@@GOTOOLSTV Danke für das Video, könnt ihr mal bitte Grosse Akku-Sauger Testen wie den Metabo ASR 36-18 BL 25 M SC oder den FESTOOL Akku-Absaugmobil CTLC MINI I-Plus CLEANTEC und was Ihr noch findet. MFG
@@GOTOOLSTV Mangelhaft finde ich leider das ihr euch den Fein nur von außen angeguckt hat und mit dem Werkzeug nicht gearbeitet hat... Das ist für mich leider kein wirklicher Test
meines wissens haben einige der geräte im inneren eine art ausgleichsgewicht, welches die schwingungen entgegengesetzt vom vorn angebrachten werkzeug ausgleichen soll. man müsste also den vibrationsvergleich mit z.B. einem angebrachten sägeblatt durchführen und dann beurteilen. ohne sägeblatt kehrt sich ja die wirkung des internen vibrationsausgleichs ins gegenteil um, da ja nur das gegengewicht im inneren ohne den ausgleich vom sägeblatt vibriert. geräte die allerdings ohne diesem ausgleich und ohne sägeblatt ruhig laufen, werden mit angebrachtem sägeblatt deutlich stärker vibrieren als ohne...
Den Test finde ich ungewohnt schwach so ganz ohne mit den Geräten zu arbeiten? Lautstärke oder Vibration ohne Werkzeug in der Luft ist fast ein bisschen wie ein Akkuschrauber Test im TV in CH, wo die Laufzeit ohne Belastung mit unterschiedlichen Akkus ein "Kriterium" war...
Es ist professionell und konsequent das Ihr den Fein 700 nachgetestet habt - Chapeau! Ich bin ambitionierter DIYer und habe den Fein 700 seit 1,5 Jahren - echt Klasse (vorallendingen mit dem Festool Aufsaetzen). Die Maschine hat 3 Jahre Garantie, d.h. wenn's gut geht habe ich den Fein noch ein paar Jahre. Ich nutze den Oszillierer viel aber nicht dauernd, also ist das Thema Vibration und Geraeuschpegel (benutze immer Gehoerschutz) ein kleineres. Der schnelle Werkzeugwechsel, schlanker Geraetekopf und kraftvoller, buerstenloser Antrieb sowie die Ampshare Batterien sind auch wichtige Argumente. Aaaaaber, wie Ihr zu Recht sagt - die Zeit bleibt nicht stehen und wuerde ich HEUTE einen Oszillierer kaufen, waere es ganz klar der neue Bosch. Der Makita ist 'raus, der Stift beim wechseln ist fuer ein Geraet mit professionellen Anspruechen echt viel zu nervig - der schnelle Werkzeugwechsel ist ein absolutes MUSS um gut arbeiten zu koennen. Nochmals Danke fuer Euer Video!!
ich bin da ganz deiner meinung habe allerdings gerade etwas entdeckt was man nicht unterschätzen sollte. der fein 700er kann auch starlock max blätter aufnehmen, der neue GOP "nur" bis zu plus. ich kam bereits des öfteren in die lage wo ich auf ein max blatt zurückgreifen musste beziehungsweise die beste wahl war. passiert zwar selten ist aber von großem vorteil wenn man aufgaben hat die danach schreien :D. ich denke das ist auch einer der gründe warum der körper des 700er soviel massiver ausgefallen ist und die vibrationen und geräusche höher sind.
Nun, der Fein 700 hat eine unglaubliche Schnittleistung. Kaum angesetzt und schon fertig. Ich habe bisher noch nichts besseres in der Hand gehabt. Und, er hat AmpShare!. Da ich mich vor Jahren dazu entschlossen habe, Bosch Akkus zu benutzen (Grund war ein neuer Bohrhammer), bin ich jetzt da gelandet, weil ich mag keine Akkuaufladegeräte Ausstellung.
Bei mir war es ähnlich, ich will einfach nicht dutzende verschiedene akkus und ladegeräte kaufen. Das fein die selben akkus benutzt wie bosch kam für mich demenstprechend extrem gelegen. zu dem zeitpunkt war der neue GOP von bosch noch nicht auf dem markt (der etwas besser sein soll) aber mit dem fein macht man absolut nix falsch.
Moin also den Vibrations test sollte man mal in einem Werkstoff testen weil dadurch erst die Vibrationen richtig übertragen werden liebe grüße danke für den test
Cool, daß Ihr den 700-Fein noch zum Test hinzugefügt habt. Leider hat sich der Fehlerteufel eingeschlichen: Der Flex hat eine Starlock-MAX-Aufnahme. Zum Thema Starlock-MAX: Gerade bei Arbeiten im Bestandsbau oder gut isolierten Außenwänden kommt man oft nur mit den größten/längsten und aggressivsten Klingen voran. Die haben aber ein MAX-Aufnahme und passen aus Gründen der Überlastung nicht auf Starlock oder Starlock-Plus Geräte. Lautstärke und Vibrationen sollten mit verbauten Werkzeug bei der Arbeit im Werkstoff getestet werden. Das dürfte auch dem bestimmungsgemäßen Gebrauch entsprechen, wofür die Geräte letztendlich konstruiert wurden.
Yes I have the festool (built I think by fein ), and vibration while working is minimal, as the head is decoupled from the body, also the head is slim unlike Makita so you can get in closer to tight corners or under things,
Hallo Sebastian Es freut mich das ihr auf unseren Wunsch eingegangen seid Könntet ihr den Vibrationstest einmal unter Last machen Schleifplatte, Sägen oder Fliesennut freilegen
Der Vorteil von Fein ist halt einfach auch, dass das meiste Zubehör von Festool dazu passt, insbesondere die Ansetzhilfe OSC-AH. Ist ja auch kein Wunder, werden doch die Festool Akku-Oszillierer VECTURO OSC von Fein hergestellt...
Die Lautstärke ergibt sich nicht im Ruhelauf, das ist ja Material abhängig. Eine Flex ist leise, wenn ich schneide, ist das Schnittgeräusch lauter als die Maschine, unabhängig vom Gerät
Mag Eure Videos! Aaaber: warum werden hier die Lautstärke und Vibrationen im LEERLAUF getestet? Was ist mit der Arbeitsleistung? Alles Dinge auf die es letztlich ankommt wenn man die Geräte einsetzt! Bei Bohrhämmern, Sägen etc testet Ihr doch auch die Arbeitsleistung im realen Einsatz!?!t
ich tippe mal hier ist es zu sehr vom eigens hinzugegebenen Arbeitseinsatz abhängig, ich arbeite z.B. fast immer nur mit dem Eigengewicht des Gerätes und drücke nur ganz selten nach. Und gerade in Holz ist man so schnell, da kann ich mir kaum einen Unterschied vorstellen. Wenn ich eine Schraube Kürze gebe ich da nur sanft druck drauf, sonst drehe ich sie im Schraubstock. Aber vielleicht könnte man bei einer stumpfsinnigen Arbeit das ja testen, mir fällt nur kein echter Vergleich ein, wie man das testen will.
vllt könnt ihr ja einmal alle geräte auf einem langen, stabilen Holzbalken aufsetzen, so fixieren, daß sie nicht weglaufen können, den Strom einschalten - und dann sehen wird, welches Gerät sich am schnellsten durchgearbeitet hat, durch den Balken. Die Konstruktion dafür zu bauen, das wird allerding Zeit und Mühe kosten. Wäre aber wirklich klasse alle Geräge einmal gegeneinander arbeiten zu lassen!
Danke für eure Arbeit aber Ihr habt wieder mal die Geräte ohne eingespanntes Blatt und nicht bei der Arbeit getestet. Wie oft lasse ich denn das Gerät im Leerlauf laufen?
Ich mag keine x-verschiedenen Akkusysteme. Ich habe ProCore-Akkus und Boschgeräte. Was den Fein700 für mich aber sehr interessant macht: 1. Boschakkus passen, 2. die deutlich kürzere Bauform ggü. zB Bosch oder Makita. Und ja, manchmal sind da wenige Zentimeter entscheidend, ob ich an der Stelle damit arbeiten kann oder nicjht, unabhängig davon, dass die Werkzeuge in verschiedenen Winkeln montiert werden können. Also: Fein!
Gutes Video leider fehlt der Performance Test. Der Fein 700 arbeitet einfach besser im Material als der GOP. Perfekt wäre allerdings vorne ein Licht gewesen das fehlt definitiv. An den Griff gewöhnt man sich aber auch hier ist der GOP besser. Aber am wichtigsten ist erstmal die Akku platform… wobei der Bosch Akku bei mir im 700er besser sitzen könnte
Mich hätte das Gewicht von den einzelnen Geräten noch interessiert....das ist ja beim längeren Arbeiten auch ein Kriterium...aber trotzdem tolles Video!!!
