41:58 A partir de éste minuto, Víctor dice que se pierde por completo la señal del celular, no cabe duda de que a las chicas las interceptaron a partir de éste minuto, porque cuando ellas intentan comunicarse con el 911 ya no tenían cobertura. Espectacular video maestro, gracias.
La primer llamada a emergencias es a las 16 y 30 aprox, más adelante en el camino, las testigos que dijeron que entraron a las 16 hrs obviamente mienten.
Es obvio k fue una pandilla local o el crimen organizado 🤔 ya an muerto varios testigos incluido uno de presunta banda k estando ebrio se puso a confesar k les había pasado a las holandesas como en tono burlón quizá el guiiaF es cómplice x lo menos dicen k trata de encubrir uno de sus hijos k tiene mala fama mejor dicho es obvio k fueron violadas y luego vaya saber dónde las enterraron tengo la teoría de k eso sucedió en otro lugar otro sendero cercano x k esas fotos de ella no se ven naturales 🤔🤔 parecen editadas 🤔 liza las pudieron sacar de Panamá a otro país cercano trata de blancas al ser muy lindas es muy triste k no haya justicia para ellas y no son los únicas víctimas
Pero la primer llamada es después de 4 horas y media de haber comenzado en sendero, se encontraron con Feliciano en el mirador y las llevo (lo habian pactado con el), quiza a su plantación de cafe o una cascada, las llevo sabiendo que los esperaban Tito y los otros implicados.
Entre las numerosas preguntas sin respuestas tenemos: 1) ¿ Por que las chicas no comenzaron su voluntariado en una escuela, en que consistio esa confusión? Teniendo en cuenta que ellas ya tenian 2 semanas en Bocas del Toro y la escuela de Español era la encargada de coordinar, hay que tener en cuenta que comenzando el voluntariado posiblemente no realizaran la caminata el 1 de abril. 2) Cual fue el acuerdo que llegaron las holandesas con el guia Feliciano? Programaron excursion el 2 de abril y el 1ero le informaron a alguien de su caminata al sendero? 3) Hasta donde tenian planeado llegar en su excursion al sendero el pianista? 4) Es inverosímil pensar que dos chicas extranjeras, inexpertas del terreno fueran a aventurarse horas y horas en un sendero sin devolverse (esto por la teoria que caminaron hacia los puentes de monos, que estan a varios Km de su ultima foto, es decir más horas de caminata) como es notable tenian ropas ligeras y no tenian equipo para acampar. Aparte gracias a Victor nos muestra que es un sendero bien demarcado. 5) Kris y Lissanne eran de las personas que tenian diarios personales asi que llama mucho pero mucho la atención que no dejaron sms, borradores, videos y/o fotos en su camara de ellas explicando lo que les sucedio(claro suponiendo la teoria del accidente), a sus seres queridos. 6) Llama la atención los pocos intentos de llamadas el 1ero de abril, solo 2, ninguna llamada a otros numeros, no intentaron en la noche y apagaron los celulares y lo encendieron al siguente dia; esto es muy extraño la oscuridad en una selva es tenebrosa y por un momento tratarias de tener una fuente de luz, asi tengas que ahorrar bateria. 7) En una de las fotos nocturnas aparentemente puede distinguirse pelos finos y es probable que sean del dorso de una falange, de ser asi es mucho mas probable que sean de una falange del dedo de un hombre. 8) Como y hasta que punto fue la busqueda por los equipos panameños y luego los Holandeses, en que punto del sendero puedes tener un accidente que te inhabilite y a la vez le sea imposible encontrarte ni escucharte por los cuerpos de busqueda, incluso en helicoptero? Teniendo en cuenta que ademas este sendero es transitado por nativos que viven en Alto Romero, de verdad ninguno vio nada, cuanto saben ellos sobre este caso? 9) Como se explica la desarticulación tan acentuada de los 2 cuerpos? Hay que tener en cuenta de Lissanne se encontro un pie, una tibia, un femur, restos de piel y tejido blando; de Kris solo parte de un ala pelvica y una costilla ambos limpios sin tejido; es decir diferentes estados de descomposición pero ambos muy desarticulados. 10) Llama la atención que no se encontraron los craneos, extremidades superiores, cinturas escapulares y las pelvicas completas; pero si la mochila no inundada despues de estar en el rio. No soy patologo forense, soy médico, las articulaciones grandes estan rodeadas de capsula articular, ligamentos y tendones que se insertan cerca de ellas, estas se descomponen a un ritmo mas lento que los tejidos blandos. 11) A pesar de ser arrastrados( y de ser un accidente desarticulados por el rio) no se realiza mención de macro ni micro abrasiones de los restos oseos en el análisis forense. Esto no tiene sentido pues alguna fuerza desarticulo los restos y los separo. 12) Es impresionante que el ala pelvica de Kris este tan limpia(desnudo de tejido) y con coloración blanquecina- amarillenta en solo poco mas de 2 meses, eso no lo causa el sol, parece un tratamiento quimico. Ese estado es incluso apto para una pieza anatomica para museo o estudio. Es muy extraño que se desarticule la articulación sacroiliaca( aun post morten), es muy fuerte, tiene poca movilidad y esta rodeada de potentes ligamentos. 13) Los restos de Lisanne se encontraron unos en junio otros en agosto 2014 en ambos todavia habia presencia piel con larvas es decir un temprano estado de descomposición, esto no es natural. 14) El archivo 509 pudo ser una foto o un video, fue borrado y no se pudo recuperar ni con un software especial, la explicación mas sencilla es que la camara se conecto a una PC y se borro, aqui la pregunta es quien fue, por que, intencional o accidental? (poco probable) 15) Hay alguna información del paradero del cable USB de la camara canon? 16) El Guia F. busco algo en especifico cuando entro al cuarto de las chicas? Yo me pregunto si llamo al cuarto de alguien que recien conozco y no recibo respuesta porque entrar con llave a ese cuarto? 17) Me causa curiosidad saber el estado en que se encontro los billetes de $, el papel moneda del dolar americano es vulnerable a la humedad, ahora combine agua y humedad por semanas. 18) ¿Donde esta la ropa de Lisanne? ¿ Porque la ropa de Kris esta tan esparcida pero sin ningun elemento biologico en ellos? Un short y una bota sin pie, el hecho de que la mitad de su pelvis estaba en un sitio distinto indica que el short fue retirado antes del proceso de descomposión. 19) Alguna de las chicas en su agonia se tomo la molestia de ordenar las cosas en la mochila, colocar la camara en su estuche, envolver los telefonos, doblar los sostenes, meter una botella de agua y cerrar la mochila antes de fallecer pero por algún muy extraño motivo no dejar ninguna foto o video explicito en mas de una semana sobre lo sucedido? suponiendo teoría del accidente. 20) ¿Que información proporciono un supuesto testigo de C.R. que incluso la misma fiscal B.P. menciona en un video, porque no se confirmo o se descarto esta información? (por lo menos no dijeron que se descarto públicamente). 21) Se habla de un posible acuerdo entre la fiscalia y la familia Kremers para que esta no demandara en la CIJ, cual fue? Por que la familia dejo de buscar respuestas? Y podria seguir con muchas mas, pero es relevante ver como pocos restos dicen mucho... Posdata: Por un tiempo me parecio que la "foto de la natación" debia ser descartada porque no coincide con la linea de tiempo oficial y por que KK y LF no hacen mención de esto en su diarios; pero ahora me parece que esta foto puede ser importancia transcedental para aclarar o incluso resolver el caso: no sabemos cuando se tomo dicha foto (el público en general, quien filtro la foto si sabe fecha, hora y otros detalles) asumimos que sabemos con certeza la linea de tiempo y que hicieron estas chicas pero se va haciendo claro (producto de investigaciones) que esto no es del todo correcto, para empezar hay un muy llamativo detalle con los diarios: KK nunca hace mención de su novio en el (ver video donde su madre manifiesta que tenia en un futuro planes de casarse, se puede presumir una relación seria), hay días donde no escribe(KK), no hablan mucho de cosas intimas (no estoy seguro si la totalidad de los diarios en el tiempo que estuvieron en Panama fue develado) es más un diario de viajes y no es para nada extraño si prefirieron no documentar algunas cosas. Miren la foto (tomada con un celular, de baja resolución, presuntamente propiedad de O. V.) las chicas estan acuclilladas o sentadas, las facciones de la cara de la chica de la izquierda (mirando desde la pantalla) tiene similitudes evidentes con KK, su color de cabello es distintivo y diferente a los otros; la chica de la derecha tiene extremidades superiores bastantes largas (como lF), hasta me arriesgaria a decir que parada es más alta que los chicos (plenamente indentificados) no sabemos quien es el tercero que toma la foto, si hay más fotos, si este tercero tomo fotos con su propia camara o teléfono; no necesariamente pueden mostar un delito pero si ser comprometedoras. Se investigo esto? Entonces estas dos chicas "no indentificadas" son extranjeras o nacionales? Con caracteristicas similares a KK y LF...
Mejor explicación no he visto, muy bueno su análisis pobres muchachas lo que sufrieron si fueron violadas torturadas donde estáran enterradas? Mejor dicho no descansan en paz que triste este caso
@@cleopatraflorezdiaz5523 Gracias, hay muchas preguntas pero hay tambien ciertas certezas en este caso gracias a las personas que han investigado. Dado que la posibilidad de acto criminal-juego sucio es considerable no me aventuro a decir que hicieron con sus restos mas si los manipularon.
VIAJA Y RESOLVES EL CASO...LA POLIVIA DE AHI MENOS GANA DE LABURAR....LA MEJOR JUSTICIA ES NO IR MAS AHI ..ALGUNOS USAN ESTAS MUERTES PARA HACER DE GUIA Y LUCRAR POR DONDE ESTABAN LAS CHICAS....NO VAYAN AHI Y JUSTICIA POR LAS HOLANDESAS
Basta de repetir lo de torturadas y violadas. Usted lo sabe a ciencia cierta? Sera por los hijos que creian las madres de hoy? Sin valores, sin principios, de tales madres y padres tales .....No digan pobres chicas y que Dios hará justicia. Mejor instauren en sus hijos la bondad, la compasión, respeto a la vida y condenen el feminicidio, el crimen, la misoginia, el machismo, el mal delante de sus hijos. El mejor aprendizaje es el que se imparte con el ejemplo.
Gracias, ni ebria ni dormida entraría en ese lugar.Muy lindo el paisaje pero me horroriza el pensar en el miedo, la cruel realidad que se les presentaba a estas jóvenes inocentes a las que el espanto, truncaría sus sueños y sus vidas.DIOS consuele sus familias!!!!!!13/04/2022, San Luis- Argentina
Hay que lograr que este caso se reabra. Porque aquí hubo mano criminal y los culpables deben de pagar. Saludo desde Boquete el pueblo donde se dio este hecho.
Este sendero es muy lúgubre y sin vida. Miré el primer video sin parpadear y lo mismo con este y mi sentir es que quisiera que esos árboles, quebradas y riachuelos hablaran y contaran lo que ocurrió en sus entrañas. No imagino el dolor de sus familiares ver a sus hijas salir de su tierra en un avión y regresar en unas cajitas. Creo que todos esperamos saber la verdad algún día. Dios te pido se haga justicia.
Si que se haga justicia porque hay muchas personas implicadas y se necesita que Los padres de esas jóvenes regresen y hagan que ese caso Se habrá de nuevo y que intervenga la Interpol y que se aclare ese caso porque el guía del sendero es más que obvio que est implicado en todo esto . Mis condolencias para esas dos familias , pero de qué se aclara se aclara .
Todavía estamos esperando que el Ministerio Público nos enseñe el lugar en donde "se cayeron al río", y despues sus cuerpos se demembraron hasta el punto de no encontar ni las cabezas. Por 200 años a muerto gente en ríos en panamá. Primera vez que cuerpos se desintegran, y las partes saltan a la tierra de nuevo, incluyendo la mochila intacta.
Pues es Fácil socio,eso demuestra que no fue un accidente ni se cayeron al Río ni nada de eso,ni las atacó un animal,bueno si las atacó una bestia pero mucho Peor que los animales,me refiero las Bestias Humanas,seguro las interceptaron,asaltaron,las abusaron,ultrajaron,las amarraron para someterlas,las golpearon,desnudaron para saciar sus bajos instintos carnales y luego para no dejarlas vivas ya que seguramente acudirían con las autoridades para denunciar lo ocurrido pues optaron por matarlas y silenciarlas ahí mismo y descuartisarlas para mayor comodidad y facilidad desacerse de los cuerpos de forma más ágil, más rápido y práctico. Toda una Locura,algo Dantesco,horroroso,inimaginable,pero seguro así debió de haber ocurrido,a veces la Realidad supera toda ficción o cuento de Terror 😱😱😱.
Wow gran video Victor. Ese camino es simplemente aterrador y no puedo imaginar cómo 2 niñas pequeñas podrían caminar por allí. Sólo con verlo se te pone la piel de gallina. Según el camino no se puede perder, para mí huele a secuestro de las niñas.
Si es facil perderse no tiene una señal es pura trampa el sendero ese es terrorífico GRAN ERROR ADENTRARSE AHI .PUEDEN HABERSE ACCIDENTADO PERO LAS ENCONTRARON Y NO LAS AYUDARON .NADIE Y LAS DE LA ESCUELA SE FUERON VOLANDO
Ellas no se perdieron ese CAMINO solo tiene 2 direcciones ADELANTE Y ATRAS....porque siguieron adentrándose? ...no tiene caso, esas muchachas fueron secuestradas y asesinadas.....porq caminarían tanto?? si es mas de lo mismo...a ambos lados del estrecho y húmedo camino solo LODO! y SELVA! ni el cielo se aprecia...ni se ven lugares donde existan vistas hacia lo lejos....solo se mira......selva y mas selva!!!!...Pido a las AUTORIDADES QUE REABRAN EL CASO!!!!..:JUSTICIA!!! CREO QUE FALTA LA TERCERA PARTE!!!!
Concuerdo con usted Elmer ,aquí lo más sensato es que ellas las llevaron con engaños ya adentrados en el pianista les siguieron llevando con engaños hasta una choza casita de pradera y allí las mantuvieron cautivas muchas incongruencias en este caso ,ellas estaban comiendo en Boquete en un restaurante y creo allí las vieron con unos muchachos luego vieron pasar a una camioneta sospechoso por ese lugar esto no fue más que un secuestro para robar sus órganos aver por qué la mochila después apareció con todas sus pertenencias y secas por qué al verse corralados tuvieron que ir regando por el camino partes de sus cuerpos ni caníbales ni fueron los animales estos fueron trata de blancas no me hacen pndjo los fiscales de Panamá infelices ojalá y vuelvan a abrir el caso ,mi Ami que me gusta el senderismo no me iría más lejos de los que ya fui no se sabe quién esté al otro lado del camino o haya gente con maldad todo muy inhóspito cómo para dos chicas en su sano juicio no irían solas aparte ellas ya habían apartado con un guía una salida después pero está estaba premeditada para mí que estos tipos las invitaron y se confiaron de más y lo que pasó ya es historia 😢en paz descanse lisaane y kriss
Creo que se esta especulando mucho con respecto a estas muertes quiera Dios que algun dia ,alguien hable y diga la verdad pot el momento,ni hsy a quien culpar,no se puede decir exactamente que paso
@@nataliapena2395 por eso digo que animal no fue , accidente tampoco fue .los padres de kris's llegaron hasta el mirador donde es ya de allí para ir alto romero y dijieron. Lo mismo que no pudieron perderse .esto demuestra que hubo mano criminal .quien fue solo ellos ,dios y las fallecidas los saben y quizás hay mucho más pero x no dejar mal el turismo no siguieron el caso
Elas subiram até o topo do el pianista só que invés de voltar elas continuaram por outra trilha procurando pelas tais cachoeiras. Foi aí que supostamente se perderam.
@@SimplicioSimples-n3iEstas quebradas estan justo en el sendero principal. En realidad el sendero el pianista no es conocido por tener cascadas, hay unas pequeñas caidas de agua pero estan tan afuera del sendero que solo alguien familiarizado con el área sabria de su existencia. Me resulta dificil creer que las chicas buscaran algo que esta tan afuera del sendero, al menos que alguien se lo hubiese sugerido o hubo un mal entendido.
Victor!!!! vi cada uno de tus videos hablando de este caso, son de los mejores tocando este caso tan enigmatico, tan triste y desolador, gracias por tu trabajo y tu tiempo!!! espero que sigas haciendo estos videos! felicitaciones!
Gracias hermoso video Victor qué tenían en su cabeza ésas jovencitas al atreverse a caminar en ése lugar tan peligroso éso yo lo camino con 100 personas y 3 guías pero yo y otra mujer jamás éso es jugar con mi vida
Gracias por el recorrido. Ojalá este caso logre abrirse y que los culpables y complies de este hecho paguen por el crimen. Quiero agregar aquí que en el área de Boquete la mejor señal celular es Tigo. Pero creo que muy pocos extranjeros utilizan esta red celular al llegar a panamá. La más utilizada por extranjeros creo que es la señal más móvil pero en Boquete no es muy eficiente la señal más móvil.
Pienso q algunas personas saben q paso en realidad y les da miedo hablar por seguridad propia y de su familia ,me da mucha tristeza por las chicas ,mucha maldad ,mucha oscuridad en este caso .
