Nie jestem ich zwolennikiem może przez to co się dzieje w mediach, ale do mnie przynajmniej początek przemawia... obiektywnie czekam na resztę odcinków i wtedy ocenię. Ale mądry chłop i rzeczowy na pierwszy rzut oka... Poczekamy na całą wypowiedź...
Wielki szacunek dla tego Pana, niesamowita wiedza nie tylko branżowa z zakresu leśnictwa, historii ale i ogólnej wiedzy społeczno-gospodarczej pozwalającej na obiektywną i rzeczową ocenę sytuacji leśnictwa w regionie regionie ale też jako ważnego działu gospodarki narodowej. Leśnictwo jest bardzo silnie związane z sytuacją mieszkańców obszarów wiejskich w całej Europie. Charakteryzują się one podobnymi problemami w całej Europie. Jednym z niekorzystnych zjawisk na obszarach wiejskich Polski (zamieszkuje je 40 % populacji) jest depopulacja będącą wynikiem migracji młodego pokolenia do większych ośrodków miejskich, a co za tym idzie widać drenaż kapitału ludzkiego, który powoduje że obszary te stają się miejscami wykluczenia społecznego a przecież założeniem Wspólnej Polityki Rolnej (WPR) EU - (Common Agricultural Policy Reform). Polityka rolna, realizowana na szczeblu krajowym czy ponadnarodowym (unijnym) jest rodzajem polityki sektorowej, a więc takiej polityki publicznej, której cele nakierowane są na rozwiązanie problemów natury ekonomicznej, społecznej, środowiskowej, tam gdzie swobodnie funkcjonujące mechanizmy rynkowy nie działają (zjawisko zawodności rynku - ang. market failure). Ogromne środki finansowe (ok 3/4 wszystkich środków UE na WPR) przeznaczono na odwrócenie tych zjawisk i stworzenie warunków do rozwoju i zatrzymania młodego pokolenia. Leśnictwo i jego otoczenie w Polsce to rynek pracy dla ponad 350 tyś ludzi w najbiedniejszych regionach obszarów wiejskich Polski, nie wspominając już o indukowanym pośrednio przez leśnictwo rynku szeregu różnorodnych usług w pozostałych branżach niezwiązanych zupełnie z leśnictwem. Wielki szacunek dla szerokiej ogólnej wiedzy ale i tej fachowej.
Dobry temat ! Weż gościa do lasu i pokaż to co mówi bez reżyserki jak jest naprawdę. Jak się to potwierdzi polej mu Lumberhill-a i dalej zapraszaj takich ciekawych ludzi a nie celebrytów którzy są już wszędzie. Sport w lesie treningi przygotowawcze w lesie tam można więcej niż się wydaje. Sam trenuje na dużych wysokościach i wydolnościowo efekty są dużo lepsze. Jak Lasy Państwowe na to pozwalają to czemu nie.
Przed wojną rżnięto wszystko jak leci... tylko wtedy nie było pił mechanicznych tylko rąbali wszystki siekierami/piłami. Dzis wjeżdża harvester i załatwia sprawę w pół dnia.
Ciekawy gość. Drwalu, tak tematycznie to może zaprosiłbyś leśnika z terenów Białowieży żeby powiedział między innymi jak wygląda Puszcza Białowieska Jeszcze raz - bardzo ciekawy gość. Widać że jego praca jest jego pasją
Kolejny super wywiad w genialnym studiu. W Polsce jest wiele lasów prywatnych prawidłowo użytkowanych np w Beskidzie Małym ponad 90% to lasy prywatne przez które prowadzą szlaki turystyczne ogólnodostępne.
O co chodzi ze zdjęciami LUFTWAFFE czy prowadzący może zweryfikować to co mówi gość odcinka ? Puszcza czy Białowieska czy Karpacka ma wielu zwolenników i wielu przeciwników. Racjonalne pytanie czy taka puszcza istniała w trakcie 100 lat istnienia Lasów Państwowych. W takich ciężkich tematach może warto nakręcić coś w terenie?
Wypowiedzi poparte faktami i literaturą fachową to najbardziej wartościowe wypowiedzi. W połączeniu z doświadczeniem życiowym i praktyką wiedza teoretyczna nabiera innego znaczenia. Analiza gościa programu trwa. Zupełnie bezstronniczo.
@@patrykkrajz czekam na dalsze odcinki. U mnie w okolicy zawsze były wycinki lasu jednak ostatnimi czasy jest to na potęgę. I masz rację ja niczego nie neguję czekam na dalsze części.
@@adriangorka6309 jakiś powód tej wycinki jest... może warto przeanalizować jaki... ja już zgłębiłem od rana temat rębności i lesistości dla potwierdzenia faktów historycznych i obecnych i jakieś wnioski wyciągam. Zobaczymy czy gość obroni to w racjonalny sposób i czy nie odejdzie od faktów, które są powszechnie dostępne. Bierzmy temat na logikę nie w emocjach. Ps. Myśle, że ta analiza będzie trafna. @tomaszdrwal ile odcinków przewidujecie na ten wywiad ?
Ciekawi mnie jak to możliwe, że dziadek walczył w AK, natomiast ojciec miał w czasach PRL pozwolenie na broń i stanowisko. Panie dyrektorze czy były takie cuda, że były AKowiec mógł zamiast trafic do wiezienia dostac stanowisko i jego stn( Pana ojciec) także? Tutaj coś w tej opowieści nie gra ;)
A co trzeba było żeby w 1962 roku twoich dwóch bliźniaków zagrało w filmie w czasach ciężkiej komuny 🤔😁 i tak Panie możemy sobie w nieskończoność wymyślać różne historie tylko co z tego dla naszych z dzieci zostanie.
Skoro nie został zlustrowany do dzisiaj i wyklęty to może dobrze wykonywał swoją pracę i nikt nie miał do niego zastrzeżeń.... Trochę logiki nie upolitycznijcie wszystkiego i nie szukajcie zaczepek w tym stylu bo to już jest nudne.... Gość z klasą
Z tego co mi wiadomo to Adam Loret został zastrzelony podczas żekomej ucieczki z obozu pracy i pochowany w nieoznczonym gorobie na białosusi. A państwo biało ruskie nie pozwoliło na zbadanie tego miejsca.
@@MultiDan102 Wiadomo, ale średnia pensja w LP jest o wiele wyższa niż średnia krajowa, prawda? Kontrargument dla sugerowania przez gościa wywiadu, że przed wojną liczył się tylko zysk.
@@MultiDan102 ZULe też narzekają na niskie stawki w przetargach. Tak to już jest na stanowiskach robotniczych. Tych co najwięcej robią nawet nie widać.
Nie zapomnij o mundurówce, rozjazdach i stalych premiach. Na stażu w LP mialem na ręke 1300 zł. Po przepracowaniu roku podliczyłem wszystkie premie plus 13 wypłate to wyszla mi średnia 1800 na miesiąc. Jeżeli lesniczy mówi ze ma 5000 na rękę to łatwo obliczyć ile faktycznie zarabia w skali roku.
10:02 Powiedzieć można wszystko. Na szczęście są dane historyczne, statystyki GUS itd. Na logikę skoro przed wojną było tak słabo to skąd pozyskiwaliście miliony metrów co roku przez cały PRL?! Jakie drzewostany aktualnie podlegają rębni? Oczywiście, że przedwojenne! PGL LP ma dopiero 99 lat czyli mniej niż przeciętny wiek rębności. 28:28 No właśnie "sosna wiek rębności 100 lat". To co jednak przedwojenne tniecie teraz? Najwyraźniej były w niezłej kondycji skoro jest z czego rąbać. Znalazłem dane o pozyskaniu z 1924 roku. (Źródło L. Pączewski Lasy... 1924). Pozyskanie drewna w całości: 21,5mln m3. Powierzchnia lasów państwowych 32%. Pozyskanie drewna około 8mln m3 czyli udział 37%. Powierzchnia prywatnych lasów 68%. Pozyskanie drewna 13,5mln m3 czyli 63% całości. Dzisiaj państwowe 80%. Udział z całości pozyskanego drewna: 90%. Prywatne powierzchnia 20%. Pozyskane drewno 10% (według NIK a według GUS nawet mniej). Liczę liczę coś nie chce wyjść proporcjonalnie, przynajmniej równo... Czyżby państwo pozyskiwało i pozyskuje więcej drewna niż osoby prywatne, które aktualnie powinny zacząć ciąć aż 2 razy więcej, żeby dorównać państwu?
Dokładnie, ten pan to typowy przykład LP, LP to my od pokoleń, a reszta bujać się. Właśnie teraz pod rządami SolidarnejP tną wszystko na potęgę i jeszcze co najmniej połowę sprzedają nieprzetworzone do Chin, albo do USA. A u nas na przetargach lokalsi zęby w ścianę i biorą to co zostało. Tak samo jest z porzuceniem FSC, które patrzało LP na ręce. Patrzeli też co robią z ZULami, czy chociaż dają im $ na zupę i spodnie do piłowania. A teraz PFSC jest tylko deklaratywne i można robić co się chce. Także mam nadzieję, że po wyborach będą rębnie zupełne, ale nie w lasach, ale w LP, do poziomu sprzątaczki.
Mam plany z1938r na las w okolicy Sieradza.zręby 0.40 ha.Plan sporządzony w Lwowie i zatwietdzony przez wojewodę w Łodzi.Dzisiaj powierzchnia zrębów ???
4ha w rębni zupełnej. Jest kilkanaście rodzajów rębni. Niestety zupełna nadal dominuje. Mimo problemów z jakimi muszą mierzyć się drzewostany narażone na zmiany klimatu...
Każdy normalny widzi że Lasy Państwowe to super instytucja, jedna z niewielu wartych poparcia w naszym kraju. I do tego nie był potrzebny wywiad z tym Panem, ale cieszę się że się ukazał. Pozdrawiam obu Panów.
Jak komuś się nie podoba wycinanie lasu, to może sobie zakupić/posadzić las i go nie wycinać. Można na mniejszą skalę. Zrobić piękny ogród z warzywami. Przygotować ziemię, posiać warzywa. Później pielęgnować, chronić, podlewać i na końcu..... Pozostawić do naturalnego rozkładu. Jak to zrobisz daj znać. Oczywiście Farming Simulator się nie liczy, "obrońcy natury".
Ciekaw jestem, jak będzie wyglądał świat po "reformie"? Mam na myśli wszelkie zakazy palenia drewnem w piecach, wytwarzania mebli z drewna (stolarka już dawno jest z PVC lub aluminium), zakaz uboju zwierząt i pozyskiwanie z nich mięsa, mleka, - że o skórach już nie wspomnę, zakaz hodowli świń, drobiu i itp. bzdur wymyślanych przez grono osób, którym najwidoczniej czegoś w życiu brak...Drobiu nie hodować, jajek nie konsumować, ryb nie zabijać na święta a w ogóle to żreć trawę i liście - bo chyba tylko to nie odczuwa bólu przy zrywaniu.
Te osoby które do tego dążą, latają prywatnymi odrzutowcami a nam nakazują jazdę rowerami. Te osoby mają po kilka pałaców o powierzchni hektara, z nawadnianymi ogromnymi ogrodami a nam nakazują gnieździć się w klitkach dla dobra klimatu, oszczędzać wodę by nie brakło do nawadniania ich ogrodów. Te osoby wykorzystując emocje głupich ludzi, nakazuje nie wycinać lasów, robi programy o lasach z cennymi gatunkami a same posiadają meble TYLKO z ginących i cennych gatunków. Te osoby nakazują nam nieposiadanie niczego w imię oszczędzania surowców a ich korporacje, eksploatują zasoby w sposób rabunkowy, napadają na niewinne kraje by ograbić je z tych surowców i wyprodukować krótko żyjące urządzenia i narzędzia. Krótko żyjące tylko dla tego by nabijać skarbce tych osób. Te osoby, nawołują ludność do pokoju na świecie a same, cudzymi rękami, napadają na państwa by ograbić je z bogactw. Jednocześnie te właśnie osoby, produkują wszelaką broń by sprzedawać ją na wywołanej przez siebie wojny. Te osoby dążą do zniszczenia rolnictwa na świecie, po to by przejąć produkcję żywności i w ten sposób ubezwłasnowolnić narody. Rządy które temu sprzyjają, są przez te osoby wynajęte i finansowane i przekupywane obietnicą nie bycia ubezwłasnowolnionym.
@@HermanKoszarek bo może łatwiej rypać większe zręby zupełne, łatwiej ich nie odnawiać, łatwiej pomijać kwestie ochrony przyrody, łatwiej nie wpuszczać ludzi do lasu?