Ich war auch einer der, der das fehlen des 700er kritisiert hatte, ich habe zwar erwatet, dass er jetzt nicht davon zieht, aber dennoch schön, dass ihr ihn nochmal mit aufnehmt, denn die wenigsten die den 700er haben, werden auch den 500er haben um abzuschätzen, ob das jetzt ein großer Unterschied liegt. Wie der Tester am Ende schön sagt, ist es am Ende geschmackssache für mich war wie gesagt die Starlock MAX Aufnahme relevant, da ich davon einige Aufsätze geschenkt bekam und auf Grund des Akku Systems kam nur Bosch oder Fein in Frage, da ich nicht nochmal 100€ ausgeben wollte für Lader + Akkus, die dann nur darin funktionieren. Der AMM 700 hat allerdings auch ein gewisses Alter, von daher ist es schön zu sehen, dass Bosch und auch Makita das immer weiter entwickeln, ein Video von Euch vor 3 Jahren hebt noch den Fein und den Festool, als absoluten Vibrationskönig hervor, allerdings wurden diese seither nicht weiterentwickelt, schauen wir mal wie die nächste Serie aussieht und was die beiden dann bieten können, am Ende ist es doch für uns Verbraucher prima, wenn sich immer gegenseitig überboten wird und nicht der eine Beste den Preis diktiert. Denn ja die deutlich weniger Vibration muss man schon anerkennen ist bei Bosch oder Makita doch deutlich besser, das Geräusch ist auch immer nervig (wobei ich behaupte bei der Arbeit, ist der Kontakt am Werkstück deutlich lauter, als die Vibration im Gerät), der größere Griff stört mich hingegen nicht so, da ich damit nicht Stundenlang am Stück arbeite, sondern immer nur kurz und manchmal kann größer da auch besser sein. Gehe aber dennoch insgesamt mit dem Tester.
Also ich hab seit ein paar Monaten den Fein MM700 AS Max und bin sehr zufrieden. Meine Kaufentscheidung basierte auf folgende Kriterien: 1. Schneller Blattwechsel und Starlock 2. Schnittleistung 3. Akkusystem 4. Zubehör 5, Vibration Ich hatte bis vor kurzem nur Milwaukee als 18v System. Dann bin ich über ein Sonderangebot auch im Bosch 18v System gelandet. Der Milwaukee M18 Oszillierer war in dem Moment raus, weil ich vorher einen kabelgebundenen Bosch Grün Oszillierer mit Starlock hatte und nun mit AmpShare den Fein kaufen konnte. Lautstärke ist für mich gar kein Killerkriterium, weil ich grundsätzlich Gehörschutz trage. Was in dem Test nicht zu sehen war ist ein Test des Arbeitsfortschritts mit verschiedenen Materialien. Das zusammen mit schnellem Werkzeugwechsel ist wichtig. Und da ist der Fein einfach brutal! Der Bosch Vorgänger ist in einem anderen YT Test vom MM700 locker in den Schatten gestellt worden. Vielleicht sollte man mal ne Vorrichtung bauen um die ganzen Oszillierer kontrolliert und vergleichbar auf den Arbeitsfortschritt zu testen.
Ihr Testet doch sonst immer im Arbeitseinsatz. Warum in diesem Fall nicht ? Ich fasse das Gerät grade bei präzisen Arbeiten eher vorne in Kopfnähe an, da man dort eine bessere Kontrolle hat als hinten am Akku, wo die anderen (längeren) Geräte dünner sind. Da spielt der größere Durchmesser des Feins schon keine Rolle mehr. Er ist durch seine kurze Bauweise eher im Vorteil. Lautstärke und Vibration zu Testen ohne Aufsatz und Arbeitseinsatz und ohne Kontrolle der eingestellten Geschwindigkeit ist nicht Praxisorientiert und führt meiner Meinung nach zu flschen Ergebnissen. Auch den Arbeitsfortschritt einzig anhand des Oszilationswinkels zu bemessen ist Falsch. Starlock Max hilft schneller zu Arbeiten. Längerer Aufsatz = größere Amplitüde = größerer Abtrag. Man kann tiefer in Werkstoffe eintauchen und muss seltener umzusetzen. Nach meinem persönlichem Test habe ich mich für den Fein entschieden. A: wegen der Aufnahme, B: wegen des besserem Preis Leistungs verhältnis (beim Fein werden ca 20 Klingen + 50 Blatt Schleifpapier mitgeliefert, das entspricht einem Mehrwert von über 100 € (wurde hier nicht bewertet). C: wegen der Kompatibilität zum Festool Zubehör (wurde hier nicht erwähnt). D: Meine Makita Akkus sind alle schon ein bisschen älter und ich habe mehr Ampshare Akkus. Auserdem hat mir die Farbe von Gerät und L Boxx besser Gefallen. Nicht erwähnt wurde, daß der 700 im vergleich zum 500 ein Brushless Gerät ist, (da legt ihr doch sonst immer soviel Wert drauf) Dewalt liefert einen Starlock Adapter mit, Das Gerät ist also nicht nur mit OIS Blättern kompatibel.
Hab mir den 700er für den Privatgebrauch mit haufenweise Zubehör geholt. Der Sinn dahinter war, andere Werkzeuge nicht kaufen zu müssen, zb Schwingschleifer. Hat mir bei der Baustelle als Problemlöser sehr geholfen. Tapetenreste entfernen, eckige Löcher in Gipskarton, Türzargen absägen, Kabellöcher in Möbelrückwände schneiden, etc. Die Max Aufnahme sorgt dabei dafür, dass man einfach alles kaufen kann wo Starlock drauf steht... Der ist tatsächlich sehr laut, aber es auch ein Werkzeug und kein Wellnessgerät. Der klobige Korpus der Maschine sehe ich als Vorteil. Er lässt sich super mit zwei Händen greifen und präzise führen. Dabei ist die Form durchdacht, sodass der Akku bisher noch nie im Weg war. Trauere nur der schwarzen Version nach, die erst später raus kam. Das orange ist keine dankbare Farbe für "Metaller Werkzeug"
Ich wiederhole mein Kommentar vom letzten Video. Als Besitzer eines Fein Multitools, kann ich die Vorteile des Makita Oszilaltors neidlos anerkennen. Schönes Video.
Nach einem Kabelgerät mit der immer hakeligen Stiftaufnahme, ist der 700er mein zweiter Fein. Obwohl ich eine Frau bin, passt mir der Handgriff klasse, er ist mir nicht zu klobig. Ich fand im Gegenteil den Griff vom alten GOP nicht so dolle. Die Leistung ist gewaltig und aus meiner Sicht sind die Vibrationen recht soft. Ich erinnere mich an ein Video, in dem Ihr Wasserflaschen da drauf gestellt hattet und so die Vibration verdeutlicht habt. Habt Ihr das da auch mal probiert?
Respekt das ihr so auf die Community reagiert, und einen neuen Test gemacht habt. Ich habe zwar gesehen, das Ihr den Ryobi R18MT-0 nicht anbietet, aber trotzdem, frage ich mal nach ob ihr meint der ist sein Geld wert oder nicht? Der ist nicht der biligste (super low budget), hat aber ein interesantes design. Ich weiss aber nicht ob der was taugt oder nicht für sein Geld. btw. sorry für eventuelle Rechtschreibfehler, deutsch ist nicht meine Muttersprache. 🤪
So ein schneller Wechsel zwischen den Zubehör……wichtig für die Leute die ständig die Geräte im Einsatz haben und zwischen den Aufnahmen wechseln. Ein tolles Video
Super das Ihr den 700er nachgetestet habt. Ich bin eigentlich ein Bosch Stammkunde aber dank L-Boxx und Ampshare fügt sich der Fein super ins Sortiment ein. Einfach ein tolles Gerät und in der Black Edition fällt es auch nicht so auf das man mal fremdgekauft hat. 😅
Für mich sind die wichtigsten sachen in diese Ordnung: 1. Akkukompatibilität 2. Blattwechsel muss schell und einfach gehen 3. Power, und Max Kompatibilität 4. Vibration und Lautstärke 5. Griffgroße 6. Licht (ich nutze das Blatt eh oft beim 90 grad) Ich finde es sehr interessant dass der neue Bosch so sehr leise ist, aber mann muss nur einmal Starlock Max brauchen und dann ist es schon eine großes Problem es nicht zu haben. Und ich glaube die Meiste Leute nuzten Multitools nicht so oft und lang dass Vibration- und Lautstärke sehr wichtig sind. Wie du sagst, die Geräte sind Problemlöser aber ich denke für die meisten sind die normalerweise keiner Hauptwerkzeug.
Für mich, da ich im Bosch Pro Akku Segment unterwegs bin, ist der Fein 700 die logische Wahl. Gefällt mir besser als der Bosch und was anderes kam für mich nie in Frage. Bin super zufrieden, klasse Gerät.
Was mir fehlt, dass die Geräte nicht im Einsatz gezeigt wird. Wie ist es wenn man Stahl schneidet wofür,,Fein“ ausgelegt wird. Ich will das Gerät ja nicht nur in der Hand halten.
Hallo Liebes Gotools Team, echt nett von euch das ihr immer nach Tests macht👌 Mal anderes Thema Könnt ihr mal bitte was von shinko testen? Den AH160,AH200 Und Den DH330? Wäre super!
Schön wäre von allen ein Test im sägefortschritt in Holz und Metal und die Vibration dabei. Hab den fein 500 und bin sehr zufrieden damit, einzig das Licht fehlt mir. Der Umfang ist etwas mehr aber dafür ist er deutlich kürzer was an machen stellen sehr nützlich sein kann. Es ist auch sehr schön das fein schon relativ viele Geräte mit ampshare anbietet, freu mich schon auf das was noch kommt.
