Je suis plutôt d'accord avec toi ! la carte est mauvaise si à la table tes 3 adversaires font une sortie turbo forte mais dans la réalité du commander, il y a souvent quelqu'un en retard. De plus, une pseudo Protection de Tefeiri sera toujours forte sur une grosse colère vu que tu seras le seul à reconstruire proprement ... non seulement la carte est fun mais elle est loin d'être ridicule comme beaucoup le pensent!
@@LeMonarqueMTG merci pour ton commentaire ! Oui le fait que ça reste au minimum un sort de jetons solide assure un niveau minimum assez satisfaisant pour pouvoir l'inclure sans trop d'arrières pensées et profiter de son upside à l'occasion 👍
Clairement une de mes cartes favorites de 2024. D'ailleurs j'aurais aimé que la mécanique "faite cadeau" (que j'adore) est plus d"effet impressionnant du genre. Pour vraiment appuyer la dimension politique du commander et la possibilité de conclure des deals.
Mmmh je pourrais l'ajouter dans mon Inniaz midrange comme tour 6 en vrai (avec sun titan, winds of abandon et storm of souls) ca peut faire protection, finisher avec l'armee de token + monnaie d'echange. Je vais tester tout ca sur mtg-forge.
La protection du perchoir dès ce soir : 📈 Elle est trop bien, c'est juste chaud de garder 6 mana open pour l'utiliser sur un tour adversaire comme "contre colère"
Donner à tour supplémentaire à un autre joueur qui est contre l'arch enemy aussi ? Les trois joueurs sont considérés comme étant également adversaires les uns des autres ??
@@fabryce5271 je ne suis pas sûr de comprendre ta question mais je pense que cette vidéo devrait y répondre en partie : ua-cam.com/video/syYXP6EswjY/v-deo.html
@@passioncarton c'est suite à ce que tu dis à 2:08 "Tu peux donner un tour supplémentaire à un autre de tes "coéquipiers" alors qu'il est bien stimulé que cela doit être "à l'un de tes adversaires" sur la carte.
@fabryce5271 oui c'est une façon de parler, j'aurais dû dire pseudo coéquipier ou coéquipiers de circonstance, un de tes adversaires qui va s'allier à toi le temps d'un tour pour gérer votre adversaire commun le plus menaçant
@@fabryce5271 on parle pas du mode archenemy, on parle de l'EDH normal où il faut s'allier temporairement contre un adversaire beaucoup trop fort (qui est qualifié temporairement "archenemy ")
Alors, perso j'ai bcp de mal a rentrer des sorts à 6 manas ou plus (hors vert) dans mes decks parce que je joues énormément de pioche dans tous mes decks pour privilégier jouer plusieurs petits sorts au detriment des gros sorts. Ensuite 6 mana en instant j'ai du mal a voir a quel moment je pourrais lancer le sort. Je ne laisse jamais 6 manas ouvert sur un tour. Je joues bcp de land utilitaires mes mana me servent tout le temps. La jouer pendant notre tour ok mais ça perd en efficacité du coup. Je reconnais qu'elle est tres fortes et j'en ai moi meme un exemplaire mais je ne la joues pas.
@@kicholardon6528 merci d'avoir pris le temps de commenter, je te laisse aller lire les commentaires pour avoir mes avis sur les points que tu as soulevés 😉
Perso la seule fois où je l’ai casé ça a retourné la partie Pour expliquer le joueur en face de moi et à ma droite était en avance Il y allait y avoir une wrath (qui allait me tuer a cause d’un effet de mort) Le joueur dans ma diagonale était en retard. Je claque donc l’effet et donne les deux tours au joueur en retard Résultat il joue 2 tours, rattrape son retard tues les autres et me bute au tour suivant Juste Epic
@@theancientmagus6210 elle fait vraiment des dingueries ! L'autre jour je m'en suis servi pour laisser passer l'effet de protection du One ring de mon adversaire qui comptait me kill le tour d'après, eh bah en fait c'est moi qui l'ai kill ^^
J'ai pas trop ce genre de cartes par ce que ça a tendance à faire du kingsmaking. En mode ha maintenant toi tu perds ou toi tu gagnes. En soit la carte est intéressante, mais j'aime pas trop la dynamique que ça induit.
@passioncarton en fait c'est plus compliqué que ça. C'est une carte que je préférerais ne pas avoir à affronter. Je suis pas sur moi même de savoir à quel point c'est dangereux de donner un tour supplémentaire à tel ou tel joueur. Donc j'imagine que c'est tout aussi dur pour les autres joueurs. Et si tu est pas impeccable sur ton évaluation de le menace tu peux juste flinguer la partie. Et j'aime pas cette dynamique. Quitte à avoir u gagnant je préfère que ce soit un enchaînement logique plutôt qu'une victoire sortie de nul part.