Tan inocentes esas niñas no merecían semejante daño, pero así es el corazón del ser malvado se aprovechan de esa clase de personas tan nobles, pero ya les tocará pagar ese crimen
En este video conté al menos 2 personas en el camino, es decir Victor acaba de comprobar que algo le hicieron es imposible que hubieran tenido una "fractura" o algo que les hiciera difícil regresar y que no las haya encontrado nadie... Lo que demuestra es que se toparon con la persona equivocada
@@VictorHugo-id9il Hola Victor, enhorabuena y muchas gracias por el trabajo y los vídeos, para mi son los recorridos mejor grabados que se han editado. Contribuyes a que esta tragedia no caiga en el olvido. Se echan en falta los vídeos que has borrado, entiendo que tendrías tus motivos. ¿Vas a subir algún vídeo durante el 2023? Gracias por tu tiempo, un saludo desde Asturias.
Dios te bendiga, cuide, te cubro con la sangre Bendita, de amor de Cristo Jesús. Victor ¡ Excelente trabajo, Felicidades ! En nombre de Jesucristo pronto se sabrá la verdad. Amén.
De ver tantos videos me forme la teoría de qué llegaron solas y perfectamente seguras y a tiempo al mirador, sacandose fotos ambas, juntas y por separado,alegres, en el mirador alguien las esperaba, un guía, que sabiendo que a partir de ahí no habia señal las llevo con el consentimiento de las chicas a ver una hacienda de café o una cascada, ya no se ve ninguna foto de Lisanne, solo de Kriss, dos fotos y se la ve desconfiada , sin mochila, solo con el agua, mi teoria es que el guía les saco la mochila y la cámara (les habrá dicho "yo la cargo , yo les tomo las fotos... ), con esto controlo la situación, era un secuestro y las chicas no lo sabían aunque por las últimas fotos de Kriss no se sentían cómodas , desde el lugar donde termina este video y hasta la primer llamada al 911 y 112 pasaron 2 horas y 30, tiempo en que llegaron a un lugar concreto y más gente las esperaba, ya sin cobertura las tuvieron a su merced, les robaron y quisieron aprovecharse, como lucharon las asesinaron, coincide la declaración de la madre de Osman, uno de los testigos asesinados, ella declaro que el taxista las llevo y estando de vuelta fue interceptado por Tito el hijo del guía Feliciano que iba en una camioneta roja y le pregunto a donde llevo a las Holandesas, no las siguieron desde el inicio del sendero por razones obvias (podían ser visto y en algunos puntos hay conexión), las esperaron en un lugar donde las llevo Feliciano, está muy claro.
It is logical that the girls were kidnapped and subsequently killed. Because if they simply got lost in the jungle and wandered through the forest for 10 days, then surely, realizing their hopeless situation, they would think about their families and loved ones, whom they would never see again. Therefore, the natural desire of any person would be to leave a posthumous message - record a farewell video on the phone, tell what happened to them. Instead, just stupid regular stupid attempts to dial 911 and stupid night photos with a camera. This is extremely illogical behavior of people.
@@RavenarhLo de las fotos tiene explicación, recuerda que unos turistas escucharon gritos de una mujer y vieron escondidos a unis hombres (era de día) por lo que rápidamente se regresaron, esto puede indicar que luego de maltratarlas las lanzaran por un barranco muy alto, estaban vivas ambas o una a pesar de las heridas y por eso gritaron pidiendo ayuda, al caer Kriss muere, han lanzado junto a ellas la mochila y la cámara, saben que no hay cobertura, Lissane al caer la noche toma todas esas fotos activando el flash esperando ser vistas por rescatistas o lugareños, cuando ya se da por vencida lanza la mochila al camino para que si alguien pasara supiera donde estaban, un lugareño pasa y se lleva la mochila sin saber nada, al siguiente día anuncian la busqueda de los padres y que ya están buscandolas con perros por lo que las sacan del barranco (los guías llevan cuerdas de escalar) y posteriormente las entierran en la finca de Feliciano, hay testigos que dicen haber visto algo raro debajo de un arbol, como tierra removida, etc y cuando ofrecen 30 mil dólares de recompensa siembran los huesos y los "encuentran" ellos. La finca del guía nunca fue investigada.
vi los videos con detenimiento y es imposible que dos muchachitas por muchas condiciones fisicas que tuvieran, se adentraran en esa selva tan inospita; cuando mucho y por muy curiosas que fueran, esas llegarian hasta donde estan las primeras casitas. En teoria, estas niñas se vieron obligadas a entrar a esa selva, bien sea por las venian siguiendo o fueron engañadas por una 3era persona que las asesina posteriormente. los indicios encontrados, deja mucho que pensar. (QEPD Kris y Lisanne)
Justamente la mayoría de los que se pierden en zonas similares lo hacen SIN SABER que se están adentrando en la selva, cuando dan cuenta de ello ya están perdidas.
A ellas las mataron y son varios pero ningun crimen queda impune. Alguna pieza clave va a salir a relucir y alguien se va a implicar es posible que un turista que rrecorre el sendero un dia encuentre algo. estoy seguro que halgo va aparecer. Hooo alguien va hablar. Aqui en estados unidos ya hay gente interesada y con technologia a lo mejor descubren algo. yo empiezo por investigar al guia.
Wow, great video. But I don't like this trail!! It is a dystopia, a creepy misty place. All the time I thought how could they dare to walk this trail. Two girls in short clothings, no equipment, in a jungle with no phone signal. I was really scared watching this. Thanks for these videos. Really great, catching the atmosphere perfectly...
Hola🙋♀️a todos He seguido este cazo he visto muchos videos y mi teoria es que las asesinaron, porque si hubiese sido un accidente no las hubiesen encontrado en partes un animal no pudo haber cortado un pie de esa manera yo pienso que el criminal o los criminales las seguian desde que empezaron la caminata y pues solo esperon que entraran mas en la selva para atacarlas para que no pudieran ayudarlas, Talvez las mantuvieron cautivas por una semana, talvez abusaron de ellas y luego las mataron y las mutilaron, porque solo se encontraron partes de los cuerpos, En la ultima foto de kris en el arroyo se le puede ver a kris como notando algo extraño Talvez los criminales alli se dejaron ver de ellas, yo pienso que ya estaban detras de lissane y a partir de ese momento empezo su tortura, En cuanto a las fotos son muy extrañas La de la cabeza de kris se ve que ya estaba sin vida, y la foto borrada yo pienso que la borraron porque talvez alli se veian los criminales Y pues me extraño que los encargados de la investigacion y la justicia de panama solo dieran a conocer pocas fotos porque no muestran las demas tengo ententido que son muchisimas fotos porque las ocultan, en esas fotos pueden estar muchas respuestas para saber que fue lo que paso con esas pobres muchachas, Algo mas que me llama la atencion es el perro era una pieza clave y muy importante para la investigacion en ese momento porque el perro vio todo obvio no iba hablar pero en cuanto el perro llego a casa lo hubiesen llevado de imediato y el perro les hubiese indicado el camino hacia donde paso todo las chicas aún estaban con vida pero no lo hicieron porque obvio se iba a saber la verdad. Estas dos muchachas se confiaron mucho pensaron que en Panama era como en su pais, Ojala un dia se sepa bien lo que exactamente paso, ojala se reabra el cazo para que este asesinato no quede impune y se haga (justicia) Muy buen trabajo hugo eres muy valiente al entrar en esa selva nunca lo vuelvas hacer solo por tu seguridad! Saludos a ti y a todos los seguidores Bendiciones y cuidense muchisimo😊
@@valenica Los dos hombres más que aparecieron muertos son de una foto en dónde aparecen las dos holandesas y estos dos hombres bañándose en un río, pues uno de los hombres apareció muerto cuatro días después de la desaparición de las holandesas y el otro un año después.
En el tarot de jazmín dice qué fueron secuestradas luego las violaron ahí muestran las cartas qué eran dos o tres hombres qué dominan esas montañas desgraciadamente esos criminales aún andan sueltos.las investigaciones qué hicieron una vergüenza ocultaron mucha información no les convenía decir que era crimen todo por no perjudicar el turismo del lugar.
Muy detallado tu contenido e investigación sobre este caso Victor Hugo felicitaciones y gracias, ojala sigas haciendole seguimiento en la medida de lo posible. Este recorrido que realizaste da claridad y muestra que el sendero esta bien delimitado, no hay multiples caminos, hay zonas donde puede resbalarse pero es improbable caer en un precipicio ademas hay mucha vegetación donde sujetarse, se determina mas o menos el tiempo de recorrido, deja en claro que los puentes de monos estan muy lejos para hacer una excursión de ida y vuelta en un dia sin prepararse, determina el lugar donde se pierde la cobertura telefonica, ubica los sitios de las fotos de las chicas. Realmente parece poco probable perderse. Personalmente me inclino a que ocurrio un juego sucio, si ocurrio un acto criminal y si algún dia llega a conocerse la verdad creo que sera mas por una confesión que por un hallazgo, aunque todo es posible; las casualidades, incoherencias y extrañezas existen pero cuando estas se acumulan ya indican que no es casualidad. Concuerdo en lo que dice Chris de imperfect plan esta caso no debio quedar como un misterio, hay o habia hallazgos para darle claridad. Muy lamentable como termino todo para estas bellas chicas llenas de vida, tenian buenas intenciones, QEPD y sus familiares tengan fortaleza. Un dia ojala sabremos toda la verdad mientras tanto mantengamos este caso vivo en las RRSS.
Recien me entere de este caso en diciembre del año pasado y me a intrigado mucho, es un caso misterioso pero a la vez tiene muchos datos. Asi que preferi documentarme lo mejor posible antes de realizar comentarios; con la información disponible al publico creo que se puede afirmar o concluir 3 cosas: 1) Oficialmente el caso es considerado un accidente por la fiscalia panameña y las autoridades holandesas, sin embargo no hay certeza en esto al no contar con los cuerpos completos o su mayor parte y no poder determinar causas de muerte. 2) Hay muchas preguntas sin respuestas, demasiadas, la fiscalia panameña debia dar claridad a este caso y logro lo contrario. En las respuestas a esas preguntas quizas este la clave. 3) Es posible(mejor dicho con casi total seguridad) que exista información NO disponible al público, la fiscalia por cuestion de prudencia en espera de nueva evidencia y/o otros motivos; los familiares de las chicas por privacidad y/o otros motivos. El informe forense no fue develado, asi como algunas fotos, no se identifico los restos de otras personas encontrados junto al de las chicas, no se identificaron muchas de la huellas dejadas en l mochila, entre otras cosas.
Creo que parte de esta información que no está disponible al público es la foto 509... Tal vez esta foto muestre lo que pasó pero es demasiado pesada para estar abierta al público. Tal vez muestra alguna lesión. Y así concluyó la investigación sin más preámbulos.
@@videosdeecologia7468 No, oficialmente no hay explicación del como y por que desaparecio totalmente este archivo (509). Ninguna de las familias manifesto indicios de alguna foto que indicara una lesión; la fiscalia Panameña tuvo en su poder camara y telefonos casi 2 semanas donde los analizo antes de ser analizados por el NFI (instituto forense neerlandes). Indicaron que no se pudo ni siquiera recuperar un fragmento con un software especial. A estas alturas ni la misma exfiscal Panameña a mencionado que la foto 509 mostrase alguna lesión muy grafica no apta para todo público, si lo hubiera creeme que se fuese aclarado para no tener ese monton de dudas alrededor de este caso, ella evade responder esta cuestión. Hay un detalle muy evidente que algo esta muy mal en este caso: hay un libro llamado "lost in the jungle" de autores Holandeses (que no estuvieron en el terreno) y la misma exfiscal Panameña ellos colocan como casi un hecho (aunque en realidad es una suposición porque no hay pruebas de esto) que la foto 509 se tomo con una 2da tarjeta de memoria, solo esta foto y despues se volvio a cambiar para la toma de las fotos nocturnas; eso explicaria la ausencia total de la foto. Sin embargo la cuestion es obvia por que cambiarian la tarjeta para una solo foto cuando hay suficiente espacio en la primera? Y bueno casualmente esta 2da tarjeta tambien se desaparecio y aunque en realidad no hay prueba de su existencia, en la investigación inicial se encontro 1 tarjeta no 2. Pero aquí esta lo peor, este relato fue omitido en la ultima edición del libro al inglés... Esta chicas parecen haberse "esfumado" despues de la foto 508 (1:56 pm 3 horas de caminara) luego un lapso de 2:45 horas sin ningún tipo de actividad en telefonos y camara, luego 2 llamadas de emergencia.
@@carlosbrizuela6521 sigues asombrandome con tu visión del caso. Excelente. Por favor dime si continuas ,las chicas deben de iluminarte para q encuentres su justicia. Espero no ofender.
Por Dios no puedo creer q esas muchachas pasaron x ese lugar, es siempre lo mismo, q pretendian hasta donde querian llegar? ese lugar es demadiado peligroso , nadie las iba a escuchar. X q los lugareños no advirtieron del peligro q sería esa caminata para un par d mujeres extranjeras q no conocian nada, solo Dios sabe x q sufrimiento pasaron, me aterra solo imaginar. Espero los criminales paguen algún dia. Dios le d consuelo a sus familias! ❤️🙏😥
Estoy convencida ahora de que ellas no pudieron haber ido ahi a esa hora, fueron víctimas de una red de tráfico de órganos implicados los guías, la dueña de la casa, los que viven por ahí etc.😢 Que mala onda que hayan muerto asesinadas en la forma en como las mataron😢
pues puedes esperar sentada.... saber lo saben pero nunca saldra a la luz para no dañar la imagen de panama. casi seguro las mataron para el trafico d organos yo creo que asi fue.
@@stangaard bem pouco provável, até mesmo um Transplante para outra pessoa acontece em hospitais extremamente limpos, para evitar o acúmulo de bactérias, como o possível assasino iria desovar as duas no meio da mata, um lugar repleto de moscas, micro-organismos, bactérias etc... bom o assassino podia levar o corpo das duas para um lugar e fazer isso? Claro que sim, mais ninguém sai de uma mata com dois corpos leva pra cidade sem ninguém se quer perceber, essa é uma das hipóteses que eu menos acredito
@@wagnersantos1952 pudieron perfectamente matarlas descuartilzarlas en alguna casa o finca si tienen las maquinas adecuadas y despues transportar en algun coche o camion o furgoneta traficar con los organos que mas dinero les den.tu crees que sus muertes fueron accidente? yo creo que no. yo pienso que no fue accidente.. porque estaban los huesos blanquados con lejia? y el pie perfectamente cortado? no habia marcas de animales.como borraron esa foto que faltaba dijeron que eso solo se podia hacer mediante un ordenador.
Que triste saber que las chicas hicieron ese recorrido y saber que después de la última foto en el arroyo ya en ese momento estaban raptadas porque si ven la foto cuando se para en la roca a un costado del arroyo el rostro de Kris ya no luce feliz si no mas bien de preocupación porque ya en ese momento creo yo los malhechores estaban detrás de Lissane y la hicieron sacar esa foto. Muchas gracias amigo por el video. Cuidece, saludos cordiales desde Costa Rica.
¿Tenebroso? ¿Lúgubre? a mí no me da miedo, se ve que es un paraje bellísimo lleno de vida silvestre. Amo los bosques, el senderismo y en sí la naturaleza en general. Si no fuera un lugar tan inseguro y con los antecedentes que tiene del tipo de personas que pueden rondar por el lugar, yo sin problema me aventaría a ir y conocerlo. Yo también he pecado de ingenua y me he visto expuesta al ir sola a lugares desconocidos, pero sé cuándo aventurarme sola a ir más allá y cuándo no. Si veo que es un lugar muy solitario y que es tarde, obvio ni me arriesgo, pero si veo que transita gente o si visualizo con anticipación las opciones que tengo para un regreso seguro, me aviento. Por fortuna nunca me ha pasado nada que lamentar.
Opino lo mismo, también amo la naturaleza, los bosques ❤️. Soy ecuatoriana tenemos bosques similares a ese, además parte de la selva amazónica, he viajado por ella. Pero los que trabajamos en turismo sabemos que un sendero así debes hacerlo con guía, y para ser autoguiado falta mucha señalética en ese. Además no es recomendable hacerlo en la tarde, atravesar un sendero así solo temprano para terminarlo tipo medio día. Por lo peligroso que puede resultar por más conocimientos o previsión que tengas. Siento mucho lo que les sucedió, y definitivamente la investigación debe reabrirse. Hay un bosque entero que explorar en busca del resto de sus huesos que pueden estar enterrados en alguna parte de ahí, muy duro pero algo que debieron empezar hacer en cuanto encontraron los únicos huesos que aparentemente fueron plantados. 👁️🧐
A mi me da impotencia Verdad k si. Porque los lugareños de ese lugar cuando vieron pasar esas niñas ya en hora de la tarde debieron de abvertirla y no dejar k fuesen a ese lugar solas. Si hubiese sido en mi país y pasan por mi casa y yo sabiendo el peligro k ahí en esa zona no la hubiese dejado ir.pero para mi Ahí hubo mala fe. Pero pronto todo saldrá a la luz . Tenemos fe en Jehová k todo lo ve
asumo mala fe.... insisto que no quisieron aceptar el costoso que de seguro fue lo ofertado por los guias y prefirieron y solas.... en venganza paso lo que paso, y les tendieron una trampa
Easy to get lost with all that mist and secondary paths made by cattle. It's my opinion. Opinion of a person that worked for 25 years in such forests and got lost SEVERAL times. People say that is not easy to get lost. But such people climbed the trail with guides... Without guides and climbing for the first time is very easy in my opinion... To get lost. Note 49:24: it seems to be a dangerous place to hike. The right side of the trail seems to be the edge of a cliff of considerable height. Any slide and you will get seriously hurt.