Hallo, finde den Vergleich Klasse, habe schon seit Jahren Fein FFM 350 QSL, bin super zufrieden, das einzige die ist Kabelgebunden, seit ein paar Wochen habe ich mir eine 700 zugelegt, zuerst wollte ich eine Bosch blau, aber dann habe ich gesehen das man die neue Fein mit Bosch blau Akkus benutzen kann, meine ganze Geräte sind Bosch Professional 12-18v, deswegen habe ich mich für die 700 entschieden, für mich der beste Multitool
Ich freue mich über den Nachtest. Der alte BOSCH 18V GOP ist damals bei mir durchgefallen. Der neue könnte das ändern, aber warum kann er nicht Starlock Max, in Kabel gibts das doch auch bei Bosch. Der Fein 700er mit der riesigen Zubehör-Packung war trotzdem eine gute Wahl.
Also ich finde was ist wichtig bei so einem Werkzeug. Lautstärke und Vibration. Ich hab selber den alten Bosch GOP 18V-28 aber wer mal 2 Stunden mit dem gearbeitet hat wird auch wie ich überlegen den Makita zu Kaufen. Deswegen danke für den Test und vergleich. 👍
Ich hab den Fein 700 und bin sehr zufrieden, sowieso trage ich bei beim Anwenden ein Gehörschutz daher ist die Lautstärke nicht so wichtig für mich. Was mir aufgefallen ist, da mir das persönlich auch schon passiert ist, bei 9:50min lasst ihr den Fein ohne Blatt laufen und hier öffnen sich dann die Spannbacken (denke durch die Schwingung), eventuell hat dies auch Einfluss dann gehabt auf die Lautstärke bzw. Vibration. Eventuell beim nächsten mal mit eingesetzten Blatt testen.Grüße ✌
Ich hab den Fein 700 in der Black Edition und bin richtig zufrieden, ja der Griff ist sehr Dick, aber das stört nicht im geringsten, für mich sogar Akzeptabel, da das Gerät sehr kurz ist, kürzer als die anderen. Leistung ist auch mehr als Genug da. Geschockt war ich erstmal beim Gewicht vom Gerät, es ist schon wirklich sehr schwer, aber noch im Rahmen. Der Blattwechsel ist super einfach und schnell. Dank bosch akkus auch für mich geeignet
Ich habe ebenfalls den 700er in der AmpShare-Variante. Die Form des Geräts bzw. des Griffs erachte ich nicht als Nachteil. Ich habe vor ein paar Wochen eine genagelte Unterkonstruktion einer Deckenverkleidung demontiert und der 700er war das Tool der Wahl. Grundsätzlich war ein häufiger Wechsel des Klingenwinkels notwendig, auf der Leiter ist es dann aber nervig: also drehst du das Ding (sofern Wand und Decke es zulassen) um 90 oder 180 Grad anstatt die Klinge neu einzuspannen. Hauptsache, die zersägst irgendwie die Latten und Kanthölzer. Egal in welcher Position: der Fein liegt super in der Hand und teilweise auf dem Bereich zwischen Daumen und Zeigefinger. Und sind wir ganz ehrlich: wenn es nicht auf Genauigkeit ankommt… hältst du das Ding auch gerne am Akku ;).
Habs schon beim anderen Video gesagt... Ich hab n GOP zwar den alten aber ich hab n GOP😁. Makita disqualifiziert sich leider durch den Stift selbst genauso wie all anderen modelle welche noch auf einen Stift oder Schraube setzen.
Ist der Vibrationstest ohne Werkzeug überhaubt aussage Kräftig? Vielleicht sind die anderen Geräte so ausgelegt das Sie mit Aufsatz Vibrationsärmer sind als ohne? Ich arbeite mit Fein Werkzeug beruflich seit 30 Jahren und mir ist es bisher noch nicht negativ aufgefallen.
Du kommst beim Makita auch nicht rum mit deiner Hand. Ordnest es aber bei den schlanken Geräten zu. Langsam komm ich mir bei euren Tests verarscht vor. :(
Besitze ebenfalls einen Fein AMM700 mit 80+ Aufsätzen und Bosch Akku im letzten Jahr für 230€ gekauft. Für den Preis tue ich mich nicht beschweren, jedoch stimme ich dir beim Handling zu. Der Griff ist sehr dick und in engen Stellen hatte ich öfters Angst diesen fallen zu lassen.
Vielen Dank für den Nachtrag! Erstaunlich, dass Makita und Bosch dann doch so leise sind im Vergleich. Ich arbeite seit einiger Zeit mit dem AMM700 und als Hobbyhandwerker hat mich die Lautstärke bisher aber nicht gestört. Auch den Griff finde ich angenehm. Für viele Arbeiten benutze ich eh beide Hände am Griff, um das Gerät noch besser zu führen und dafür ist der Griff optimal. Ist wie immer halt alles individuell, zum Glück :-)
Moin, das fehlende Licht beim Fein 700 ist für mich alleine schon ein K.o. Kriterium. Ich arbeite damit im Altbau und brauche Licht in den dunklen Ecken. Auch die Themen Vibration & Lautstärke sind nicht zu unterschätzen. Ich habe einen Bosch GOP 40-30, mit dem ich wirklich viel arbeite und zufrieden bin. Bosch hat an den richtigen Stellen nachgebessert, deswegen ist mein klarer Favorit der Bosch. Der Makita gefällt mir aufgrund der Aufnahme nicht. Ist halt meine persönliche Meinung. Tolles Video, gerne mehr davon 👍 Weiter so 👍
Danke für den Nachtest. Ich habe auch den 700er als Sonderserie mit großem Zubehör für 270 Euro und bin zufrieden, zumal wegen des guten Setpreises und gerade wegen des Zubehörs von Festool, was das Gerät nochmals völlig anders nutzbar macht. Ich bin nur Gelegenheitsnutzer mit 18V Bosch und Metabo, dazu 12V Milwaukee, weswegen ich ungern noch Makita dazugekommen hätte, als Intensivnutzer würde ich es bei den deutlich geringeren Emissionen sicher machen.
Danke für den Test 👍 ich habe beide und ja der Makita ist wirklich ein Topgerät, das einzige was beim Makita etwas stören kann ist der relativ große Kopf, dadurch kann man manchmal die eingespannten Werkzeuge nicht bis auf den letzten Millimeter nutzen weil man ans Gehäuse stößt.
Vielen Dank für das Update und die Einordnung des 'anderen' Fein in die Testreihe. Ich wusste garnicht das es den Multimaster auch mit einer anderen Aufnahme für den KfZ-Bereich gibt. Also zusätzlich noch etwas dazu gelernt ;-) Ich denke bei fast keinem der Geräte macht man etwas falsch. Jeder hat und soll seine Vorliebe haben und am Ende des Tages wird sich wohl kaum jemand nur wegen eines Multitools ein weiteres Akkusystem anschaffen. Für mich schön zu sehen das eigentlich alle Geräte brauchbar sind, auch wenn sie ihre jeweiligen Stärken und Schwächen besitzen.
Ihr habt noch vergessen, das der Arbeitsfortschritt immer gegenläufig zur Präzision, bzw. Feinfühligkeit ist. Hab selbst den Bosch GOP 40 mit Kabel. Guter Kompromiss zwischen beiden Werten.
ihr habt bei dem Test gar nicht den neuesten Dewalt dabei, den 356 der hat unten noch drei verstellbare Einstellungen für die Geschwindigkeit/Drehzahl, der Maschine und es gibt einen Adapter für andere Aufnahmen beim Dewalt, das habt ihr auch nie dazu erwähnt, somit ist er auch kombinierbar mit anderen Systemen. wobei die Adapter nicht ganz so gut sind
Habe zwar keines der Geräte, aber ich denke was man "Fein" noch zugute halten könnte wäre die kurze Bauform, was U.u. von Vorteil sein kann. Die andern sind zumindest Optisch min. 10 cm Länger.
Hallo Sebastian, ich habe den GOP 18V-34 und den Fein AMM 500 Plus hier. Hab den Lautstärketest mit eingesetztem Werkzeug ausprobiert. Ich habe mich so erschreckt! Der Bosch wird dermaßen laut, dass ich dachte jetzt ist was kaputt. Vielleicht ist er das auch… der wird tatsächlich unnormal laut.
Die neueste Variante des 700er als nicht Zeitgemäß zu bezeichnen ist gewagt, da der Griffdurchmesser Handgröße abhängig und auch Geschmackssache ist Bei den Maschinen mit dünnerem Griff befindet dieser zu weit hinten und man verliert Kontrolle, sofern man nicht mit der zweiten Hand unterstützt. Ich finde bei der neuen 700er tatsächlich die neue Variante besser als die Alte, oder dem Verwandten (auch ein Fein 700🤫) von Festool.
Wie sieht es mit der "Staubtoleranz" aus? Ich hab den MM mit Netzbetrieb. Bei dem geht der ein aus Schalter mittlerweile sehr schwer, ich schätze, Fass der schon bald gar nicht mehr geht
Habe selbst den Dewalt aber die variante mit dem zusätzlichen Schalter für die Geschwindigkeit/Stärke. Das beste Akku-Gerät für einen selbst ist einfach das wofür man schon Akkus besitzt und zum System passt. Gut sind alle Geräte.
Absolut, häufig kommt es einfach darauf an, worauf man Wert legt und wozu man das Gerät braucht, und dann kann ein anderes Gerät vielleicht sogar besser passen.