@@passioncarton c'est aussi vrai pour d'autres cartes, mais c'est particulièrement le cas ici par ce que ce que tu offres est incroyablement fort et c'est très difficile de calculer les conséquences de ton choix.
@@sufx0845 mais c'est optionnel 😅 en fait la plupart du temps c'est juste un combat trick / armée volante surprise faut pas te laisser biaiser par le deuxième effet tape à l'œil qui n'intervient qu'en cas d'extrême nécessité
blanc ne rampe pas très bien - finir son tour avec 6 mana untap c'est très lisible - 3 2/2 pour 6 mana à mon avis le slot peut être rempli avec beaucoup mieux - le cadeau est trop big - j'aime pas trop perso
Non le ratio est de 4 2/2 pour 6 et perso je trouve que le blanc rampe excessivement bien comme j'en parlais ici : ua-cam.com/video/kBgx5VPdbZU/v-deo.html
Je comprends la puissance de la carte mais je vois pas dans le quelle de mais deck sa peut rentrer à pare mon deck jetons mais je joue beaucoup an rituel et c'est un deck très agressif qui se relever très bien mais merci pour le conseil je ferais gaffe à la carte
Personne ne la joue parce que: - Ca coute 6... Et tous les scénarios que tu évoques demandent de garder 6 manas ouverts. C'est beaucoup trop. Ca veut dire notamment que ces 6 manas tu n'en feras rien durant ton tour: grosse perte de tempo pour des fois juste mettre 4 malheureuses 2/2 vol... - 4 flyers 2/2 c'est juste pas assez impactant pour descendre 120 points de vie, surtout si ça coute 6 manas. Au final très peu de decks peuvent vraiment tirer parti de cet éphémère de manière efficiente. Je dirai principalement des decks spellslingers qui untap durant les tours des adversaires. Et même eux ont d'autres éphémères bien meilleurs à jouer que cela.
@@alainklein6137 Non, c'est clairement une carte de decks jetons ou aggro. En gros les decks dans lesquels 8 de power volant pour 6 c'est un bon ratio, surtout en éphémère. Tes pas le seul hein, mais le fait que tu la réserve à un deck draw go (et que tu mobilises les arguments que j'ai démonté dans la vidéo 😅) montrent que tu laisse l'effet optionnel complètement polluer ton analyse de la carte ( ça aussi j'avais averti d'y faire attention 😅) Tu ne vas jamais perdre 6 manas, puisque tu peux toujours jouer les jetons. C'est bien pour ça que c'est une carte d'aggro... C'est le style de decks où elle ne présente pas les problèmes dont tu l'accuses, en la réservant au mauvais archétype (et en évitant l'éléphant dans la pièce : son poids politique pour rééquilibrer la game).
@@passioncarton oui un mec qui jou faille cyclonique en fin de game je file le tour à un autre joueur et les 2.2 vol finisse la game et on ce rend surtout compte que à chaque fois le tour supplémentaire ne change pas gros chose pour toi car tu es protégé t'en que c'est pas ton tour
Mais c'est une lecture polluée par le 2e effet de protection optionnel : comme je l'ai expliqué, tu n'as jamais à la garder up puisque tu peux toujours la jouer pour faire du board. Par exemple, si c'était un rituel à 4☀️☀️ qui te faisais juste 4 oiseaux, tu ne dirais pas ça, alors que ça reviendrait exactement au même 😅
Une des pires cartes de Magic ... L'effet qu'elle va avoir sur une partie conduit souvent à un déséquilibre profond de la partie qui même si cela peut être en ta faveur, ça n'en reste pas moins que la partie est détruite. L'équivalent plus connu est Expropriate, que les joueurs détestent, car quand tu castes ça peu importe ton état dans la partie, tu vas gagner un avantage trop puissant pour laisser une chance à tes adversaires, qui vont en plus devoir te regarder jouer plusieurs tours. Donner un tour supplémentaire à un adversaire est un prix beaucoup trop élevé, même pour l'effet, et surtout la carte sera souvent lancée pour te donner un avantage au moment T, sans penser aux conséquences et au moment le plus efficace de la lancer. Garder un sort à 6 up en main pendant plusieurs tours est rarement quelque chose que font la plupart des joueurs. Non définitivement, c'est plutôt le genre de cartes qui me font quitter immédiatement la partie.
