montre moderne et vintage
7:28 - Les montres banque d’organes
10:35 - Comment y remédier ?
11:45 - Fin
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Alexandre devrait venir plus souvent, on s’enrichie et apprend beaucoup en l’écoutant, merci a lui et a Clement.
Tellement!
enrichit , c'est pas le verbe enrichier
Purée il m’a manqué cet invité !
Moi aussi lol
Alexandre Léger, j'adore ton naturel, et ta spontanéité, beaucoup de maturité et d'intelligence dans tes propos, ne change rien
J'adore cet invité de prestige. J'espère qu'on le retrouvera encore souvent. Bravo en tout cas pour la qualité de vos vidéos 🙏
Merci beaucoup ! 🙏
Excellente vidéo comme d'habitude. Tout est clair et précis. Ses interventions sont toujours très pertinentes.
Excellente vidéo très instructive !
Mon horloger m'a parlé de ce problème de pièces que les grandes marques ne veulent plus fournir... Cela est pénalisant pour ces artisans du temps !
Merci beaucoup à ton invité et à toi pour ce sujet. Alors par où commencer, le SAV moderne agréé c’est la machine à cash la montre part on ne sais pas où (manufacture, horloger indépendant, atelier de réparation du coin, réparation minute oui oui je maintien et je parle là d’une marque très connu) pour des réparations mal exécutées parfois ou très bien réalisées c’est la loterie, immobilisation de la montre une éternité plusieurs mois parfois (ça fait long pour une révision avec changement des joints de poussoirs chrono et une étanchéité) et alors attention le pire c’est les tarifs. Alors là c’est carnaval, on est sur des prix délirants qui coûtent le prix d’un allez retour en suisse par avion à croire que tu paies le billet du dealer pour qu’il dépose en main propre ta montre à la manufacture, prix que parfois tu ne connais même pas avant que la montre ne revienne. Concernant la problématique des pièces j’en avais déjà entendu parler par certains horlogers qui ne peuvent pas acheter les pièces détachées pour effectuer les réparations là encore je pense que les marques veulent contrôler et que ce n’est pas un problème de compétence. Sur les vintages, on est sur 2 problèmes le premier c’est les réparations de certains modèles anciens par des pièces récentes, on n’est limite dans la destruction de patrimoine surtout lorsqu’on ne rend pas les pièces aux propriétaires. Le deuxième c’est le savoir faire et/ou les machines qui ont disparu là on est sur un réel problème néanmoins j’ai quand même un peu de mal à y croire quand on est sur des marques qui sont plus que centenaires et qui n’auraient pas anticipé cette problématique. Je peux concevoir que ce n’est pas rentable si la réparation coûte plus cher que le prix de la montre et annoncer au client 8000€ de réparation sur un modèle qui côte 3500€ (ou pas) est délicat mais je ne crois pas au défaut de technicité. Bien que ton invité n’est pas cité de marques je précise que le SAV moderne n’est pas une question de prix car il est parfois aussi mauvais sur des pièces à 300€ que sur des pièces plus de 5000€.
C’est du lourd l’invité 🫢
La patine de la Patek Philippe est vraiment sympa !
PS : Comme le parallèle avec le SAV autos est souvent cité " on peut exiger d'avoir les pièces qui ont été changé dans nos garde temps ( plus facile à obtenir auprès des horlogers indépendants travaillant sous licence de marque ! ) , qu'auprès des revendeurs où boutiques franchisé ...
Mais toujours prendre le temps de bien négocier ; concernant les " vintages sur ce qui peut être changé dans subir de décote parfois importantes 🇨🇭"
Franchement intéressant , bravo
Toujours super intéressant et très clair, j'adoooooore :)
Merci beaucoup ! 😃
Super sujet je l’attendais merci clément je le regarde et je fais mon com ensuite
Il est génial cet Alexandre !
Très intéressant !
Que de belles patines dans cette vidéo et il y a une LIP nautic ski 😍 invité toujours aussi passionnant et passionné 😁
Cest vraiment Cool de la voir re-invitee ...
Alors oui, quel est le remède a cela, car meme ces spécialistes de grandes marques indépendants font bien réciter/réparer leurs garde temps, donc que faire? Encore bravo Alexandre, merci Clement, on en veut encore!!!!
Pour avoir fait mon stage dans le sav d'une boutique place Vendôme, je peux vous dire que c'est un bordel total
ah bon , vous pouvez préciser de quel "maison" il s'agit sans indiscrétion ...