@@HermanKoszarek Ja rozumiem, że można dyskutować z konkretnymi metodami ochrony przyrody ale żeby zupełnie nie zauważać aktywności LP w tym temacie to trzeba naprawdę w ogóle w lasach nie bywać... Polecam odstawić internet, telewizję i trochę po lasach pochodzić, bo w każdym regionie Polski jest gdzie się wybrać.
@@pawenieistotne3218 Ale w takim razie te same reguły proszę stosować erga omnes, a nie tylko do LP. Bo najpierw jest, że leśnicy z innych krajów nie chronią przyrody, w przeciwieństwie do polskich, a potem, że jeśli chodzi o polskich, to należy do sprawy podejść kompleksowo, a nie rzucać uogulnionymi tezami. Sugeruje Pan, że leśnicy z innych krajów przyrody nie chronia wcale (na jakiej podstawie), czy że w stosunku do nich to generalizować można?
Największym problemem dzisiejszych czasów jest łatwy dostęp do informacji od redaktorów którzy są,, znawcami ,, w wszystkich tematach. Siadamy przy stole pijemy kawę I czytamy ,, lasy wycinają, sprzedają drzewo, niszczą gospodarkę leśna, nie będzie czym oddychać, krowy puszczają bąki, rolnicy orza i niszczą klimat ,,. 90% artykułów dostępnych w internecie to bullshit, ponieważ ci ludzie musząc wywoływać emocje które pomogą w sprzedaży gazet piszą bzdury. Pytając lesnika jął jest naprawdę okazuje się że wycinka nie jest tak wielka jak donoszą, po wycince są nasadzenia i tworzy się naturalny cykl w lesie. My w rolnictwie również spotykamy się z tym na codzień. Ważne żeby takich wywiadów było jak najwięcej aby można było przebijać banke informacyjną i ciagly ,,hejt,, na leśników. Oni pracują całe życie w lesie, oni go znają. A ten hejt potrafi zabijać, tak jak stało się z wielkim autorytetem leśników czyli ministrem Szyszko
@@TomaszDrwal dobrze ze zaprasza pan takich ludzi. Patrze na to ze strony rolnika, i spotykam się na codzień z bzdurami typu ,, sztuczne mięso lepsze dla klimatu,,, , jesteśmy oskarżani i maltretowanie zwierząt dla własnych korzyści, również o niszczenie przyrody. Przykre to że pracując całe życie dla dobra wszystkich jesteśmy określani jako mordercy albo truciciele. Pozdrawiam Panie Tomaszu
Co najśmieszniejsze. Spotykam hejt leśników na rolników. Często próbują wybielić swoje poczynania kierując negatywną uwagę na rolników, ich działania i własność. Wielu rolników ma zarówno grunty rolne i lasy. Jak to rozumieć? Prawie nikomu nie zależy na obiektywizmie. Jeszcze jedna ciekawa kwestia. Państwo wywłaszczyło po wojnie rolnikom i Ziemianom 2-3mln hektarów lasów i wiele więcej gruntów rolnych. Warto pamiętać o tym szczególe. Oni wywyższają własność państwową ponad prywatną bo zwyczajnie czerpią z niej zysk.
@blef1966 Akurat rolnicy i ich ziemia dostarczają wielu funkcji prospołecznych. Mój las zatrzymuje ponad 80 ton CO2 rocznie. Przeciętny Polak wytwarza 8 ton. Niech wstydzą się właściciele idealnych trawników i niewartościowych przyrodniczo tui.
@@Martin46869 jeżeli chodzi o co² to zwróć uwagę ile nasze rośliny na polach są w stanie asymilować dwutlenku węgla z atmosfery. Ale mimo to jesteśmy na napiętnowanym
Może rozdajmy Lasy między Nasze społeczeństwo a to społeczeństwo sprzeda je temu kto da więcej do tego ogrodzą się PARAWANAMI jak nad BAŁTYKIEM, żeby wyeksponować kto ma bardziej pstrokaty las. Kto ma tym zarządzać Lasami ? i jak mogą ciąć więcej ? jak nie mogą... bo kierują się planem urządzania Lasu, który został zatwierdzony 25.04.2014 roku. Kto wtedy rządził? i kto za niego powinien odpowiedzieć skoro tyle się tnie według komentujących. Co mają Lasy do polityki... może główne stanowiska w dyrekcji generalnej się zmieniają co nie zmienia faktu, że to normalna kolej rzeczy, którą każda partia po wyborach robi. Chłop przedstawia logiczne argumenty ma wiedzę o historii i pewnie kończył studia, które wymagały wiedzy i kompetencji żeby je w ogóle skończyć. Szczerze to tej pory nie spotkałem się z takim wywiadem z czynnym pracownikiem tej służby, ale zmienił on POZYTYWNIE moje postrzeganie tej instytucji byle tylko trzymał ten poziom do końca wywiadu.
Plany Urządzania Lasu są na różne okresy dla różnych Nadleśnictw. Dziś chyba 80% planów jest już zatwierdzonych po 2015 roku. Lasy wystarczy oddać prawowitym przedwojennym właścicielom a jeżeli ktoś chce las to po prostu zalesia swoją ziemię -> naturalna kolej rzeczy, to odnośnie wstępu.
Czytam te komentarze i się śmieje... facet mówi to z pełnym spokojem z pełną kulturą jego gestykulacja i postawa nie świadczą o tym żeby nie był pewny tego co mówi i nie miał tego popartego rzeczowymi argumentami. Wykrywanie kłamstwa do wieloetapowy proces, w którym korzysta się z różnych metod - analizy zarówno językowej, jak i sygnałów niewerbalnych. On zgodnie z moim 19 letnim doświadczeniem w analizie psychologicznej dotyczącej agentów obcych wywiadów nie pretenduje do profilu osoby konfabulującej. Szczerze Facet jest pasjonatem i ma ogromną wiedzę na tematy o których mówi. Przeanalizuje kolejne odcinki tego wywiadu i na koniec się wypowiem. Ps. Temat ciekawy gość rzeczowy zagadnienie dla ludzi który potrafią racjonalnie myśleć. Prowadzący ma wyczucie tematu i ludzi których zaprasza do studia.
@@Mac-UK czytam poniższe komentarze i na tej podstawie oceniam poziom wypowiedzi innych w zestawieniu wypowiedzi gościa programu. A co do założonego konta to z tego profilu je obserwuje, ale nigdy nie byłem skłonny do publicznych analiz i komentowania stąd, żeby skomentować YT poprosił mnie o potwierdzenie założenia kanału. Ty widocznie nie od dziś bierzesz udziały w dyskusjach i Twój profil jest aktywny dłużej co nie zmienia faktu, że mamy mocno ograniczone społeczeństwo pod względem racjonalnego postrzegania rzeczywistości.
Dostałby flaszke wylałaby się kolejna dawka hejtu, że Leśnicy to pijacy jak i żołnierze czy inne gdupy zawodowe... gość na poziomie chociaż flaszka też bo sam piłem... Tutejszo-kanałową Łychę...
Flaszka wskazana, ale grzyby rosną w lesie a lasy pozwalają je zbierać u siebie... Parki Narodowe już nie. Tak dla młodych zajawkowiczów dronów w Lasach polatacie w Parkach Narodowych za to słono zapłacicie.
No rzadko spotykani ludzie w Lasach Państwowych gość z klasą i spokojem... zero buty, zero pychy w końcu normalny facet w tej firmie ! ! ! Brakuje Lasom takich ludzi na froncie nie tym historycznym tylko obecnym - medialnym ! ! ! Nie sprzedawajcie Lasów Niemcom i Żydom mam nadzieję, że Pamiętacie co chciały zrobić poprzednie rządy i wcale nie uważam, że obecny jest święty. Dbajmy o to co Polskie i trzymajmy Nasz naród za pysk bo chyba to jedyny ratunek, żeby się nie sprzedać. Wrzucaj resztę odcinków ! ! ! Mam nadzieję, że nie zejdzie z poziomu wypowiedzi w dalszej części.
@@HermanKoszarek Gość "obiektywny" konto założył miesiąc temu. Dziel i rządź. Bajeczki pamiętamy ale widać nadal są w modzie. Oddać lasy prawowitym przedwojennym właścicielom!
Wszystko wróci do gmin i już nic ich nie opuści , lasy należą do człowieka a nie do szpulki Polska i już nic nie wywiezie cię z tej krainy złodzieje własnej energi . Jam Kest
Wielu leśników zostało zabitych przez Sowietów po wywozce do Cccr. A tak w ogóle to Gość sprawia wrażenie że wg Niego hrabia Zamojski nie był przy zdrowych zmysłach wykupując Lasy w Tayrach pod zastaw Kurnika i przekazując Państwu. No i te zarobki.
Nie jest sztuką prowadzić kanał zapraszając samych znanych ludzi i tych pozytywnie odbieranych. Sztuką jest zachować obiektywizm i merytorykę. Trafiony temat i widzę, że wzbudza sporo kontrowersji. Czekałem do rana jak się rozwinie dyskusja i widzę jaki mamy poziom społeczeństwa. Jak moi koledzy ekolodzy nie daje się szansy na wypowiedź i konstruktywną dyskusję a jak argumenty są na tyle mocne to najlepiej przedstawiać racje nie mające nic wspólnego z tematem rozmowy. Tomasz trzymaj poziom tego kanału jak do tej pory i częściej zapraszaj takich gości. A Pan Jan bo nie patrzę na niego przez pryzmat stanowiska wygląda na rozsądnego człowieka a jaką ma wiedzę pewnie zobaczymy w dalszej części.
Kradzieże w małej skali były do połowy lat 90 i od tamtej pory tylko idiota złodziej skończony będzie kradł drewno gdyż zarobki leśniczego to 5-6tys zł a za kradzież od razu się wylTuje z lp bez możliwości wstąpienia z powrotem i zakładają sprawę w sądzie więc się nie opłaca ludziom. Bo gdzie taki 50 letni leśniczy pójdzie do pracy jak on umie tylko lasami się zajmować i gdzie mu dadzą te 6 tys zł na rękę.
Dokładnie tak jest. Grupa uwłaszczona na państwowym i prywatnym (nie oddano zabranych po wojnie lasów) majątku. Jest to monopolista z dobrym pijarem w oczach niewtajemniczonych. Monopolista na rynku surowca i jako usługobiorca. Wyjątkowo wyrafinowany w swoich monopolistycznych działaniach. Nie dbający o dobro lasu a tylko o własny skarbiec. Korporacja, której największe koszty, stanowią wynagrodzenia dla własnych pracowników. Korporacja bardzo mocno upolityczniona.
No dobrze a co w tym złego, że fach zostaje w rodzinie. Jak w każdej instytucji są patologię na które media tylko czekają bo się najlepiej sprzedają. Prosiłbym o komentarz z konstruktywną krytyka oraz wnioskiem na poprawę.
@@TomaszDrwal Szeroko pojęta konstruktywna krytyka, jest zawarta w moim komentarzu. A poprawa? Oddanie lasów tym którym zostały zabrane a resztę sprywatyzować. Jest tyle wzorów w Europie że nie trzeba wymyślać koła. Skandynawia, Niemcy, Francja.
@@piotrknapczyk103 komu oddać jak tych dawnych właścicieli ziemskich już dawno nie ma. Dla przykładu podam ostatni przykład jak rozmawiałem z gospodarzem, którego dziadek miał 70 hektarów i podzielił dzieciom. Ile zostało po jednym pokoleniu. Wnuk z 5 hektarami, które też są do sprzedania. Ostrożniej bym podchodził do zagadnienia prywatyzacji lasów państwowych instytucji która ma już 100 lat.
Na własne oczy widzę jak LP prowadzą gospodarkę leśną w mojej okolicy. To ciągnące się po horyzont karczowiska, rozryte ciężkim sprzętem leśne trakty, zaśmiecony hałasem obszar setek hektarów. I tak jest wszędzie. W całej Polsce. Z kim nie rozmawiam. Zręby latem i zimą na przemysłową skalę. Tak brutalnej eksploatacji lasów nikt nie pamięta.
Okolice Stuposian, Mucznego, Cisnej przed wojną były dużo gęściej zaludnione, więc naturalnie zalesienie tego obszaru było mniejsze. Dlaczego nie są gęsto zaludnione wiadomo z historii, więc przypisywanie sobie odnowienia drzewostanu (a tak rozumiem wypowiedź Pana leśnika) jest trochę nie w porządku.
No, ale ktoś to zalesił i prowadzi drzewostany do dzisiaj, Puszczy tam nie uraczyłeś ani przed ani po wojnie... ktoś to odnowił, ktoś to prowadził i ktoś nadal o to dba... Pamiętaj drzewo samo proste nie urośnie a na pewno nie w takiej ilości...
