За обзор лайк,но на мой взгляд,для чистоты эксперимента нужно значительно больше бумаги.После выстрела бумага рвётся ,и нарушается её плотность.Каждый последующий выстрел встречает меньшее сопротивление и результаты выстрелов не совсем идеальны.Но всё равно отличный обзор!
@@lvanovlvan совершенно верно. У боевого 7.62*51 недовесок пороха примено на четверь, это сделано для более комфортной стрельбы автоматического оружия без значительных потерь по баллистике пули.
Всем тем кто выступают за то, что не уступает Существуют классы бронирования автомобилей B6 и B7. Класс B7 был введён иностранными инженерами после того, как их класс B6 "НЕ ПРИЖИЛСЯ В РОССИИ" из-за того, что B6 испытывался на пробитие "распространёнными" 7.62х39мм и 7.62х51мм патронами и не учитывал "российских реалий" с возможность использования при "покушении" 7.62х54 мм боеприпаса. Самое смешное то, что даже когда иностранные инженеры ввели новый класс бронирования своих автомобилей В7 он так же чуть позже был "реально протестирован")) при покушении с использованием уже специального патрона 7.62х54 мм... После этого появился "редкий класс бронирования" В7+, а так же пересмотрен сам принцип бронирования от "навесного" к "капсульному"
Небезызвестный Метт со своего разрушанчо стрелял по бронированному Шевроле из разных калибров и смотрел пробитие в салоне. Так вот, пробитие было у отечественного ПКМ 7,62*54 и Браунинга 12,7*99.
Самое пикантное состоит в том, что такого понятия как "мощность" у боеприпасов огнестрельного оружия не существует. Есть величина кинетической энергии у пули. Разница в баллистике между 308 и 7,62х54r проявляется на дистанциях свыше 300 метров, и то это касается штатных боеприпасов, принятых на вооружение НАТы и ВС РФ. Если уж говорить тут "про мощность", то лучще и нагляднее было б палить по желатиновым блокам, что б у зрителеф было представление о раневом канале и действии пули по цели.
думаю пули нужно просто достаточно отдавать энергии, ведь между прошить и раздробить голову особо разницы нету) тем более что прошивающие обычно точнее, и лучше попасть и прошить чем не попасть и полностью отдать в землю)
Для определения энергии пули важно знать две вещи - массу и скорость. Если масса и форма пули (баллистический коэффициент и экспансивное действие) одинакова, то только скорость. Фактически 308 и 54R в армии выполняют одну и ту же роль, - винтовочного и пулеметного патрона. Чистый эксперимент закончился у вас после первых двух выстрелов, и то желательно было положить пачку бумаги на бок и стрелять в правую и левую части на одной высоте (допустим в центр), а не в верхнюю и нижнюю части. В верхней части пачка более подвижна и лучше гасит удар, в нижней части за счет тяжести плотно прилегае к столу и более не подвижна. Как по мне так патроны примерно равные, и многое зависит от конкретного патрона, навески пороха, его качества, массы и типа пули и т.д., а так же от конкретного ствола из которого ведется огонь. Можно взять одинаковую пулю и навеску одинакового пороха и в ручную снарядить патроны , результат будет ближе к истине. По поводу "усиленных" пуль если это бронебойные, то на охоте они не лучший вариант, так как страдает останавливающее действие, тоже самое касается ЛПС и 7Н1 у них масса пули 9,9 гр, при скорости 815-830 м/с/ Стандартный патрон НАТО с цельнометаллической оболочкой M80 FMJ имеет массу пули 10 гр, скорость 833 м/с и энергию 3304 дж, а снайперский M118 Long Range BTHP (аналог 7Н1) имеет массу 11 гр, и при скорости 790 м/с энергию в 3506 Дж. То есть в военном плане это фактически идентичные патроны которые реализуют одни и те же задачи, только 308 более новый и при современных порохах уже не требовался объем гильзы такой как в 30 06 и 54R для достижения тех же энергетических показателей. А для гражданского применения так вообще можно для обоих патронов подобрать варианты доказывающие что угодно , под любые условия охоты. Только для 308 это сделать проще, так как ассортимент богаче. И многие на охоту (не на пострелушки) берут импортные патроны или наши но с импортными комплектующими (пулями).