Ich finde ebenfalls super, dass ihr nachträglich testet. Aber um Fair zu sein: Technik von Fein (außer Wechsel auf Ampsharel) gehört zur älteren Generation als den von mehreren Hersteller auf dem Tisch. Trotzdem muss Fein sich nicht verstecken ;-) Ich bereue den Kauf von Fein (Ampshare-Version) nicht. Der einzige Kritikpunkt sehe ich, dass Fein bei L-Boxx-Einlage nicht gut durchgedacht hat.
Da ich überwiegend im Makita Akkusystem bin ist das Ergebnis für mich klar. Interessant wäre der innere Aufbau vom Makita, das Geräusch klingt völlig anders, kann es sein dass der nicht mit einem rotierenden Motor arbeitet sondern das Oszillieren direkt erzeugt?
Nachdem ich 2 GOP 18V verbraucht habe, ist Bosch erstmal raus bei mir. Ich bin mit dem Fein absolut happy. Einzig der Makita könnte mithalten wenn er denn eine bessere Aufnahme hätte, allerdings wäre er dann einzige Makita Geräte welches ich besässe.
Ich habe soeben einen AMM500 Plus erworben. Ich bin in Kanada und da gibt es nicht die Modellvielfalt wie in D. Kann mir einer sagen was der unterschied ist? Äußerlich ist es wohl dasselbe...
Man sollte die Schalldruckwerte nicht so sehen wie hier genannt. 10dB sind definitiv keine Verdopplung der Lautstärke sondern deutlich mehr. Dabei gilt für die dB-Skala: Erhöhung des Schalldruckpegels um +6 dB entspricht einer Verdoppelung des Schalldrucks Erhöhung des Schalldruckpegels um +40 dB entspricht dem 100-fachen Schalldruck. (Siehe auch Wikipedia) in der Tontechnik sprechen wir bei 4 bis 6 dB von einer Verdopplung der Lautstärke. Also sind auch "nur" 2 dB schon deutlich mehr bzw. weniger.
Guten Abend Sebastian. Sehr interessanter Vergleich. Ich habe den Vorgänger des Makita Gerätes und muss dann doch feststellen das es eine ganz andere Geräteklasse zu sein scheint. Denn sowohl Geräuschentwicklung als auch Vibrationen sind gegenüber dem neuen Gerät um einiges höher. Dies rechtfertigt für mich keinen Wechsel des Gerätes, aber wenn man einen neuen kaufen möchte sollte man definitiv zum neueren Gerät greifen.
Ein bisschen bereue ich fast, dass ich mit den FMM 500 gekauft habe, die Länge der Bauform hatte ich nicht beachtet und gerade in engen Bauräumen zählt echt manchmal jeder Zentimeter... Zumindest für enge Arbeits-Bereiche würde ich künftig doch eher auf die Maße achten. Ampshare war für mich bei der Hersteller Auswahl tatsächlich auch maßgeblich.
Am Ende muss man für seine Anwendung eben entscheiden. Und da ist ein größerer Arbeitsfortschritt und Starlock Max wesentlich wichtiger als ein bisschen weniger Vibration oder Lautstärke. Denn ich nutze es nicht täglich und wenn nur kurz und ohnehin mit Ohrschützern.
Einhell Varrito (sehr laut) nach kürzester Zeit defekt, Metabo MT 18 LTX BL QSL Vibration und Lautstärke waren wirklich schlimm, das mit dem Stift war aber letztendlich der Rücksendegrund......dann, irgendwie für den Fein MM700 mit Netzkabel entschieden, und der hat keine starke Vibrationen und ist auch nicht so quäckig laut.......ich glaube der MM700 ist der Beste !!! Aufnahme Quick In ist perfekt und nimmt jede Sorte auf: Starlock, Starlock plus und Starloch Max, das einzige was ich an dem Gerät bemängeln könnte ist die fehlende Beleuchtung. Und warum zurück zum Netzkabel ??.....ich bin jetzt bei einigen Geräten zurück zum Netzkabel, z.B. Oberfräse(n), Schlagbohrmaschine und Flex.......da brauche ich auch nicht wirklich n Akku, ich fräse keine Nuten und runde keine Kanten ab wo es keine Steckdose gibt.......macht für mich mit Akku also keinen Sinn. Heckenscheere mit Akku, das macht Sinn.......
Ich habe einen kabelgebundenen GOP von Bosch. Der ist leider sehr laut. Im Video fand ich Makita auch deutlich angenehmer als Bosch, weil die hohen Frequenzen einfach nervig sind. Echt Wahnsinn, dass das auch ohne geht. Der Fein ist für mich vor allem wegen Starlock Max interessant und weil er eben auch mit Bosch Akkus funktioniert. Finde aber auch den Griff zu dick. Das mag ich schon bei Winkelschleifern nicht, wo das ja mittlerweile auch besser geworden ist.
Sollte man die Vibrationen nicht mit der Auslenkung und der daraus resultierenden Abtragsleistung ins Verhältnis setzen? Die Belastung errechnet sich ja aus Stärke x Dauer. Wenn ich nur eine halb so starke Vibration habe, aber dafür 3x so lange damit arbeiten muss, um eine vergleichbares Ergebnis zu erhalten, habe ich ja auch nichts gewonnen. Es ist dabei natürlich immer die Frage in wie weit die Angaben der einzelnen Hersteller direkt vergleichbar sind. Vermutlich gibt es dafür eine Testnorm
Habe noch den Bosch GOP 18V-28. Vibriert etwas, aber für meine Tätigkeiten und mit dem, was damit geht, 100% ausreichend. Hätte ich das Multitool ein Dreivierteljahr später erworben, wäre es automatisch der 34er geworden, da es den 28er quasi nicht mehr gibt.
Ich dachte schon, du erwähnst das kleine Detail gar net ^^ Man müsste eigentlich ALLE mit dem Arbeitsvortschritt vergleichen. Man muss ja grundlegend sagen, dass die meisten Teile, nicht für zu Hause entworfen wurden. Also ist es Realität, dass es auf ner Baustelle IMMER lt ist, oder man eben Gehörschutz trägt. Aus diesem Gesichtspunkt, spielt dann doch die Lautstärke eine untergeordnete Rolle und die Vibrationsintensivität die man über die Hand auf nimmt, rückt extrem in den Vordergrund. Und vielleicht hat ja auch Fein gedacht, in der Industrie, aufn Bau hat man ja immer Handschuhe an und wenn es mal runter fällt, ist es halt einfach robust gebaut....
Moin, guter Vergleich. Das beste Gerät ist immer das, was in meiner Werkstatt vorhanden ist. 😊 Wenn ich dann etwas Neues brauche, dann sind deine Tests eine große Hilfe. MfG.
Finde ich super, dass ihr auf Feedback reagiert und den 700er mit in den test aufgenommen 🎉
Danke!
@@GOTOOLSTV Danke für das Video, könnt ihr mal bitte Grosse Akku-Sauger Testen wie den Metabo ASR 36-18 BL 25 M SC oder den FESTOOL Akku-Absaugmobil CTLC MINI I-Plus CLEANTEC und was Ihr noch findet.
MFG
@@GOTOOLSTV Mangelhaft finde ich leider das ihr euch den Fein nur von außen angeguckt hat und mit dem Werkzeug nicht gearbeitet hat... Das ist für mich leider kein wirklicher Test
meines wissens haben einige der geräte im inneren eine art ausgleichsgewicht, welches die schwingungen entgegengesetzt vom vorn angebrachten werkzeug ausgleichen soll. man müsste also den vibrationsvergleich mit z.B. einem angebrachten sägeblatt durchführen und dann beurteilen. ohne sägeblatt kehrt sich ja die wirkung des internen vibrationsausgleichs ins gegenteil um, da ja nur das gegengewicht im inneren ohne den ausgleich vom sägeblatt vibriert. geräte die allerdings ohne diesem ausgleich und ohne sägeblatt ruhig laufen, werden mit angebrachtem sägeblatt deutlich stärker vibrieren als ohne...
Den Test finde ich ungewohnt schwach so ganz ohne mit den Geräten zu arbeiten? Lautstärke oder Vibration ohne Werkzeug in der Luft ist fast ein bisschen wie ein Akkuschrauber Test im TV in CH, wo die Laufzeit ohne Belastung mit unterschiedlichen Akkus ein "Kriterium" war...
Ja finde ich auch mehr als schade.
Es ist professionell und konsequent das Ihr den Fein 700 nachgetestet habt - Chapeau! Ich bin ambitionierter DIYer und habe den Fein 700 seit 1,5 Jahren - echt Klasse (vorallendingen mit dem Festool Aufsaetzen). Die Maschine hat 3 Jahre Garantie, d.h. wenn's gut geht habe ich den Fein noch ein paar Jahre. Ich nutze den Oszillierer viel aber nicht dauernd, also ist das Thema Vibration und Geraeuschpegel (benutze immer Gehoerschutz) ein kleineres. Der schnelle Werkzeugwechsel, schlanker Geraetekopf und kraftvoller, buerstenloser Antrieb sowie die Ampshare Batterien sind auch wichtige Argumente. Aaaaaber, wie Ihr zu Recht sagt - die Zeit bleibt nicht stehen und wuerde ich HEUTE einen Oszillierer kaufen, waere es ganz klar der neue Bosch. Der Makita ist 'raus, der Stift beim wechseln ist fuer ein Geraet mit professionellen Anspruechen echt viel zu nervig - der schnelle Werkzeugwechsel ist ein absolutes MUSS um gut arbeiten zu koennen. Nochmals Danke fuer Euer Video!!