Hi Victor, very nice job and I'm glad you came back fine from this hike. It is also very brave of you to go by yourself as a tribute to Kris and Lisanne. Thank you for sharing your work and helping us learn more about this trail. I also want to say great job for thinking to keep your hiking time, and also checking the phone connections before the Mirador on the Boquete side. I have many questions for you, but I will ask one for now if you don't mind. We noticed your hiking time was 1:31:11 when you checked the phone connection before the MIrador on the Boquete side. But there are also some footage that is edited by you. So what was your total hiking time when you reached River location of photo 507/508? And then what was your total hiking time to River 3 or final river? Thank you and Happy Holidays to you Victor.
Hola. Me disculpo por responder hasta ahora. Respecto a lo que me preguntas: Mi tiempo total en movimiento fueron 2 h 57 min desde la entrada al sendero hasta el último arroyo que se ve en el video, hice un descanso para comer algo por aproximadamente 10 minutos después de pasar el segundo arroyo, quiero mencionar que durante la grabación hubo cerca de 75 a 100 metros que no grabé porque accidentalmente presioné pausa (fue al caminar sobre el filo de la loma antes de llegar a la última quebrada; también estuve en el mirador cerca de 20 min (hice una llamada por whatsapp y conversé con una pareja de turistas que llegaron poco después de mí al mirador). A la cima llegué aproximadamente en 1 h 42 min, al arroyo de las fotos 507 y 508 estimo que duré unos 30 minutos (estuve conversando por espacio de 5 minutos con el local que me pasó luego del mirador). Son datos aproximados, no he hecho la comparación entre el video y la app que utilicé para registrar la ruta. Cuando haga el álbum de fotos puedo hacer estimaciones reales de tiempo y distancia.
Reading Scarlet R's blog, the investigation considered two times to be reliable: 10:26 am (the exact moment Kris' cell phone disconnected from the Nelvis restaurant's Wi-Fi) and 1:38 pm (the exact moment when that Kris's cell phone lost its GSM connection after the top of the Mirador). If the police did not lie or manipulate cell phones, these times are facts against which there is no argument. Watching Victor Hugo's video again, I noticed that his cell phone loses connection after reaching the top of the Mirador at 42 minutes into the video. As Victor said he had a 5-minute dialogue with a man during this descent, and as he left the top at 23:36 of the video, it is possible to come to an approximate conclusion that Hugo's cell phone took about 23 minutes and 24 seconds to lose the phone connection after the top of the Mirador. On K&L's camera, the last photo at Mirador was at 1:6:6 pm. As Kris' cell phone lost connection at 1:38 pm (time recorded on the cell phone and not on the camera), it turns out that the time between these times is 31 minutes and 54 seconds, this being the approximate time it took for Kris' cell phone to lose completely the GSM connection. The difference between these times from Victor Hugo's walking context and the Dutch girls' walking context is only 8 minutes and 30 seconds. Considering that we do not know the exact time at which K&L began the descent towards photo location 508(as this could have happened a few minutes after the last photo taken at 13:6:6), and also knowing that the camera's time is not perfectly synchronized with the time on Kris' cell phone, it is very clear that the information contained in Kris' iPhone is very close to reality! Which leads to another important deduction: The times recorded on the Canon camera are quite feasible and may be correct, representing a reliable timeline. Note: Looking only at the times recorded by the camera, it is impossible to deny that the interval between some photos can be as long as 8s, 6s and 4s. Which would lead us to think that these schedules could be fraudulent/edited. But do all the photos come from the camera? Couldn't some of these photos have come from the girls' cell phones? Giving the false impression that these photos were taken very close to each other because the camera time is different from the time you have on both K&L cell phones. Lendo o blog da Scarlet R, a investigação considerou como confiável, dois horários: O horário de 10h26min(o instante exato em que o celular de Kris se desconectou do Wi-Fi do restaurante Nelvis) e o horário de 13h38min(o instante exato em que o celular de Kris perdeu a conexão GSM depois do topo do Mirador). Se a polícia não mentiu e nem manipulou os celulares, esses horários são fatos contra os quais não cabe nenhum argumento. Observando o vídeo do Victor Hugo novamente, percebi que o celular dele perde a conexão depois do topo do Mirador no instante 42min do vídeo. Como Victor disse ter tido um diálogo de 5 minutos com um homem durante essa descida, e como ele saiu do topo no instante 23min36s do vídeo, é possível chegar a uma conclusão aproximada de que o celular de Hugo levou cerca de 23 minutos e 24 segundos para perder a conexão telefônica após o topo do Mirador. Na câmera de K&L, a última foto no Mirador foi no horário de 13h6min6s. Como a perda da conexão do celular de Kris foi às 13h38min(horário registrado no celular e não na câmera), resulta que o tempo entre esses horários é de 31minutos e 54 segundos, sendo este o tempo aproximado que o celular de Kris levou para perder completamente a conexão GSM. A diferença entre esses tempos do contexto da caminhada de Victor Hugo e do contexto de caminhada das garotas holandesas é de apenas 8 minutos e 30 segundos. Considerando que não sabemos o horário exato em que K&L iniciou a descida em direção ao lugar da foto 508(pois isto pode ter acontecido poucos minutos após a última foto tirada às 13h6min6s), e também sabendo que o horário da câmera não está perfeitamente sincronizado com o horário do celular de Kris, é muito nítido que a informação contida no iPhone de Kris está muito próxima da realidade! O que leva a outra dedução importante: Os horários registrados na câmera Canon são bastantes factíveis e podem estar corretos, representando uma confiável linha do tempo. Obs: Olhando somente para os horários registrados pela câmera, não dá pra negar que o intervalo entre algumas fotos chega a ser de 8s, 6s e 4s. O que nos levaria a pensar que esses horários possam ser fraudados/editados. Mas será que todas as fotos provém da câmera? Será que algumas dessas fotos não podem ter vindo dos celulares das garotas? Dando a falsa impressão de que essas fotos foram tiradas muito próximas umas das outras por conta do horário da câmera ser diferente do horário contigo nos dois celulares de K&L.
Saludos cordiales, permítanme realizar una serie de observaciones y análisis sobre el caso: 1) Todas las hipótesis tienen su grado mayor o menor de especulacíon, incluso las oficiales. 2) La hipótesis de la fiscalia panameña se refiere a perderse en la selva y morir producto de las condiciones de la misma, esta luego fue modificada a un posible accidente en un puente de monos o un ahogamiento. Esta teoría al detallarla es imprecisa y carece de secuencia logíca en los hallazgos. Creo que llego el momento de descartarla o darla por menos probable, la documentación del sendero en los diferentes videos deja claro que es improbable perderse y no saber estando en el mirador si vas a Boquete o Alto Romero. 3) La hipótesis del instituto forense neerlandés( NFI) sugiere un accidente en un sitio( no precisado) entre rio/ quebrada 1( foto 508) y rio 3. Ellos descartan perderse por las caracteristicas del sendero. Descartan un acto criminal por las caracteristicas geograficas, sociales y de lejania. Esta teoría es probable, sin embargo no explica la ausencia de fotos CLARAS de las chicas despues de foto 508, que la mochila termine mas de 10km de distancia navegando una quebrada( bastante inverosímil), incluso los restos óseos (de los cuales no se mencionan signos de arrastre ni microabrasiones en el examen forense) ademas por lo menos en los videos no es claro en que sitio puedes caerte en el trayecto mencionado? 4) ¿Qué tipo de accidente se sufrio? Se comenta caida de gran altura, sin embargo esto no concuerda con las lesiones encontradas en los restos de Lisanne; primero no pudieron caer de una altura muy pronunciada(decenas de metros) debido a que esto muy probablemente ocasionaria politraumatismos que dificilmente permiten sobrevivir varios días sin asistencia médica. Si el mecanismo fue caida y rodamiento es muy extraño que los aparatos electronicos no sufrieran daños. Segundo las lesiones del pie izquierdo de L.F. se describen como fracturas en metatarsianos (con signos de curación), periostitis tibial y esto puede ser compatible con un golpe de alta potencia sobre el dorso del pie y la periostitis por sobreuso (con estas lesiones L.F. tendria una movilidad limitada); las caidas a gran altura tienden a provocar fracturas en tercio distal de tibia y perone (cerca del tobillo) fractura de calcaneo y/o escafoides, fractura de cuello de femúr. Nada de esto se menciona en la información forense disponible (es muy imprecisa, le faltan detalles). De kris (solo un hueso pelvico izquierdo, desarticulado del sacro y de la sinfísis del púbis y un fragmento de costilla encontrados, con la particularidad de presentar una "coloración blanquecina llamativa") no se observan fracturas en la foto de dominio público. Dichos restos no permiten establecer causas de muertes ni en L.F. ni mucho menos en K.K. (incluso para dejarle claro algo las lesiones de LF no comprometen la vida, no se presento o registro una infección como osteomielitis que sin tratamiento puede llevar a un shock séptico). El analisis forense tal como esta presentado es NO conclusivo... Me llama la atención esta incongruencia porque realmente el accidente de caida de altura no esta respaldado en los hallazgos forenses no es siquiera lo más probable si nos apegamos estrictamente a ellos; Este es un dato duro a tener claro y en cuenta!!! 5) Podemos rompernos la cabeza al deducir el sentido y los detalles de las fotos nocturnas, pero realmente lo que tratan de "mostrar" es que Lissane y Kris estan allí en algún lado. Esa forma de mostrar algo distintivo pero a la vez no mostrar casi nada es muy sospechosa (sin duda un rasgo muy distintivo de KK es su color de cabello y eso es lo que vemos es una de estas misteriosas fotos). Lo importante es saber la ubicación de estas fotos. 6) Con certeza no hay manera que despues de 7 días a la intemperie, durmiendo en tierra, bajo lluvias, humedad, sin bañarse el cabello de Kris tenga la condición mostrada en la foto nocturna, solo despeinado, sin aparente suciedad. 7) ¿ Las chicas podian movilizarse, tenian movilidad limitada o estaban incapacitadas para movilizarse? Lo cierto es que debian tener acceso a una fuente de agua para sobrevivir y ser concordantes con los hallazgos en camara y telefonos. 8) ¿ Los cuerpos de las chicas fueron carroñados? La logica es si, si murieron en el bosque. Sin embargo en los restos encontrados el análisis forense no menciona ningun signo de esto (nada de mordeduras, garras, picos, cortes). Sobre todo en los restos de L.F. Surge preguntarse si se observaron buitres(zamuros, zopilotes) sobrevolando algún sitio del sendero, los perros de busqueda no captaron olor? Y aqui entra la especulación del uso de cal y fosfato para apaciguar el olor a descomposición!!! Otra observación de L.F. se encontro su extremidad inferior izquierda completa, el muslo (donde se ubica el femúr) todavia presentaba algo de tejidos blandos, esto es llamativo porque un felino no dejaria sin consumir una zona rica de tejido muscular; un carroñero tampoco lo dejaria. 9) Hay un debate sobre manipulación en camara y telefonos, personalmente no creo que exista photoshop; sin embargo tecnicamente investigadores concuerdan en que los metadatos/ datos exif, sobre todo de la camara, pueden ser manipulados sin ser esto algo de gran complejidad , con bajo riesgo de dejar rastro de esto. Con esto se puede modificar horas y fechas. Ademas da lugar a que puedan existir fotos/ videos borrados y sobreescritos. 10) Esa brecha de 2 horas y 45 minutos entre la ultima foto y la primera llamada de emergencia, sin en aparencia fotos ni actividad telefonica, es muy extraña y me parece que allí esta la clave de este caso. Es curioso que de ser cierto el relato del taxista que dejo a las 1: 40pm a las chicas en el inicio del sendero los tiempos se ajustan más y llamada de emergencia podria quedar mas cerca en tiempo despues de la foto 508. 11) Considere que el libro " lost in the jungle" tomado como referencia por muchos en Europa y USA fue realizado por una autora holandesa que no estuvo en el terreno y el coautor es la exfiscal B.P. Sin lugar a dudas las conclusiones de este libro estan condicionadas.
Muy buena información yo ví el vídeo del tarot de Jazmín y las cartas muestran que ellas murieron también se aparece en las cartas un hombre qué sabía qué las holandesas iban solas a ese lugar y con la ayudan de otros 2 más las secuestran las violan y luego las asesinan también cabe destacar que en el grupo de búsqueda iba un chamán el cual dijo que esos bosques y montañas hay cuevas ocultas camufladas con la misma vegetación del lugar.para mi ellas no se perdieron fueron víctimas de psicópatas sexuales y lo peor del caso siguen libres.
@@robertocastellanos5350 Concordamos, este caso fue muy probablemente un crimen de oportunidad y las personas implicadas conocen muy bien el terreno, ademas sabian que para esa epoca(2014) poco o ningún turista se adentraba mas alla del mirador. Si te diste cuenta en el video lo más llamativo del sendero a parte del mirador es la 3era corriente/Rio, pues de este no hay fotos, la ultima foto "clara" 508 es la 1era corriente/quebrada despues del mirador; algo de causa mayor detuvo la toma de fotos si las chicas siguieron el sendero con 2 horas y 45 minutos sin actividad en telefonos o camara antes de la llamada de emergencia. Lo más terrible es que es muy probable que en algunos de los grupos de busqueda estuvieron personas involucradas que sabian lo que paso.
Sempre que as garotas chegavam a uma paisagem aberta, elas tiravam um número maior de fotos, foi assim entre as montanhas, foi assim no topo do Mirador. Se observarem a paisagem que é vista após os 53 minutos e 00 segundos, ali deveria ter sido o próximo lugar para uma sequência de fotos, especificamente se notarmos que naquele dia que Kris e Lisanne estava na trilha, o clima parecia estar muito favorável . Creio que a foto 509 deve ter sido lá. Nesse lugar que começa depois do minuto 53, é também o lugar perfeito para uma emboscada, principalmente se estiver com névoa.
Obvio las, siguieron y las, acorralaron!! Niñas preciosas!! Hicieron con ellas con ellas quizás. Ni siquiera me puedo imaginar!! Una película, de horror!!! 😪😪😪🇨🇱
Hola. La verdad que al principio sí, uno se pone a pensar en todas las historias que ha leído sobre este caso, pero el recorrido es muy bonito hasta el mirador; luego, más allá si se siente muy solitario.
Спасибо за такое подробное видео тех мест. На самом деле вся эта тропа выглядит жутко и совсем не по туристически. Там нет людей, грязно, скользко и как мне кажется заблудится там очень легко, стоит лишь немного отойти в сторону. Погибнуть там можно и без всякого насилия со стороны людей. В этом месте можно снимать фильм ужасов, но никак не проводить там весело время. Может, конечно, я и не прав, но такое моё ощущение, когда я смотрю эти видео. Судя по всему там всё время ветра, даже в солнечную погоду, что тоже не очень приятно. Не знаю, что там случилось с девушками, убили ли их или нет, но ночевать в таких местах, как джунгли, не имея нужной одежды очень опасно. Всякие змеи, насекомые и прочие животные могут напугать и причинить вред. Возможно, что ночью в темноте девушки передвигались по лесу, а это делать нельзя, передвигаться ночью по лесу - верная смерть, ты в любой момент можешь наступить не туда, упасть и сломать себе что-нибудь. К тому же нельзя пить грязную не очищенную воду. Всё это приводит к гибели, но а если ещё за тобой гонятся дикие племена каннибалов, гид-убийца со своим сыном и группа трансплатологов желающих тебя распотрошить, то очевидно шансы выжить в таких условиях сводятся к нулю. Жаль девушек.
Странные у тебя представления о туристических местах. Туристы и не в такие места забираются. Туристическое место не обязательно будет равно комфорту. Группа Дятлова тоже в суровых условиях передвигалась зимой. Последние пара твоих предложений полный бред, который выдумали журналисты и блогеры. Читая подобную чушь надо включать голову и логически думать, а не свято верить всему что написано! Но в целом я согласен, девушки сами себя погубили в тот момент, когда решили продолжить путь за Мирадор!
Yo creo que estas niñas no recorrieron estos lugares por conocer más, eran bastante inteligente como para adentrar en este bosque inóspito por pura voluntad, alguien más las tuvo cautivas en algun lugar y depués mataron a las dos
@@lourdesgonzalez315 asi pienso yo pero la verdad no lo se.el pie perfctamente cortado los huesos lavados con lejia no se encontraron la totalidad de los cuerpos.....la foto borrada dicen qe solo se podria haber eliminado desde una computadora. todo esto que te digo me parece muy raro.
Si pero se le ve en las fotos de ese pasillo, se fueron hasta un sierto punto de lugar, hay una vidente se llama tarot de jazmin explica una parte.. podes ver en youtube
Que caso mas extraño no puedo entender como dos chicas que no conocian este sendero se atrevieron a llegar tan lejos y solas sin ningun tipo de guia o implementos para su seguridad
Exacto, la misma pregunta me e hecho yo. Es extraño que decidieron adentrarse tanto y estemos claros que este sendero en particular no es muy llamativo o bonito; buscaban algo en particular, alguién le menciono un sitio, quedaron verse con alguien o solo es por curiosidad y ser intrepido. Lo cierto es que sea el escenario que sea (un accidente, perderse o un crimen) este sitio es una trampa donde te meterias en problemas rapidamente; en caso de un crimen seria practicamente irresoluble al menos que en poco tiempo consiguieras la evidencia de lo sucedido. En fin el caso tiene muchas cosas extrañas.
Acredito que se foram além daquela ultima foto da Kris elas com certeza tirariam uma foto daquela cachoeira que esta bem perto daquele ponto.A trilha é longa mas nao tem como se perder.Se alguma coisa aconteceu foi naquela cachoeira,elas com certeza tiraram a foto ali e foi deletada por algum motivo.
Ecxelente investigación y ecxelente recorrido Victor ! He seguido el caso años atrás y para mí es un misterio lo que pasó. Dios las tenga allá en la gloria 🙏 y ojalá algún día se resuelva el caso por , llegaras al final del del sendero? Por favor sigue haciendo más vídeos de este caso saludos desde Colombia , Barranquilla
Nunca entenderé por qué esas dos jóvenes decidieron subir la montaña a las 4:30 pm sabiendo que en una hora estaría oscuro y además sin ropa adecuada ni equipo apropiado!! 🙄 fue algo absurdo!