Какой в сраку выбор) есть в 308 патрон отечественный с пулей 13 грамм? Нет? Нет. Ну и нечего дальше пиздеть. 54 R мощнее и убойнее чем 308 в Барнауле или новосибе. Потому что 9.7 грамм. Это не то же самое что 13)
7,63 на54 лучше.его можно легко перезарядить даже в тайге, в избушке! Капсьюль ружейный,порох любой,пуля- картечь 8 мм. И бьёшь глухаря- рябгика- белку. Штатным,-лось-медведь!!, Так охотились наши геологи!!
есть информация для справок пуля fmj 13 гр новосиб (пачка с кабаном) имеет меньшую пробивную способность чем fmj 13 гр новосиб (повышенной кучности) не смотря на одинаковую энергетику, пробивная сила, при отстреле по мет. платине, отличается почти вдвое
Спасибо за обзор. У меня иж в 54 , уже пять лет с только с ним охочусь, геморроя исправил тьму. Если интересно пишите, всё расскажу. То же есть другое оружие, но оно просто чищенное стоит(не интересно), а от Ижа меня прёт. Меня никто из моих друзей не понимает, а я просто наелся автоматами.
Для чистоты эксперимента надо было разобрать патроны и взвесить заряд. Если в НПЗ в 51 и 54 гильзе одинаково пороха, то из-за объёма гильзы 54 полетит слабее (в подробности такого заключения вдаваться не буду, кому надо, подробную информацию можно найти в сети).
Доброго времени суток! Видео интересное, т.к. меня тоже мучает данный вопрос! Хочу добавить про импортные \ неимпортные патроны. Имея у себя в арсенале МР251, калибра 7*62\51 оба ствола, я вот сто процентно вам скажу, что лучше всего этот карабин стреляет Барнаулом (нижний точно по центру в 10-ку, верхний в 7-ку на 45 минут - это самые лучшие правда были выстрелы, но всё же все время около дела) Чешские и Шведские патроны по 2 пачки имею полуоболочка (марку не помню, 11.7 грамм) - там чего-то вообще грустные результаты (почему - не понятно). Стрелял лёжа с упора на 100 метров.
Потому что разные пули по разному летят с одного твиста и показывают скорость по разному близкую к кучным полкам… Проще говоря, 150 гр. HPBT от Порноула из ствола с 12-м твистом полетит лучше, чем Бергер 210 гр., хотя второй на голову лучше по допускам и «кучнее»
Большое! Спасибо!!! Вам Сергей за данное видео очень хорошо снято доходчиво и понятно можно даже смело сказать профессионально Неоспоримые есть полюсы у обоих патронов хотя 54 все же несколько лучше но я например отдал предпочтение 51 патрону просто каждому свое кому что по душе
Далеко не первый год пользуюсь 54 калибром. Нареканий нет вообще никаких! Говорил, говорю и буду говорить одно и тоже...стрелять научитесь и не нужно будет менять ружья, калибры, прицелы и т.д. и т.п.....
У нас слишком ленивый народ. Не хотят они учиться. Все надеются и ждут когда в продаже появятся самонаводящиеся пули, которые лося из леса сами приволокут прямо на крыльцо дома.
Лайк. Но нижний пробой с 54го просто занизил, поэтому вырвало, вырубал бумагу по наименьшему сопротивлению. Лайк за бумаги МЧС 2014го года)) хоть не секретно))
Хороший обзор! Вывод один в условиях охоты на копытных при попадании в убойные места (лопатка, позвонок, грудная часть) эффект будет одинаковым и конечно же лось не оценит Барнаул или Новосибирск там прилетел результат будет одинаков! Оба калибра достойны и практически равны! У меня Саббати ровер 308 вин, стрелял пулями хорнади, RWS, и сербами так же похожих на RWS 10,7 гр всё устраивает и патрон и ствол!
О, увидел наконец владельца столь редко покупаемого в России оружия . Вызвало положительные эмоции.... У меня аналогичное оружие, только в калибре 30 -06
спасибо конечно но для данного эксперимента не корректно поставлена цель. вы исследовали свойства калибров или производителей? проникающая способность это далеко не исчерпывающее свойство патрона. Всё таки следует проводить эксперименты более системно, данный тест не показал ничего.