Ah ouais, c'est encore plus fort que ce que je pensais, ça te one shot du coup 😛 Blague à part, je comprends ce que tu veux dire sur la dynamique de la partie, ça peut la foutre en l'air si c'est joué à la légère. Mais par contre l'équivalent d'Expropriate, tu abuses, c'est par pareil de prendre un tour sup et les trois meilleurs permanents adverses que de donner un tour sup à quelqu'un d'autre 😅 En tout cas comme j'ai précisé à plusieurs reprises dans la video tu n'as jamais à à la garder up vu que l'effet de protection est optionnel, vois ça comme un rituel à 6 qui te fais 4 oiseaux avant tout, le reste c'est du bonus.
J'avoue avoir vraiment mal évalué la carte lors des spoilers de Bloomburrow ! Je me suis sûrement trop vite arrêté au "gift". Je joue un deck Jetmir assez midrange dans son approche avec pas mal de spells de créations de tokens en instants, des spells de protection etc... Je pense qu'elle y trouvera sa place sans soucis. En tout la commande est expédiée 😁. Puis avoir une seconde tef prot dans mon pack, j'aime !
Je suis plutôt d'accord avec toi ! la carte est mauvaise si à la table tes 3 adversaires font une sortie turbo forte mais dans la réalité du commander, il y a souvent quelqu'un en retard. De plus, une pseudo Protection de Tefeiri sera toujours forte sur une grosse colère vu que tu seras le seul à reconstruire proprement ... non seulement la carte est fun mais elle est loin d'être ridicule comme beaucoup le pensent!
@@LeMonarqueMTG merci pour ton commentaire ! Oui le fait que ça reste au minimum un sort de jetons solide assure un niveau minimum assez satisfaisant pour pouvoir l'inclure sans trop d'arrières pensées et profiter de son upside à l'occasion 👍
Clairement une de mes cartes favorites de 2024. D'ailleurs j'aurais aimé que la mécanique "faite cadeau" (que j'adore) est plus d"effet impressionnant du genre. Pour vraiment appuyer la dimension politique du commander et la possibilité de conclure des deals.
Mmmh je pourrais l'ajouter dans mon Inniaz midrange comme tour 6 en vrai (avec sun titan, winds of abandon et storm of souls) ca peut faire protection, finisher avec l'armee de token + monnaie d'echange. Je vais tester tout ca sur mtg-forge.
La protection du perchoir dès ce soir : 📈
Elle est trop bien, c'est juste chaud de garder 6 mana open pour l'utiliser sur un tour adversaire comme "contre colère"
@@TheFreely941 tu surestimes largement la portée de ma chaîne haha 😅
Perso elle était dans mon préco, je l'ai laissé mais je n'ai eu aucune occasion de la jouer pour le moment
Le tour donné sert pas t'en que sa vous que tu as une protection
Je suis en train de monter un Soraya the Falconer pour m'éclater et bah ça va clairement rentré dedans ça ! Merci pour le partage ❤
C'est cadeau ❤️
C'est une carte extrême dans mon deck Duskana, complètement folle ❤
@@AmbroiseL89 ah ouais la synergie de fou
J'ai gagné quelques fois en jouant cette carte sur le joueur le plus en retard
Fort en effet
Donner à tour supplémentaire à un autre joueur qui est contre l'arch enemy aussi ? Les trois joueurs sont considérés comme étant également adversaires les uns des autres ??
@@fabryce5271 je ne suis pas sûr de comprendre ta question mais je pense que cette vidéo devrait y répondre en partie :
ua-cam.com/video/syYXP6EswjY/v-deo.html
@@passioncarton c'est suite à ce que tu dis à 2:08 "Tu peux donner un tour supplémentaire à un autre de tes "coéquipiers" alors qu'il est bien stimulé que cela doit être "à l'un de tes adversaires" sur la carte.
@fabryce5271 oui c'est une façon de parler, j'aurais dû dire pseudo coéquipier ou coéquipiers de circonstance, un de tes adversaires qui va s'allier à toi le temps d'un tour pour gérer votre adversaire commun le plus menaçant
@@fabryce5271 on parle pas du mode archenemy, on parle de l'EDH normal où il faut s'allier temporairement contre un adversaire beaucoup trop fort (qui est qualifié temporairement "archenemy ")
Alors, perso j'ai bcp de mal a rentrer des sorts à 6 manas ou plus (hors vert) dans mes decks parce que je joues énormément de pioche dans tous mes decks pour privilégier jouer plusieurs petits sorts au detriment des gros sorts. Ensuite 6 mana en instant j'ai du mal a voir a quel moment je pourrais lancer le sort. Je ne laisse jamais 6 manas ouvert sur un tour. Je joues bcp de land utilitaires mes mana me servent tout le temps. La jouer pendant notre tour ok mais ça perd en efficacité du coup. Je reconnais qu'elle est tres fortes et j'en ai moi meme un exemplaire mais je ne la joues pas.