Se necesita de una vestimenta especial para poder pasar por ese camino tan estrecho, ademas con un poco de niebla debe ser simplemente aterrador y ni hablar durante la noche mi dios...
¡Gracias querido Víctor! Para mí los dos puntos destacados: El Mirador alrededor de las 23:00 (fotos 495 a 504) y la posible ubicación de la pequeña cascada, (fotos 507 y 508) alrededor de las 48:00
En esa pequeña cascada las dos amigas ya habían sido interceptadas, Lissanne nunca se perdería una foto mas en ese riachuelo. Ya estaban molestas desde antes, iban incomodas por alguien que las abordo. Kris sostiene molesta la botella en una foto, Lisanne no vuelve a salir hasta el Mirador. Siendo optimistas estarían preocupadas de lo desolado del sitio. Per todo da un vuelco a partir de las 13 horas, continúan un recorrido sin hacer mas fotos de ellas mismas. Las retuvieron, las obligaron a continuar el sendero montaña adentro.
A este lugar hay que ir bien equipado , un grupo dispuesto a encontrar la verdad , un drone para subirlo desde arriba , encontrar la marca de teléfono de las chica para saber en donde fue que perdieron las señales y para quedarse de noche en la oscuridad , sacando en duda ala hora que ella empezaron a subir el camino , de que distancia apareció la mochila , los zapatos , yo me apunto para ir y encontrar la verdad sea cual sea
Vaya q valor tienes para ir solo a ese lugar donde ocurrió la desaparición de las dos chicas holandesas ojal algún día se descubra la verdad q fue lo q les pasó ya pasaron 7 años de su desaparición y aún no se sabe q fue lo q realmente les pasó es como q el bosque se las haya tragado hay más preguntas q respuestas solo Dios sabe q les sucedio tan jóvenes q estaban las dos es un misterio q proto se resolverá. Pero bueno sigue asiendo videos así bro te deseo lo mejor saludos 👋👋👋
A Green Hell if you dont come prepared. If the 'Lost' scenario is true, I'm very suprised they made it a full 5 or 6 nights in that place without any proper gear, food and water. Most will only make it like 3 days max I would say before going insane/ die from cold/falling.
Thank you for making these videos. It wasn't possible to understand a lot of this story until I watched your videos. Now with this in mind, what the hell were they thinking when they decided this was a good idea??? Something seriously does not make sense. Am I the only one thinking this?
No es el unico yo pienso que fue un tremendo error ir a ese lugar alguien se entero y las ataco.Claro en un pantano peligroso por demas lo disfrasfrazaron de accidente
You're definitely not alone. This video really helped shed a ton of light on how crazy the hike is but I doubt they were alone. In all of Kris and Lisanne's photos, they're always smiling and laughing but in photo 508 Kris isn't laughing or even smiling. At some point during the hike they met up with either someone or a few and those involved lured them deep. I've been hiking most of my life and I'll tell you this now there's no way on God's green Earth I'd go on that type of walk in jean shorts, a thin tank top and subpar hiking boots with very little food and water. I bet the initial hike was only supposed to be TO a certain point then back to town but like I said I think they were being followed.
They were irresponsible that's why they went there by themselves. The fact alone that they left for a few hours hike with only one bottle of water (in a tropical country!) shows how clueless and irresponsible they were. Kris had been feeling sick days prior she wrote about having diarrhea which makes you dehydrated and weak, Lisanne also complained about swollen feet. They were not in their best shape and most probably got dehydrated fast
Good job. Really interesting how there is no talking, just a flash of a picture of the girls when you reach the proper spot. It was a sunny day and not as wet on the other side of the peak. I think the girls wanted to explore further and got turned around and lost. That simple. Getting lost is not hard to do, especially for two people not familiar with a jungle. The terror when they realized they were lost must have been excruciating.
Hola Victor!! Obviamente me sumo a los comentarios de todos y todas: Extraordinario video!!! Con respecto al hospedaje allá ... Pensaste en la posibilidad de alojarte en casa de Miriam Guerra? O acaso eso no era conveniente? O si.. Pero no pudo ser posible? Ese es mi interrogante. Cuando puedas comenta. Abrazos y gracias por compartir con nosotros el recorrido !!!
O tempo de caminhada do Víctor Hugo entre o local das fotos 505 e 508 da Kris, foi de cerca de 23 minutos aproximadamente. As garotas fizeram esse mesmo trajeto em cerca de 24 minutos. Para mim, isso praticamente descarta que possa ter ocorrido qualquer ato de violência contra elas nesse trecho da trilha. E também praticamente descarta a possibilidade de ter ocorrido violência contra as duas garotas holandesas antes da foto 505, principalmente quando percebemos que na foto 505, a Kris estava descontraída e feliz! Nada me convence do contrário! Minha opinião sempre foi essa: Duplo assassinato. No entanto, qualquer violência, coação, intimidação ou abuso sexual que possa ter ocorrido contra Kris e Lisanne, certamente ocorreu depois da foto 508. Antes disso creio que seja impossível que qualquer mal tenha ocorrido com as duas meninas. 99% de certeza.
Después del primer río el paisaje y el sendero cambian radicalmente y se perdieron. También pudo pasar que algo o alguien las hiciera salir del sendero. Y lo que dijo el lugareño de los dueños de propiedades esa teoría hay que tenerla en cuenta también!!
Lo aterrador es saber que hubo muchos intentos de llamadas al 911 durante varios días de ambos teléfonos, y que el celular de Lissane se apagó una semana antes que el de Kris, sin embargo, segun las investigaciones, alguien intentó ingresar claves incorrectas para desbloquear el celular de Kris durante muchos días, lo que se cree es que Lisanne era la unica sobreviviente hasta la fecha intentando pedir auxilio con el celular de Kris que aún tenía algo de batería.
Hola. En realidad no es un sendero turístico, es una ruta que en un inicio era utilizada por los indígenas para trasladarse a comercializar a Boquete, conforme otros locales fueron adquiriendo fincas para desarrollar la ganadería se fue haciendo más habitual pasar por dicha ruta, como está ubicado en un Parque Internacional ("La Amistad" porque lo comparte con Costa Rica), poco a poco empezó a utilizarse para llevar a los turistas a hacer senderismo.
Solo voy a ese lugar con un equipo de swat ni loco mucha inseguridad 2 chicas solas en medio de la nada las asesinaron y los culpables estan sueltos precioso panama y todo sigue impune
Continuando( por favor lea lo anterior expuesto): 12) Muchos optan por elaborar teorías detalladas y esto es logico sin embargo me parece que es un enfoque errado mientras no se respondan un monton de preguntas y siendo este un caso sin resolver, siendo esta un red social; sobre estas preguntas varias no podran ser respondidas, otras solo se puede especular pero hay algunas que es cuestión de investigación responderlas, ejemplo: se puede corroborar a que hora se comunico K.K. con su novio el 1 de abril, fue 2pm en Holanda o en Panamá; donde esta el sitio del accidente según el NFI, ese sitio donde no se vieron ni se escucharon pedir ayuda? 13) Esta caso tiene muchas dudas razonables sin necesidad de recurrir a teorías estrambóticas que luego varios quieren ridiculizar. 14) Por todo lo analizado y ese monton de "cosas extrañas" para mi es claro que estas chicas fueron objetos de un juego sucio, mi teoría general es que ocurrio un crimen de oportunidad, aprovecharon a estas chicas en un sitio lejano, más de una persona esta involucrada directa e indirectamente. Fue una conspiración, no lo se, pero no se puede descartar tan facilmente (puesta en escena, contaminación intencional de evidencia, fiscal empedernida con la teoria de perdidas). Es interesante saber si se realizaron reclamos de la recompensa por encontrar la mochila y los restos óseos. No se dejen encajar en una sola narrativa ni llevar por teorías muy rebuscadas, complejas o de asesinos seriales; en este caso el juego sucio se inclina más a un crimen de oportunidad, asalto sexual y femicidio; de parte de quien vino la posible manipulación es la gran interrogante! Por cierto pasa muy desapercibido el hecho de que la misma fiscal B.P. en una fracción de un video realiza mención de la declaración de un testigo, que debian corroborar su información; de esto no se supo más nada... 15) No descarte una combinación de escenarios, ejemplo un accidente del que nadie queria hacerse responsable. 16) Este es un caso estadisticamente raro. 17) Por ultimo hay alguna relación de este caso con las numerosas desapariciones a lo largo de años en Chiriquí, que sucede en esta región? Posdata: Miren toda la información disponible sobre el caso (eso incluye el libro "lost in the jungle", pagínas, blogs y foros) y más recientemente los audios de "lost in Panamá" que fue una investigación periodistica en la que participa un periodista dedicado a cubrir el crimen en America Latina, que lleva años dandole seguimiento a este caso. No solo las hipotéticas conclusiones es lo relevante, lo es los grandes datos recopilados que no sabiamos y la cierta sustención a algunas sospechas... Así saque sus propias conclusiones.
Had it been an accident their remains would have been recovered in a different way. At the earliest reports even the authorities said it was a crime. But later retracted their story and said the girls got lost and succumbed to the elements. It was murder, and it's covered up.
Escuche a algunos por acá decir que se han perdido alrededor de 200 personas ????? .. si eso es correcto es simplemente una 'carniceria' esa zona.. o como dices ahí.. que esta pasando en esa zona ??? . Se supone que le han bajado el perfil por no dañar el turismo... la solución es simple. NO VAYAN ALLA ...Y LISTO. Quizás ahí "cantarán " más que cualquier ave de la zona
@@xyclonX9393 Especificamente en el sendero el pianista al parecer el caso de las chicas a sido el unico donde no se les pudo encontrar, otros casos donde personas se extravian allí pero vuelven por sus propios pasos o son encontrados poco despues. Es en la totalidad de la provincia de Chiriquí donde a lo largo de varios años hay muchos casos de personas desaparecidas.
Es impresionante la cantidad de información que hay, incluso entrevistas al guia F dentro de su casa, el recorrido del padres grabado, una entrevista al guia después de haber encontrado los restos, fotos del cuarto, etc, yo creo que la gente común sabe más que la policía o esta mas interesada, la policía sabe pero prefirieron callar todo.
@@carlosbrizuela6521 Las chicas estaban completamente solas y no sabian nada de español, otras personas dejan aviso que regresan a tal hora, ellas quiza avisaron pero esos testigos prefieren callar, pj Miriam la del hostal.
desde ese camino, no iría más lejos, sino que me habría dado la vuelta y la espalda, porque me habría sentido cansada, sobre todo porque Lisanne tenía problemas con la pierna. Me pregunto qué los llevó allí.
Para mí que estas chicas se perdieron y tuvieron algun tipo de accidente……se les echó la noche encima se desorientaron y tuvieron un accidente……os imaginais andar solos por esos recobecos de noche……?? No me lo quiero ni imaginar… es lo que yo pienso……no sé……un saludo desde España!!!!
Tantos lugares seguros y bonitos en Panamá para visitar, y más accesibles para llegar... noooo... tenían que ir pal monte, muy imprudente por las chicas, es una pena, tan bellas y con un futuro brillante por venir, desperdiciados en un instante. Yo he estado en selvas y he visto cosas paranormales pero este lugar, vaya que si es pesado... me recuerda a los bosques del parque Cerro Hoya, tienen un misterio tan oscuro como de la edad precolombina. Pero ese lugar de boquete nunca pude ir, pero chuletaaa que si es pesado como el mismo infierno... y no es la primera vez que se pierden, mucho antes de ellas ya había desaparecido personas y después de ellas también, no se que piensa la gente... tienen pupu en la cabeza o queee?
Bueníssimo trabajo Víctor,en base a la experiencia que adquiriste mientras recorriste la ruta al río 3 tu crees que las chicas siguieron explorando el camino?Te pregunto por qué solo con ver el video me dan ganas de saber hasta dónde llegará la ruta,imagínate para los que están personalmente en el camino,debe ser mucho más tentador para continuar la ruta!
Hola. Hasta este punto por lo menos yo me sentía exhausto (a pesar que practico senderismo regularmente), sólo cruzar este tercer arroyo debes subir (escalar esa pared donde está el portón) por lo menos 25 metros, yo quería continuar hasta el potrero donde hay una cabaña abandonada pero estaba consciente que me iba a quedar sin fuerzas para regresar y las horas estaban avanzando (eran las 1:42 pm en ese momento), siendo sensato, preferí regresar porque amenazaba la lluvia.
@@VictorHugo-id9il El hecho de que estuvieras exhausto cuando llegaste al río 3 es bastante interesante, me lleva a creer que es poco probable que las chicas hayan ido más allá del río 3 por su cuenta, y mucho menos al puente de los monos, es mucho más probable que alguien los capturó o los hizo huir al bosque presos del pánico, y si se perdieron fue por la acción de un tercero.
@@davidsilva1033 Inclusive yo me inclinaba por el escenario de que se perdieron; sin embargo, ahora que recorrí el sendero, me pongo a considerar que para perderse, debió pasar algo más o hay una o más personas involucradas, es un indicio pero sin evidencia.
41:58 A partir de éste minuto, Víctor dice que se pierde por completo la señal del celular, no cabe duda de que a las chicas las interceptaron a partir de éste minuto, porque cuando ellas intentan comunicarse con el 911 ya no tenían cobertura. Espectacular video maestro, gracias.
La primer llamada a emergencias es a las 16 y 30 aprox, más adelante en el camino, las testigos que dijeron que entraron a las 16 hrs obviamente mienten.
Es obvio k fue una pandilla local o el crimen organizado 🤔 ya an muerto varios testigos incluido uno de presunta banda k estando ebrio se puso a confesar k les había pasado a las holandesas como en tono burlón quizá el guiiaF es cómplice x lo menos dicen k trata de encubrir uno de sus hijos k tiene mala fama mejor dicho es obvio k fueron violadas y luego vaya saber dónde las enterraron tengo la teoría de k eso sucedió en otro lugar otro sendero cercano x k esas fotos de ella no se ven naturales 🤔🤔 parecen editadas 🤔 liza las pudieron sacar de Panamá a otro país cercano trata de blancas al ser muy lindas es muy triste k no haya justicia para ellas y no son los únicas víctimas
Pero la primer llamada es después de 4 horas y media de haber comenzado en sendero, se encontraron con Feliciano en el mirador y las llevo (lo habian pactado con el), quiza a su plantación de cafe o una cascada, las llevo sabiendo que los esperaban Tito y los otros implicados.
Entre las numerosas preguntas sin respuestas tenemos: 1) ¿ Por que las chicas no comenzaron su voluntariado en una escuela, en que consistio esa confusión? Teniendo en cuenta que ellas ya tenian 2 semanas en Bocas del Toro y la escuela de Español era la encargada de coordinar, hay que tener en cuenta que comenzando el voluntariado posiblemente no realizaran la caminata el 1 de abril.
2) Cual fue el acuerdo que llegaron las holandesas con el guia Feliciano? Programaron excursion el 2 de abril y el 1ero le informaron a alguien de su caminata al sendero?
3) Hasta donde tenian planeado llegar en su excursion al sendero el pianista?
4) Es inverosímil pensar que dos chicas extranjeras, inexpertas del terreno fueran a aventurarse horas y horas en un sendero sin devolverse (esto por la teoria que caminaron hacia los puentes de monos, que estan a varios Km de su ultima foto, es decir más horas de caminata) como es notable tenian ropas ligeras y no tenian equipo para acampar. Aparte gracias a Victor nos muestra que es un sendero bien demarcado.
5) Kris y Lissanne eran de las personas que tenian diarios personales asi que llama mucho pero mucho la atención que no dejaron sms, borradores, videos y/o fotos en su camara de ellas explicando lo que les sucedio(claro suponiendo la teoria del accidente), a sus seres queridos.
6) Llama la atención los pocos intentos de llamadas el 1ero de abril, solo 2, ninguna llamada a otros numeros, no intentaron en la noche y apagaron los celulares y lo encendieron al siguente dia; esto es muy extraño la oscuridad en una selva es tenebrosa y por un momento tratarias de tener una fuente de luz, asi tengas que ahorrar bateria.
7) En una de las fotos nocturnas aparentemente puede distinguirse pelos finos y es probable que sean del dorso de una falange, de ser asi es mucho mas probable que sean de una falange del dedo de un hombre.
8) Como y hasta que punto fue la busqueda por los equipos panameños y luego los Holandeses, en que punto del sendero puedes tener un accidente que te inhabilite y a la vez le sea imposible encontrarte ni escucharte por los cuerpos de busqueda, incluso en helicoptero? Teniendo en cuenta que ademas este sendero es transitado por nativos que viven en Alto Romero, de verdad ninguno vio nada, cuanto saben ellos sobre este caso?
9) Como se explica la desarticulación tan acentuada de los 2 cuerpos? Hay que tener en cuenta de Lissanne se encontro un pie, una tibia, un femur, restos de piel y tejido blando; de Kris solo parte de un ala pelvica y una costilla ambos limpios sin tejido; es decir diferentes estados de descomposición pero ambos muy desarticulados.
10) Llama la atención que no se encontraron los craneos, extremidades superiores, cinturas escapulares y las pelvicas completas; pero si la mochila no inundada despues de estar en el rio. No soy patologo forense, soy médico, las articulaciones grandes estan rodeadas de capsula articular, ligamentos y tendones que se insertan cerca de ellas, estas se descomponen a un ritmo mas lento que los tejidos blandos.