Конечно тест забавный), ни разу зверя в бронике не видел) Наверное при выборе стоит обратить внимание на настильность, для удобства охоты, а то что зверь ляжет при попадании по месту это и так понятно. Я бы например и 223 с этими сравнил, по настильности он лучше по поражению так же ложит (150-200м), а патрон стоит в два раза дешевле.
Долго думал какой патрон выбрать 51 или 54, выбор пал на 51, но не из-за богатого выбора патрона, просто думал этого хватит за глаза, ну и за ухо). Как оказалось, действительно этого хватает, падает всё, если по месту конечно. Так что выбор каждого, решать самому.
Серега,классное видео!!Меньше кого слушай,тем более имея и 54-й и 308-й ты и сам прекрасно всё понимаешь,по-поводу газоотвотдных или болтовых,тоже разница не большая,даже при стрельбе до 200 не ощутима,уже проверяли.
Пуля отлетает метров пятьдесят от канала ствола и только тогда начинает движение газ.поршень .на съёмке 50000 кадров в секунду конечно и на 200 и дальше разницы не будет с учётом что длинна и шаг стволов одинаковы потерь на газовую камеру нет
Хороший обзор, лайк полюбому, давно ждал такое сравнение, все наглядно, и вопрос, Вы на МР-18 обкатку стволов делали? А то сколько оружейников столько и мнений кто говорит нужно кто не нужно...приобрел МР-18 в 54-м, но пока что не отстреливал хотелось бы услышать Ваше мнение.
Положительные, у меня в комплекте второй ствол 12х76, бой и пулей и дробью хороший, из нарезного 7.62х54 стрелял на 100 м с открытого прицела, патроны Новосибирские с двух элементным сердечником повышенной кучности вес пули 9.9 г. разброс не более 10 см. В целом одностволочка нравится.
Предложение такое,наряду с нашими боеприпассами хотелось бы иметь и оружие под патрон вероятного противника...а то мало ли что. Это конечно же шутка,но в каждой шутке ,как известно, только доля шутки. Спасибо за видос!
Для охоты разницы между ними почти нет. Да, на дистанции 300м+ у 54R, в среднем, больше энергии будет, примерно на 300-400Дж, но при попадании по месту это не важно, как и при промахе по убойному месту. А вот платить 10 т.р. больше за тигр в 308win вместо 54R - не вижу смысла. Как справедливо заметили, большинство стрелять будут (и я в том числе) все равно дешевыми патронами, да и тигр не высокоточка. "Кормить" Тигр нослером можно, но нафиг надо. Это как в жигуль 102 бенз залить, ехать будет лучше, но 99% времени заливать будете 92, ибо разница в скорости не оправдывает затрат. А вот когда дело касается болтовика и стрельбы по бумаге, то тут однозначно 308win. (Хотя для такого развлечения созданы другие калибры, 308win просто самый демократичный)
Эксперимент не самый удачный,но автор старался.За это лайк!!А вобще это спор на уровне иж-27 или тоз-34))))Оба патрона хороши и ровны по мощности.Да у 308 выбор есть,на 54 его почти нет.И правильно с вепрей всеравно стреляют нашими дешовыми.Поэтому и разницы нет.Считаю что для вепря(а это оружие не надалеко),почти нет разницы!!А вот для болта с которого охотить в чистом поле и на далеко,яб предпочел 308 изза выбора боеприпаса!На далеко нужен хороший стабильный патрон!
На кучность, мне кажется более объективно, т.к. энергия легко рассчитывается по формуле (масса на квадрат скорости). Хотя и кучность зависит, качество ствола, навык стрелка.
Здравствуйте Сергей. Я сам владею 308 вепрем. Первый раз вижу 308 вепрь без Дтк, очень он похож на модель первых вепрей под 39 патрон. Не подскажете какого года выпуска ваш 308?
Хм.мощность запредельная в обоих вариантах...как часто приходится стрелять на дистанцию больше 100-150м?😂.и много было вариантов дичи для такой стрельбы?