Vielen Dank für dein ausführliches Feedback und schön, dass dir das Video gefällt. 😊
ich bin da ganz deiner meinung habe allerdings gerade etwas entdeckt was man nicht unterschätzen sollte.
der fein 700er kann auch starlock max blätter aufnehmen, der neue GOP "nur" bis zu plus.
ich kam bereits des öfteren in die lage wo ich auf ein max blatt zurückgreifen musste beziehungsweise die beste wahl war. passiert zwar selten ist aber von großem vorteil wenn man aufgaben hat die danach schreien :D.
ich denke das ist auch einer der gründe warum der körper des 700er soviel massiver ausgefallen ist und die vibrationen und geräusche höher sind.
Nun, der Fein 700 hat eine unglaubliche Schnittleistung. Kaum angesetzt und schon fertig. Ich habe bisher noch nichts besseres in der Hand gehabt.
Und, er hat AmpShare!. Da ich mich vor Jahren dazu entschlossen habe, Bosch Akkus zu benutzen (Grund war ein neuer Bohrhammer), bin ich jetzt da gelandet, weil ich mag keine Akkuaufladegeräte Ausstellung.
Bei mir war es ähnlich, ich will einfach nicht dutzende verschiedene akkus und ladegeräte kaufen. Das fein die selben akkus benutzt wie bosch kam für mich demenstprechend extrem gelegen. zu dem zeitpunkt war der neue GOP von bosch noch nicht auf dem markt (der etwas besser sein soll) aber mit dem fein macht man absolut nix falsch.
Bei mir war es genauso! Alles fing vor 8 Jahren mit einem Akkuschrauber an :D
Ich habe auch Fein und Milwaukee. Die Fein hat ein Präzisionsspannsystem, aber die Milwaukee ist viel stärker.
Moin also den Vibrations test sollte man mal in einem Werkstoff testen weil dadurch erst die Vibrationen richtig übertragen werden liebe grüße danke für den test
Super Feedback, danke dir!
Ich finde auch, nur mit eingespannten Werkzeug macht ein Vibrationstest Sinn! Möglicherweise wurde ein Massenausgleich mit im Gerät integriert!
Denke auch das macht ohne Materialkontakt absolut null Sinn!
Genau s wie das Testen der Lautstärke
@@GOTOOLSTV Das hätte GoTools jedoch wissen müssen oder zumindest beim Vergleich erwähnen. Grüße.
Sollte man bei der Vibration nicht mit einem Blatt testen? Denn mit einem Blatt kann es schon ganz anders aussehen
Danke für den Nachtest. Vielleicht noch wichtig: der AMM 700 hat einen brushless Motor, der 500 nur "DC".
Ich habe selber eine Multitool von Fein und ich finde das ist einfach das beste was man bekommen kann!
Cool, daß Ihr den 700-Fein noch zum Test hinzugefügt habt.
Leider hat sich der Fehlerteufel eingeschlichen: Der Flex hat eine Starlock-MAX-Aufnahme.
Zum Thema Starlock-MAX: Gerade bei Arbeiten im Bestandsbau oder gut isolierten Außenwänden kommt man oft nur mit den größten/längsten und aggressivsten Klingen voran. Die haben aber ein MAX-Aufnahme und passen aus Gründen der Überlastung nicht auf Starlock oder Starlock-Plus Geräte.
Lautstärke und Vibrationen sollten mit verbauten Werkzeug bei der Arbeit im Werkstoff getestet werden. Das dürfte auch dem bestimmungsgemäßen Gebrauch entsprechen, wofür die Geräte letztendlich konstruiert wurden.
Yes I have the festool (built I think by fein ), and vibration while working is minimal, as the head is decoupled from the body, also the head is slim unlike Makita so you can get in closer to tight corners or under things,
Hallo Sebastian
Es freut mich das ihr auf unseren Wunsch eingegangen seid
Könntet ihr den Vibrationstest einmal unter Last machen Schleifplatte, Sägen oder Fliesennut freilegen
Der Vorteil von Fein ist halt einfach auch, dass das meiste Zubehör von Festool dazu passt, insbesondere die Ansetzhilfe OSC-AH.
Ist ja auch kein Wunder, werden doch die Festool Akku-Oszillierer VECTURO OSC von Fein hergestellt...
Wie ich jetzt vermehrt laß, sind die beiden Geräte wohl sogar identisch und beide eigentlich von Fein hergestellt.
Fein hat das Teil ja auch erfunden
Die Lautstärke ergibt sich nicht im Ruhelauf, das ist ja Material abhängig. Eine Flex ist leise, wenn ich schneide, ist das Schnittgeräusch lauter als die Maschine, unabhängig vom Gerät
Mag Eure Videos!
Aaaber: warum werden hier die Lautstärke und Vibrationen im LEERLAUF getestet?
Was ist mit der Arbeitsleistung?
Alles Dinge auf die es letztlich ankommt wenn man die Geräte einsetzt!
Bei Bohrhämmern, Sägen etc testet Ihr doch auch die Arbeitsleistung im realen Einsatz!?!t
ich tippe mal hier ist es zu sehr vom eigens hinzugegebenen Arbeitseinsatz abhängig, ich arbeite z.B. fast immer nur mit dem Eigengewicht des Gerätes und drücke nur ganz selten nach. Und gerade in Holz ist man so schnell, da kann ich mir kaum einen Unterschied vorstellen.
Wenn ich eine Schraube Kürze gebe ich da nur sanft druck drauf, sonst drehe ich sie im Schraubstock.
Aber vielleicht könnte man bei einer stumpfsinnigen Arbeit das ja testen, mir fällt nur kein echter Vergleich ein, wie man das testen will.
vllt könnt ihr ja einmal alle geräte auf einem langen, stabilen Holzbalken aufsetzen, so fixieren, daß sie nicht weglaufen können, den Strom einschalten - und dann sehen wird, welches Gerät sich am schnellsten durchgearbeitet hat, durch den Balken.
Die Konstruktion dafür zu bauen, das wird allerding Zeit und Mühe kosten.
Wäre aber wirklich klasse alle Geräge einmal gegeneinander arbeiten zu lassen!
Danke für eure Arbeit aber Ihr habt wieder mal die Geräte ohne eingespanntes Blatt und nicht bei der Arbeit getestet. Wie oft lasse ich denn das Gerät im Leerlauf laufen?
Ich mag keine x-verschiedenen Akkusysteme. Ich habe ProCore-Akkus und Boschgeräte. Was den Fein700 für mich aber sehr interessant macht: 1. Boschakkus passen, 2. die deutlich kürzere Bauform ggü. zB Bosch oder Makita. Und ja, manchmal sind da wenige Zentimeter entscheidend, ob ich an der Stelle damit arbeiten kann oder nicjht, unabhängig davon, dass die Werkzeuge in verschiedenen Winkeln montiert werden können. Also: Fein!
Die Montierbarkeit in verschiedenen Winkeln nutze ich häufig.
Gutes Video leider fehlt der Performance Test. Der Fein 700 arbeitet einfach besser im Material als der GOP.
Perfekt wäre allerdings vorne ein Licht gewesen das fehlt definitiv. An den Griff gewöhnt man sich aber auch hier ist der GOP besser. Aber am wichtigsten ist erstmal die Akku platform… wobei der Bosch Akku bei mir im 700er besser sitzen könnte
Mich hätte das Gewicht von den einzelnen Geräten noch interessiert....das ist ja beim längeren Arbeiten auch ein Kriterium...aber trotzdem tolles Video!!!
Danke für dein Feedback!
Ich war auch einer der, der das fehlen des 700er kritisiert hatte, ich habe zwar erwatet, dass er jetzt nicht davon zieht, aber dennoch schön, dass ihr ihn nochmal mit aufnehmt, denn die wenigsten die den 700er haben, werden auch den 500er haben um abzuschätzen, ob das jetzt ein großer Unterschied liegt.
Wie der Tester am Ende schön sagt, ist es am Ende geschmackssache für mich war wie gesagt die Starlock MAX Aufnahme relevant, da ich davon einige Aufsätze geschenkt bekam und auf Grund des Akku Systems kam nur Bosch oder Fein in Frage, da ich nicht nochmal 100€ ausgeben wollte für Lader + Akkus, die dann nur darin funktionieren.
Der AMM 700 hat allerdings auch ein gewisses Alter, von daher ist es schön zu sehen, dass Bosch und auch Makita das immer weiter entwickeln, ein Video von Euch vor 3 Jahren hebt noch den Fein und den Festool, als absoluten Vibrationskönig hervor, allerdings wurden diese seither nicht weiterentwickelt, schauen wir mal wie die nächste Serie aussieht und was die beiden dann bieten können, am Ende ist es doch für uns Verbraucher prima, wenn sich immer gegenseitig überboten wird und nicht der eine Beste den Preis diktiert.
Denn ja die deutlich weniger Vibration muss man schon anerkennen ist bei Bosch oder Makita doch deutlich besser, das Geräusch ist auch immer nervig (wobei ich behaupte bei der Arbeit, ist der Kontakt am Werkstück deutlich lauter, als die Vibration im Gerät), der größere Griff stört mich hingegen nicht so, da ich damit nicht Stundenlang am Stück arbeite, sondern immer nur kurz und manchmal kann größer da auch besser sein. Gehe aber dennoch insgesamt mit dem Tester.