To faktycznie jest najważniejsze w tej historii 😎 dzięki za cenną uwagę. Dla twojej wiadomości i innych komenterów. Pan Janek sobie nie życzył alkoholowego podarku i potrafię to uszanować. Więc daliśmy co mieliśmy na sklepie dowiedziawszy się o tym na 5 min przed wejściem do studia. Teraz już jaśniej.
Drewno jest właściwie produktem "ubocznym" wykonywanych zabiegów pielęgnacyjnych...no popatrz pan - a ja głupi myślałem, że przez okoliczne lasy przeszła trąba powietrzna i wszystkie drzewa wycięła w pień....
serio? jestem od 34 lat w Kanadzie, wiec myslalem ze ten podkast jest wiarygodny ale widze ze wszystko jest podszyte falszem w tej Polsce. Smierc wrogom ojczyzny
@Jarek Wloskowicz Lasy mamy ładne, a powinny być jeszcze większe, ale zawsze znajdą się osoby z kompleksem wobec"zachodu" które będą tylko krytykować to co Polskie.
@@Dzidekification On jest z RDLP czyli jest pracownikiem biurowym musiał gdyby pracował na pierwszej linii np jako leśniczy to ok ale ten gość jest potrzebny w lesie jak przyspieszacz do zwalniacza jego pracą jest udowadnianie że Jego stanowisko jest potrzebne to coś gadać musi
Równy gość z tego Leśnika... Mieliśmy nie jedno szkolenie w Bieszczadach i Leśnicy z wielkim szacunkiem podchodzą do Lasu, ale też z normalnym i racjonalnym podejściem pozwalają z niego korzystać. Korzystanie z Lasów czy dla wojska czy dla zwykłych ludzi, bo też takie szkolenia obecnie prowadzę nigdy nie było konfliktowe z pracownikami Lasów Państwowych... z pracownikami Parków i Parkami Narodowymi już tak... Macie dalej tych dziwaków niedaleko Trzciańca w tej przyczepie holenderskiej ? I jeszcze jedno mieć Leśniczego w drużynie uderzeniowej działając w terenach przygranicznych głównie w Bieszczadach to wyróżnienie. Może jakiś Pan hejter spróbuje bronić kraju zza ekranu komputera...
Wszystkie siatki wywiadowcze i pomoc ludności cywilnej mieszkającej na terenach przygranicznych bądź objętych działaniami wojennymi są cenne. Ludzie służb również leśnych jak w tym przypadku w czasach konfliktu to najlepsze i najbardziej wiarygodne źródło informacji wywiadowczej od rozpoznania terenu po punkty krytyczne i newralgiczne miejsca, ale także po rozpoznanie ludności cywilnej pod kontem działań sabotażowych. W mojej ocenie przydatni ludzie...
Gość wyglądaje się być rozsądnym i poważnym facetem w swoim fachu, ale w to że pozyskanie i późniejszy zysk ze sprzedaży drewna przez LP jest efektem ubocznym pracy leśników nie uwierzę. Szanujmy się.. Mam też spore wątpliwości co do wycinki na terenach gdzie projektowano rezerwaty i parki narodowe, które praktycznie przestały w Naszym kraju powstawać. Nie popieram pseudoekologów dla jasności.
Też tej "działalności ubocznej" jako leśnik nie ogarniam. Pozyskanie na terenach "projektowanych" rezerwatów i PN ? Czyli byle czubek sobie wymyśli (tak się właśnie dzieje), że tu chcę PN i ma on powstać? Nowe PN nie powstają? Bo tam gdzie miały powstać już są. I tyle.
@@MrPrzedC 1% powierzchni Polski..... moim zdaniem bardzo skromnie jeśli chodzi o parki. Chcesz powiedzieć że teraz nie ma już terenów gdzie mogły by powstać lub można by powiększyć któryś z obecnych? Mam inne zdanie a temat w jakimś tam stopniu znam i widzę jak tego typu sprawy powstrzymuje silne lobby myśliwych (bo stracą tereny) jaki LP (gdzie zmniejszają powierzchnię lasu typowo gospodarczego). Temat rzeka by być rzeczowym i z pewnością nie na tekst w komentarzu.
@@lukaszdrobot7752 Tia. 1%. Plus rezerwaty, Obszary NATURA 2000, Parki Krajobrazowe z dyrektywami siedliskowymi itp/ To mało? Wybuduj coś na terenie NATURA 2000 albo w otulinie PN. LAsy blokują rozwój PN? Ty tak serio? Jakim cudem? Wiążąca decyzja w powstaniu PN zależy od społeczności lokalnej. I tylko od niej zależy czy PN powstanie. I dziwnym trafem od wprowadzenia tego przepisu nie powstał żaden nowy PN. Bo nikt ich nie chce. PN to bezrobocie, dużo mniejsze wpływy podatkowe dla samorządów, brak inwestycji, problemy z jakąkolwiek zabudową i skomplikowane procedury nawet przy tak błahych rzeczach jak remonty dróg. Ogólnie degradacja regionu. Może poza Tatrzańskim i Karkonoskim PN z uznanymi miejscowościami wypoczynkowymi i rozwiniętą infrastrukturą turystyczną. Inna rzecz, że słyszę, że u nas PN jest mało. A gdzie jest dużo? I co rozumiemy przez PN? Bo np w Niemczech w PN wycina się drzewa z kornikiem i prowadzi odstrzały. W słowackiej części tatrzańskiego PN po huraganach usunięto i sprzedano całe wyłamane drewno. I odstrzeliwuje agresywne niedźwiedzie. U nas gnije wszystko a niedźwiedź może człowieka zabić. Bo może i tyle. Tekstu o lobby myśliwskim nie komentuję bo jest zbyt śmieszny 😄
@@lukaszdrobot7752 Ja nie piszę o "punktach widzenia" czyli odklejonych od rzeczywistości mrzonkach oszołomów tylko o faktach. W Słowacji zabija się niedźwiedzie agresywne. Nie muszą nikogo zabić. Decyzja zapada "od ręki". W Polsce w ostatnich latach niedźwiedzie zabiły jednego człowieka (W Olszanicy - w opłotkach wsi), ciężko poturbowały kilka osób (W Szczawnym i Nasicznym cudem się ofiary uratowały) oraz poraniły (z potrzebą hospitalizowania) kilka naście osób. Ile muszą zabić, żeby ktoś problem zauważył?
Skąd ocena nie obiektywizmu ? Po pierwszym odcinku ? Zacznijmy od jakiegoś argumentu tej dyskusji... Chętnie posłucham żeby to zobrazować w notatkach, które robie pod kątem prawdomówności gościa Tomasz Drwala
Propaganda nie propaganda, ale w ostatnich latach gołym okiem widać i nie trzeba czytać żadnych wiadomości, żeby wiedzieć że drzewa są rżniete masowo stare dorodne drzewa i te chude jak palec wszystko lecą, w górach i rezerwatach czy parkach kurwa ludzie obudźmy się bo za 10 lat nasze dzieci na Google będą widziały tylko zdjęcia drzew
W lesie największym szkodnikiem jest leśnik. U mnie w obrębie mojej wsi wycięli piękny stary bukowo dębowy las a teren zaorali. Oni nazywają to pielęgnacją, tfuu
I to jest dla Ciebie szkoda? Od tysięcy lat drzewa są wycinane, a od kilkuset robi się to planując ich ponowne sadzenie. Ten twój wycięty stary bukowy las został zapewne posadzony ponad 100 lat temu przez jakichś złych leśników i robotników, byśmy my mogli go dziś wyciąć i posadzić nowy dla przyszłego pokolenia. Naprawdę jest to frustrujące, że ludziom trzeba tłumaczyć tak proste mechanizmy … większość to taborety jak widać.
@superkaka49 ważna jest skala. Kiedy byłeś ostatnio w lesie. Ja od 25 lat niw widziałem takiej skali wycinki. Ja nie mówię żeby nie ciąć ale skala. Taborecie
Gość tłumacząc, jaka jest zasobność lasów teraz i przed wojną chyba zapomniał, że granice się zmieniły 😀 Nigdzie nie ma tyle % lasu, co w zachodniej i północnej Polsce, terenach zaanektowanych od Niemiec.
Nietrafiony uczestnik tego wywiadu. Dużo wodolejstwa i wybielania LP. Istniej interaktywna mapa pokazująca tereny leśne przeznaczone do wycinki. Wystarczy tam popatrzeć by przekonać się że ochrona lasów przez LP to farsa. Tną na maksa
@@TomaszDrwal Krzysztof j po tym co napisał sam jest interaktywny w hejtowaniu :D Obiektywność wymaga przesłuchania i przeanalizowania całego wywiadu a nie kilku jego minut. Jeśli Twój gość w studiu wie co mówi z pewnością jesteśmy w stanie to zweryfikować i wtedy możemy dyskutować.
@@TomaszDrwal Do tej pory zapraszanych gości słuchałem z uwagą i zaciekawieniem bo trafiałeś w punkt z gośćmi ale tym razem po pierwszej części mam dosyć. Dużo chodzę po okolicznych lasach i takiej skali wycinki jak obecnie jeszcze nie widziałem
Historia nie jezt w tej chwili istotna. Liczy się przyszłość i teraźniejszość. Np dlaczego obywatele innych państw przyjeżdżają do polskich lasów i wywoz grzyby, mech, jagody. A Lasy Państwowe rozkładają ręce.
@@siurpryza7987 tak urzędy miasta sprzedają działki lasy państwowe także. Różnica jest taka że lasy państwowe sprzedają działki o klasouzytku innym niż LS( lasy) najczęściej są to ziemie rolne. Działki oznaczone jako lasy sprzedawane przez urząd miasta zawsze w pierwszej kolejności są wciskane LP. Może rzeczywiście są wyjątkowe sytuację kiedy prezes czy premier chcą się wybudować w środku lasu tak jak ten niesławny już pałac w środku lasu. W innym wypadku nigdy nie widziałem żeby LP sprzedawały działki a ostatnie 5 lat śledziłem tylko i wyłącznie w nieruchomościach i inwestycjach. Btw. Pokaż mi przetargi na grunty leśne sprzedawane przez LP
@@mateusz6798 chłopie ale co za różnica jako co to sprzedają? Po co w ogóle zaczynasz dyskusję. Sprzedają grunty i tyle a co za różnica w jakiej postaci.
@@siurpryza7987 jest ogromna różnica. Po co lasom państwowym grunty rolne. Grunty rolne mają służyć rolnikom a nie uprawie drzew. Widzę jesteś typowym Januszem co nie ma pojęcia o niczym ale się chętnie wypowie. Swoją drogą może to tereny w środku miasta, przy polach nieużytki albo objęte planem miejscowym o innym przeznaczeniu
może warto było posłuchać uważnie liczył się tylko zysk czyli cieli ile się dało bez żadnych limitów i dbania o to wszystko. Dziś już to tak nie wygląda i jest wiele etapów po wycięciu danego obszaru żeby te nowe zasadzone drzewa rosły jak najlepiej
Totalna konfabulacja, głęboka orka zamiast frezowania, niszczenie runa leśne i grzybni .W ostatnich latach wzrost zadrzewienia młodnikiem, kosztem totalnej wycinki dorosłych drzew. Olbrzymi eksport drewna na zagranicę kosztem krajowego przemysłu drzewnego. Nad państwowymi lasami nie ma żadnej kontroli Ministerstwo Klimatu i Środowiska. Państwowe Przedsiębiorstwo Lasy Państwowe samo się kontroluje i samo się ocenia! Skandal! Jest prywatne,gdyż dąży do maksymalizacji zysku.który idzie nie na cele społeczne lecz na cele prywatne tj. płace i inne...
Tak ten tego, co tu rzec. Chłopie "Rębnia IVd", "odnowienie", "zalesienie" "trzebież późna". Co to jest? Czy ty czasem ludzi nie obrażasz? A za gadanie że sosnę odnawia się sztucznie, a nie naturalnie to masz minusa. Jak stąd do tego tam Krosna. Chyba u was. Zdenerwował mnie, idę melisy się napić.
chłop jest po szkole ,to jego pasja ,i ty chesz powiedzieć ze ty chlejus z czerwonym noskiem masz większa wiedze od niego ...chyba popierdoliło Ci sie szczanie ze sraniem .To tak jak Łopatowy co kopie rowy miał mówić kierowcy jak ma jeżdzić ...
Tak uważam. Biegam po lesie dość często i zawsze się zastanawiałem dlaczego tak jest w tym lesie a teraz przynajmniej ktoś kto tam spędził większość swojego życia przedstawił z jego perspektywy kwestię lasu.