Bonjour merci pour cette vidéo. Toujours très intéressant. J’ai une petite question svp, sur la vidéo vous affichez la photo d’une montre vintage de la marque Universal Genève. Je la trouve top. Pouvez-vous me dire sur quel site vous l’avez trouvé ? J’aimerai bien en savoir plus. Je n’ai pas réussi à la trouver sur le net. Merci par avance. Cdt
Super revue. 👌
Merci beaucoup ! 😃
Excellente vidéo
Mais le problème est moindre pour les mouvements ETA ou Seiko par exemple non ? Vu qu’ils y en a davantage
Vraiment très intéressante et instructive cette rubrique .
Merci beaucoup ! 😃
Super vidéo très intéressante merci
Merci beaucoup 😃
Très pertinente cette vidéo !
A 1:07 c’est une 1675 ou 16700 ?
Super toute es dit bravo à vous 👍🏽👍🏽
Merci beaucoup ! 😃
Merci pour cette très bonne vidéo (comme d’habitude).
C’est intéressant d’écouter et de découvrir (ou pas) les pratiques des SAV de ces grandes marques.
Après avoir écouté ton invité, je me pose une question : que va t’il se passer dans plusieurs années quand tu voudras faire réparer ta montre équipée d’un mouvement ETA mais qui a été fabriqué par une marque qui ne fait pas partie du Swatch Group ? Évidemment je ne parle pas du 2824... mais des mouvements plus haut de gamme.
Est-ce que dans 20 ou 30 ans on pourra les réparer ?
Merci beaucoup ! C’est une très bonne question… Après pour les mouvements ETA il y en a beaucoup, je pense que pour ce type de mouvement Il n’y aura pas de soucis, ça sera plutôt sur les mouvements un peu plus technique, où pour ce procurer des pièces ça sera plus compliqué…
Super vidéo comme la précédente avec ce monsieur passionnant !! Vous recommencez quand vous voulez messieurs
Merci beaucoup ! C’est prévu ! 😁
Il y a également la différence entre les clients fixes et les revendeurs.
Le service d’un revendeur souhaite avoir une montre comme neuve pour pouvoir la revendre dans le meilleur état.
Également le client (collectionneur) qui sera plus précis au niveau des fournitures à changer ou conserver lors du devis à faire.
Il est possible chez un horloger indépendant de se procurer ou refaire les composants grace a des sous-traitants. Contrairement à aux manufactures qui auront leurs propres stock.
Le secret des fabrications vont également dans chaque marque, lors des réparations et étapes à respecter. Outillage, contrôle, procédure de huilage etc..
le sav est simplement une phase ou il faut accompagner au maximum le client, le rassurer et le tenir au courant des conséquences.
Souvent un bon sav, peu souvent dévier sur une autre vente (achat d’une nouvelle pièce)
Il ne manque à Alexandre que les pattes un peu plus longues pour parfaire son look 1989. Merci pour cette video.
Super sujet ! Des marques Françaises n'ont pas à rougir avec des SAV bien pourris aussi ahah (coucou YEMA 🙃)
comment peut on avoir les infos des ventes aux enchères ? je suis à Toulouse, ça m'interesserait, bien que je suppose que ces ventes vont en fait se passer en visio.
Bonjour vraiment très intéressant comme vidéo , et l expert est cash !
Vous parlez dans vos vidéos de spécialistes de boites et coffret pour montres par marque. Avez vous un site y un contact ou nom de société ? J ai des montres et certaines sans boites du fabricants et je cherche a les trouver !
Au top ta video
Merci ! 😃
Merci pour cette vidéo 😉 le vrais problème du sav c’est effectivement un manque de volonté des manufactures, car le sav dans une manufacture c’est même pas 1% du personnel de l’usine....20 personne sur 1000 c’est du foutage de geule ! Il y a aussi la production à flux tendu de pièces pour éviter les stocks qui sont de la pure radinerie et c’est du vue et revue ...en tout cas merci clément pour cette vidéo c’est toujours aussi excellent :)
A quand un petit reportage sur les écoles qui formes au métier de l’horlogerie apres tout il y a une école à paris, lycée Diderot pour les connaisseurs ;)
Je partage ton avis également… Et merci beaucoup ! 😃 Oui ça serait une bonne idée pour le lycée Diderot surtout que je connais très bien ce lycée ahah 😉
@ étonnamment moi aussi je connais bien se lycée meme si je suis pas de se lycée j’y connais les professeurs a bonne entendeur 😉
Une possible vidéo de la collection de montres d’Alexandre ?
Hello Clément, les trois montres en miniature de ta vidéo représente t’elles les marques au SAV les moins ...?
Hello, non aucun rapport les montres en miniature sont seulement là pour illustrer 😉
Très agréable d'écouter les spécialistes à propos des différents aspects du métier Bravo
Merci beaucoup !