Also ich hab seit ein paar Monaten den Fein MM700 AS Max und bin sehr zufrieden. Meine Kaufentscheidung basierte auf folgende Kriterien:
1. Schneller Blattwechsel und Starlock
2. Schnittleistung
3. Akkusystem
4. Zubehör
5, Vibration
Ich hatte bis vor kurzem nur Milwaukee als 18v System. Dann bin ich über ein Sonderangebot auch im Bosch 18v System gelandet. Der Milwaukee M18 Oszillierer war in dem Moment raus, weil ich vorher einen kabelgebundenen Bosch Grün Oszillierer mit Starlock hatte und nun mit AmpShare den Fein kaufen konnte.
Lautstärke ist für mich gar kein Killerkriterium, weil ich grundsätzlich Gehörschutz trage.
Was in dem Test nicht zu sehen war ist ein Test des Arbeitsfortschritts mit verschiedenen Materialien. Das zusammen mit schnellem Werkzeugwechsel ist wichtig. Und da ist der Fein einfach brutal! Der Bosch Vorgänger ist in einem anderen YT Test vom MM700 locker in den Schatten gestellt worden. Vielleicht sollte man mal ne Vorrichtung bauen um die ganzen Oszillierer kontrolliert und vergleichbar auf den Arbeitsfortschritt zu testen.
Ihr Testet doch sonst immer im Arbeitseinsatz. Warum in diesem Fall nicht ?
Ich fasse das Gerät grade bei präzisen Arbeiten eher vorne in Kopfnähe an, da man dort eine bessere Kontrolle hat als hinten am Akku, wo die anderen (längeren) Geräte dünner sind. Da spielt der größere Durchmesser des Feins schon keine Rolle mehr. Er ist durch seine kurze Bauweise eher im Vorteil.
Lautstärke und Vibration zu Testen ohne Aufsatz und Arbeitseinsatz und ohne Kontrolle der eingestellten Geschwindigkeit ist nicht Praxisorientiert und führt meiner Meinung nach zu flschen Ergebnissen. Auch den Arbeitsfortschritt einzig anhand des Oszilationswinkels zu bemessen ist Falsch.
Starlock Max hilft schneller zu Arbeiten. Längerer Aufsatz = größere Amplitüde = größerer Abtrag. Man kann tiefer in Werkstoffe eintauchen und muss seltener umzusetzen.
Nach meinem persönlichem Test habe ich mich für den Fein entschieden.
A: wegen der Aufnahme,
B: wegen des besserem Preis Leistungs verhältnis (beim Fein werden ca 20 Klingen + 50 Blatt Schleifpapier mitgeliefert, das entspricht einem Mehrwert von über 100 € (wurde hier nicht bewertet).
C: wegen der Kompatibilität zum Festool Zubehör (wurde hier nicht erwähnt).
D: Meine Makita Akkus sind alle schon ein bisschen älter und ich habe mehr Ampshare Akkus. Auserdem hat mir die Farbe von Gerät und L Boxx besser Gefallen.
Nicht erwähnt wurde, daß der 700 im vergleich zum 500 ein Brushless Gerät ist, (da legt ihr doch sonst immer soviel Wert drauf)
Dewalt liefert einen Starlock Adapter mit, Das Gerät ist also nicht nur mit OIS Blättern kompatibel.
Hab mir den 700er für den Privatgebrauch mit haufenweise Zubehör geholt. Der Sinn dahinter war, andere Werkzeuge nicht kaufen zu müssen, zb Schwingschleifer. Hat mir bei der Baustelle als Problemlöser sehr geholfen. Tapetenreste entfernen, eckige Löcher in Gipskarton, Türzargen absägen, Kabellöcher in Möbelrückwände schneiden, etc. Die Max Aufnahme sorgt dabei dafür, dass man einfach alles kaufen kann wo Starlock drauf steht... Der ist tatsächlich sehr laut, aber es auch ein Werkzeug und kein Wellnessgerät. Der klobige Korpus der Maschine sehe ich als Vorteil. Er lässt sich super mit zwei Händen greifen und präzise führen. Dabei ist die Form durchdacht, sodass der Akku bisher noch nie im Weg war. Trauere nur der schwarzen Version nach, die erst später raus kam. Das orange ist keine dankbare Farbe für "Metaller Werkzeug"
Ich wiederhole mein Kommentar vom letzten Video. Als Besitzer eines Fein Multitools, kann ich die Vorteile des Makita Oszilaltors neidlos anerkennen. Schönes Video.
Ich habe den makita seit knapp 2 Wochen, mega gut, Sebastian hat nicht übertrieben. Tolles Gerät.
Nach einem Kabelgerät mit der immer hakeligen Stiftaufnahme, ist der 700er mein zweiter Fein. Obwohl ich eine Frau bin, passt mir der Handgriff klasse, er ist mir nicht zu klobig. Ich fand im Gegenteil den Griff vom alten GOP nicht so dolle.
Die Leistung ist gewaltig und aus meiner Sicht sind die Vibrationen recht soft. Ich erinnere mich an ein Video, in dem Ihr Wasserflaschen da drauf gestellt hattet und so die Vibration verdeutlicht habt. Habt Ihr das da auch mal probiert?
Respekt das ihr so auf die Community reagiert, und einen neuen Test gemacht habt. Ich habe zwar gesehen, das Ihr den Ryobi R18MT-0 nicht anbietet, aber trotzdem, frage ich mal nach ob ihr meint der ist sein Geld wert oder nicht? Der ist nicht der biligste (super low budget), hat aber ein interesantes design. Ich weiss aber nicht ob der was taugt oder nicht für sein Geld. btw. sorry für eventuelle Rechtschreibfehler, deutsch ist nicht meine Muttersprache. 🤪
So ein schneller Wechsel zwischen den Zubehör……wichtig für die Leute die ständig die Geräte im Einsatz haben und zwischen den Aufnahmen wechseln. Ein tolles Video
Super das Ihr den 700er nachgetestet habt. Ich bin eigentlich ein Bosch Stammkunde aber dank L-Boxx und Ampshare fügt sich der Fein super ins Sortiment ein. Einfach ein tolles Gerät und in der Black Edition fällt es auch nicht so auf das man mal fremdgekauft hat. 😅
Für mich sind die wichtigsten sachen in diese Ordnung:
1. Akkukompatibilität
2. Blattwechsel muss schell und einfach gehen
3. Power, und Max Kompatibilität
4. Vibration und Lautstärke
5. Griffgroße
6. Licht (ich nutze das Blatt eh oft beim 90 grad)
Ich finde es sehr interessant dass der neue Bosch so sehr leise ist, aber mann muss nur einmal Starlock Max brauchen und dann ist es schon eine großes Problem es nicht zu haben. Und ich glaube die Meiste Leute nuzten Multitools nicht so oft und lang dass Vibration- und Lautstärke sehr wichtig sind. Wie du sagst, die Geräte sind Problemlöser aber ich denke für die meisten sind die normalerweise keiner Hauptwerkzeug.
danke für die Ergänzung - aus meienr Sicht ist der Bosch insgesamt am ausgewogensten - so weitermachen
Für mich, da ich im Bosch Pro Akku Segment unterwegs bin, ist der Fein 700 die logische Wahl.
Gefällt mir besser als der Bosch und was anderes kam für mich nie in Frage. Bin super zufrieden, klasse Gerät.
Bei dem alten von Bosch kann ich das verstehen, zählt das auch für den neuen? Der soll ja deutlich besser sein
Ohne Werkzeug drauf zu testen macht in Punkto Geräusche und Vibration nicht sonderlich viel Sinn….
Fehlt hier nicht noch Stahlwerk die OMTB-20 ST
?? Liebe Grüsse aus der 🇨🇭
Was mir fehlt, dass die Geräte nicht im Einsatz gezeigt wird. Wie ist es wenn man Stahl schneidet wofür,,Fein“ ausgelegt wird. Ich will das Gerät ja nicht nur in der Hand halten.
Hallo Liebes Gotools Team, echt nett von euch das ihr immer nach Tests macht👌
Mal anderes Thema
Könnt ihr mal bitte was von shinko testen? Den AH160,AH200 Und Den DH330? Wäre super!
Schön wäre von allen ein Test im sägefortschritt in Holz und Metal und die Vibration dabei. Hab den fein 500 und bin sehr zufrieden damit, einzig das Licht fehlt mir. Der Umfang ist etwas mehr aber dafür ist er deutlich kürzer was an machen stellen sehr nützlich sein kann. Es ist auch sehr schön das fein schon relativ viele Geräte mit ampshare anbietet, freu mich schon auf das was noch kommt.
Hallo, finde den Vergleich Klasse, habe schon seit Jahren Fein FFM 350 QSL, bin super zufrieden, das einzige die ist Kabelgebunden, seit ein paar Wochen habe ich mir eine 700 zugelegt, zuerst wollte ich eine Bosch blau, aber dann habe ich gesehen das man die neue Fein mit Bosch blau Akkus benutzen kann, meine ganze Geräte sind Bosch Professional 12-18v, deswegen habe ich mich für die 700 entschieden, für mich der beste Multitool
Ich freue mich über den Nachtest. Der alte BOSCH 18V GOP ist damals bei mir durchgefallen. Der neue könnte das ändern, aber warum kann er nicht Starlock Max, in Kabel gibts das doch auch bei Bosch. Der Fein 700er mit der riesigen Zubehör-Packung war trotzdem eine gute Wahl.