A może zaproszenie Ciebie Krzysztof byłby trafne... taki kolejny sierżant Bagieta wyleciał, albo musiał wyjść z służby a teraz robi wszystko żeby ją postawić w złym świetle. Każda instytucja ma swoich lepszych i gorszych pracowników, którzy z pewnością nie działają dobrze na jej wizerunek. Ten gość widać ma klasę i takt a wiedzy nie powinno mu brakować chociaż zobaczymy jutro. Ps. Ile części tego wywiadu będzie ?
@@TomaszDrwal nie uciekanie od trudnych tematów jest największą wartością każdego wywiadu czy przesłuchania. Celebryci, prawnicy i gwiazdy w analizach wypowiedzi kreują inną rzeczywistość... ludzie tego typu co Pana gość zmuszają do myślenia i wyciągania wniosków popartych analizami i faktami. Trzymajmy ten poziom i więcej tego typu wywiadów ja zabieram się za analizę gościa.
Leśnicy będą dbali i dostarczali drewno jedynie dla okolicznych miejscowości . Koniec z polowaniami dla zabawy . Karma leśników zostanie zrównoważona bez wyjątków . Jam Jest
Kraść? A to dobre. Ciekawe w jaki sposób kradną? Wycinając i sprzedając podmiotom gospodarczym? Patrzysz z perspektywy swojego podwórka, dlatego masz wrażenie, że tną na potęgę. Pewnie wycięli ci fragment lasu do którego od lat chodzisz na grzyby i płacz, że w całej wlkp tną lasy? Wszystkie nadleśnictwa funkcjonują w oparciu o 10 letni plan urządzenia lasu. Tam są wpisane wszystkie wskazania gospodarcze i ochronne dla lasów w danym nadleśnictwie. Leśnicy nie mogą ciąć jak im się podoba, bo muszą się trzymać tych planów. I powiem Ci coś. Ja przez ponad 8 lat zajmowałem się pisaniem PUL właśnie w Wielkopolsce więc kitu tu nie wciskaj.
@@radosawm3837 Sadzić będą zakłady usług leśnych, ubezwłasnowolnione kredytami na maszyny i pracujące za bezcen na żądanie Lasów Państwowych. LP pozwalają podnieść ceny usług o 3% względem zeszłego roku. A jak wzrosły koszty to każdy chyba wie. Samo paliwo, płaca minimalna, materiały eksploatacyjne do maszyn, maszyny, środki ochrony BHP itd. Ile wzrosły w tym czasie płace w LP ?
Okradali przed i po wojnie a teraz nikt nie ma tylko spółka lasy państwowe podległe Poland republik off. Wszyscy odpowiecie przed Trybunałem Matki Ziemi 21/3/23. Sługusy Sługusów każdy bez wyjątków . Poczujecie i zobaczycie wszystko coś cię czynili . Jam Jest. PS następna szczepionkę która każą ci wziąć wbijesz sobie w serce króliku doświadczalny
@@xdxd-dxdx Nowa Ziemia osadzi się na planie fizycznym Zosia Ósma Córka wszechmogącego każdy odpowie przed Stwórcom Wszystkiego i zobaczy , poczuje wszystko co czynił braciom i siostrom swoim . Koniec i Początek jednocześnie Jam Jest. Planeta wolnej woli Jam Jest
@@xdxd-dxdx Błogosławieństwo , Trybunał indywidualny dla każdego zamkniętego w programach sztucznej inteligencji i Brama przez która przejdą wszyscy . Jam Jest. Sprzątanie początek . Wychodzimy z iluzji Jam Jest
@@xdxd-dxdx 21/3/23 to pierwszy rok Nowej Ery ery świadomości i miłości absolutnej . Koniec granic płotów i paszportów Polsatu koniec kłamstw propagandowych spółek państw narodów które narosły na rodach wybranych Slawian Hiperborejczyków Scytów ITD . Jam Jest
@@xdxd-dxdx Zakaz wchodzenia do lasu tam spokój grzyby czyli świadomość czyli witaminy i słońce nic wiece nie potrzeba na wszystkie wirusy sztucznej inteligencji przez nią wykreowanych . Komputer wirus i antywirus kreowany przez właściciela Microsoft . Tylko natura prawa naturalne Jam Jest powrót do Źródła jedynie w Naturalny Sposób . Żadnych innych możliwości nie ma Jam Jest .
A tak przy okazji panie Tomaszu czy wyrażenie swojej negatywnej opinii należy od razu nazywać hejtowaniem ??? Czy mam rozumieć że należy zamieszczać tylko i wyłącznie pozytywne opinie ??? A jeżeli chodzi o tą tak pięknie opisaną przez gościa pasję leśników i pełną oddania ich pracę polecam przeczytać - pigipedia.blogspot.com/2013/10/chore-lasy-panstwowea-patologie.html
Należy zamieszczać konstruktywnych komentarz merytoryczny - jak mamy się spierać to na konkretne argumenty. Negatywna opinia jak najbardziej - ale uzasadniona. Jak narazie mało mam informacji z drugiej strony obrońców lasu. Lubie zawsze poznać dwie strony medalu zanim wyrobię sobie opinię na dany temat.
W linku Widzę zwykły polski donos urażonego Pana Krzysztofa, który pewnie wyleciał dyscyplinarnie, bądź kajał się i prosił o zwolnienie za porozumieniem stron i zapewne pracował w LP. Panie Krzysztofie nie wiem jak naprawdę było, ale czas leczy rany a to już 10 lat jak ten donos został na wszystkich, którzy przyszli autorowi Krzysztofowi do głowy napisany. Czy nie lepiej zacząć od wysłuchania całej wypowiedzi i analizy merytoryki niż opłakiwania swojej głupoty? Czy Krzysztof podpisany pod donosem i Krzysztof j to nie aby te same osoby. Krzysiu zawsze możesz dostać etat w Eko-fundacji. Pozdrawiam
Panie Tomaszu bardzo szanuje pana i pana gosci . Pozdrawiam
Doceniam, dziękuje.
Super jak zawsze pozdrawiam
Dziękuję za świetny materiał jak zawsze super gość
Słuchałam z zapartym tchem. Temat bardzo ciekawy. Czekam na kolejne odcinki. Pozdrawiam serdecznie
Aby pracować w LP to liczą się tylko znajomości. Sam kończyłem technikum leśne, studia w krk czyli 9lat nauki tylko po to by wyjechać za granicę.
Niestety a to pod względem finansowym jest całkiem fajna praca. Poza tym wszyscy lesnicy to pasjonaci.
Rewelacyjnie się Pana słucha, Panie Janie. Czekam na kolejne odcinki 💪
Leszek to Ty ? 🤔
@@TomaszDrwal Oczy-wisnie 🤭
@@Decybel04 Idę po Kasztanowkę 🤭🥃
@@TomaszDrwal Twoje zdrowie
@@Decybel04 wiadomo, że moje bo twojego szkoda 😎🤭
Nie jestem ich zwolennikiem może przez to co się dzieje w mediach, ale do mnie przynajmniej początek przemawia... obiektywnie czekam na resztę odcinków i wtedy ocenię. Ale mądry chłop i rzeczowy na pierwszy rzut oka... Poczekamy na całą wypowiedź...
Wielki szacunek dla tego Pana, niesamowita wiedza nie tylko branżowa z zakresu leśnictwa, historii ale i ogólnej wiedzy społeczno-gospodarczej pozwalającej na obiektywną i rzeczową ocenę sytuacji leśnictwa w regionie regionie ale też jako ważnego działu gospodarki narodowej. Leśnictwo jest bardzo silnie związane z sytuacją mieszkańców obszarów wiejskich w całej Europie. Charakteryzują się one podobnymi problemami w całej Europie. Jednym z niekorzystnych zjawisk na obszarach wiejskich Polski (zamieszkuje je 40 % populacji) jest depopulacja będącą wynikiem migracji młodego pokolenia do większych ośrodków miejskich, a co za tym idzie widać drenaż kapitału ludzkiego, który powoduje że obszary te stają się miejscami wykluczenia społecznego a przecież założeniem Wspólnej Polityki Rolnej (WPR) EU - (Common Agricultural Policy Reform). Polityka rolna, realizowana na szczeblu krajowym czy ponadnarodowym (unijnym) jest rodzajem polityki sektorowej, a więc takiej polityki publicznej, której cele nakierowane są na rozwiązanie problemów natury ekonomicznej, społecznej, środowiskowej, tam gdzie swobodnie funkcjonujące mechanizmy rynkowy nie działają (zjawisko zawodności rynku - ang. market failure). Ogromne środki finansowe (ok 3/4 wszystkich środków UE na WPR) przeznaczono na odwrócenie tych zjawisk i stworzenie warunków do rozwoju i zatrzymania młodego pokolenia. Leśnictwo i jego otoczenie w Polsce to rynek pracy dla ponad 350 tyś ludzi w najbiedniejszych regionach obszarów wiejskich Polski, nie wspominając już o indukowanym pośrednio przez leśnictwo rynku szeregu różnorodnych usług w pozostałych branżach niezwiązanych zupełnie z leśnictwem. Wielki szacunek dla szerokiej ogólnej wiedzy ale i tej fachowej.
350 tyś ludzi ? a gdzie przemysł meblarski, transportowy, budowlany etc. szacuje że to praca dla 2 - 3 mln ludzi a korzyść dla całego społeczeństwa.
Dobry temat ! Weż gościa do lasu i pokaż to co mówi bez reżyserki jak jest naprawdę. Jak się to potwierdzi polej mu Lumberhill-a i dalej zapraszaj takich ciekawych ludzi a nie celebrytów którzy są już wszędzie. Sport w lesie treningi przygotowawcze w lesie tam można więcej niż się wydaje. Sam trenuje na dużych wysokościach i wydolnościowo efekty są dużo lepsze. Jak Lasy Państwowe na to pozwalają to czemu nie.
Przed wojną rżnięto wszystko jak leci... tylko wtedy nie było pił mechanicznych tylko rąbali wszystki siekierami/piłami. Dzis wjeżdża harvester i załatwia sprawę w pół dnia.
super
Ciekawy gość. Drwalu, tak tematycznie to może zaprosiłbyś leśnika z terenów Białowieży żeby powiedział między innymi jak wygląda Puszcza Białowieska
Jeszcze raz - bardzo ciekawy gość. Widać że jego praca jest jego pasją
Jakiś namiar ? Polecajka?
Stary jestem, ale kanał super i jak zwykle gość godzien gospodarza więc like jest.
Młody jestem ale komentujący warty pochwały. 😎 zdrowia 🤝
No w końcu!😄
Kolejny super wywiad w genialnym studiu. W Polsce jest wiele lasów prywatnych prawidłowo użytkowanych np w Beskidzie Małym ponad 90% to lasy prywatne przez które prowadzą szlaki turystyczne ogólnodostępne.
Byłem kiedyś w małym beskidzie.
Coo?
Jak zawsze świetny materiał :D !
Grzyby?! To tak jakby rolnikowi sprezentować snopek siana... Mam nadzieje,że po nagraniu poleciała chociaż butelka Lumber... Pozdrawiam :-)
Bez kitu trochę słabo w porównaniu do przemyślanych prezentów jakie przyniósł Gość...
@@ronnie121712 to na życzenie gościa - ponieważ gość stroni od alko. Informacyjnie.
Informacyjnie - gość nie lubi alko więc dostał grzybki do kawy.
@@TomaszDrwal grzybki też spoko. Ważne by czesało grzywę 😜
Wy hejterki to sie zawsze do czegos dojebiecie chyba zony wam nie daja!!! A zapomnialem wy nie macie zon 😂 internetowi ninja 🙄
O co chodzi ze zdjęciami LUFTWAFFE czy prowadzący może zweryfikować to co mówi gość odcinka ? Puszcza czy Białowieska czy Karpacka ma wielu zwolenników i wielu przeciwników. Racjonalne pytanie czy taka puszcza istniała w trakcie 100 lat istnienia Lasów Państwowych. W takich ciężkich tematach może warto nakręcić coś w terenie?
Podbijam
Ten wątek będzie w kolejnych częściach. W razie dalszych wątpliwości będę odpowiadał.
Czekam na dalsze części ale mam wrażenie że według Gościa jest super bo tak ma być i jest wszystko jak książka pisze.
Wypowiedzi poparte faktami i literaturą fachową to najbardziej wartościowe wypowiedzi. W połączeniu z doświadczeniem życiowym i praktyką wiedza teoretyczna nabiera innego znaczenia. Analiza gościa programu trwa. Zupełnie bezstronniczo.