Merci pour la vidéo. Sujet très intéressant dont on parle peu !
Salut clément pourrai tu parler dans une prochain vidéo ta collection merci continue t es toujours au top
Salut, merci beaucoup ! J’en prends note ! 😃
Cool
Pour être franc avec vous, j'adore vos vidéos et si je peux vous conseiller un horloger de grandes envergure. La boutique Olivine Prestige
Justement j’ai un avis mitigé sur cette boutique…!
@ comment sa?
Ah, ça serait intéressant de le connaître cet avis. Superbe vidéo Clément. Superbe interview. Un très bon invité. Et j’aime beaucoup la chaîne de Gérard (Olivine Prestige)
@
Bonsoir Monsieur,
Je vous remercie de votre réponse mais pour tout vous dire je suis assez étonné car pour ce qui est de ma part c'est une personne assez convivial et qui d'après ce qu'il veut mettre en avant dans ces vidéos.
C'est une personne qui est vraiment amoureux de ces montres, car on voit qu'il est vraiment passionné par ce qu'il raconte pour moi.
Et on pourrait même dire qu'il reflète non pas les plus grands horlogers mais la manière dont il a d'examiner, de regarder les montre me flattes au plus au point et de parler de différentes marques bien sûr de la marque Rolex, même des différentes personnalités reliées à cette marque.
C'est pourquoi je regarde ces vidéos Car je suis un fan incontestable des montre j'ai pour ce qui est de ma part une Cartier 38 mm Santos dumont de couleur bleu nuit.
C'est une très belle montre et qui se ravira très bien avec un costume bleu nuit ainsi qu'un Mont Blanc.
A part cela je vous souhaite de continuer les vidéos car on s'aperçoit que vous avez une passion, que quand vous rédigez vos vidéos, vous raconter une histoire et c'est ce que j'apprécie dans vos vidéos.
Continuer comme cela
Pour les Rolex vintage, un conseil : Jamais chez le SAV Rolex.
ils vous changent les cadrans, les mouvements, gravent les fonds de boîtes.
Un véritable massacre, les montres peuvent passer d'une valeur de 150 K Euros à quasiment rien.
Sur le marché vintage, la montre est morte.
Et effectivement Gérard Vautrin ( Olivine Prestige) a été un lanceur d'alerte sur le sujet.
il a même fait un procès à Rolex pour destruction de patrimoine.
il a crée une association, la LIDRA (ligue de défense des Rolex anciennes)
il a une chaîne UA-cam, allez-y, c'est passionnant.
merci pour alexandre pour son savoir ,et merci à toi Clément bonne vidéo.Perso suis à la recherche d'une vintage et dur de ce dire si elle est entièrement d'origine?
Merci ! 😃 Oui… La grande majorité des montres vintages ne sont pas complètement "d’origine"… Que cherches-tu comme modèle ?
@ une rolex oyster précision de 1977, simple, dress watch et du coup abortable, elle complétera ma collection.
Effectivement c’est une Rolex qui reste encore abordable ! Après fait attention car il me semble que pour réparer ce type de pièce c’est assez compliqué…
@ OK, je te remercie 😉
Il faudrait faire comme pour les pots catalytiques. Un pièce neuve envoyée en retour de la pièce défectueuse!
Merci pour l'info sur les montres vintages car les pièces de remplacements sont introuvables ou hors de prix 😩
Trop hate d'agvoir cette pepite
Ce gars est tellement calé.jaime
C est exactement ce qui me freine sur une grande seiko spring drive (mon rêve). Entretien plus complexe (dans le réseau) et obligée d être envoyée au Japon pour les révisions...
@@Mister.L598 Je conçoit mais je parlais du spring drive en particulier et non pas de grand seiko en général. Pour aller dans votre sens, un quartz grand seiko peut très bien faire l'affaire. Il en proposent à partir de 2000 euros que j'ai d'ailleurs porté. Et franchement ça réconcilir avec le quartz. Sublime
Périodicité de l'entretient : 50 ans
Fiabilité
Précision
Finition grand seiko
Super sujet, il est vrai que se rapprocher de certains petits horlogers permets de conserver dans leur jus de belles vintage. Des marques comme celle à la couronne ont un don pour détruire leurs pièces historiques, quand d'autres ont des tarifs tout bonnement injustifiables !
Jolie 6542 !! Quant au SAV, rien que pour avoir un bracelet neuf OEM c'est mission impossible chez 9 marques sur 10, du milieu de gamme au haut de gamme, et parfois presque plus cher au détail que la montre "complète" chez certains !!!