@@kicholardon6528 merci d'avoir pris le temps de commenter, je te laisse aller lire les commentaires pour avoir mes avis sur les points que tu as soulevés 😉
Sur le papier ca a l'air cool, mais a moins davoir un deck de type draw go, grader 6 de mana open c'est un cout un peu trop énorme je pense.
@@MsZoeval bah non justement puisque tu peux toujours faire les 4 flyers
@passioncarton a voir, en tout cas ça mérite d'être testé.
Perso la seule fois où je l’ai casé ça a retourné la partie
Pour expliquer le joueur en face de moi et à ma droite était en avance
Il y allait y avoir une wrath (qui allait me tuer a cause d’un effet de mort)
Le joueur dans ma diagonale était en retard.
Je claque donc l’effet et donne les deux tours au joueur en retard
Résultat il joue 2 tours, rattrape son retard tues les autres et me bute au tour suivant
Juste Epic
@@floriangledel208 joliii
@ j’ai perdu mais avec les honneurs !
ça tombe bien je la joue mdr ! Je kiff cette carte elle m'a déjà donner la victoire ! Bisous !
@@theancientmagus6210 elle fait vraiment des dingueries ! L'autre jour je m'en suis servi pour laisser passer l'effet de protection du One ring de mon adversaire qui comptait me kill le tour d'après, eh bah en fait c'est moi qui l'ai kill ^^
Tu as raison
J'ai pas trop ce genre de cartes par ce que ça a tendance à faire du kingsmaking. En mode ha maintenant toi tu perds ou toi tu gagnes. En soit la carte est intéressante, mais j'aime pas trop la dynamique que ça induit.
@@sufx0845 dans ce cas là tu la joues pas non ? Ou tu fais juste les 4 jetons
@passioncarton en fait c'est plus compliqué que ça. C'est une carte que je préférerais ne pas avoir à affronter. Je suis pas sur moi même de savoir à quel point c'est dangereux de donner un tour supplémentaire à tel ou tel joueur. Donc j'imagine que c'est tout aussi dur pour les autres joueurs. Et si tu est pas impeccable sur ton évaluation de le menace tu peux juste flinguer la partie. Et j'aime pas cette dynamique. Quitte à avoir u gagnant je préfère que ce soit un enchaînement logique plutôt qu'une victoire sortie de nul part.
@@sufx0845 mouais, tu peux dire ça d'un antibète ou d'un board wipe mal calculé
@@passioncarton c'est aussi vrai pour d'autres cartes, mais c'est particulièrement le cas ici par ce que ce que tu offres est incroyablement fort et c'est très difficile de calculer les conséquences de ton choix.
@@sufx0845 mais c'est optionnel 😅 en fait la plupart du temps c'est juste un combat trick / armée volante surprise faut pas te laisser biaiser par le deuxième effet tape à l'œil qui n'intervient qu'en cas d'extrême nécessité
Vous pensez que ça peut être cool dans un deck baylen?
@@aurelienhenry1783 clairement oui
blanc ne rampe pas très bien - finir son tour avec 6 mana untap c'est très lisible - 3 2/2 pour 6 mana à mon avis le slot peut être rempli avec beaucoup mieux - le cadeau est trop big - j'aime pas trop perso
Non le ratio est de 4 2/2 pour 6 et perso je trouve que le blanc rampe excessivement bien comme j'en parlais ici :
ua-cam.com/video/kBgx5VPdbZU/v-deo.html
Je comprends la puissance de la carte mais je vois pas dans le quelle de mais deck sa peut rentrer à pare mon deck jetons mais je joue beaucoup an rituel et c'est un deck très agressif qui se relever très bien mais merci pour le conseil je ferais gaffe à la carte
C'est principalement une carte de deck aggro ou jetons 😉
Personne ne la joue parce que:
- Ca coute 6... Et tous les scénarios que tu évoques demandent de garder 6 manas ouverts. C'est beaucoup trop. Ca veut dire notamment que ces 6 manas tu n'en feras rien durant ton tour: grosse perte de tempo pour des fois juste mettre 4 malheureuses 2/2 vol...