@@patrykkrajz czekam na dalsze odcinki. U mnie w okolicy zawsze były wycinki lasu jednak ostatnimi czasy jest to na potęgę. I masz rację ja niczego nie neguję czekam na dalsze części.
@@adriangorka6309 jakiś powód tej wycinki jest... może warto przeanalizować jaki... ja już zgłębiłem od rana temat rębności i lesistości dla potwierdzenia faktów historycznych i obecnych i jakieś wnioski wyciągam. Zobaczymy czy gość obroni to w racjonalny sposób i czy nie odejdzie od faktów, które są powszechnie dostępne. Bierzmy temat na logikę nie w emocjach. Ps. Myśle, że ta analiza będzie trafna. @tomaszdrwal ile odcinków przewidujecie na ten wywiad ?
Ciekawi mnie jak to możliwe, że dziadek walczył w AK, natomiast ojciec miał w czasach PRL pozwolenie na broń i stanowisko. Panie dyrektorze czy były takie cuda, że były AKowiec mógł zamiast trafic do wiezienia dostac stanowisko i jego stn( Pana ojciec) także? Tutaj coś w tej opowieści nie gra ;)
A co trzeba było żeby w 1962 roku twoich dwóch bliźniaków zagrało w filmie w czasach ciężkiej komuny 🤔😁 i tak Panie możemy sobie w nieskończoność wymyślać różne historie tylko co z tego dla naszych z dzieci zostanie.
@@TomaszDrwal zostać zawsze musi prawda.
Skoro nie został zlustrowany do dzisiaj i wyklęty to może dobrze wykonywał swoją pracę i nikt nie miał do niego zastrzeżeń.... Trochę logiki nie upolitycznijcie wszystkiego i nie szukajcie zaczepek w tym stylu bo to już jest nudne.... Gość z klasą
@@Antyterrorystazmp5 nie rozumiesz o czym piszesz...
Chyba ze współpracował
Witam 3min. 31 s. - miałeś Pan mądrego ojca 👍
Z tego co mi wiadomo to Adam Loret został zastrzelony podczas żekomej ucieczki z obozu pracy i pochowany w nieoznczonym gorobie na białosusi. A państwo biało ruskie nie pozwoliło na zbadanie tego miejsca.
Odnośnie zysków. Ile wynosi średnia pensja w PGL LP i jak ma się odnośnie średniej pensji w Polsce?
Jestem młodym podlesniczym zarabiam 2800 na rękę. No ale kto w to uwierzy.
@@MultiDan102 Wiadomo, ale średnia pensja w LP jest o wiele wyższa niż średnia krajowa, prawda? Kontrargument dla sugerowania przez gościa wywiadu, że przed wojną liczył się tylko zysk.
Jeden zarobi 7 a drugi 3. Średnia 5. Gdzie jest moje dwa tysiace
@@MultiDan102 ZULe też narzekają na niskie stawki w przetargach. Tak to już jest na stanowiskach robotniczych. Tych co najwięcej robią nawet nie widać.
Nie zapomnij o mundurówce, rozjazdach i stalych premiach. Na stażu w LP mialem na ręke 1300 zł. Po przepracowaniu roku podliczyłem wszystkie premie plus 13 wypłate to wyszla mi średnia 1800 na miesiąc. Jeżeli lesniczy mówi ze ma 5000 na rękę to łatwo obliczyć ile faktycznie zarabia w skali roku.
10:02 Powiedzieć można wszystko. Na szczęście są dane historyczne, statystyki GUS itd. Na logikę skoro przed wojną było tak słabo to skąd pozyskiwaliście miliony metrów co roku przez cały PRL?! Jakie drzewostany aktualnie podlegają rębni? Oczywiście, że przedwojenne! PGL LP ma dopiero 99 lat czyli mniej niż przeciętny wiek rębności. 28:28 No właśnie "sosna wiek rębności 100 lat". To co jednak przedwojenne tniecie teraz? Najwyraźniej były w niezłej kondycji skoro jest z czego rąbać. Znalazłem dane o pozyskaniu z 1924 roku. (Źródło L. Pączewski Lasy... 1924). Pozyskanie drewna w całości: 21,5mln m3. Powierzchnia lasów państwowych 32%. Pozyskanie drewna około 8mln m3 czyli udział 37%. Powierzchnia prywatnych lasów 68%. Pozyskanie drewna 13,5mln m3 czyli 63% całości. Dzisiaj państwowe 80%. Udział z całości pozyskanego drewna: 90%. Prywatne powierzchnia 20%. Pozyskane drewno 10% (według NIK a według GUS nawet mniej). Liczę liczę coś nie chce wyjść proporcjonalnie, przynajmniej równo... Czyżby państwo pozyskiwało i pozyskuje więcej drewna niż osoby prywatne, które aktualnie powinny zacząć ciąć aż 2 razy więcej, żeby dorównać państwu?
Dokładnie, ten pan to typowy przykład LP, LP to my od pokoleń, a reszta bujać się. Właśnie teraz pod rządami SolidarnejP tną wszystko na potęgę i jeszcze co najmniej połowę sprzedają nieprzetworzone do Chin, albo do USA. A u nas na przetargach lokalsi zęby w ścianę i biorą to co zostało. Tak samo jest z porzuceniem FSC, które patrzało LP na ręce. Patrzeli też co robią z ZULami, czy chociaż dają im $ na zupę i spodnie do piłowania. A teraz PFSC jest tylko deklaratywne i można robić co się chce. Także mam nadzieję, że po wyborach będą rębnie zupełne, ale nie w lasach, ale w LP, do poziomu sprzątaczki.
Mam plany z1938r na las w okolicy Sieradza.zręby 0.40 ha.Plan sporządzony w Lwowie i zatwietdzony przez wojewodę w Łodzi.Dzisiaj powierzchnia zrębów ???
4ha w rębni zupełnej. Jest kilkanaście rodzajów rębni. Niestety zupełna nadal dominuje. Mimo problemów z jakimi muszą mierzyć się drzewostany narażone na zmiany klimatu...
Tak obejrzę bo chce wiedzieć , bo mam ofertę kupna lasu. Może zostanę leśnikiem.
super
dziekuje
Muzykę na końcu odcinka należałoby przyciszyć, bo zawału można dostać w momencie kiedy się słucha, a nie ogląda🙂 Pozdro Drwal i reszta ekipy🖐️
Sciszymy albo teraz już wiesz jaki będzie koniec. Uważaj na uszy.
Każdy normalny widzi że Lasy Państwowe to super instytucja, jedna z niewielu wartych poparcia w naszym kraju. I do tego nie był potrzebny wywiad z tym Panem, ale cieszę się że się ukazał. Pozdrawiam obu Panów.
To sarkazm?
Jak komuś się nie podoba wycinanie lasu, to może sobie zakupić/posadzić las i go nie wycinać. Można na mniejszą skalę. Zrobić piękny ogród z warzywami. Przygotować ziemię, posiać warzywa. Później pielęgnować, chronić, podlewać i na końcu..... Pozostawić do naturalnego rozkładu. Jak to zrobisz daj znać. Oczywiście Farming Simulator się nie liczy, "obrońcy natury".
tak, zasadzę dzisiaj lat i za 200 lat będę miał piękne buki, dęby czy świerki. Jakiś ty mądry.
W punkt
Jednym słowem same pomidory i buraki... I nikt nagle nie korzysta ani z drewna ani z dóbr drewna
Warto posłuchać fachowca.
Ciekaw jestem, jak będzie wyglądał świat po "reformie"? Mam na myśli wszelkie zakazy palenia drewnem w piecach, wytwarzania mebli z drewna (stolarka już dawno jest z PVC lub aluminium), zakaz uboju zwierząt i pozyskiwanie z nich mięsa, mleka, - że o skórach już nie wspomnę, zakaz hodowli świń, drobiu i itp. bzdur wymyślanych przez grono osób, którym najwidoczniej czegoś w życiu brak...Drobiu nie hodować, jajek nie konsumować, ryb nie zabijać na święta a w ogóle to żreć trawę i liście - bo chyba tylko to nie odczuwa bólu przy zrywaniu.
Nic takiego nie nastanie.
@@sawekg3837 Też tak myślę...
Te osoby które do tego dążą, latają prywatnymi odrzutowcami a nam nakazują jazdę rowerami. Te osoby mają po kilka pałaców o powierzchni hektara, z nawadnianymi ogromnymi ogrodami a nam nakazują gnieździć się w klitkach dla dobra klimatu, oszczędzać wodę by nie brakło do nawadniania ich ogrodów. Te osoby wykorzystując emocje głupich ludzi, nakazuje nie wycinać lasów, robi programy o lasach z cennymi gatunkami a same posiadają meble TYLKO z ginących i cennych gatunków. Te osoby nakazują nam nieposiadanie niczego w imię oszczędzania surowców a ich korporacje, eksploatują zasoby w sposób rabunkowy, napadają na niewinne kraje by ograbić je z tych surowców i wyprodukować krótko żyjące urządzenia i narzędzia. Krótko żyjące tylko dla tego by nabijać skarbce tych osób. Te osoby, nawołują ludność do pokoju na świecie a same, cudzymi rękami, napadają na państwa by ograbić je z bogactw. Jednocześnie te właśnie osoby, produkują wszelaką broń by sprzedawać ją na wywołanej przez siebie wojny. Te osoby dążą do zniszczenia rolnictwa na świecie, po to by przejąć produkcję żywności i w ten sposób ubezwłasnowolnić narody. Rządy które temu sprzyjają, są przez te osoby wynajęte i finansowane i przekupywane obietnicą nie bycia ubezwłasnowolnionym.
Szacunek za gościa. Facet z dużą wiedzą. Dziwi mnie ilość negatywnych komentarzy. Polska ma jedne z najlepszych lasów
Skoro tak, to dlaczego nikt tego modelu nie chce naśladować?
@@HermanKoszarek bo może łatwiej rypać większe zręby zupełne, łatwiej ich nie odnawiać, łatwiej pomijać kwestie ochrony przyrody, łatwiej nie wpuszczać ludzi do lasu?
@@magdalenak4478 Ale, że eeeee, no że gospodarka LP uwzględnia kwestie ochrony przyrody?
@@HermanKoszarek Ja rozumiem, że można dyskutować z konkretnymi metodami ochrony przyrody ale żeby zupełnie nie zauważać aktywności LP w tym temacie to trzeba naprawdę w ogóle w lasach nie bywać...
Polecam odstawić internet, telewizję i trochę po lasach pochodzić, bo w każdym regionie Polski jest gdzie się wybrać.
@@pawenieistotne3218 Ale w takim razie te same reguły proszę stosować erga omnes, a nie tylko do LP. Bo najpierw jest, że leśnicy z innych krajów nie chronią przyrody, w przeciwieństwie do polskich, a potem, że jeśli chodzi o polskich, to należy do sprawy podejść kompleksowo, a nie rzucać uogulnionymi tezami. Sugeruje Pan, że leśnicy z innych krajów przyrody nie chronia wcale (na jakiej podstawie), czy że w stosunku do nich to generalizować można?
Największym problemem dzisiejszych czasów jest łatwy dostęp do informacji od redaktorów którzy są,, znawcami ,, w wszystkich tematach. Siadamy przy stole pijemy kawę I czytamy ,, lasy wycinają, sprzedają drzewo, niszczą gospodarkę leśna, nie będzie czym oddychać, krowy puszczają bąki, rolnicy orza i niszczą klimat ,,. 90% artykułów dostępnych w internecie to bullshit, ponieważ ci ludzie musząc wywoływać emocje które pomogą w sprzedaży gazet piszą bzdury. Pytając lesnika jął jest naprawdę okazuje się że wycinka nie jest tak wielka jak donoszą, po wycince są nasadzenia i tworzy się naturalny cykl w lesie. My w rolnictwie również spotykamy się z tym na codzień. Ważne żeby takich wywiadów było jak najwięcej aby można było przebijać banke informacyjną i ciagly ,,hejt,, na leśników. Oni pracują całe życie w lesie, oni go znają. A ten hejt potrafi zabijać, tak jak stało się z wielkim autorytetem leśników czyli ministrem Szyszko
To się nazywa propaganda i nie jest łatwo później odczarowywać ten świat. Ale dzięki za uwagę.