Bonjour Clément que pense tu des montres Gsock ? J aime beaucoup ton travail 😍😍😍
Bonjour, j’aime bien les montres que la marque propose, après c’est un style particulier c’est sur ! Et merci beaucoup !
@ merci à toi 😊
Votre experts la a oublié de parler des horloger indépendant âgée et certifier par les marque qui on accé au pièce
Je confirme, très déçu du service après vente Breitling
merci pour votre vidéo ! est il possible que les montres actuelle soit victime de l obsolécence programmer
Merci ! 😃 tu veux parler des montres digitales ?
@ bonjour les montres en général quartz et méca
@@jeanphilippegorgone7510 les montres 100% mécaniques ne peuvent pas intégrer un système d'obsolesce programmée puisqu'il n'y a aucune puce électronique. Par contre la mécanique, par définition, s'use avec le temps donc naturellement au bout d'un moment les pannes arrivent et requièrent des réparations.
Le référencement
Pour ne pas citer de marque on a le SAV de Rolex, Olivine Prestige en sait qlqe chose, bien dommage pour une marque avec une telle renommée
Les grandes marques veulent s'approprier la réparation de leurs montres , modernes ou vintage , et au final , elle n'y arrivent pas ou alors via des délais impensables !
Superrmoi je trouve que les pièces doivent impérativement revenir à l'acheteur ,et être prévenu par courriel, que il y a des pièce remplacées.
Les marques n'ont cas demander les anciennes pièces aux horlogers avant d'envoyer les nouvelles. comme cela il n'y aura pas de marché parallèle et on pourrait faire réviser nos montres chez des "petits" horlogers.
Il faut juste savoir que Rolex et Patek ce foutent totalement des montres vintage qui ce vendent a des prix fou ça ne leur rapporte absolument rien ormis les record de ventes. Sinon que votre Daytona acheté en 70 vaille aujourd'hui 100x plus ce n est pas leur soucis ils changent les pièces exactement comme chez swatch et d après leurs dire détruisent les pièces retiré ce que je ne crois absolument pas.
Question brutale : une Daytona "4 chiffres" portée tous les jours pendant 40 ans (oui...) s'use normalement, en dépit du soin apporté. Entretien tous les 10/15 ans (re-oui...) chez Rolex, bien fait, pas très cher, rapidement, avec des pièces mécaniques d'origine et garanti ou ailleurs, de manière opaque, avec des pièces récupérées sur des Valjoux 72 eux même fatigués ?
Autre question, tout aussi brutale : on recherche une montre qui fonctionne, finalité première, de manière fiable ou aléatoire ?
Pour moi, la réponse est dans les questions.
Troisième question : comment peut-on revendre à des prix aussi stratosphériques des montres de cet âge sans le moindre tracé prouvé de l"entretien ? On est maintenant au prix de (très) belles voitures de collection, pour lesquelles la traçabilité est une évidence vitale, alors que ce point n'est quasiment jamais considéré en horlogerie. Quand on a la boîte et les papiers d'achat, c'est déjà bien beau.
Donc merci pour cette vidéo, qui a le mérite de rappeler des éléments de bon sens. Certains revendeurs de la place de Paris et d'ailleurs vont commencer à appréhender le dimanche soir !
Bah certaines marques continuent de donner le petit sachet😅 je viens d'acheter une omega révisée en décembre 2020 et... j'ai un joli stock du coup 😂
que penses tu du SAV omega ? je dois amener une planet ocean en révision (probablement à la boutique champs Elysées)
@@jcquer2637 alors je dois avouer que la montre je l'ai acheté en occasion après une révision (Bucherer Pre-owned) donc je n'ai pas eu à faire à eux directement 🤷🏻♂️ en revanche je n'ai aucun problème avec, elle est... neuve mais vielle de 20 ans😂.
Par contre precise si tu veux pas qu'ils changent de pièces, parce que sinon ils changent ce qui est trop abîmé selon eux
5:05 Je comprend cette politique des marques mais le gros problème c’est que les vielles pièces restent la propriété du client.
Quelles marques svp.
JE VEUX LES NOMS !!!!😅😅
Une petite pensée pour ma Yema partie en SAV 10 jours après son achat en boutique et qui y est encore 3 semaines après 🙁
J’ai un ami qui a acheté une Ulysse Nardin a 12’000frs et pourtant le jour même elle est partie en SAV et ça fait 2 mois qui ne la plus...
J’ai eu affaire une fois au SAV Tissot pour une Tradition open heart (bon c’est pas du premium mais je tenais à le dire pour d’éventuelles acheteurs ) et franchement je ne suis pas déçu , rapide , réactif et la montre est revenue sous 15 jours et depuis 4ans plus aucun soucis avec !