11) A pesar de ser arrastrados( y de ser un accidente desarticulados por el rio) no se realiza mención de macro ni micro abrasiones de los restos oseos en el análisis forense. Esto no tiene sentido pues alguna fuerza desarticulo los restos y los separo.
12) Es impresionante que el ala pelvica de Kris este tan limpia(desnudo de tejido) y con coloración blanquecina- amarillenta en solo poco mas de 2 meses, eso no lo causa el sol, parece un tratamiento quimico. Ese estado es incluso apto para una pieza anatomica para museo o estudio. Es muy extraño que se desarticule la articulación sacroiliaca( aun post morten), es muy fuerte, tiene poca movilidad y esta rodeada de potentes ligamentos.
13) Los restos de Lisanne se encontraron unos en junio otros en agosto 2014 en ambos todavia habia presencia piel con larvas es decir un temprano estado de descomposición, esto no es natural.
14) El archivo 509 pudo ser una foto o un video, fue borrado y no se pudo recuperar ni con un software especial, la explicación mas sencilla es que la camara se conecto a una PC y se borro, aqui la pregunta es quien fue, por que, intencional o accidental? (poco probable)
15) Hay alguna información del paradero del cable USB de la camara canon?
16) El Guia F. busco algo en especifico cuando entro al cuarto de las chicas? Yo me pregunto si llamo al cuarto de alguien que recien conozco y no recibo respuesta porque entrar con llave a ese cuarto?
17) Me causa curiosidad saber el estado en que se encontro los billetes de $, el papel moneda del dolar americano es vulnerable a la humedad, ahora combine agua y humedad por semanas.
18) ¿Donde esta la ropa de Lisanne? ¿ Porque la ropa de Kris esta tan esparcida pero sin ningun elemento biologico en ellos? Un short y una bota sin pie, el hecho de que la mitad de su pelvis estaba en un sitio distinto indica que el short fue retirado antes del proceso de descomposión.
19) Alguna de las chicas en su agonia se tomo la molestia de ordenar las cosas en la mochila, colocar la camara en su estuche, envolver los telefonos, doblar los sostenes, meter una botella de agua y cerrar la mochila antes de fallecer pero por algún muy extraño motivo no dejar ninguna foto o video explicito en mas de una semana sobre lo sucedido? suponiendo teoría del accidente.
20) ¿Que información proporciono un supuesto testigo de C.R. que incluso la misma fiscal B.P. menciona en un video, porque no se confirmo o se descarto esta información? (por lo menos no dijeron que se descarto públicamente).
21) Se habla de un posible acuerdo entre la fiscalia y la familia Kremers para que esta no demandara en la CIJ, cual fue? Por que la familia dejo de buscar respuestas?
Y podria seguir con muchas mas, pero es relevante ver como pocos restos dicen mucho...
Posdata: Por un tiempo me parecio que la "foto de la natación" debia ser descartada porque no coincide con la linea de tiempo oficial y por que KK y LF no hacen mención de esto en su diarios; pero ahora me parece que esta foto puede ser importancia transcedental para aclarar o incluso resolver el caso: no sabemos cuando se tomo dicha foto (el público en general, quien filtro la foto si sabe fecha, hora y otros detalles) asumimos que sabemos con certeza la linea de tiempo y que hicieron estas chicas pero se va haciendo claro (producto de investigaciones) que esto no es del todo correcto, para empezar hay un muy llamativo detalle con los diarios: KK nunca hace mención de su novio en el (ver video donde su madre manifiesta que tenia en un futuro planes de casarse, se puede presumir una relación seria), hay días donde no escribe(KK), no hablan mucho de cosas intimas (no estoy seguro si la totalidad de los diarios en el tiempo que estuvieron en Panama fue develado) es más un diario de viajes y no es para nada extraño si prefirieron no documentar algunas cosas. Miren la foto (tomada con un celular, de baja resolución, presuntamente propiedad de O. V.) las chicas estan acuclilladas o sentadas, las facciones de la cara de la chica de la izquierda (mirando desde la pantalla) tiene similitudes evidentes con KK, su color de cabello es distintivo y diferente a los otros; la chica de la derecha tiene extremidades superiores bastantes largas (como lF), hasta me arriesgaria a decir que parada es más alta que los chicos (plenamente indentificados) no sabemos quien es el tercero que toma la foto, si hay más fotos, si este tercero tomo fotos con su propia camara o teléfono; no necesariamente pueden mostar un delito pero si ser comprometedoras. Se investigo esto?
Entonces estas dos chicas "no indentificadas" son extranjeras o nacionales? Con caracteristicas similares a KK y LF...
Interesante lo q describes.
Mejor explicación no he visto, muy bueno su análisis pobres muchachas lo que sufrieron si fueron violadas torturadas donde estáran enterradas? Mejor dicho no descansan en paz que triste este caso
@@cleopatraflorezdiaz5523 Gracias, hay muchas preguntas pero hay tambien ciertas certezas en este caso gracias a las personas que han investigado. Dado que la posibilidad de acto criminal-juego sucio es considerable no me aventuro a decir que hicieron con sus restos mas si los manipularon.
VIAJA Y RESOLVES EL CASO...LA POLIVIA DE AHI MENOS GANA DE LABURAR....LA MEJOR JUSTICIA ES NO IR MAS AHI ..ALGUNOS USAN ESTAS MUERTES PARA HACER DE GUIA Y LUCRAR POR DONDE ESTABAN LAS CHICAS....NO VAYAN AHI Y JUSTICIA POR LAS HOLANDESAS
Basta de repetir lo de torturadas y violadas. Usted lo sabe a ciencia cierta? Sera por los hijos que creian las madres de hoy? Sin valores, sin principios, de tales madres y padres tales .....No digan pobres chicas y que Dios hará justicia. Mejor instauren en sus hijos la bondad, la compasión, respeto a la vida y condenen el feminicidio, el crimen, la misoginia, el machismo, el mal delante de sus hijos. El mejor aprendizaje es el que se imparte con el ejemplo.
Gracias, ni ebria ni dormida entraría en ese lugar.Muy lindo el paisaje pero me horroriza el pensar en el miedo, la cruel realidad que se les presentaba a estas jóvenes inocentes a las que el espanto, truncaría sus sueños y sus vidas.DIOS consuele sus familias!!!!!!13/04/2022, San Luis- Argentina
Hay que lograr que este caso se reabra. Porque aquí hubo mano criminal y los culpables deben de pagar. Saludo desde Boquete el pueblo donde se dio este hecho.
The ND5 r the killers
Y tu que vives alli debes haber oído algo aparte la misteriosa muerte del taxiata Osman Valenzuela y el otro joven atropellado x un vehicúlo
@@benazizalassaad6909 WHO ARE THEY¿
@@MaiquetiaEdgard the son of the tour guide fg is the boss of this gang
Pasaron muchos años eso no se toca mas ASI ES LATAN
Para mi es increible que estas chicas hallan llegado tan lejos en ese sebdero...que miedo DIOS mio!!!
they have not, where are the pics of that?
Este sendero es muy lúgubre y sin vida. Miré el primer video sin parpadear y lo mismo con este y mi sentir es que quisiera que esos árboles, quebradas y riachuelos hablaran y contaran lo que ocurrió en sus entrañas.
No imagino el dolor de sus familiares ver a sus hijas salir de su tierra en un avión y regresar en unas cajitas.
Creo que todos esperamos saber la verdad algún día.
Dios te pido se haga justicia.
Si que se haga justicia porque hay muchas personas implicadas y se necesita que
Los padres de esas jóvenes regresen y hagan que ese caso
Se habrá de nuevo y que intervenga la Interpol y que se aclare ese caso porque el guía del sendero es más que obvio que est implicado en todo esto . Mis condolencias para esas dos familias , pero de qué se aclara se aclara .
La justicia la debe hacer la gente buena ..ningun dios
¿sin vida??????? ¡¡¡es todo lo contrario!!!, flora y fauna abundante en todo el lugar, es un lugar que rebosa vida.
@@lou7221 ah, gracias por aclarar.
@@ciudadanosdelcosmos que tu no creas en Dios ateo de quinta es tu problema
Danke für das Video - es bringt sehr viel "Klarheit" über den eingeschlagenen Weg.
That place gives me the chills. 😳
Todavía estamos esperando que el Ministerio Público nos enseñe el lugar en donde "se cayeron al río", y despues sus cuerpos se demembraron hasta el punto de no encontar ni las cabezas. Por 200 años a muerto gente en ríos en panamá. Primera vez que cuerpos se desintegran, y las partes saltan a la tierra de nuevo, incluyendo la mochila intacta.
Pues es Fácil socio,eso demuestra que no fue un accidente ni se cayeron al Río ni nada de eso,ni las atacó un animal,bueno si las atacó una bestia pero mucho Peor que los animales,me refiero las Bestias Humanas,seguro las interceptaron,asaltaron,las abusaron,ultrajaron,las amarraron para someterlas,las golpearon,desnudaron para saciar sus bajos instintos carnales y luego para no dejarlas vivas ya que seguramente acudirían con las autoridades para denunciar lo ocurrido pues optaron por matarlas y silenciarlas ahí mismo y descuartisarlas para mayor comodidad y facilidad desacerse de los cuerpos de forma más ágil, más rápido y práctico. Toda una Locura,algo Dantesco,horroroso,inimaginable,pero seguro así debió de haber ocurrido,a veces la Realidad supera toda ficción o cuento de Terror 😱😱😱.
Fue asesinato
Tengo los nervios de punta ya!
Wow gran video Victor. Ese camino es simplemente aterrador y no puedo imaginar cómo 2 niñas pequeñas podrían caminar por allí. Sólo con verlo se te pone la piel de gallina. Según el camino no se puede perder, para mí huele a secuestro de las niñas.
Ademas pq caminaron tanto? A buscar q? Y no regresar al ver caer la tarde mmmm
Si es facil perderse no tiene una señal es pura trampa el sendero ese es terrorífico GRAN ERROR ADENTRARSE AHI .PUEDEN HABERSE ACCIDENTADO PERO LAS ENCONTRARON Y NO LAS AYUDARON .NADIE Y LAS DE LA ESCUELA SE FUERON VOLANDO
Permita Dios que algún dia sr llege a descubrir la verdad de este hecho tan macabro
Son 2 jóvenes holandesas no son niñas.
@@wendolynvillafane3713 Antes de esa hermosa cascadita ya las atacaron. Por eso no fotografiaron ese lugar
Impresionante video con el recorrido en vivo 🇺🇾🇺🇾🇺🇾
Gracias por compartir el video Ojalá algún día se sepa la verdad y paguen los culpables🇦🇷🙏
Ellas no se perdieron ese CAMINO solo tiene 2 direcciones ADELANTE Y ATRAS....porque siguieron adentrándose? ...no tiene caso, esas muchachas fueron secuestradas y asesinadas.....porq caminarían tanto?? si es mas de lo mismo...a ambos lados del estrecho y húmedo camino solo LODO! y SELVA! ni el cielo se aprecia...ni se ven lugares donde existan vistas hacia lo lejos....solo se mira......selva y mas selva!!!!...Pido a las AUTORIDADES QUE REABRAN EL CASO!!!!..:JUSTICIA!!!
CREO QUE FALTA LA TERCERA PARTE!!!!
Concuerdo con usted Elmer ,aquí lo más sensato es que ellas las llevaron con engaños ya adentrados en el pianista les siguieron llevando con engaños hasta una choza casita de pradera y allí las mantuvieron cautivas muchas incongruencias en este caso ,ellas estaban comiendo en Boquete en un restaurante y creo allí las vieron con unos muchachos luego vieron pasar a una camioneta sospechoso por ese lugar esto no fue más que un secuestro para robar sus órganos aver por qué la mochila después apareció con todas sus pertenencias y secas por qué al verse corralados tuvieron que ir regando por el camino partes de sus cuerpos ni caníbales ni fueron los animales estos fueron trata de blancas no me hacen pndjo los fiscales de Panamá infelices ojalá y vuelvan a abrir el caso ,mi Ami que me gusta el senderismo no me iría más lejos de los que ya fui no se sabe quién esté al otro lado del camino o haya gente con maldad todo muy inhóspito cómo para dos chicas en su sano juicio no irían solas aparte ellas ya habían apartado con un guía una salida después pero está estaba premeditada para mí que estos tipos las invitaron y se confiaron de más y lo que pasó ya es historia 😢en paz descanse lisaane y kriss
Creo que se esta especulando mucho con respecto a estas muertes quiera Dios que algun dia ,alguien hable y diga la verdad pot el momento,ni hsy a quien culpar,no se puede decir exactamente que paso
El mejor video de todos bien real se siente el peligro en el pantano
De verdad me perturba pensar lo que vivieron esas chicas :(
Ese es un sendero que muestra muy usado y caminado...no es selva virgen...como perderse? Simplemente das la vuelta y regresas...
Es evidente que el lugar en si no es peligroso, ahí alguien les hizo algo, en todo el tramo y ni una vibora se le cruzo.
@@nataliapena2395 por eso digo que animal no fue , accidente tampoco fue .los padres de kris's llegaron hasta el mirador donde es ya de allí para ir alto romero y dijieron. Lo mismo que no pudieron perderse .esto demuestra que hubo mano criminal .quien fue solo ellos ,dios y las fallecidas los saben y quizás hay mucho más pero x no dejar mal el turismo no siguieron el caso
Elas subiram até o topo do el pianista só que invés de voltar elas continuaram por outra trilha procurando pelas tais cachoeiras. Foi aí que supostamente se perderam.
@@SimplicioSimples-n3iEstas quebradas estan justo en el sendero principal. En realidad el sendero el pianista no es conocido por tener cascadas, hay unas pequeñas caidas de agua pero estan tan afuera del sendero que solo alguien familiarizado con el área sabria de su existencia.
Me resulta dificil creer que las chicas buscaran algo que esta tan afuera del sendero, al menos que alguien se lo hubiese sugerido o hubo un mal entendido.
Uff Neerlandesas se las recomiendo piel suave y lisanne un cuerpo bien atlético
Victor!!!! vi cada uno de tus videos hablando de este caso, son de los mejores tocando este caso tan enigmatico, tan triste y desolador, gracias por tu trabajo y tu tiempo!!! espero que sigas haciendo estos videos! felicitaciones!
Ninguna de las preguntas que nos hacemos tiene respuesta.Todo ha sido irregular.
Gracias hermoso video Victor qué tenían en su cabeza ésas jovencitas al atreverse a caminar en ése lugar tan peligroso éso yo lo camino con 100 personas y 3 guías pero yo y otra mujer jamás éso es jugar con mi vida
Gracias por el recorrido. Ojalá este caso logre abrirse y que los culpables y complies de este hecho paguen por el crimen.
Quiero agregar aquí que en el área de Boquete la mejor señal celular es Tigo. Pero creo que muy pocos extranjeros utilizan esta red celular al llegar a panamá. La más utilizada por extranjeros creo que es la señal más móvil pero en Boquete no es muy eficiente la señal más móvil.
Pienso q algunas personas saben q paso en realidad y les da miedo hablar por seguridad propia y de su familia ,me da mucha tristeza por las chicas ,mucha maldad ,mucha oscuridad en este caso .
algunos como el taxista murieron misteriosamente.
Podes fijarte en youtube tarot de jazmin, pone el nombre y te sale..
Tan inocentes esas niñas no merecían semejante daño, pero así es el corazón del ser malvado se aprovechan de esa clase de personas tan nobles, pero ya les tocará pagar ese crimen
En este video conté al menos 2 personas en el camino, es decir Victor acaba de comprobar que algo le hicieron es imposible que hubieran tenido una "fractura" o algo que les hiciera difícil regresar y que no las haya encontrado nadie... Lo que demuestra es que se toparon con la persona equivocada
Hola, entre la ida y vuelta me encontré con 12 personas.
@@VictorHugo-id9il
Hola Victor, enhorabuena y muchas gracias por el trabajo y los vídeos, para mi son los recorridos mejor grabados que se han editado. Contribuyes a que esta tragedia no caiga en el olvido.
Se echan en falta los vídeos que has borrado, entiendo que tendrías tus motivos. ¿Vas a subir algún vídeo durante el 2023?
Gracias por tu tiempo, un saludo desde Asturias.
Dios te bendiga, cuide, te cubro con la sangre Bendita, de amor de Cristo Jesús. Victor ¡ Excelente trabajo, Felicidades ! En nombre de Jesucristo pronto se sabrá la verdad. Amén.
Amém.🙌🙌
De ver tantos videos me forme la teoría de qué llegaron solas y perfectamente seguras y a tiempo al mirador, sacandose fotos ambas, juntas y por separado,alegres, en el mirador alguien las esperaba, un guía, que sabiendo que a partir de ahí no habia señal las llevo con el consentimiento de las chicas a ver una hacienda de café o una cascada, ya no se ve ninguna foto de Lisanne, solo de Kriss, dos fotos y se la ve desconfiada , sin mochila, solo con el agua, mi teoria es que el guía les saco la mochila y la cámara (les habrá dicho "yo la cargo , yo les tomo las fotos... ), con esto controlo la situación, era un secuestro y las chicas no lo sabían aunque por las últimas fotos de Kriss no se sentían cómodas , desde el lugar donde termina este video y hasta la primer llamada al 911 y 112 pasaron 2 horas y 30, tiempo en que llegaron a un lugar concreto y más gente las esperaba, ya sin cobertura las tuvieron a su merced, les robaron y quisieron aprovecharse, como lucharon las asesinaron, coincide la declaración de la madre de Osman, uno de los testigos asesinados, ella declaro que el taxista las llevo y estando de vuelta fue interceptado por Tito el hijo del guía Feliciano que iba en una camioneta roja y le pregunto a donde llevo a las Holandesas, no las siguieron desde el inicio del sendero por razones obvias (podían ser visto y en algunos puntos hay conexión), las esperaron en un lugar donde las llevo Feliciano, está muy claro.