@@TomaszDrwal dobrze ze zaprasza pan takich ludzi. Patrze na to ze strony rolnika, i spotykam się na codzień z bzdurami typu ,, sztuczne mięso lepsze dla klimatu,,, , jesteśmy oskarżani i maltretowanie zwierząt dla własnych korzyści, również o niszczenie przyrody. Przykre to że pracując całe życie dla dobra wszystkich jesteśmy określani jako mordercy albo truciciele. Pozdrawiam Panie Tomaszu
Co najśmieszniejsze. Spotykam hejt leśników na rolników. Często próbują wybielić swoje poczynania kierując negatywną uwagę na rolników, ich działania i własność. Wielu rolników ma zarówno grunty rolne i lasy. Jak to rozumieć? Prawie nikomu nie zależy na obiektywizmie. Jeszcze jedna ciekawa kwestia. Państwo wywłaszczyło po wojnie rolnikom i Ziemianom 2-3mln hektarów lasów i wiele więcej gruntów rolnych. Warto pamiętać o tym szczególe. Oni wywyższają własność państwową ponad prywatną bo zwyczajnie czerpią z niej zysk.
@blef1966 Akurat rolnicy i ich ziemia dostarczają wielu funkcji prospołecznych. Mój las zatrzymuje ponad 80 ton CO2 rocznie. Przeciętny Polak wytwarza 8 ton. Niech wstydzą się właściciele idealnych trawników i niewartościowych przyrodniczo tui.
@@Martin46869 jeżeli chodzi o co² to zwróć uwagę ile nasze rośliny na polach są w stanie asymilować dwutlenku węgla z atmosfery. Ale mimo to jesteśmy na napiętnowanym
Może rozdajmy Lasy między Nasze społeczeństwo a to społeczeństwo sprzeda je temu kto da więcej do tego ogrodzą się PARAWANAMI jak nad BAŁTYKIEM, żeby wyeksponować kto ma bardziej pstrokaty las.
Kto ma tym zarządzać Lasami ? i jak mogą ciąć więcej ? jak nie mogą... bo kierują się planem urządzania Lasu, który został zatwierdzony 25.04.2014 roku. Kto wtedy rządził? i kto za niego powinien odpowiedzieć skoro tyle się tnie według komentujących.
Co mają Lasy do polityki... może główne stanowiska w dyrekcji generalnej się zmieniają co nie zmienia faktu, że to normalna kolej rzeczy, którą każda partia po wyborach robi.
Chłop przedstawia logiczne argumenty ma wiedzę o historii i pewnie kończył studia, które wymagały wiedzy i kompetencji żeby je w ogóle skończyć.
Szczerze to tej pory nie spotkałem się z takim wywiadem z czynnym pracownikiem tej służby, ale zmienił on POZYTYWNIE moje postrzeganie tej instytucji byle tylko trzymał ten poziom do końca wywiadu.
Plany Urządzania Lasu są na różne okresy dla różnych Nadleśnictw. Dziś chyba 80% planów jest już zatwierdzonych po 2015 roku. Lasy wystarczy oddać prawowitym przedwojennym właścicielom a jeżeli ktoś chce las to po prostu zalesia swoją ziemię -> naturalna kolej rzeczy, to odnośnie wstępu.
Czytam te komentarze i się śmieje... facet mówi to z pełnym spokojem z pełną kulturą jego gestykulacja i postawa nie świadczą o tym żeby nie był pewny tego co mówi i nie miał tego popartego rzeczowymi argumentami. Wykrywanie kłamstwa do wieloetapowy proces, w którym korzysta się z różnych metod - analizy zarówno językowej, jak i sygnałów niewerbalnych. On zgodnie z moim 19 letnim doświadczeniem w analizie psychologicznej dotyczącej agentów obcych wywiadów nie pretenduje do profilu osoby konfabulującej. Szczerze Facet jest pasjonatem i ma ogromną wiedzę na tematy o których mówi. Przeanalizuje kolejne odcinki tego wywiadu i na koniec się wypowiem. Ps. Temat ciekawy gość rzeczowy zagadnienie dla ludzi który potrafią racjonalnie myśleć. Prowadzący ma wyczucie tematu i ludzi których zaprasza do studia.
@@Mac-UK nie pierdol trolu.
@@Mac-UK panowie - nie szkoda wam prądu na takie komentarze ? Jest jeszcze kilka części - na spokojnie oglądnijcie i w ten czas możemy pogadać.
@@Mac-UK czytam poniższe komentarze i na tej podstawie oceniam poziom wypowiedzi innych w zestawieniu wypowiedzi gościa programu. A co do założonego konta to z tego profilu je obserwuje, ale nigdy nie byłem skłonny do publicznych analiz i komentowania stąd, żeby skomentować YT poprosił mnie o potwierdzenie założenia kanału. Ty widocznie nie od dziś bierzesz udziały w dyskusjach i Twój profil jest aktywny dłużej co nie zmienia faktu, że mamy mocno ograniczone społeczeństwo pod względem racjonalnego postrzegania rzeczywistości.
Bardzo ciekawy temat. Ale podobnie jak moi przedmówcy mam zastrzeżenie. Szanowny gość nie dostał flaszki.
Dostałby flaszke wylałaby się kolejna dawka hejtu, że Leśnicy to pijacy jak i żołnierze czy inne gdupy zawodowe... gość na poziomie chociaż flaszka też bo sam piłem... Tutejszo-kanałową Łychę...
Flaszka wskazana, ale grzyby rosną w lesie a lasy pozwalają je zbierać u siebie... Parki Narodowe już nie. Tak dla młodych zajawkowiczów dronów w Lasach polatacie w Parkach Narodowych za to słono zapłacicie.
Bardzo ciekawy gość :)
No rzadko spotykani ludzie w Lasach Państwowych gość z klasą i spokojem... zero buty, zero pychy w końcu normalny facet w tej firmie ! ! ! Brakuje Lasom takich ludzi na froncie nie tym historycznym tylko obecnym - medialnym ! ! ! Nie sprzedawajcie Lasów Niemcom i Żydom mam nadzieję, że Pamiętacie co chciały zrobić poprzednie rządy i wcale nie uważam, że obecny jest święty. Dbajmy o to co Polskie i trzymajmy Nasz naród za pysk bo chyba to jedyny ratunek, żeby się nie sprzedać. Wrzucaj resztę odcinków ! ! ! Mam nadzieję, że nie zejdzie z poziomu wypowiedzi w dalszej części.
Pamiętamy te bajeczki o rzekomym zamiarze prywatyzacji lasow. A szopka ze zmiana konstytucji, to dopiero kompromitacja była.
@@HermanKoszarek Gość "obiektywny" konto założył miesiąc temu. Dziel i rządź. Bajeczki pamiętamy ale widać nadal są w modzie. Oddać lasy prawowitym przedwojennym właścicielom!
Wszystko wróci do gmin i już nic ich nie opuści , lasy należą do człowieka a nie do szpulki Polska i już nic nie wywiezie cię z tej krainy złodzieje własnej energi . Jam Kest
Te miniaturki są mało czytelne Ciężej jest znaleźć treści widziane np na tiktoku
Dzięki, takich informacji zwrotnych potrzebuje.
Ja też tak uważam.
@@MateuszMat. poprawione.
👍
Taktyczny
Za takie gify to flaszka się należy
Wielu leśników zostało zabitych przez Sowietów po wywozce do Cccr. A tak w ogóle to Gość sprawia wrażenie że wg Niego hrabia Zamojski nie był przy zdrowych zmysłach wykupując Lasy w Tayrach pod zastaw Kurnika i przekazując Państwu. No i te zarobki.
Nie jest sztuką prowadzić kanał zapraszając samych znanych ludzi i tych pozytywnie odbieranych. Sztuką jest zachować obiektywizm i merytorykę. Trafiony temat i widzę, że wzbudza sporo kontrowersji. Czekałem do rana jak się rozwinie dyskusja i widzę jaki mamy poziom społeczeństwa. Jak moi koledzy ekolodzy nie daje się szansy na wypowiedź i konstruktywną dyskusję a jak argumenty są na tyle mocne to najlepiej przedstawiać racje nie mające nic wspólnego z tematem rozmowy. Tomasz trzymaj poziom tego kanału jak do tej pory i częściej zapraszaj takich gości. A Pan Jan bo nie patrzę na niego przez pryzmat stanowiska wygląda na rozsądnego człowieka a jaką ma wiedzę pewnie zobaczymy w dalszej części.
Spoko wywiad tylko język za bardzo techniczny. Nie każdy ogarnie o czym mowa.
Ciekawe czy są informacje ile pracownicy leśni zapierdolili od 39 roku
pracownicy leśni czyli kto dokładnie ?
@@waldemarsadowski4092 no pracownicy pilarze przedsiębiorcy wynajmowani do wycinki w porozumieniu z lesnikamilub też nie
Ciekawe jak sie takiego nickname robi?
@@Siekieramotykapilka enigmaaaa
Kradzieże w małej skali były do połowy lat 90 i od tamtej pory tylko idiota złodziej skończony będzie kradł drewno gdyż zarobki leśniczego to 5-6tys zł a za kradzież od razu się wylTuje z lp bez możliwości wstąpienia z powrotem i zakładają sprawę w sądzie więc się nie opłaca ludziom. Bo gdzie taki 50 letni leśniczy pójdzie do pracy jak on umie tylko lasami się zajmować i gdzie mu dadzą te 6 tys zł na rękę.
Lasy są Skarbem Narodu 🇵🇱
Część lasów należy do Skarbu Państwa. Zarządza nimi PGL LP.
. Taktyczna jestem
No to DRWAL dostał toporek do wybijania głupot z głowy. Z leśnymi pozdrowieniwami czuj las. ;-)
Gdzie dalsza część??Czy to taki krotki?
Po pytaniu: "jak zostal pan lesnikiem?" znałem od razu odpowiedź :D Lasy Państwowe to folwark zamkniętej kliki.
Dokładnie tak jest. Grupa uwłaszczona na państwowym i prywatnym (nie oddano zabranych po wojnie lasów) majątku. Jest to monopolista z dobrym pijarem w oczach niewtajemniczonych. Monopolista na rynku surowca i jako usługobiorca. Wyjątkowo wyrafinowany w swoich monopolistycznych działaniach. Nie dbający o dobro lasu a tylko o własny skarbiec. Korporacja, której największe koszty, stanowią wynagrodzenia dla własnych pracowników. Korporacja bardzo mocno upolityczniona.
No dobrze a co w tym złego, że fach zostaje w rodzinie. Jak w każdej instytucji są patologię na które media tylko czekają bo się najlepiej sprzedają. Prosiłbym o komentarz z konstruktywną krytyka oraz wnioskiem na poprawę.
@@TomaszDrwal Szeroko pojęta konstruktywna krytyka, jest zawarta w moim komentarzu. A poprawa? Oddanie lasów tym którym zostały zabrane a resztę sprywatyzować. Jest tyle wzorów w Europie że nie trzeba wymyślać koła. Skandynawia, Niemcy, Francja.
@@piotrknapczyk103 komu oddać jak tych dawnych właścicieli ziemskich już dawno nie ma. Dla przykładu podam ostatni przykład jak rozmawiałem z gospodarzem, którego dziadek miał 70 hektarów i podzielił dzieciom. Ile zostało po jednym pokoleniu. Wnuk z 5 hektarami, które też są do sprzedania. Ostrożniej bym podchodził do zagadnienia prywatyzacji lasów państwowych instytucji która ma już 100 lat.
Jaką szkołę leśną skończyłeś że nie znalazłeś pracy w lasach?
Na własne oczy widzę jak LP prowadzą gospodarkę leśną w mojej okolicy. To ciągnące się po horyzont karczowiska, rozryte ciężkim sprzętem leśne trakty, zaśmiecony hałasem obszar setek hektarów. I tak jest wszędzie. W całej Polsce. Z kim nie rozmawiam. Zręby latem i zimą na przemysłową skalę. Tak brutalnej eksploatacji lasów nikt nie pamięta.
Kciuk do gory od emerytowanego lesnika w Kanadzie.
Jakie trzeba mieć wykształcenie do handlu drewnem?
Okolice Stuposian, Mucznego, Cisnej przed wojną były dużo gęściej zaludnione, więc naturalnie zalesienie tego obszaru było mniejsze. Dlaczego nie są gęsto zaludnione wiadomo z historii, więc przypisywanie sobie odnowienia drzewostanu (a tak rozumiem wypowiedź Pana leśnika) jest trochę nie w porządku.
No, ale ktoś to zalesił i prowadzi drzewostany do dzisiaj, Puszczy tam nie uraczyłeś ani przed ani po wojnie... ktoś to odnowił, ktoś to prowadził i ktoś nadal o to dba... Pamiętaj drzewo samo proste nie urośnie a na pewno nie w takiej ilości...