Also ich finde was ist wichtig bei so einem Werkzeug. Lautstärke und Vibration. Ich hab selber den alten Bosch GOP 18V-28 aber wer mal 2 Stunden mit dem gearbeitet hat wird auch wie ich überlegen den Makita zu Kaufen. Deswegen danke für den Test und vergleich. 👍
mich würde auch mal die Standzeit der Aufsätze interessieren. Die von Fein sind schon echt teuer, aber ist das auch gerechtfertigt durch Standzeit?
Ich hab den Fein 700 und bin sehr zufrieden, sowieso trage ich bei beim Anwenden ein Gehörschutz daher ist die Lautstärke nicht so wichtig für mich. Was mir aufgefallen ist, da mir das persönlich auch schon passiert ist, bei 9:50min lasst ihr den Fein ohne Blatt laufen und hier öffnen sich dann die Spannbacken (denke durch die Schwingung), eventuell hat dies auch Einfluss dann gehabt auf die Lautstärke bzw. Vibration. Eventuell beim nächsten mal mit eingesetzten Blatt testen.Grüße ✌
danke fürs nachlegen beim Test! ich kam extra für den 700er nochmal :) kleine Anmerkung: doppelt so laut ist bei 3dB mehr
Schön das ihr den Fein nochmal separat gezeigt habt !
Ich hab den Fein 700 in der Black Edition und bin richtig zufrieden, ja der Griff ist sehr Dick, aber das stört nicht im geringsten, für mich sogar Akzeptabel, da das Gerät sehr kurz ist, kürzer als die anderen. Leistung ist auch mehr als Genug da. Geschockt war ich erstmal beim Gewicht vom Gerät, es ist schon wirklich sehr schwer, aber noch im Rahmen. Der Blattwechsel ist super einfach und schnell. Dank bosch akkus auch für mich geeignet
Ich habe ebenfalls den 700er in der AmpShare-Variante.
Die Form des Geräts bzw. des Griffs erachte ich nicht als Nachteil. Ich habe vor ein paar Wochen eine genagelte Unterkonstruktion einer Deckenverkleidung demontiert und der 700er war das Tool der Wahl. Grundsätzlich war ein häufiger Wechsel des Klingenwinkels notwendig, auf der Leiter ist es dann aber nervig: also drehst du das Ding (sofern Wand und Decke es zulassen) um 90 oder 180 Grad anstatt die Klinge neu einzuspannen. Hauptsache, die zersägst irgendwie die Latten und Kanthölzer. Egal in welcher Position: der Fein liegt super in der Hand und teilweise auf dem Bereich zwischen Daumen und Zeigefinger.
Und sind wir ganz ehrlich: wenn es nicht auf Genauigkeit ankommt… hältst du das Ding auch gerne am Akku ;).
Top, diese Erkenntnisse kann ich nur bestätigen ! Wieder ein sehr gutes aufschlussreiches Video von euch :)
Habs schon beim anderen Video gesagt... Ich hab n GOP zwar den alten aber ich hab n GOP😁. Makita disqualifiziert sich leider durch den Stift selbst genauso wie all anderen modelle welche noch auf einen Stift oder Schraube setzen.
Sooo schlimm ist das mit dem Stift für mich gar nicht, dauert halt 3 Sekunden länger, funktioniert aber super.
Ist der Vibrationstest ohne Werkzeug überhaubt aussage Kräftig? Vielleicht sind die anderen Geräte so ausgelegt das Sie mit Aufsatz Vibrationsärmer sind als ohne? Ich arbeite mit Fein Werkzeug beruflich seit 30 Jahren und mir ist es bisher noch nicht negativ aufgefallen.
Du kommst beim Makita auch nicht rum mit deiner Hand. Ordnest es aber bei den schlanken Geräten zu.
Langsam komm ich mir bei euren Tests verarscht vor. :(
Team Festool mit Zubehör = Mega 😋
Super Test ! Vielen Dank habe darauf schon gewartet ✌
Besitze ebenfalls einen Fein AMM700 mit 80+ Aufsätzen und Bosch Akku im letzten Jahr für 230€ gekauft.
Für den Preis tue ich mich nicht beschweren, jedoch stimme ich dir beim Handling zu. Der Griff ist sehr dick und in engen Stellen hatte ich öfters Angst diesen fallen zu lassen.
Vielen Dank für den Nachtrag! Erstaunlich, dass Makita und Bosch dann doch so leise sind im Vergleich. Ich arbeite seit einiger Zeit mit dem AMM700 und als Hobbyhandwerker hat mich die Lautstärke bisher aber nicht gestört. Auch den Griff finde ich angenehm. Für viele Arbeiten benutze ich eh beide Hände am Griff, um das Gerät noch besser zu führen und dafür ist der Griff optimal. Ist wie immer halt alles individuell, zum Glück :-)
Ich hab den Makita und der ist Super. Danke für den Test
Moin, das fehlende Licht beim Fein 700 ist für mich alleine schon ein K.o. Kriterium. Ich arbeite damit im Altbau und brauche Licht in den dunklen Ecken. Auch die Themen Vibration & Lautstärke sind nicht zu unterschätzen. Ich habe einen Bosch GOP 40-30, mit dem ich wirklich viel arbeite und zufrieden bin. Bosch hat an den richtigen Stellen nachgebessert, deswegen ist mein klarer Favorit der Bosch. Der Makita gefällt mir aufgrund der Aufnahme nicht. Ist halt meine persönliche Meinung. Tolles Video, gerne mehr davon 👍 Weiter so 👍
mega das ihr den test nachreicht.... den der 700 hat ja doch einiges an vorteilen
Danke für den Nachtest. Ich habe auch den 700er als Sonderserie mit großem Zubehör für 270 Euro und bin zufrieden, zumal wegen des guten Setpreises und gerade wegen des Zubehörs von Festool, was das Gerät nochmals völlig anders nutzbar macht. Ich bin nur Gelegenheitsnutzer mit 18V Bosch und Metabo, dazu 12V Milwaukee, weswegen ich ungern noch Makita dazugekommen hätte, als Intensivnutzer würde ich es bei den deutlich geringeren Emissionen sicher machen.
Wie sieht eigentlich im 12v Bereich aus? Könnt ihr hier auch mal so einverleibt machen?
Ich werde mir auf jeden Fall Makita kaufen erstens weil ich im Akku system bin 2.weil mir das Gesamtpaket mit am besten gefällt
Ich habe den von HILTI absolutes träumchen damit zu arbeiten 😌
Danke für den Test 👍 ich habe beide und ja der Makita ist wirklich ein Topgerät, das einzige was beim Makita etwas stören kann ist der relativ große Kopf, dadurch kann man manchmal die eingespannten Werkzeuge nicht bis auf den letzten Millimeter nutzen weil man ans Gehäuse stößt.
Vielen Dank für das Update und die Einordnung des 'anderen' Fein in die Testreihe. Ich wusste garnicht das es den Multimaster auch mit einer anderen Aufnahme für den KfZ-Bereich gibt. Also zusätzlich noch etwas dazu gelernt ;-)
Ich denke bei fast keinem der Geräte macht man etwas falsch. Jeder hat und soll seine Vorliebe haben und am Ende des Tages wird sich wohl kaum jemand nur wegen eines Multitools ein weiteres Akkusystem anschaffen. Für mich schön zu sehen das eigentlich alle Geräte brauchbar sind, auch wenn sie ihre jeweiligen Stärken und Schwächen besitzen.
Danke für den Nachtrag👍 finde ich super das ihr so auf die Community eingeht p.s. Lautstärke wäre mir bei so einem Gerät relativ egal 😉
Wir freuen uns über jedes Feedback und erst Recht über Video-Vorschläge, danke!
Cooler Vergleich.
Aber mit nem Schnitt-Vergleich wäre glaube ich auch ein gutes Ergebnis für den 700er rausgekommen.
Ich habe den von Makita, und das Teil ist einfach nur der Hammer, vor allem im Vergleich zum Vorgänger.
Sehr schön dass ihr den Nachtrag gemscht habt 👍🏻
Ihr habt noch vergessen, das der Arbeitsfortschritt immer gegenläufig zur Präzision, bzw. Feinfühligkeit ist. Hab selbst den Bosch GOP 40 mit Kabel. Guter Kompromiss zwischen beiden Werten.
ihr habt bei dem Test gar nicht den neuesten Dewalt dabei, den 356 der hat unten noch drei verstellbare Einstellungen für die Geschwindigkeit/Drehzahl, der Maschine und es gibt einen Adapter für andere Aufnahmen beim Dewalt, das habt ihr auch nie dazu erwähnt, somit ist er auch kombinierbar mit anderen Systemen. wobei die Adapter nicht ganz so gut sind
Schön zu sehen das ihr auf die Kommentare aus dem letzten Video direkt reagiert habt 👍👍
Habe zwar keines der Geräte, aber ich denke was man "Fein" noch zugute halten könnte wäre die kurze Bauform, was U.u. von Vorteil sein kann. Die andern sind zumindest Optisch min. 10 cm Länger.