It is logical that the girls were kidnapped and subsequently killed. Because if they simply got lost in the jungle and wandered through the forest for 10 days, then surely, realizing their hopeless situation, they would think about their families and loved ones, whom they would never see again. Therefore, the natural desire of any person would be to leave a posthumous message - record a farewell video on the phone, tell what happened to them. Instead, just stupid regular stupid attempts to dial 911 and stupid night photos with a camera. This is extremely illogical behavior of people.
@@RavenarhLo de las fotos tiene explicación, recuerda que unos turistas escucharon gritos de una mujer y vieron escondidos a unis hombres (era de día) por lo que rápidamente se regresaron, esto puede indicar que luego de maltratarlas las lanzaran por un barranco muy alto, estaban vivas ambas o una a pesar de las heridas y por eso gritaron pidiendo ayuda, al caer Kriss muere, han lanzado junto a ellas la mochila y la cámara, saben que no hay cobertura, Lissane al caer la noche toma todas esas fotos activando el flash esperando ser vistas por rescatistas o lugareños, cuando ya se da por vencida lanza la mochila al camino para que si alguien pasara supiera donde estaban, un lugareño pasa y se lleva la mochila sin saber nada, al siguiente día anuncian la busqueda de los padres y que ya están buscandolas con perros por lo que las sacan del barranco (los guías llevan cuerdas de escalar) y posteriormente las entierran en la finca de Feliciano, hay testigos que dicen haber visto algo raro debajo de un arbol, como tierra removida, etc y cuando ofrecen 30 mil dólares de recompensa siembran los huesos y los "encuentran" ellos. La finca del guía nunca fue investigada.
@@Ravenarh Your theory is very accurate .
Felicitaciones y mis respetos
TANTAS PAISAJES HERMOSOS Q HAY EN OTROS PAISES POSTALES INCREIBLE ...FUERON.A CONOCER UN POTRERO
Minha opinião se elas continuaram por vontade própria elas foram muito corajosas 😮😮😮....
vi los videos con detenimiento y es imposible que dos muchachitas por muchas condiciones fisicas que tuvieran, se adentraran en esa selva tan inospita; cuando mucho y por muy curiosas que fueran, esas llegarian hasta donde estan las primeras casitas. En teoria, estas niñas se vieron obligadas a entrar a esa selva, bien sea por las venian siguiendo o fueron engañadas por una 3era persona que las asesina posteriormente. los indicios encontrados, deja mucho que pensar. (QEPD Kris y Lisanne)
Justamente la mayoría de los que se pierden en zonas similares lo hacen SIN SABER que se están adentrando en la selva, cuando dan cuenta de ello ya están perdidas.
A ellas las mataron y son varios pero ningun crimen queda impune. Alguna pieza clave va a salir a relucir y alguien se va a implicar es posible que un turista que rrecorre el sendero un dia encuentre algo. estoy seguro que halgo va aparecer. Hooo alguien va hablar. Aqui en estados unidos ya hay gente interesada y con technologia a lo mejor descubren algo. yo empiezo por investigar al guia.
Wow, great video. But I don't like this trail!! It is a dystopia, a creepy misty place. All the time I thought how could they dare to walk this trail. Two girls in short clothings, no equipment, in a jungle with no phone signal. I was really scared watching this. Thanks for these videos. Really great, catching the atmosphere perfectly...
Hola🙋♀️a todos
He seguido este cazo he visto muchos videos y mi teoria es que las asesinaron, porque si hubiese sido un accidente no las hubiesen encontrado en partes un animal no pudo haber cortado un pie de esa manera yo pienso que el criminal o los criminales las seguian desde que empezaron la caminata y pues solo esperon que entraran mas en la selva para atacarlas para que no pudieran ayudarlas,
Talvez las mantuvieron cautivas por una semana, talvez abusaron de ellas y luego las mataron y las mutilaron, porque solo se encontraron partes de los cuerpos,
En la ultima foto de kris en el arroyo se le puede ver a kris como notando algo extraño Talvez los criminales alli se dejaron ver de ellas, yo pienso que ya estaban detras de lissane y a partir de ese momento empezo su tortura,
En cuanto a las fotos son muy extrañas
La de la cabeza de kris se ve que ya estaba sin vida, y la foto borrada yo pienso que la borraron porque talvez alli se veian los criminales
Y pues me extraño que los encargados de la investigacion y la justicia de panama solo dieran a conocer pocas fotos porque no muestran las demas tengo ententido que son muchisimas fotos porque las ocultan, en esas fotos pueden estar muchas respuestas para saber que fue lo que paso con esas pobres muchachas,
Algo mas que me llama la atencion es el perro era una pieza clave y muy importante para la investigacion en ese momento porque el perro vio todo obvio no iba hablar pero en cuanto el perro llego a casa lo hubiesen llevado de imediato y el perro les hubiese indicado el camino hacia donde paso todo las chicas aún estaban con vida pero no lo hicieron porque obvio se iba a saber la verdad.
Estas dos muchachas se confiaron mucho pensaron que en Panama era como en su pais,
Ojala un dia se sepa bien lo que exactamente paso, ojala se reabra el cazo para que este asesinato no quede impune y se haga (justicia)
Muy buen trabajo hugo eres muy valiente al entrar en esa selva nunca lo vuelvas hacer solo por tu seguridad!
Saludos a ti y a todos los seguidores
Bendiciones y cuidense muchisimo😊
Yo pienso lo mismo deberian empezar por investigar al taxista que las llevo, las asesinaron cruelmente .
@@claudiatorrez3742 sra esta muerto el taxista y dos hombres mas
@@rosaarrastua5045 Y quienes son esos dos hombres más muertos, no encuentro información de ellos
@@valenica Los dos hombres más que aparecieron muertos son de una foto en dónde aparecen las dos holandesas y estos dos hombres bañándose en un río, pues uno de los hombres apareció muerto cuatro días después de la desaparición de las holandesas y el otro un año después.
En el tarot de jazmín dice qué fueron secuestradas luego las violaron ahí muestran las cartas qué eran dos o tres hombres qué dominan esas montañas desgraciadamente esos criminales aún andan sueltos.las investigaciones qué hicieron una vergüenza ocultaron mucha información no les convenía decir que era crimen todo por no perjudicar el turismo del lugar.
Muy detallado tu contenido e investigación sobre este caso Victor Hugo felicitaciones y gracias, ojala sigas haciendole seguimiento en la medida de lo posible. Este recorrido que realizaste da claridad y muestra que el sendero esta bien delimitado, no hay multiples caminos, hay zonas donde puede resbalarse pero es improbable caer en un precipicio ademas hay mucha vegetación donde sujetarse, se determina mas o menos el tiempo de recorrido, deja en claro que los puentes de monos estan muy lejos para hacer una excursión de ida y vuelta en un dia sin prepararse, determina el lugar donde se pierde la cobertura telefonica, ubica los sitios de las fotos de las chicas.
Realmente parece poco probable perderse.
Personalmente me inclino a que ocurrio un juego sucio, si ocurrio un acto criminal y si algún dia llega a conocerse la verdad creo que sera mas por una confesión que por un hallazgo, aunque todo es posible; las casualidades, incoherencias y extrañezas existen pero cuando estas se acumulan ya indican que no es casualidad. Concuerdo en lo que dice Chris de imperfect plan esta caso no debio quedar como un misterio, hay o habia hallazgos para darle claridad.
Muy lamentable como termino todo para estas bellas chicas llenas de vida, tenian buenas intenciones, QEPD y sus familiares tengan fortaleza. Un dia ojala sabremos toda la verdad mientras tanto mantengamos este caso vivo en las RRSS.
Да по этой тропе можно ноги переломать, сложный путь, наврятли они сами пошли, кто то их сопровождал, 100%
Thank you for your hard work
Dios mo eso esta tenebroso
The birds chirping and singing. It's good to hear them.
22:38 what is this t-shirt? Is it covered sign with danger warning?
Recien me entere de este caso en diciembre del año pasado y me a intrigado mucho, es un caso misterioso pero a la vez tiene muchos datos. Asi que preferi documentarme lo mejor posible antes de realizar comentarios; con la información disponible al publico creo que se puede afirmar o concluir 3 cosas:
1) Oficialmente el caso es considerado un accidente por la fiscalia panameña y las autoridades holandesas, sin embargo no hay certeza en esto al no contar con los cuerpos completos o su mayor parte y no poder determinar causas de muerte.
2) Hay muchas preguntas sin respuestas, demasiadas, la fiscalia panameña debia dar claridad a este caso y logro lo contrario. En las respuestas a esas preguntas quizas este la clave.
3) Es posible(mejor dicho con casi total seguridad) que exista información NO disponible al público, la fiscalia por cuestion de prudencia en espera de nueva evidencia y/o otros motivos; los familiares de las chicas por privacidad y/o otros motivos. El informe forense no fue develado, asi como algunas fotos, no se identifico los restos de otras personas encontrados junto al de las chicas, no se identificaron muchas de la huellas dejadas en l mochila, entre otras cosas.
Creo que parte de esta información que no está disponible al público es la foto 509... Tal vez esta foto muestre lo que pasó pero es demasiado pesada para estar abierta al público. Tal vez muestra alguna lesión. Y así concluyó la investigación sin más preámbulos.
@@videosdeecologia7468 No, oficialmente no hay explicación del como y por que desaparecio totalmente este archivo (509). Ninguna de las familias manifesto indicios de alguna foto que indicara una lesión; la fiscalia Panameña tuvo en su poder camara y telefonos casi 2 semanas donde los analizo antes de ser analizados por el NFI (instituto forense neerlandes). Indicaron que no se pudo ni siquiera recuperar un fragmento con un software especial.
A estas alturas ni la misma exfiscal Panameña a mencionado que la foto 509 mostrase alguna lesión muy grafica no apta para todo público, si lo hubiera creeme que se fuese aclarado para no tener ese monton de dudas alrededor de este caso, ella evade responder esta cuestión. Hay un detalle muy evidente que algo esta muy mal en este caso: hay un libro llamado "lost in the jungle" de autores Holandeses (que no estuvieron en el terreno) y la misma exfiscal Panameña ellos colocan como casi un hecho (aunque en realidad es una suposición porque no hay pruebas de esto) que la foto 509 se tomo con una 2da tarjeta de memoria, solo esta foto y despues se volvio a cambiar para la toma de las fotos nocturnas; eso explicaria la ausencia total de la foto. Sin embargo la cuestion es obvia por que cambiarian la tarjeta para una solo foto cuando hay suficiente espacio en la primera? Y bueno casualmente esta 2da tarjeta tambien se desaparecio y aunque en realidad no hay prueba de su existencia, en la investigación inicial se encontro 1 tarjeta no 2. Pero aquí esta lo peor, este relato fue omitido en la ultima edición del libro al inglés...
Esta chicas parecen haberse "esfumado" despues de la foto 508 (1:56 pm 3 horas de caminara) luego un lapso de 2:45 horas sin ningún tipo de actividad en telefonos y camara, luego 2 llamadas de emergencia.
@@carlosbrizuela6521 sigues asombrandome con tu visión del caso.
Excelente. Por favor dime si continuas ,las chicas deben de iluminarte para q encuentres su justicia.
Espero no ofender.
Me gustaría que hiciera un video del río donde disque encontraron la mochila 🎒 y los huesos.
Por Dios no puedo creer q esas muchachas pasaron x ese lugar, es siempre lo mismo, q pretendian hasta donde querian llegar? ese lugar es demadiado peligroso , nadie las iba a escuchar. X q los lugareños no advirtieron del peligro q sería esa caminata para un par d mujeres extranjeras q no conocian nada, solo Dios sabe x q sufrimiento pasaron, me aterra solo imaginar.
Espero los criminales paguen algún dia. Dios le d consuelo a sus familias! ❤️🙏😥
Estoy convencida ahora de que ellas no pudieron haber ido ahi a esa hora, fueron víctimas de una red de tráfico de órganos implicados los guías, la dueña de la casa, los que viven por ahí etc.😢 Que mala onda que hayan muerto asesinadas en la forma en como las mataron😢
Cada día busco en videos para ver si ya saben lo que realmente pasó 😔
yo igual, es un caso que me apasiona
pues puedes esperar sentada.... saber lo saben pero nunca saldra a la luz para no dañar la imagen de panama. casi seguro las mataron para el trafico d organos yo creo que asi fue.
The Nd5 r the killers
@@stangaard bem pouco provável, até mesmo um Transplante para outra pessoa acontece em hospitais extremamente limpos, para evitar o acúmulo de bactérias, como o possível assasino iria desovar as duas no meio da mata, um lugar repleto de moscas, micro-organismos, bactérias etc... bom o assassino podia levar o corpo das duas para um lugar e fazer isso? Claro que sim, mais ninguém sai de uma mata com dois corpos leva pra cidade sem ninguém se quer perceber, essa é uma das hipóteses que eu menos acredito
@@wagnersantos1952 pudieron perfectamente matarlas descuartilzarlas en alguna casa o finca si tienen las maquinas adecuadas y despues transportar en algun coche o camion o furgoneta traficar con los organos que mas dinero les den.tu crees que sus muertes fueron accidente? yo creo que no. yo pienso que no fue accidente.. porque estaban los huesos blanquados con lejia? y el pie perfectamente cortado? no habia marcas de animales.como borraron esa foto que faltaba dijeron que eso solo se podia hacer mediante un ordenador.
Feliciano Gonzales, Henry Gonzales, Jorge Murgas(dead), Osman Velezuales(dead), Jorge Rivera Miranda(dead), Herberto Gonzales, Vega Moises, Edwin Aguirre et Plineo Montenegro.
Wow ese sitio no tiene fin
Que triste saber que las chicas hicieron ese recorrido y saber que después de la última foto en el arroyo ya en ese momento estaban raptadas porque si ven la foto cuando se para en la roca a un costado del arroyo el rostro de Kris ya no luce feliz si no mas bien de preocupación porque ya en ese momento creo yo los malhechores estaban detrás de Lissane y la hicieron sacar esa foto. Muchas gracias amigo por el video. Cuidece, saludos cordiales desde Costa Rica.
She is just tired. Two hours of walking its not easy
@@NotRealChandlerBing Concordo.
Non penso. Se ci sono dei criminali,non ti metti in posa per scattare una foto. Non leggo paura,ma solo stanchezza sul volto.
Они вернулись с тропы и сели к сыну гида и двум другим молодым людям в джип, после похода!
Las fotos fueron manipuladas,según JUAN PEREA MONSUWE.
¿Tenebroso? ¿Lúgubre? a mí no me da miedo, se ve que es un paraje bellísimo lleno de vida silvestre. Amo los bosques, el senderismo y en sí la naturaleza en general. Si no fuera un lugar tan inseguro y con los antecedentes que tiene del tipo de personas que pueden rondar por el lugar, yo sin problema me aventaría a ir y conocerlo. Yo también he pecado de ingenua y me he visto expuesta al ir sola a lugares desconocidos, pero sé cuándo aventurarme sola a ir más allá y cuándo no. Si veo que es un lugar muy solitario y que es tarde, obvio ni me arriesgo, pero si veo que transita gente o si visualizo con anticipación las opciones que tengo para un regreso seguro, me aviento. Por fortuna nunca me ha pasado nada que lamentar.
Opino lo mismo, también amo la naturaleza, los bosques ❤️. Soy ecuatoriana tenemos bosques similares a ese, además parte de la selva amazónica, he viajado por ella. Pero los que trabajamos en turismo sabemos que un sendero así debes hacerlo con guía, y para ser autoguiado falta mucha señalética en ese. Además no es recomendable hacerlo en la tarde, atravesar un sendero así solo temprano para terminarlo tipo medio día. Por lo peligroso que puede resultar por más conocimientos o previsión que tengas. Siento mucho lo que les sucedió, y definitivamente la investigación debe reabrirse. Hay un bosque entero que explorar en busca del resto de sus huesos que pueden estar enterrados en alguna parte de ahí, muy duro pero algo que debieron empezar hacer en cuanto encontraron los únicos huesos que aparentemente fueron plantados. 👁️🧐
Ese bosque me recuerda la pelicula de los flacos canibales camino hacia el terror 😂 ni cagando iria por hay 😫
Ahahhahah
A mi me da impotencia
Verdad k si.
Porque los lugareños de ese lugar cuando vieron pasar esas niñas ya en hora de la tarde debieron de abvertirla y no dejar k fuesen a ese lugar solas.
Si hubiese sido en mi país y pasan por mi casa y yo sabiendo el peligro k ahí en esa zona no la hubiese dejado ir.pero para mi Ahí hubo mala fe.
Pero pronto todo saldrá a la luz .
Tenemos fe en Jehová k todo lo ve
asumo mala fe.... insisto que no quisieron aceptar el costoso que de seguro fue lo ofertado por los guias y prefirieron y solas.... en venganza paso lo que paso, y les tendieron una trampa
Ella no fueron sola tubo que ser con un guias,nadie en su sano juicios llega tan lejos solo,se lo aseguro,el guias la llevó.
Que va 😢ese trayecto hasta el mirador Dios mío esas mujeres se arriesgaron mucho era obvio solas q va
Easy to get lost with all that mist and secondary paths made by cattle. It's my opinion. Opinion of a person that worked for 25 years in such forests and got lost SEVERAL times. People say that is not easy to get lost. But such people climbed the trail with guides... Without guides and climbing for the first time is very easy in my opinion... To get lost. Note 49:24: it seems to be a dangerous place to hike. The right side of the trail seems to be the edge of a cliff of considerable height. Any slide and you will get seriously hurt.