@PrzemysawMiszta czytaj ze zrozumieniem
Ale kwas Drwalu, Pan z prezentami a vice versa puszka grzybków których w lesie mnóstwo :D
To faktycznie jest najważniejsze w tej historii 😎 dzięki za cenną uwagę. Dla twojej wiadomości i innych komenterów. Pan Janek sobie nie życzył alkoholowego podarku i potrafię to uszanować. Więc daliśmy co mieliśmy na sklepie dowiedziawszy się o tym na 5 min przed wejściem do studia. Teraz już jaśniej.
@@TomaszDrwal a po co Ty się jakimś kasztanom tłumaczysz Tomku?
@@krajes kaganek oświaty - jak mam chwilę jak czekam w kolejce do lekarza to czemu nie wytłumaczyć.
@@TomaszDrwal jemu trzeba byłoby już bardziej tym obuchem niż kagankiem. Zdrówka.
Drewno jest właściwie produktem "ubocznym" wykonywanych zabiegów pielęgnacyjnych...no popatrz pan - a ja głupi myślałem, że przez okoliczne lasy przeszła trąba powietrzna i wszystkie drzewa wycięła w pień....
Dorosły do wieku rębności, konieczność przebudowy, czynników jest wiele, pytaj śmiało.
Jestem drwalem od 11lat i takich kocopołów dawno nie słyszałem.
serio? jestem od 34 lat w Kanadzie, wiec myslalem ze ten podkast jest wiarygodny ale widze ze wszystko jest podszyte falszem w tej Polsce. Smierc wrogom ojczyzny
@@Dzidekification wracaj do Polski zdalny patrioto, albo zmień te niemieckie portale które czytasz...
@Jarek Wloskowicz Lasy mamy ładne, a powinny być jeszcze większe, ale zawsze znajdą się osoby z kompleksem wobec"zachodu" które będą tylko krytykować to co Polskie.
@@Dzidekification
On jest z RDLP czyli jest pracownikiem biurowym musiał gdyby pracował na pierwszej linii np jako leśniczy to ok ale ten gość jest potrzebny w lesie jak przyspieszacz do zwalniacza jego pracą jest udowadnianie że Jego stanowisko jest potrzebne to coś gadać musi
Jesteś drwalem i twoje zadanie tą rąbanie. Nie wierzę że zastanawiasz się dlaczego akurat ten las a nie inny.
Wszystkim zajmie się matka ziemia zysk to teraz i pazerność a człowiek nic nie ma tylko szpulki . Natura wszystko załatwi . Jam Jest
Równy gość z tego Leśnika... Mieliśmy nie jedno szkolenie w Bieszczadach i Leśnicy z wielkim szacunkiem podchodzą do Lasu, ale też z normalnym i racjonalnym podejściem pozwalają z niego korzystać. Korzystanie z Lasów czy dla wojska czy dla zwykłych ludzi, bo też takie szkolenia obecnie prowadzę nigdy nie było konfliktowe z pracownikami Lasów Państwowych... z pracownikami Parków i Parkami Narodowymi już tak... Macie dalej tych dziwaków niedaleko Trzciańca w tej przyczepie holenderskiej ? I jeszcze jedno mieć Leśniczego w drużynie uderzeniowej działając w terenach przygranicznych głównie w Bieszczadach to wyróżnienie. Może jakiś Pan hejter spróbuje bronić kraju zza ekranu komputera...
Wszystkie siatki wywiadowcze i pomoc ludności cywilnej mieszkającej na terenach przygranicznych bądź objętych działaniami wojennymi są cenne. Ludzie służb również leśnych jak w tym przypadku w czasach konfliktu to najlepsze i najbardziej wiarygodne źródło informacji wywiadowczej od rozpoznania terenu po punkty krytyczne i newralgiczne miejsca, ale także po rozpoznanie ludności cywilnej pod kontem działań sabotażowych. W mojej ocenie przydatni ludzie...
Pozdro nadlesnictwo stary sacz
Gość wyglądaje się być rozsądnym i poważnym facetem w swoim fachu, ale w to że pozyskanie i późniejszy zysk ze sprzedaży drewna przez LP jest efektem ubocznym pracy leśników nie uwierzę. Szanujmy się..
Mam też spore wątpliwości co do wycinki na terenach gdzie projektowano rezerwaty i parki narodowe, które praktycznie przestały w Naszym kraju powstawać. Nie popieram pseudoekologów dla jasności.
Też tej "działalności ubocznej" jako leśnik nie ogarniam. Pozyskanie na terenach "projektowanych" rezerwatów i PN ? Czyli byle czubek sobie wymyśli (tak się właśnie dzieje), że tu chcę PN i ma on powstać? Nowe PN nie powstają? Bo tam gdzie miały powstać już są. I tyle.
@@MrPrzedC 1% powierzchni Polski..... moim zdaniem bardzo skromnie jeśli chodzi o parki. Chcesz powiedzieć że teraz nie ma już terenów gdzie mogły by powstać lub można by powiększyć któryś z obecnych? Mam inne zdanie a temat w jakimś tam stopniu znam i widzę jak tego typu sprawy powstrzymuje silne lobby myśliwych (bo stracą tereny) jaki LP (gdzie zmniejszają powierzchnię lasu typowo gospodarczego). Temat rzeka by być rzeczowym i z pewnością nie na tekst w komentarzu.
@@lukaszdrobot7752 Tia. 1%. Plus rezerwaty, Obszary NATURA 2000, Parki Krajobrazowe z dyrektywami siedliskowymi itp/ To mało? Wybuduj coś na terenie NATURA 2000 albo w otulinie PN. LAsy blokują rozwój PN? Ty tak serio? Jakim cudem? Wiążąca decyzja w powstaniu PN zależy od społeczności lokalnej. I tylko od niej zależy czy PN powstanie. I dziwnym trafem od wprowadzenia tego przepisu nie powstał żaden nowy PN. Bo nikt ich nie chce. PN to bezrobocie, dużo mniejsze wpływy podatkowe dla samorządów, brak inwestycji, problemy z jakąkolwiek zabudową i skomplikowane procedury nawet przy tak błahych rzeczach jak remonty dróg. Ogólnie degradacja regionu. Może poza Tatrzańskim i Karkonoskim PN z uznanymi miejscowościami wypoczynkowymi i rozwiniętą infrastrukturą turystyczną. Inna rzecz, że słyszę, że u nas PN jest mało. A gdzie jest dużo? I co rozumiemy przez PN? Bo np w Niemczech w PN wycina się drzewa z kornikiem i prowadzi odstrzały. W słowackiej części tatrzańskiego PN po huraganach usunięto i sprzedano całe wyłamane drewno. I odstrzeliwuje agresywne niedźwiedzie. U nas gnije wszystko a niedźwiedź może człowieka zabić. Bo może i tyle. Tekstu o lobby myśliwskim nie komentuję bo jest zbyt śmieszny 😄
@@MrPrzedC Punkt widzenia zależy od miejsca siedzenia, pisząc krótko. A tak na marginesie ile te niedźwiedzie u Nas zabiły już tych ludzi w lasach?
@@lukaszdrobot7752 Ja nie piszę o "punktach widzenia" czyli odklejonych od rzeczywistości mrzonkach oszołomów tylko o faktach. W Słowacji zabija się niedźwiedzie agresywne. Nie muszą nikogo zabić. Decyzja zapada "od ręki". W Polsce w ostatnich latach niedźwiedzie zabiły jednego człowieka (W Olszanicy - w opłotkach wsi), ciężko poturbowały kilka osób (W Szczawnym i Nasicznym cudem się ofiary uratowały) oraz poraniły (z potrzebą hospitalizowania) kilka naście osób. Ile muszą zabić, żeby ktoś problem zauważył?
Dzwonisz po pizze, pol h i jest.
Dzwonisz po cement, jutro poludnie jest.
A w LP mają na ciebie wyj.. Pielęgnują, rozsadzają- wiadomo dla kogo.
ekologów widzę obrodziło.
Ciekawe czy po zmianie władz, ten Pan tak samo wypowiada się... i czy jeszcze pracuje w Lasach Państwowych
Już nie pracuje tak wysoko
Mądry człowiek lecz nieobiektywny...
Jak można nie obiektywizm ocenić po pierwszej części wywiadu ? Poczekajmy na pozostałe części wywiadu.
Ciężko stwierdzić obiektywizm czy zarzucić nieobiektywizm po pierwszej części wywiadu
Skąd ocena nie obiektywizmu ? Po pierwszym odcinku ? Zacznijmy od jakiegoś argumentu tej dyskusji... Chętnie posłucham żeby to zobrazować w notatkach, które robie pod kątem prawdomówności gościa Tomasz Drwala
Propaganda nie propaganda, ale w ostatnich latach gołym okiem widać i nie trzeba czytać żadnych wiadomości, żeby wiedzieć że drzewa są rżniete masowo stare dorodne drzewa i te chude jak palec wszystko lecą, w górach i rezerwatach czy parkach kurwa ludzie obudźmy się bo za 10 lat nasze dzieci na Google będą widziały tylko zdjęcia drzew
Las sobie poradzi bez człowieka ale czy człowiek poradzi sobie bez lasu ?
Aha, czyli matematyka do kosza, badania do kosza, no bo „przecież widać gołym okiem!”
Weź się doucz, doczytaj a później siej farmazony.
Pan dyrektor siekierkę powinien pozostawić sobie. Jemu przyda się na pewno !
A mnie się nie przyda ? Mam też kilka krzaczków do przycinania na działce.
Ta siekierka to by się przydała do wycinania "chwastów" w naszym pięknym kraju
W lesie największym szkodnikiem jest leśnik. U mnie w obrębie mojej wsi wycięli piękny stary bukowo dębowy las a teren zaorali. Oni nazywają to pielęgnacją, tfuu
I to jest dla Ciebie szkoda? Od tysięcy lat drzewa są wycinane, a od kilkuset robi się to planując ich ponowne sadzenie. Ten twój wycięty stary bukowy las został zapewne posadzony ponad 100 lat temu przez jakichś złych leśników i robotników, byśmy my mogli go dziś wyciąć i posadzić nowy dla przyszłego pokolenia.
Naprawdę jest to frustrujące, że ludziom trzeba tłumaczyć tak proste mechanizmy … większość to taborety jak widać.
@superkaka49 ważna jest skala. Kiedy byłeś ostatnio w lesie. Ja od 25 lat niw widziałem takiej skali wycinki. Ja nie mówię żeby nie ciąć ale skala. Taborecie
Gość tłumacząc, jaka jest zasobność lasów teraz i przed wojną chyba zapomniał, że granice się zmieniły 😀 Nigdzie nie ma tyle % lasu, co w zachodniej i północnej Polsce, terenach zaanektowanych od Niemiec.
Dobrze, że tak mało obiektywny filmik pełen ciemnego pijaru trafił do bardzo wąskiego grona odbiorców.
Nietrafiony uczestnik tego wywiadu. Dużo wodolejstwa i wybielania LP. Istniej interaktywna mapa pokazująca tereny leśne przeznaczone do wycinki. Wystarczy tam popatrzeć by przekonać się że ochrona lasów przez LP to farsa. Tną na maksa
Dawaj linka do tej mapy.
Wiem... byłem w eko środowisku i też mi kazali tak pisać i komentować... takie robienie laski swoim kolegom i trollowanie... Krzysiu nie popuszczaj :)
@@TomaszDrwal Krzysztof j po tym co napisał sam jest interaktywny w hejtowaniu :D Obiektywność wymaga przesłuchania i przeanalizowania całego wywiadu a nie kilku jego minut. Jeśli Twój gość w studiu wie co mówi z pewnością jesteśmy w stanie to zweryfikować i wtedy możemy dyskutować.
@@obiektywny403 poczekajcie na resztę.
@@TomaszDrwal Do tej pory zapraszanych gości słuchałem z uwagą i zaciekawieniem bo trafiałeś w punkt z gośćmi ale tym razem po pierwszej części mam dosyć. Dużo chodzę po okolicznych lasach i takiej skali wycinki jak obecnie jeszcze nie widziałem
Historia nie jezt w tej chwili istotna. Liczy się przyszłość i teraźniejszość. Np dlaczego obywatele innych państw przyjeżdżają do polskich lasów i wywoz grzyby, mech, jagody. A Lasy Państwowe rozkładają ręce.
Pani Ireno absolutnie się nie śmieję, pytam bo mnie to ciekawi, po co im mech?
JAKBY KTOŚ CHCIAŁ PROSTŻEGO WYTŁUMACZENIA TEGO CO TEN PAN OPOWIADA TO PISZCIE.
Pisze
@@Siekieramotykapilka jeśli masz pytania związane z lasem to zadawaj.
Tak ogolnie to dobrze prawi, czy nie bardzo? Mam mieszane uczucia, szczegolnie czytajac komcie innych osob. Co sadzisz? I dlaczego masz takie zdanie?