- 4 flyers 2/2 c'est juste pas assez impactant pour descendre 120 points de vie, surtout si ça coute 6 manas.
Au final très peu de decks peuvent vraiment tirer parti de cet éphémère de manière efficiente. Je dirai principalement des decks spellslingers qui untap durant les tours des adversaires. Et même eux ont d'autres éphémères bien meilleurs à jouer que cela.
@@alainklein6137 Non, c'est clairement une carte de decks jetons ou aggro. En gros les decks dans lesquels 8 de power volant pour 6 c'est un bon ratio, surtout en éphémère.
Tes pas le seul hein, mais le fait que tu la réserve à un deck draw go (et que tu mobilises les arguments que j'ai démonté dans la vidéo 😅) montrent que tu laisse l'effet optionnel complètement polluer ton analyse de la carte ( ça aussi j'avais averti d'y faire attention 😅)
Tu ne vas jamais perdre 6 manas, puisque tu peux toujours jouer les jetons. C'est bien pour ça que c'est une carte d'aggro... C'est le style de decks où elle ne présente pas les problèmes dont tu l'accuses, en la réservant au mauvais archétype (et en évitant l'éléphant dans la pièce : son poids politique pour rééquilibrer la game).
Tu va garder 6 mana open en esperant la jouer ? C'est beaucoup trop et tu va te retrouver a pas jouer parce que tu campes ta mana.
@@cedricdefresne8123 mais pourquoi tu la jouerais pas ? C'est 8 de flying power pour 6
Chaque foi que je les joué j'ai gagné la game en multi
@@remijacomin9880 ah ouais carrément 😯
@@passioncarton oui un mec qui jou faille cyclonique en fin de game je file le tour à un autre joueur et les 2.2 vol finisse la game et on ce rend surtout compte que à chaque fois le tour supplémentaire ne change pas gros chose pour toi car tu es protégé t'en que c'est pas ton tour
Pourquoi c'est pas joué ? Parce que ça demande d'avoir 6 MANAS UP point final c'est tout...
Mais c'est une lecture polluée par le 2e effet de protection optionnel : comme je l'ai expliqué, tu n'as jamais à la garder up puisque tu peux toujours la jouer pour faire du board.
Par exemple, si c'était un rituel à 4☀️☀️ qui te faisais juste 4 oiseaux, tu ne dirais pas ça, alors que ça reviendrait exactement au même 😅
@passioncarton Mouais peut être 🤔
Une des pires cartes de Magic ... L'effet qu'elle va avoir sur une partie conduit souvent à un déséquilibre profond de la partie qui même si cela peut être en ta faveur, ça n'en reste pas moins que la partie est détruite. L'équivalent plus connu est Expropriate, que les joueurs détestent, car quand tu castes ça peu importe ton état dans la partie, tu vas gagner un avantage trop puissant pour laisser une chance à tes adversaires, qui vont en plus devoir te regarder jouer plusieurs tours. Donner un tour supplémentaire à un adversaire est un prix beaucoup trop élevé, même pour l'effet, et surtout la carte sera souvent lancée pour te donner un avantage au moment T, sans penser aux conséquences et au moment le plus efficace de la lancer. Garder un sort à 6 up en main pendant plusieurs tours est rarement quelque chose que font la plupart des joueurs. Non définitivement, c'est plutôt le genre de cartes qui me font quitter immédiatement la partie.
Ah ouais, c'est encore plus fort que ce que je pensais, ça te one shot du coup 😛
Blague à part, je comprends ce que tu veux dire sur la dynamique de la partie, ça peut la foutre en l'air si c'est joué à la légère. Mais par contre l'équivalent d'Expropriate, tu abuses, c'est par pareil de prendre un tour sup et les trois meilleurs permanents adverses que de donner un tour sup à quelqu'un d'autre 😅
En tout cas comme j'ai précisé à plusieurs reprises dans la video tu n'as jamais à à la garder up vu que l'effet de protection est optionnel, vois ça comme un rituel à 6 qui te fais 4 oiseaux avant tout, le reste c'est du bonus.
J'avoue avoir vraiment mal évalué la carte lors des spoilers de Bloomburrow ! Je me suis sûrement trop vite arrêté au "gift".
Je joue un deck Jetmir assez midrange dans son approche avec pas mal de spells de créations de tokens en instants, des spells de protection etc... Je pense qu'elle y trouvera sa place sans soucis. En tout la commande est expédiée 😁.
Puis avoir une seconde tef prot dans mon pack, j'aime !
@@yoh2569 oui c'est sûrement un des meilleurs decks pour jouer la Protection du perchoir