Dicen que es un lugar con señalizaciones donde es difícil perderse, la verdad que dudo eso.
Hi Victor, very nice job and I'm glad you came back fine from this hike. It is also very brave of you to go by yourself as a tribute to Kris and Lisanne. Thank you for sharing your work and helping us learn more about this trail.
I also want to say great job for thinking to keep your hiking time, and also checking the phone connections before the Mirador on the Boquete side. I have many questions for you, but I will ask one for now if you don't mind.
We noticed your hiking time was 1:31:11 when you checked the phone connection before the MIrador on the Boquete side. But there are also some footage that is edited by you.
So what was your total hiking time when you reached River location of photo 507/508? And then what was your total hiking time to River 3 or final river?
Thank you and Happy Holidays to you Victor.
Hola. Me disculpo por responder hasta ahora. Respecto a lo que me preguntas: Mi tiempo total en movimiento fueron 2 h 57 min desde la entrada al sendero hasta el último arroyo que se ve en el video, hice un descanso para comer algo por aproximadamente 10 minutos después de pasar el segundo arroyo, quiero mencionar que durante la grabación hubo cerca de 75 a 100 metros que no grabé porque accidentalmente presioné pausa (fue al caminar sobre el filo de la loma antes de llegar a la última quebrada; también estuve en el mirador cerca de 20 min (hice una llamada por whatsapp y conversé con una pareja de turistas que llegaron poco después de mí al mirador). A la cima llegué aproximadamente en 1 h 42 min, al arroyo de las fotos 507 y 508 estimo que duré unos 30 minutos (estuve conversando por espacio de 5 minutos con el local que me pasó luego del mirador). Son datos aproximados, no he hecho la comparación entre el video y la app que utilicé para registrar la ruta. Cuando haga el álbum de fotos puedo hacer estimaciones reales de tiempo y distancia.
@@VictorHugo-id9il Thank you Victor. And I look forward to your next video in this series. Wish you have a Happy New Year!
💓
Reading Scarlet R's blog, the investigation considered two times to be reliable: 10:26 am (the exact moment Kris' cell phone disconnected from the Nelvis restaurant's Wi-Fi) and 1:38 pm (the exact moment when that Kris's cell phone lost its GSM connection after the top of the Mirador). If the police did not lie or manipulate cell phones, these times are facts against which there is no argument. Watching Victor Hugo's video again, I noticed that his cell phone loses connection after reaching the top of the Mirador at 42 minutes into the video. As Victor said he had a 5-minute dialogue with a man during this descent, and as he left the top at 23:36 of the video, it is possible to come to an approximate conclusion that Hugo's cell phone took about 23 minutes and 24 seconds to lose the phone connection after the top of the Mirador. On K&L's camera, the last photo at Mirador was at 1:6:6 pm. As Kris' cell phone lost connection at 1:38 pm (time recorded on the cell phone and not on the camera), it turns out that the time between these times is 31 minutes and 54 seconds, this being the approximate time it took for Kris' cell phone to lose completely the GSM connection. The difference between these times from Victor Hugo's walking context and the Dutch girls' walking context is only 8 minutes and 30 seconds. Considering that we do not know the exact time at which K&L began the descent towards photo location 508(as this could have happened a few minutes after the last photo taken at 13:6:6), and also knowing that the camera's time is not perfectly synchronized with the time on Kris' cell phone, it is very clear that the information contained in Kris' iPhone is very close to reality! Which leads to another important deduction: The times recorded on the Canon camera are quite feasible and may be correct, representing a reliable timeline. Note: Looking only at the times recorded by the camera, it is impossible to deny that the interval between some photos can be as long as 8s, 6s and 4s. Which would lead us to think that these schedules could be fraudulent/edited. But do all the photos come from the camera? Couldn't some of these photos have come from the girls' cell phones? Giving the false impression that these photos were taken very close to each other because the camera time is different from the time you have on both K&L cell phones.
Lendo o blog da Scarlet R, a investigação considerou como confiável, dois horários: O horário de 10h26min(o instante exato em que o celular de Kris se desconectou do Wi-Fi do restaurante Nelvis) e o horário de 13h38min(o instante exato em que o celular de Kris perdeu a conexão GSM depois do topo do Mirador). Se a polícia não mentiu e nem manipulou os celulares, esses horários são fatos contra os quais não cabe nenhum argumento.
Observando o vídeo do Victor Hugo novamente, percebi que o celular dele perde a conexão depois do topo do Mirador no instante 42min do vídeo. Como Victor disse ter tido um diálogo de 5 minutos com um homem durante essa descida, e como ele saiu do topo no instante 23min36s do vídeo, é possível chegar a uma conclusão aproximada de que o celular de Hugo levou cerca de 23 minutos e 24 segundos para perder a conexão telefônica após o topo do Mirador.
Na câmera de K&L, a última foto no Mirador foi no horário de 13h6min6s. Como a perda da conexão do celular de Kris foi às 13h38min(horário registrado no celular e não na câmera), resulta que o tempo entre esses horários é de 31minutos e 54 segundos, sendo este o tempo aproximado que o celular de Kris levou para perder completamente a conexão GSM. A diferença entre esses tempos do contexto da caminhada de Victor Hugo e do contexto de caminhada das garotas holandesas é de apenas 8 minutos e 30 segundos. Considerando que não sabemos o horário exato em que K&L iniciou a descida em direção ao lugar da foto 508(pois isto pode ter acontecido poucos minutos após a última foto tirada às 13h6min6s), e também sabendo que o horário da câmera não está perfeitamente sincronizado com o horário do celular de Kris, é muito nítido que a informação contida no iPhone de Kris está muito próxima da realidade! O que leva a outra dedução importante: Os horários registrados na câmera Canon são bastantes factíveis e podem estar corretos, representando uma confiável linha do tempo.
Obs: Olhando somente para os horários registrados pela câmera, não dá pra negar que o intervalo entre algumas fotos chega a ser de 8s, 6s e 4s. O que nos levaria a pensar que esses horários possam ser fraudados/editados. Mas será que todas as fotos provém da câmera? Será que algumas dessas fotos não podem ter vindo dos celulares das garotas? Dando a falsa impressão de que essas fotos foram tiradas muito próximas umas das outras por conta do horário da câmera ser diferente do horário contigo nos dois celulares de K&L.
Saludos cordiales, permítanme realizar una serie de observaciones y análisis sobre el caso:
1) Todas las hipótesis tienen su grado mayor o menor de especulacíon, incluso las oficiales.
2) La hipótesis de la fiscalia panameña se refiere a perderse en la selva y morir producto de las condiciones de la misma, esta luego fue modificada a un posible accidente en un puente de monos o un ahogamiento. Esta teoría al detallarla es imprecisa y carece de secuencia logíca en los hallazgos. Creo que llego el momento de descartarla o darla por menos probable, la documentación del sendero en los diferentes videos deja claro que es improbable perderse y no saber estando en el mirador si vas a Boquete o Alto Romero.
3) La hipótesis del instituto forense neerlandés( NFI) sugiere un accidente en un sitio( no precisado) entre rio/ quebrada 1( foto 508) y rio 3. Ellos descartan perderse por las caracteristicas del sendero. Descartan un acto criminal por las caracteristicas geograficas, sociales y de lejania. Esta teoría es probable, sin embargo no explica la ausencia de fotos CLARAS de las chicas despues de foto 508, que la mochila termine mas de 10km de distancia navegando una quebrada( bastante inverosímil), incluso los restos óseos (de los cuales no se mencionan signos de arrastre ni microabrasiones en el examen forense) ademas por lo menos en los videos no es claro en que sitio puedes caerte en el trayecto mencionado?
4) ¿Qué tipo de accidente se sufrio? Se comenta caida de gran altura, sin embargo esto no concuerda con las lesiones encontradas en los restos de Lisanne; primero no pudieron caer de una altura muy pronunciada(decenas de metros) debido a que esto muy probablemente ocasionaria politraumatismos que dificilmente permiten sobrevivir varios días sin asistencia médica. Si el mecanismo fue caida y rodamiento es muy extraño que los aparatos electronicos no sufrieran daños. Segundo las lesiones del pie izquierdo de L.F. se describen como fracturas en metatarsianos (con signos de curación), periostitis tibial y esto puede ser compatible con un golpe de alta potencia sobre el dorso del pie y la periostitis por sobreuso (con estas lesiones L.F. tendria una movilidad limitada); las caidas a gran altura tienden a provocar fracturas en tercio distal de tibia y perone (cerca del tobillo) fractura de calcaneo y/o escafoides, fractura de cuello de femúr. Nada de esto se menciona en la información forense disponible (es muy imprecisa, le faltan detalles). De kris (solo un hueso pelvico izquierdo, desarticulado del sacro y de la sinfísis del púbis y un fragmento de costilla encontrados, con la particularidad de presentar una "coloración blanquecina llamativa") no se observan fracturas en la foto de dominio público. Dichos restos no permiten establecer causas de muertes ni en L.F. ni mucho menos en K.K. (incluso para dejarle claro algo las lesiones de LF no comprometen la vida, no se presento o registro una infección como osteomielitis que sin tratamiento puede llevar a un shock séptico). El analisis forense tal como esta presentado es NO conclusivo...
Me llama la atención esta incongruencia porque realmente el accidente de caida de altura no esta respaldado en los hallazgos forenses no es siquiera lo más probable si nos apegamos estrictamente a ellos; Este es un dato duro a tener claro y en cuenta!!!
5) Podemos rompernos la cabeza al deducir el sentido y los detalles de las fotos nocturnas, pero realmente lo que tratan de "mostrar" es que Lissane y Kris estan allí en algún lado. Esa forma de mostrar algo distintivo pero a la vez no mostrar casi nada es muy sospechosa (sin duda un rasgo muy distintivo de KK es su color de cabello y eso es lo que vemos es una de estas misteriosas fotos).
Lo importante es saber la ubicación de estas fotos.
6) Con certeza no hay manera que despues de 7 días a la intemperie, durmiendo en tierra, bajo lluvias, humedad, sin bañarse el cabello de Kris tenga la condición mostrada en la foto nocturna, solo despeinado, sin aparente suciedad.
7) ¿ Las chicas podian movilizarse, tenian movilidad limitada o estaban incapacitadas para movilizarse? Lo cierto es que debian tener acceso a una fuente de agua para sobrevivir y ser concordantes con los hallazgos en camara y telefonos.
8) ¿ Los cuerpos de las chicas fueron carroñados? La logica es si, si murieron en el bosque. Sin embargo en los restos encontrados el análisis forense no menciona ningun signo de esto (nada de mordeduras, garras, picos, cortes). Sobre todo en los restos de L.F. Surge preguntarse si se observaron buitres(zamuros, zopilotes) sobrevolando algún sitio del sendero, los perros de busqueda no captaron olor? Y aqui entra la especulación del uso de cal y fosfato para apaciguar el olor a descomposición!!! Otra observación de L.F. se encontro su extremidad inferior izquierda completa, el muslo (donde se ubica el femúr) todavia presentaba algo de tejidos blandos, esto es llamativo porque un felino no dejaria sin consumir una zona rica de tejido muscular; un carroñero tampoco lo dejaria.
9) Hay un debate sobre manipulación en camara y telefonos, personalmente no creo que exista photoshop; sin embargo tecnicamente investigadores concuerdan en que los metadatos/ datos exif, sobre todo de la camara, pueden ser manipulados sin ser esto algo de gran complejidad , con bajo riesgo de dejar rastro de esto. Con esto se puede modificar horas y fechas. Ademas da lugar a que puedan existir fotos/ videos borrados y sobreescritos.
10) Esa brecha de 2 horas y 45 minutos entre la ultima foto y la primera llamada de emergencia, sin en aparencia fotos ni actividad telefonica, es muy extraña y me parece que allí esta la clave de este caso. Es curioso que de ser cierto el relato del taxista que dejo a las 1: 40pm a las chicas en el inicio del sendero los tiempos se ajustan más y llamada de emergencia podria quedar mas cerca en tiempo despues de la foto 508.
11) Considere que el libro " lost in the jungle" tomado como referencia por muchos en Europa y USA fue realizado por una autora holandesa que no estuvo en el terreno y el coautor es la exfiscal B.P.
Sin lugar a dudas las conclusiones de este libro estan condicionadas.
Muy buena información yo ví el vídeo del tarot de Jazmín y las cartas muestran que ellas murieron también se aparece en las cartas un hombre qué sabía qué las holandesas iban solas a ese lugar y con la ayudan de otros 2 más las secuestran las violan y luego las asesinan también cabe destacar que en el grupo de búsqueda iba un chamán el cual dijo que esos bosques y montañas hay cuevas ocultas camufladas con la misma vegetación del lugar.para mi ellas no se perdieron fueron víctimas de psicópatas sexuales y lo peor del caso siguen libres.
@@robertocastellanos5350 Concordamos, este caso fue muy probablemente un crimen de oportunidad y las personas implicadas conocen muy bien el terreno, ademas sabian que para esa epoca(2014) poco o ningún turista se adentraba mas alla del mirador. Si te diste cuenta en el video lo más llamativo del sendero a parte del mirador es la 3era corriente/Rio, pues de este no hay fotos, la ultima foto "clara" 508 es la 1era corriente/quebrada despues del mirador; algo de causa mayor detuvo la toma de fotos si las chicas siguieron el sendero con 2 horas y 45 minutos sin actividad en telefonos o camara antes de la llamada de emergencia.
Lo más terrible es que es muy probable que en algunos de los grupos de busqueda estuvieron personas involucradas que sabian lo que paso.
Sempre que as garotas chegavam a uma paisagem aberta, elas tiravam um número maior de fotos, foi assim entre as montanhas, foi assim no topo do Mirador.
Se observarem a paisagem que é vista após os 53 minutos e 00 segundos, ali deveria ter sido o próximo lugar para uma sequência de fotos, especificamente se notarmos que naquele dia que Kris e Lisanne estava na trilha, o clima parecia estar muito favorável . Creio que a foto 509 deve ter sido lá.
Nesse lugar que começa depois do minuto 53, é também o lugar perfeito para uma emboscada, principalmente se estiver com névoa.
Não é possível se perder nessa trilha, ambas as garotas foram vítimas de um crime.
Obvio las, siguieron y las, acorralaron!! Niñas preciosas!! Hicieron con ellas con ellas quizás. Ni siquiera me puedo imaginar!! Una película, de horror!!! 😪😪😪🇨🇱
@@sionjuda2974 chi chi chi led led led
@СветЛана te deja Putin tener internet
Que pasó con todos los videos?
Que sítio tão triste e solitário 🇵🇹💔💔💔
Caminata muy impresionante. ¿Cuál fue la sensación que tuvo al caminar? Habría tenido miedo de caminar solo hasta allí después de las historias.
Hola. La verdad que al principio sí, uno se pone a pensar en todas las historias que ha leído sobre este caso, pero el recorrido es muy bonito hasta el mirador; luego, más allá si se siente muy solitario.
No andabas solo
Por lo menos vi a la chica que anda contigo.
@@josueflores9087 ¿Cuál chica?
@@VictorHugo-id9il la chica de negro que se e haces de seña
Hola Víctor!! Esperamos la 3 y 4 parte!! Gracias
Спасибо за такое подробное видео тех мест. На самом деле вся эта тропа выглядит жутко и совсем не по туристически. Там нет людей, грязно, скользко и как мне кажется заблудится там очень легко, стоит лишь немного отойти в сторону. Погибнуть там можно и без всякого насилия со стороны людей. В этом месте можно снимать фильм ужасов, но никак не проводить там весело время. Может, конечно, я и не прав, но такое моё ощущение, когда я смотрю эти видео. Судя по всему там всё время ветра, даже в солнечную погоду, что тоже не очень приятно. Не знаю, что там случилось с девушками, убили ли их или нет, но ночевать в таких местах, как джунгли, не имея нужной одежды очень опасно. Всякие змеи, насекомые и прочие животные могут напугать и причинить вред. Возможно, что ночью в темноте девушки передвигались по лесу, а это делать нельзя, передвигаться ночью по лесу - верная смерть, ты в любой момент можешь наступить не туда, упасть и сломать себе что-нибудь. К тому же нельзя пить грязную не очищенную воду. Всё это приводит к гибели, но а если ещё за тобой гонятся дикие племена каннибалов, гид-убийца со своим сыном и группа трансплатологов желающих тебя распотрошить, то очевидно шансы выжить в таких условиях сводятся к нулю. Жаль девушек.
Странные у тебя представления о туристических местах. Туристы и не в такие места забираются. Туристическое место не обязательно будет равно комфорту. Группа Дятлова тоже в суровых условиях передвигалась зимой. Последние пара твоих предложений полный бред, который выдумали журналисты и блогеры. Читая подобную чушь надо включать голову и логически думать, а не свято верить всему что написано!
Но в целом я согласен, девушки сами себя погубили в тот момент, когда решили продолжить путь за Мирадор!
Yo creo que estas niñas no recorrieron estos lugares por conocer más, eran bastante inteligente como para adentrar en este bosque inóspito por pura voluntad, alguien más las tuvo cautivas en algun lugar y depués mataron a las dos
trafico de organos podria serr
@@stangaard Quisás pudo haber sido
@@lourdesgonzalez315 asi pienso yo pero la verdad no lo se.el pie perfctamente cortado los huesos lavados con lejia no se encontraron la totalidad de los cuerpos.....la foto borrada dicen qe solo se podria haber eliminado desde una computadora. todo esto que te digo me parece muy raro.
Si pero se le ve en las fotos de ese pasillo, se fueron hasta un sierto punto de lugar, hay una vidente se llama tarot de jazmin explica una parte.. podes ver en youtube
Felicidades Lourdes González
Aunque no me gusta para nada el apellido González,te felicito.