Aime tu les montres baumes & mercié
Oui j’aime bien leurs montres 😉
j'ai pas eu de problème avec ma Panerai , AP ou Patek sauf pour les prix
Sav rolex en Russie moscou catastrophique. Ils ne veulent pas prendre un remplacement de la couronne en garantie car il y a des rayures sur le bracelet.
Bonne vidéo comme d'hab ! Si je peux te donner un conseil tu devrais songer à moins utiliser ou commencer tes phrases par le mot "mais" tout le temps, ça manque un peu de naturel mais bon c'est qu'un détail !
Merci beaucoup ! Figure toi que je fais tout pour éviter ce tic de langage… Mais comme je bégayais beaucoup quand j’étais plus petit, ce tic de langage mets resté…!
Un SAV bien pourri est celui D'Alpina. J'ai un régulateur avec mouvement de manufacture, je l'ai déposé chez Louis pion suite à un problème avec le dateur à aiguille. Ses derniers l'ont envoyés chez Alpina pour faire la réparation, non seulement ma montre n'a pas été réparée, mais pire encore, cette dernière ne me sert plus à rien, vu que ses cons, vulgaire et j'assume, n'ont pas remonter la couronne de remontoir, donc cette dernière ne tiens plus dans son boîtier. Louis pion et moi-même les avons contacté à plusieurs reprises, ses fumiers font la sourd-oreille. C'est une montre qui vaux plus de 3600 euros. Alpina pour moi c'est mort
Du coup sur Paris, chez qui aller pour faire réviser une Rolex sans la dénaturer
L'atelier des Tocantes dans le 17ème, jeunes, pros, passionnés
Merci pour l'info.
Toutes les marques c'est pareil... 4 mois et 500 balles mini la révision juste pour changer les huiles. Aucune traçabilité sur le délai de révision ni sur là où est faite la réparation (quelquefois on se demande s'ils ne les envoient pas en Chine...). C'est une honte totale.
Quand vous vennez en Belgique dite le moi,pour que je vienne vous salué
Avec plaisir 😉
Ça m'a fait penser à olivine prestige 😂
Le pire c'est ce lui de RORO !!!
Salut,
Je ne comprend pas la logique spéculatrice derrière ce discours. Je suis horloger SAV pour une marque suisse et en suisse. Lorsque nous recevons une pièce à réparer ou entretenir, nous faisons notre travail au mieux. Si une paire d'aiguilles ou un cadran est défraîchi, nous remplaçons. Sauf s'il y a une demande particulière du client. Le but il me semble et de retrouver une pièce le plus neuf possible en sortie de SAV.
A dispo pour toutes vos questions
Bonjour, ... logique spéculatrice je ne sais pas mais disons le plus gros problème c’est le manque total de dialogue avec l’horloger qui s’occupera de notre montre (concernant les sav des marques).
De plus et maintes fois rapporté ils s’autorisent des choses incroyables sans rien demander au client comme : «Polir miroir un boîtier y compris parfois des parties brossées, remplacements d’aiguilles alors que démontables et remontables.... », quand ont voit ce que certains horlogers font en matière de réparation et de rénovation c’est difficile pour les connaisseurs d’accepter de confier sa montre finalement à la marque mais au final à n’importe qui !
De loin je préfère un petit artisan d’expérience avec qui j’aurais un bon feeling même s’il n’est pas agréé... à titre d’exemple regardez ce que fait cet horloger sur un Valjoux 7750, personnellement le voir pratiquer me donne confiance, il sait déposer les aiguilles sans les détruire, réaffute ses outils... Entre autres !
ua-cam.com/video/fS7MY8mbups/v-deo.html
Il y a 30 ans de cela j’étais passé chez Breitling lors d’un voyage et avait été très bien accueilli, j’étais même reparti avec le manuel de service de ma montre. Depuis bcp d’informations pas trop élogieuses transpirent des différents forums horlogers, dommage.
Cdlt
c'est bien gentil tout ça , mais une question est que c'est legal de ne pas rendre les pieces remplacer , elle sont la proprietees du client qui a acheter parfois tres cher cette montre donc toutes les pieces qui la compose la montre n'appartient plus a la marque !la reparation ne change rien, pour moi les marques font du vol detourner , les proprietaires de montres devrait pouvoir exiger le retour de leurs pieces et d'en faire se qu'ils veulent .
Allez chez Tissot, aucun problème de SAV.
Ce type prend pas les choses à la légère 🤭.
Une vidéo vraiment soporifique 😭