Hallo Sebastian, ich habe den GOP 18V-34 und den Fein AMM 500 Plus hier. Hab den Lautstärketest mit eingesetztem Werkzeug ausprobiert. Ich habe mich so erschreckt! Der Bosch wird dermaßen laut, dass ich dachte jetzt ist was kaputt. Vielleicht ist er das auch… der wird tatsächlich unnormal laut.
Ich wollte nur Mal eine Anregung hier stellen oder Fragen ob ihr auch Mal Gewindeschneider testen könnt. Sollten in keiner Werkstatt fehlen.
Die neueste Variante des 700er als nicht Zeitgemäß zu bezeichnen ist gewagt, da der Griffdurchmesser Handgröße abhängig und auch Geschmackssache ist
Bei den Maschinen mit dünnerem Griff befindet dieser zu weit hinten und man verliert Kontrolle, sofern man nicht mit der zweiten Hand unterstützt.
Ich finde bei der neuen 700er tatsächlich die neue Variante besser als die Alte, oder dem Verwandten (auch ein Fein 700🤫) von Festool.
Wie sieht es mit der "Staubtoleranz" aus? Ich hab den MM mit Netzbetrieb. Bei dem geht der ein aus Schalter mittlerweile sehr schwer, ich schätze, Fass der schon bald gar nicht mehr geht
Habe selbst den Dewalt aber die variante mit dem zusätzlichen Schalter für die Geschwindigkeit/Stärke.
Das beste Akku-Gerät für einen selbst ist einfach das wofür man schon Akkus besitzt und zum System passt. Gut sind alle Geräte.
Absolut, häufig kommt es einfach darauf an, worauf man Wert legt und wozu man das Gerät braucht, und dann kann ein anderes Gerät vielleicht sogar besser passen.
Ich finde ebenfalls super, dass ihr nachträglich testet. Aber um Fair zu sein: Technik von Fein (außer Wechsel auf Ampsharel) gehört zur älteren Generation als den von mehreren Hersteller auf dem Tisch. Trotzdem muss Fein sich nicht verstecken ;-) Ich bereue den Kauf von Fein (Ampshare-Version) nicht. Der einzige Kritikpunkt sehe ich, dass Fein bei L-Boxx-Einlage nicht gut durchgedacht hat.
Ich finde, dass Fein allgemein zu wenig Beachtung findet. Ich bin schon auf den neuen Viergang-Akkuschrauber mit Ampshare-Akku gespannt🎉
😎
Ich bin immer noch bei Bosch, aber Makita gefällt mir von der Lautstärke und den Vibrationen ebenso!
Da ich überwiegend im Makita Akkusystem bin ist das Ergebnis für mich klar. Interessant wäre der innere Aufbau vom Makita, das Geräusch klingt völlig anders, kann es sein dass der nicht mit einem rotierenden Motor arbeitet sondern das Oszillieren direkt erzeugt?
Nachdem ich 2 GOP 18V verbraucht habe, ist Bosch erstmal raus bei mir. Ich bin mit dem Fein absolut happy. Einzig der Makita könnte mithalten wenn er denn eine bessere Aufnahme hätte, allerdings wäre er dann einzige Makita Geräte welches ich besässe.
Ich habe Fein und hatte den Makita auch in der Hand. Der Fein hat mir viel besser gefallen. Qualität, Power ...
Ich habe soeben einen AMM500 Plus erworben. Ich bin in Kanada und da gibt es nicht die Modellvielfalt wie in D. Kann mir einer sagen was der unterschied ist? Äußerlich ist es wohl dasselbe...
Man sollte die Schalldruckwerte nicht so sehen wie hier genannt. 10dB sind definitiv keine Verdopplung der Lautstärke sondern deutlich mehr.
Dabei gilt für die dB-Skala:
Erhöhung des Schalldruckpegels um +6 dB entspricht einer Verdoppelung des Schalldrucks
Erhöhung des Schalldruckpegels um +40 dB entspricht dem 100-fachen Schalldruck. (Siehe auch Wikipedia)
in der Tontechnik sprechen wir bei 4 bis 6 dB von einer Verdopplung der Lautstärke. Also sind auch "nur" 2 dB schon deutlich mehr bzw. weniger.
Guten Abend Sebastian.
Sehr interessanter Vergleich. Ich habe den Vorgänger des Makita Gerätes und muss dann doch feststellen das es eine ganz andere Geräteklasse zu sein scheint. Denn sowohl Geräuschentwicklung als auch Vibrationen sind gegenüber dem neuen Gerät um einiges höher.
Dies rechtfertigt für mich keinen Wechsel des Gerätes, aber wenn man einen neuen kaufen möchte sollte man definitiv zum neueren Gerät greifen.
Wie heißt der Makita? ☺️
Ein bisschen bereue ich fast, dass ich mit den FMM 500 gekauft habe, die Länge der Bauform hatte ich nicht beachtet und gerade in engen Bauräumen zählt echt manchmal jeder Zentimeter... Zumindest für enge Arbeits-Bereiche würde ich künftig doch eher auf die Maße achten.
Ampshare war für mich bei der Hersteller Auswahl tatsächlich auch maßgeblich.
Am Ende muss man für seine Anwendung eben entscheiden. Und da ist ein größerer Arbeitsfortschritt und Starlock Max wesentlich wichtiger als ein bisschen weniger Vibration oder Lautstärke. Denn ich nutze es nicht täglich und wenn nur kurz und ohnehin mit Ohrschützern.
Danke für das Nachtesten. Klasse.
Habe einen Bosch professional, allerdings mit Kabel! Bin zufrieden damit!
Einhell Varrito (sehr laut) nach kürzester Zeit defekt, Metabo MT 18 LTX BL QSL Vibration und Lautstärke waren wirklich schlimm, das mit dem Stift war aber letztendlich der Rücksendegrund......dann, irgendwie für den Fein MM700 mit Netzkabel entschieden, und der hat keine starke Vibrationen und ist auch nicht so quäckig laut.......ich glaube der MM700 ist der Beste !!! Aufnahme Quick In ist perfekt und nimmt jede Sorte auf: Starlock, Starlock plus und Starloch Max, das einzige was ich an dem Gerät bemängeln könnte ist die fehlende Beleuchtung. Und warum zurück zum Netzkabel ??.....ich bin jetzt bei einigen Geräten zurück zum Netzkabel, z.B. Oberfräse(n), Schlagbohrmaschine und Flex.......da brauche ich auch nicht wirklich n Akku, ich fräse keine Nuten und runde keine Kanten ab wo es keine Steckdose gibt.......macht für mich mit Akku also keinen Sinn. Heckenscheere mit Akku, das macht Sinn.......
Ich habe einen kabelgebundenen GOP von Bosch. Der ist leider sehr laut. Im Video fand ich Makita auch deutlich angenehmer als Bosch, weil die hohen Frequenzen einfach nervig sind. Echt Wahnsinn, dass das auch ohne geht.
Der Fein ist für mich vor allem wegen Starlock Max interessant und weil er eben auch mit Bosch Akkus funktioniert. Finde aber auch den Griff zu dick. Das mag ich schon bei Winkelschleifern nicht, wo das ja mittlerweile auch besser geworden ist.
Sollte man die Vibrationen nicht mit der Auslenkung und der daraus resultierenden Abtragsleistung ins Verhältnis setzen?
Die Belastung errechnet sich ja aus Stärke x Dauer. Wenn ich nur eine halb so starke Vibration habe, aber dafür 3x so lange damit arbeiten muss, um eine vergleichbares Ergebnis zu erhalten, habe ich ja auch nichts gewonnen. Es ist dabei natürlich immer die Frage in wie weit die Angaben der einzelnen Hersteller direkt vergleichbar sind. Vermutlich gibt es dafür eine Testnorm
Habe noch den Bosch GOP 18V-28. Vibriert etwas, aber für meine Tätigkeiten und mit dem, was damit geht, 100% ausreichend. Hätte ich das Multitool ein Dreivierteljahr später erworben, wäre es automatisch der 34er geworden, da es den 28er quasi nicht mehr gibt.
Ich bin super happy mit meinem GOP, wobei die Vibration nicht stärker sein dürfte.. bin schon am überlegen ihn gegen den 18V-30 zu tauschen 😅👍🤠
Testet mal bitte gradschleifer mit oder ohne Akku
Wie sieht es denn mit Absaugung aus? Ein Profigerät sollte das bieten.
hi, klar ist der fein der beste! langlebigkeit und verarbeitungsqualität (im inneren...)!
Ich dachte schon, du erwähnst das kleine Detail gar net ^^ Man müsste eigentlich ALLE mit dem Arbeitsvortschritt vergleichen. Man muss ja grundlegend sagen, dass die meisten Teile, nicht für zu Hause entworfen wurden. Also ist es Realität, dass es auf ner Baustelle IMMER lt ist, oder man eben Gehörschutz trägt. Aus diesem Gesichtspunkt, spielt dann doch die Lautstärke eine untergeordnete Rolle und die Vibrationsintensivität die man über die Hand auf nimmt, rückt extrem in den Vordergrund. Und vielleicht hat ja auch Fein gedacht, in der Industrie, aufn Bau hat man ja immer Handschuhe an und wenn es mal runter fällt, ist es halt einfach robust gebaut....
Moin, guter Vergleich. Das beste Gerät ist immer das, was in meiner Werkstatt vorhanden ist. 😊 Wenn ich dann etwas Neues brauche, dann sind deine Tests eine große Hilfe. MfG.