Que caso mas extraño no puedo entender como dos chicas que no conocian este sendero se atrevieron a llegar tan lejos y solas sin ningun tipo de guia o implementos para su seguridad
Exacto, la misma pregunta me e hecho yo. Es extraño que decidieron adentrarse tanto y estemos claros que este sendero en particular no es muy llamativo o bonito; buscaban algo en particular, alguién le menciono un sitio, quedaron verse con alguien o solo es por curiosidad y ser intrepido.
Lo cierto es que sea el escenario que sea (un accidente, perderse o un crimen) este sitio es una trampa donde te meterias en problemas rapidamente; en caso de un crimen seria practicamente irresoluble al menos que en poco tiempo consiguieras la evidencia de lo sucedido. En fin el caso tiene muchas cosas extrañas.
Muy valiente para hacdr el recorrido. Da miedo, ya sea porque salte alguna alimaña o porque uede haber alguien al acecho. Un buen tributo.
Acredito que se foram além daquela ultima foto da Kris elas com certeza tirariam uma foto daquela cachoeira que esta bem perto daquele ponto.A trilha é longa mas nao tem como se perder.Se alguma coisa aconteceu foi naquela cachoeira,elas com certeza tiraram a foto ali e foi deletada por algum motivo.
Ecxelente investigación y ecxelente recorrido Victor ! He seguido el caso años atrás y para mí es un misterio lo que pasó. Dios las tenga allá en la gloria 🙏 y ojalá algún día se resuelva el caso por , llegaras al final del del sendero? Por favor sigue haciendo más vídeos de este caso saludos desde Colombia , Barranquilla
Lo que paso todos lo suponemos .ahora después de tantos años que se habra el caso lo veo dificil
Que gloria???
@@ciudadanosdelcosmos
Tú…
Muy listo, no eres, ¿verdad?
@@franciscofernandezriestra9645 !??? No se de que hablas trol
Se me afigura camino hacia el terror.
Nunca entenderé por qué esas dos jóvenes decidieron subir la montaña a las 4:30 pm sabiendo que en una hora estaría oscuro y además sin ropa adecuada ni equipo apropiado!! 🙄 fue algo absurdo!
you cannt get lost there, good video.
Dios mio😢 ni aunque me paguen millones jamas caminaría eso es buscarse la muerte segura y sigue aun imaginese
Se necesita de una vestimenta especial para poder pasar por ese camino tan estrecho, ademas con un poco de niebla debe ser simplemente aterrador y ni hablar durante la noche mi dios...
¡Gracias querido Víctor! Para mí los dos puntos destacados: El Mirador alrededor de las 23:00 (fotos 495 a 504) y la posible ubicación de la pequeña cascada, (fotos 507 y 508) alrededor de las 48:00
En esa pequeña cascada las dos amigas ya habían sido interceptadas, Lissanne nunca se perdería una foto mas en ese riachuelo. Ya estaban molestas desde antes, iban incomodas por alguien que las abordo. Kris sostiene molesta la botella en una foto, Lisanne no vuelve a salir hasta el Mirador. Siendo optimistas estarían preocupadas de lo desolado del sitio. Per todo da un vuelco a partir de las 13 horas, continúan un recorrido sin hacer mas fotos de ellas mismas. Las retuvieron, las obligaron a continuar el sendero montaña adentro.
A este lugar hay que ir bien equipado , un grupo dispuesto a encontrar la verdad , un drone para subirlo desde arriba , encontrar la marca de teléfono de las chica para saber en donde fue que perdieron las señales y para quedarse de noche en la oscuridad , sacando en duda ala hora que ella empezaron a subir el camino , de que distancia apareció la mochila , los zapatos , yo me apunto para ir y encontrar la verdad sea cual sea
yo tambien quisiera investigar en alla mismo creo creo creo pero me ponen trabas en el lugar en donde me encuentro creo creo creo creo.
Ese camino no tiene fin
Would the trail have been wet back in April 2014? Cause I have my doubts that Kris and Lisanne actually went on the Pianista trail.
Es aterrador dos chicas lindas e indefensas en medio de este monte mi pensamiento que las emboscaron y las asesinaron
Quienes son esas personas que se ven en el video
¿Cuánto tiempo te llevó llegar al lugar donde Kris y Lisanne fueron vistos por última vez en el camino?
Hola, en tiempo efectivo fueron una hora con cuarenta y ocho minutos.
@@VictorHugo-id9ilDesde ese punto. ¿Cuánto tiempo más hasta la cima del sendero?
@@BackpackerCoach ¿Regresar al mirador? 13-16 minutos, es complicado el ascenso ya que uno a ese punto ya está desgastado físicamente de la caminata.
@@VictorHugo-id9il Gracias por tu ayuda.
Noo y lo tarde que fueron.
Sus cráneos deben tenerlos de trofeo en la tribu .
Vaya q valor tienes para ir solo a ese lugar donde ocurrió la desaparición de las dos chicas holandesas ojal algún día se descubra la verdad q fue lo q les pasó ya pasaron 7 años de su desaparición y aún no se sabe q fue lo q realmente les pasó es como q el bosque se las haya tragado hay más preguntas q respuestas solo Dios sabe q les sucedio tan jóvenes q estaban las dos es un misterio q proto se resolverá. Pero bueno sigue asiendo videos así bro te deseo lo mejor saludos 👋👋👋
tu dios sabe lo que les paso pero no hizo nada....mmmm.... igual ojala la verdad y la justicia salgan a la luz.
A Green Hell if you dont come prepared. If the 'Lost' scenario is true, I'm very suprised they made it a full 5 or 6 nights in that place without any proper gear, food and water. Most will only make it like 3 days max I would say before going insane/ die from cold/falling.
Thank you for making these videos. It wasn't possible to understand a lot of this story until I watched your videos. Now with this in mind, what the hell were they thinking when they decided this was a good idea??? Something seriously does not make sense. Am I the only one thinking this?
No es el unico
yo pienso que fue un tremendo error ir a ese lugar alguien se entero y las ataco.Claro en un pantano peligroso por demas lo disfrasfrazaron de accidente
You're definitely not alone. This video really helped shed a ton of light on how crazy the hike is but I doubt they were alone. In all of Kris and Lisanne's photos, they're always smiling and laughing but in photo 508 Kris isn't laughing or even smiling. At some point during the hike they met up with either someone or a few and those involved lured them deep. I've been hiking most of my life and I'll tell you this now there's no way on God's green Earth I'd go on that type of walk in jean shorts, a thin tank top and subpar hiking boots with very little food and water. I bet the initial hike was only supposed to be TO a certain point then back to town but like I said I think they were being followed.
@@Nick-xv2bx YES Nick i am agrred with you
They were irresponsible that's why they went there by themselves. The fact alone that they left for a few hours hike with only one bottle of water (in a tropical country!) shows how clueless and irresponsible they were. Kris had been feeling sick days prior she wrote about having diarrhea which makes you dehydrated and weak, Lisanne also complained about swollen feet. They were not in their best shape and most probably got dehydrated fast
Good job. Really interesting how there is no talking, just a flash of a picture of the girls when you reach the proper spot. It was a sunny day and not as wet on the other side of the peak. I think the girls wanted to explore further and got turned around and lost. That simple. Getting lost is not hard to do, especially for two people not familiar with a jungle. The terror when they realized they were lost must have been excruciating.
It is possible . If they chose to continue walking forward after the summit. They could get lost.
Hola Victor!! Obviamente me sumo a los comentarios de todos y todas: Extraordinario video!!! Con respecto al hospedaje allá ... Pensaste en la posibilidad de alojarte en casa de Miriam Guerra? O acaso eso no era conveniente? O si.. Pero no pudo ser posible? Ese es mi interrogante. Cuando puedas comenta. Abrazos y gracias por compartir con nosotros el recorrido !!!
Hola. Nunca consideré esa posibilidad (creo su casa es solo para estudiantes de Spanish at location), además queda algo lejos del centro de Boquete.
O tempo de caminhada do Víctor Hugo entre o local das fotos 505 e 508 da Kris, foi de cerca de 23 minutos aproximadamente. As garotas fizeram esse mesmo trajeto em cerca de 24 minutos.
Para mim, isso praticamente descarta que possa ter ocorrido qualquer ato de violência contra elas nesse trecho da trilha. E também praticamente descarta a possibilidade de ter ocorrido violência contra as duas garotas holandesas antes da foto 505, principalmente quando percebemos que na foto 505, a Kris estava descontraída e feliz!
Nada me convence do contrário! Minha opinião sempre foi essa: Duplo assassinato. No entanto, qualquer violência, coação, intimidação ou abuso sexual que possa ter ocorrido contra Kris e Lisanne, certamente ocorreu depois da foto 508. Antes disso creio que seja impossível que qualquer mal tenha ocorrido com as duas meninas.
99% de certeza.
Voce tem os minutos no vídeo dessas fotos mencionadas?
@@tvbrbrasil4743No blog da Scarlet R, têm todas as fotos e os respectivos tempos.
Koude Kaas(Cold Case), o nome do blog.
Después del primer río el paisaje y el sendero cambian radicalmente y se perdieron.
También pudo pasar que algo o alguien las hiciera salir del sendero.
Y lo que dijo el lugareño de los dueños de propiedades esa teoría hay que tenerla en cuenta también!!
donde hace la demostracion de la photo en el regreso?
Lo aterrador es saber que hubo muchos intentos de llamadas al 911 durante varios días de ambos teléfonos, y que el celular de Lissane se apagó una semana antes que el de Kris, sin embargo, segun las investigaciones, alguien intentó ingresar claves incorrectas para desbloquear el celular de Kris durante muchos días, lo que se cree es que Lisanne era la unica sobreviviente hasta la fecha intentando pedir auxilio con el celular de Kris que aún tenía algo de batería.
Porque después de tanto tiempo aparece una maleta con la ropa y las pertenencias de las dos chicas incluida la ropa
¿Y como es posible tener un lugar así como atracción turística?
Hola. En realidad no es un sendero turístico, es una ruta que en un inicio era utilizada por los indígenas para trasladarse a comercializar a Boquete, conforme otros locales fueron adquiriendo fincas para desarrollar la ganadería se fue haciendo más habitual pasar por dicha ruta, como está ubicado en un Parque Internacional ("La Amistad" porque lo comparte con Costa Rica), poco a poco empezó a utilizarse para llevar a los turistas a hacer senderismo.
Solo voy a ese lugar con un equipo de swat ni loco mucha inseguridad 2 chicas solas en medio de la nada las asesinaron y los culpables estan sueltos precioso panama y todo sigue impune
El sendero del pianistaaa??? Mas bien el sendero del terror!!! La boca del diablo
Continuando( por favor lea lo anterior expuesto):
12) Muchos optan por elaborar teorías detalladas y esto es logico sin embargo me parece que es un enfoque errado mientras no se respondan un monton de preguntas y siendo este un caso sin resolver, siendo esta un red social; sobre estas preguntas varias no podran ser respondidas, otras solo se puede especular pero hay algunas que es cuestión de investigación responderlas, ejemplo: se puede corroborar a que hora se comunico K.K. con su novio el 1 de abril, fue 2pm en Holanda o en Panamá; donde esta el sitio del accidente según el NFI, ese sitio donde no se vieron ni se escucharon pedir ayuda?
13) Esta caso tiene muchas dudas razonables sin necesidad de recurrir a teorías estrambóticas que luego varios quieren ridiculizar.
14) Por todo lo analizado y ese monton de "cosas extrañas" para mi es claro que estas chicas fueron objetos de un juego sucio, mi teoría general es que ocurrio un crimen de oportunidad, aprovecharon a estas chicas en un sitio lejano, más de una persona esta involucrada directa e indirectamente. Fue una conspiración, no lo se, pero no se puede descartar tan facilmente (puesta en escena, contaminación intencional de evidencia, fiscal empedernida con la teoria de perdidas). Es interesante saber si se realizaron reclamos de la recompensa por encontrar la mochila y los restos óseos. No se dejen encajar en una sola narrativa ni llevar por teorías muy rebuscadas, complejas o de asesinos seriales; en este caso el juego sucio se inclina más a un crimen de oportunidad, asalto sexual y femicidio; de parte de quien vino la posible manipulación es la gran interrogante!
Por cierto pasa muy desapercibido el hecho de que la misma fiscal B.P. en una fracción de un video realiza mención de la declaración de un testigo, que debian corroborar su información; de esto no se supo más nada...
15) No descarte una combinación de escenarios, ejemplo un accidente del que nadie queria hacerse responsable.
16) Este es un caso estadisticamente raro.
17) Por ultimo hay alguna relación de este caso con las numerosas desapariciones a lo largo de años en Chiriquí, que sucede en esta región?
Posdata: Miren toda la información disponible sobre el caso (eso incluye el libro "lost in the jungle", pagínas, blogs y foros) y más recientemente los audios de "lost in Panamá" que fue una investigación periodistica en la que participa un periodista dedicado a cubrir el crimen en America Latina, que lleva años dandole seguimiento a este caso. No solo las hipotéticas conclusiones es lo relevante, lo es los grandes datos recopilados que no sabiamos y la cierta sustención a algunas sospechas... Así saque sus propias conclusiones.
Had it been an accident their remains would have been recovered in a different way. At the earliest reports even the authorities said it was a crime. But later retracted their story and said the girls got lost and succumbed to the elements. It was murder, and it's covered up.
Escuche a algunos por acá decir que se han perdido alrededor de 200 personas ????? .. si eso es correcto es simplemente una 'carniceria' esa zona.. o como dices ahí.. que esta pasando en esa zona ??? . Se supone que le han bajado el perfil por no dañar el turismo... la solución es simple. NO VAYAN ALLA ...Y LISTO. Quizás ahí "cantarán " más que cualquier ave de la zona
@@xyclonX9393 Especificamente en el sendero el pianista al parecer el caso de las chicas a sido el unico donde no se les pudo encontrar, otros casos donde personas se extravian allí pero vuelven por sus propios pasos o son encontrados poco despues.
Es en la totalidad de la provincia de Chiriquí donde a lo largo de varios años hay muchos casos de personas desaparecidas.
Es impresionante la cantidad de información que hay, incluso entrevistas al guia F dentro de su casa, el recorrido del padres grabado, una entrevista al guia después de haber encontrado los restos, fotos del cuarto, etc, yo creo que la gente común sabe más que la policía o esta mas interesada, la policía sabe pero prefirieron callar todo.
@@carlosbrizuela6521 Las chicas estaban completamente solas y no sabian nada de español, otras personas dejan aviso que regresan a tal hora, ellas quiza avisaron pero esos testigos prefieren callar, pj Miriam la del hostal.
desde ese camino, no iría más lejos, sino que me habría dado la vuelta y la espalda, porque me habría sentido cansada, sobre todo porque Lisanne tenía problemas con la pierna. Me pregunto qué los llevó allí.
Para mí que estas chicas se perdieron y tuvieron algun tipo de accidente……se les echó la noche encima se desorientaron y tuvieron un accidente……os imaginais andar solos por esos recobecos de noche……?? No me lo quiero ni imaginar… es lo que yo pienso……no sé……un saludo desde España!!!!
Fica estreita e selvagem
Tantos lugares seguros y bonitos en Panamá para visitar, y más accesibles para llegar... noooo... tenían que ir pal monte, muy imprudente por las chicas, es una pena, tan bellas y con un futuro brillante por venir, desperdiciados en un instante. Yo he estado en selvas y he visto cosas paranormales pero este lugar, vaya que si es pesado... me recuerda a los bosques del parque Cerro Hoya, tienen un misterio tan oscuro como de la edad precolombina. Pero ese lugar de boquete nunca pude ir, pero chuletaaa que si es pesado como el mismo infierno... y no es la primera vez que se pierden, mucho antes de ellas ya había desaparecido personas y después de ellas también, no se que piensa la gente... tienen pupu en la cabeza o queee?
ESTE LUGAR TIENE ALGO MALDITO SE SIENTE Y SE VE A SIMPLE VISTA
That is so true !!!
Bueníssimo trabajo Víctor,en base a la experiencia que adquiriste mientras recorriste la ruta al río 3 tu crees que las chicas siguieron explorando el camino?Te pregunto por qué solo con ver el video me dan ganas de saber hasta dónde llegará la ruta,imagínate para los que están personalmente en el camino,debe ser mucho más tentador para continuar la ruta!
Hola. Hasta este punto por lo menos yo me sentía exhausto (a pesar que practico senderismo regularmente), sólo cruzar este tercer arroyo debes subir (escalar esa pared donde está el portón) por lo menos 25 metros, yo quería continuar hasta el potrero donde hay una cabaña abandonada pero estaba consciente que me iba a quedar sin fuerzas para regresar y las horas estaban avanzando (eran las 1:42 pm en ese momento), siendo sensato, preferí regresar porque amenazaba la lluvia.
@@VictorHugo-id9il El hecho de que estuvieras exhausto cuando llegaste al río 3 es bastante interesante, me lleva a creer que es poco probable que las chicas hayan ido más allá del río 3 por su cuenta, y mucho menos al puente de los monos, es mucho más probable que alguien los capturó o los hizo huir al bosque presos del pánico, y si se perdieron fue por la acción de un tercero.
@@davidsilva1033 Inclusive yo me inclinaba por el escenario de que se perdieron; sin embargo, ahora que recorrí el sendero, me pongo a considerar que para perderse, debió pasar algo más o hay una o más personas involucradas, es un indicio pero sin evidencia.
@@VictorHugo-id9il actividad paranormal uvo ahi creanme
@@VictorHugo-id9il y de este punto al comienzo cuanto tiempo le toma uno regresar
Muy buen video, habrán pasado despues de la pequeña cascada del minuto 56:25? En que momento habrán salido del sendero?
💓 Bless you..