Może nadleśnictwo poda jaka ilość działek i jakiej wielkości sprzedało w ostatnich latach w ręce prywatne? Może Pan nie wie ale tam lasy nie odrosną.
Lasy państwowe nie sprzedają działek
@@mateusz6798 a kto? Urzędy miasta? Rzucisz tekstem nie mając racji bez poparcia w argumentach. Lasy Państwowe sprzedają działki i to jak...
@@siurpryza7987 tak urzędy miasta sprzedają działki lasy państwowe także. Różnica jest taka że lasy państwowe sprzedają działki o klasouzytku innym niż LS( lasy) najczęściej są to ziemie rolne.
Działki oznaczone jako lasy sprzedawane przez urząd miasta zawsze w pierwszej kolejności są wciskane LP.
Może rzeczywiście są wyjątkowe sytuację kiedy prezes czy premier chcą się wybudować w środku lasu tak jak ten niesławny już pałac w środku lasu. W innym wypadku nigdy nie widziałem żeby LP sprzedawały działki a ostatnie 5 lat śledziłem tylko i wyłącznie w nieruchomościach i inwestycjach.
Btw. Pokaż mi przetargi na grunty leśne sprzedawane przez LP
@@mateusz6798 chłopie ale co za różnica jako co to sprzedają? Po co w ogóle zaczynasz dyskusję. Sprzedają grunty i tyle a co za różnica w jakiej postaci.
@@siurpryza7987 jest ogromna różnica. Po co lasom państwowym grunty rolne. Grunty rolne mają służyć rolnikom a nie uprawie drzew. Widzę jesteś typowym Januszem co nie ma pojęcia o niczym ale się chętnie wypowie.
Swoją drogą może to tereny w środku miasta, przy polach nieużytki albo objęte planem miejscowym o innym przeznaczeniu
Przed wojną liczył się tylko zysk... A teraz??? Oplułem monitor, szanowny Pan konfabuluje, zalatuje mi ***em.
Nawet jak zysk to Polski a nie Żydowski czy Niemiecki. Plujesz Sławek tym czym cie rodzice karmili od dziecka -> czyli głupotą.
@@obiektywny403 Żal mi Ciebie, ale musisz z tym żyć. Jak milionë ruskich...
@@sawekparalusz6515 Panie PARALISZ o czym mamy dyskutować ? Pan swoje ja swoje. Podtrzymuje swoje stanowisko :)
@@obiektywny403 Miłego wieczoru.
może warto było posłuchać uważnie liczył się tylko zysk czyli cieli ile się dało bez żadnych limitów i dbania o to wszystko. Dziś już to tak nie wygląda i jest wiele etapów po wycięciu danego obszaru żeby te nowe zasadzone drzewa rosły jak najlepiej
ależ ci leśnicy to cisi bohaterowie narodowi i ogrmni patrioci...
1
Totalna konfabulacja, głęboka orka zamiast frezowania, niszczenie runa leśne i grzybni .W ostatnich latach wzrost zadrzewienia młodnikiem, kosztem totalnej wycinki dorosłych drzew. Olbrzymi eksport drewna na zagranicę kosztem krajowego przemysłu drzewnego.
Nad państwowymi lasami nie ma żadnej kontroli Ministerstwo Klimatu i Środowiska.
Państwowe Przedsiębiorstwo Lasy Państwowe samo się kontroluje i samo się ocenia! Skandal!
Jest prywatne,gdyż dąży do maksymalizacji zysku.który idzie nie na cele społeczne lecz na cele prywatne tj. płace i inne...
Tak ten tego, co tu rzec. Chłopie "Rębnia IVd", "odnowienie", "zalesienie" "trzebież późna". Co to jest? Czy ty czasem ludzi nie obrażasz?
A za gadanie że sosnę odnawia się sztucznie, a nie naturalnie to masz minusa. Jak stąd do tego tam Krosna. Chyba u was. Zdenerwował mnie, idę melisy się napić.
chłop jest po szkole ,to jego pasja ,i ty chesz powiedzieć ze ty chlejus z czerwonym noskiem masz większa wiedze od niego ...chyba popierdoliło Ci sie szczanie ze sraniem .To tak jak Łopatowy co kopie rowy miał mówić kierowcy jak ma jeżdzić ...
Prawdziwy Polak zna się na wszystkim. Ty pewnie dalej żyjesz w przekonaniu że sosna to drzewo liściaste.
Nadal uważa pan że zaproszenie tego gościa było dobrym posunięciem w rozwoju pana kanału ? :)
Tak uważam. Biegam po lesie dość często i zawsze się zastanawiałem dlaczego tak jest w tym lesie a teraz przynajmniej ktoś kto tam spędził większość swojego życia przedstawił z jego perspektywy kwestię lasu.
A może zaproszenie Ciebie Krzysztof byłby trafne... taki kolejny sierżant Bagieta wyleciał, albo musiał wyjść z służby a teraz robi wszystko żeby ją postawić w złym świetle. Każda instytucja ma swoich lepszych i gorszych pracowników, którzy z pewnością nie działają dobrze na jej wizerunek. Ten gość widać ma klasę i takt a wiedzy nie powinno mu brakować chociaż zobaczymy jutro. Ps. Ile części tego wywiadu będzie ?
@@TomaszDrwal nie uciekanie od trudnych tematów jest największą wartością każdego wywiadu czy przesłuchania. Celebryci, prawnicy i gwiazdy w analizach wypowiedzi kreują inną rzeczywistość... ludzie tego typu co Pana gość zmuszają do myślenia i wyciągania wniosków popartych analizami i faktami. Trzymajmy ten poziom i więcej tego typu wywiadów ja zabieram się za analizę gościa.
@@TomaszDrwal To teraz proszę poczytać bloga Monitor Leśny. Tworzony przez doktora leśnictwa. Takie odświeżenie od przechwalania głównego nurtu.
@@Martin46869 oczywiście zapoznam się w wolnej chwili. Dziękuję za info.
Leśnicy będą dbali i dostarczali drewno jedynie dla okolicznych miejscowości . Koniec z polowaniami dla zabawy . Karma leśników zostanie zrównoważona bez wyjątków . Jam Jest
ale opowiada kocopoly w wielkopolsce tna lasy na potege za 5 lat niebenda mieli co krasc z polskih llasow
Jasne, bo ty wiesz co będzie a co nie. Widzisz tylko to rąbanie i nic więcej.
Kraść? A to dobre. Ciekawe w jaki sposób kradną? Wycinając i sprzedając podmiotom gospodarczym? Patrzysz z perspektywy swojego podwórka, dlatego masz wrażenie, że tną na potęgę. Pewnie wycięli ci fragment lasu do którego od lat chodzisz na grzyby i płacz, że w całej wlkp tną lasy? Wszystkie nadleśnictwa funkcjonują w oparciu o 10 letni plan urządzenia lasu. Tam są wpisane wszystkie wskazania gospodarcze i ochronne dla lasów w danym nadleśnictwie. Leśnicy nie mogą ciąć jak im się podoba, bo muszą się trzymać tych planów. I powiem Ci coś. Ja przez ponad 8 lat zajmowałem się pisaniem PUL właśnie w Wielkopolsce więc kitu tu nie wciskaj.
Daj znać za 5 lat czy wycięli. Mam blisko chętnie zobaczę te wycięte nie odnowione powierzchnie, rozkradzione. Myślę, że chociaż Ty będziesz sadził?
@@radosawm3837 Sadzić będą zakłady usług leśnych, ubezwłasnowolnione kredytami na maszyny i pracujące za bezcen na żądanie Lasów Państwowych. LP pozwalają podnieść ceny usług o 3% względem zeszłego roku. A jak wzrosły koszty to każdy chyba wie. Samo paliwo, płaca minimalna, materiały eksploatacyjne do maszyn, maszyny, środki ochrony BHP itd. Ile wzrosły w tym czasie płace w LP ?
Zprywatyzować te Królewszczyzny.
Leśnik w lesie a szlachta w biurach siekiery trzymać nie umie . Jam Jest
Gdyby pan Mazur był takim lekarzem, jak jest leśnikiem, to by podawał pacjentom pavulon...
No piękny merytoryczny komentarz. Na prawdę. Dziękuję.
Emilko bardzo wymowne porównanie do Twojego jadu do pavulon nie ma startu ;)
Emilko Gdybyś była tak piękna i mądra za jaką się masz nie musiałabyś być internetowym trollem :)
Emilko jesteś kolejną osobą opętaną nienawiścią do ludzi , a merytorycznie to to kompletne ZERO.
Nie mogę służba narodowi? Polega na tym żeby wycinać lasy bez opamiętania 🤮
Chyba nie słuchałeś tego wywiadu?
Polega na wyzysku zakładów drzewnych i firm świadczących usługi leśne.
@PrzemysawMiszta uwierzyłeś w propagandę solidarnej Polski która zawłaszczyła LP? Bo ja nie, wyniki tego co się dzieje widzę z za mojego okna.
Okradali przed i po wojnie a teraz nikt nie ma tylko spółka lasy państwowe podległe Poland republik off. Wszyscy odpowiecie przed Trybunałem Matki Ziemi 21/3/23. Sługusy Sługusów każdy bez wyjątków . Poczujecie i zobaczycie wszystko coś cię czynili . Jam Jest. PS następna szczepionkę która każą ci wziąć wbijesz sobie w serce króliku doświadczalny
co się stanie 21 marca 2023?
@@xdxd-dxdx Nowa Ziemia osadzi się na planie fizycznym Zosia Ósma Córka wszechmogącego każdy odpowie przed Stwórcom Wszystkiego i zobaczy , poczuje wszystko co czynił braciom i siostrom swoim . Koniec i Początek jednocześnie Jam Jest. Planeta wolnej woli Jam Jest
@@xdxd-dxdx Błogosławieństwo , Trybunał indywidualny dla każdego zamkniętego w programach sztucznej inteligencji i Brama przez która przejdą wszyscy . Jam Jest. Sprzątanie początek . Wychodzimy z iluzji Jam Jest
@@xdxd-dxdx 21/3/23 to pierwszy rok Nowej Ery ery świadomości i miłości absolutnej . Koniec granic płotów i paszportów Polsatu koniec kłamstw propagandowych spółek państw narodów które narosły na rodach wybranych Slawian Hiperborejczyków Scytów ITD . Jam Jest
@@xdxd-dxdx Zakaz wchodzenia do lasu tam spokój grzyby czyli świadomość czyli witaminy i słońce nic wiece nie potrzeba na wszystkie wirusy sztucznej inteligencji przez nią wykreowanych . Komputer wirus i antywirus kreowany przez właściciela Microsoft . Tylko natura prawa naturalne Jam Jest powrót do Źródła jedynie w Naturalny Sposób . Żadnych innych możliwości nie ma Jam Jest .
A tak przy okazji panie Tomaszu czy wyrażenie swojej negatywnej opinii należy od razu nazywać hejtowaniem ??? Czy mam rozumieć że należy zamieszczać tylko i wyłącznie pozytywne opinie ??? A jeżeli chodzi o tą tak pięknie opisaną przez gościa pasję leśników i pełną oddania ich pracę polecam przeczytać - pigipedia.blogspot.com/2013/10/chore-lasy-panstwowea-patologie.html
Nie można wrzucać wszystkich do jednego worka. W każdej branży są patologie i ludzie którzy minęli się z powołaniem
Należy zamieszczać konstruktywnych komentarz merytoryczny - jak mamy się spierać to na konkretne argumenty. Negatywna opinia jak najbardziej - ale uzasadniona. Jak narazie mało mam informacji z drugiej strony obrońców lasu. Lubie zawsze poznać dwie strony medalu zanim wyrobię sobie opinię na dany temat.
W linku Widzę zwykły polski donos urażonego Pana Krzysztofa, który pewnie wyleciał dyscyplinarnie, bądź kajał się i prosił o zwolnienie za porozumieniem stron i zapewne pracował w LP. Panie Krzysztofie nie wiem jak naprawdę było, ale czas leczy rany a to już 10 lat jak ten donos został na wszystkich, którzy przyszli autorowi Krzysztofowi do głowy napisany. Czy nie lepiej zacząć od wysłuchania całej wypowiedzi i analizy merytoryki niż opłakiwania swojej głupoty? Czy Krzysztof podpisany pod donosem i Krzysztof j to nie aby te same osoby. Krzysiu zawsze możesz dostać etat w Eko-fundacji. Pozdrawiam
Grzyby 😂😂😂😂😂
Szkoda ze mu mydła nie dałeś.. Grzyby.. ja pierdole hahahahah😂
Grzyby zdrowe som duzo cezu majom
@@stefantelefan2529 🤣
👍
👍