Зависит от мест охоты. Я стрелял и на 300 метров было дело. У меня болтовик 308 калибр и я себе это могу позволить и боеприпас у меня подходящий, высокоэкспансивный закрытый пластиком, имеет отличный баллистический коэффициент и за 300 метров при условии хорошего попадания завалит даже крупного лося. С 54 патрона результат будет гораздо хуже, нет такой конструкции пули к сожалению, если бы была и пуля и порох одинаковые, то не спорю. 308 чуть слабже в этом случае БЫЛ БЫ .
Не только равны у пуль скорость и вес -- у них и калибр одинаков. - 7,62 мм, а то что на две десятых длинее гильза роли возможно не играет..... Больше будет играть то, какой порох заложен
Эксперимент не корректен, так как после первого, максимум со второго мешень необходимо было менять. А так из видео патроны по иощности практически одинаковы.
Сергей интеоесно было бы сравнить новосибирск FMJ и SP на то какие повреждения они наносят в 308 по бумаге ,не такой толстой пачке , а чтобы на вылет и было видно как они раскрываются или нет
на 50 м. проще попасть максимальное количество раз в нужные точки и ходить меньше, уверяю вас, что на 100 м. показатели не поменяются практически, а 200 м. пока нету возможности стрелять, полегон всего на 100 м. а в полях этой зимой выпало очень много снега, по поис корабкатся не охота до мешени))) как только сойдет снег я планирую сделать отстрелы до 400 м. пока а там будет видно.
54 новосибирский с двухэлементным сердечником есть масса пули 9,9 по пробивной способности будет в самый раз, а если зарядить экстру то это самый мощный из 54-ых примерно 3600 дж
Дружище!Прояви как думаешь?.Купил вепрь-супер в 308.Пулемётный ствол.ХА-ХА думаешь?!02-го года выпуска в консервации.Как себя проявит?С ламелями для охлаждения.В армии стрелял ну не сравнить с АКМ-С.тОЧНОСТЬ В РАЗЫ.
Андрей Киселев Я много читал про Вепрь с пулеметным ствлом, безусловно это огромный плюс но есть одно " но" это оружие с большими косяками, так как первые образцы ( с пулеметным стволом) еще только начинали свой путь и был ряд недороботок достаточно серьезных, один из косяков кривая планка, хотя все это было написано про простой Вепрь поо супер не слово не сказано. Я далеко не специалист в оружейной теме просто расказал о чем читал на форумах, а за вас в любом случаи я рад, даже если и будут найдены какиенибуть косяки в вашем Вепре они все потдаються напилингу и выправки.
Зачем сравнивать патроны с разным весом пуль? Уж сравнивали хотя бы 308 й с весом пули 10,9гр. от Барнаула, если жаль денег на импорт 11,7 от ремингтона, к примеру. Ну и имея оружие в обоих калибрах, скажу, что Геко Плюс 11гр. в 308, ремингтоен 11,7гр, в 308, не уступят по мощности 7.62*54, а по кучности, точности, намного его обставят.
Разный вес пули))))) да это смешно даже слышать, вес пули больше всего на пол грамма))) это даже на 223 калибр почти не как не влияет, а тут вес пули больше 11 грамм. Про импорт я в видео сказал почему его не использую, я стрелял самыми популярными патронами для данного ценового сигмента оружия.
@@user-ey3fo5vs1z в 223 даже меньшая разница влияет, это если про нормальную винтовку и нормальный патрон речь, а если стрелять больше минуты, то конечно, никакой разницы
Тут на вкус и цвет))) у меня основной 54 его я брал для себя с магазина и калибр у него 7.62, а 308 для перепродажи я с него много и не стрелял, бет он очень не плохо при своих 7.65, так что я не думаю что сильно вам помогу с выбором. Хотя 308 намного популярней 54-го, очень много зависет от первоначального выбора ствола, меня часто просят подобрать ствол с магазина, и очень редко это заканчивается покупкой, так как очень много хлама в магазинах, я уже и не помню когда встречал ствол в родном 7.62 калибре (я сейчас говорю исключительно про Российских производителей)
Да понятно я в магазине был говорят что 308 практически 7.64 и далее ВПО123 есть 7.62-7.63 не думаю что критично ,но мысль что 7.64 скоро станет 7.65-66 как то подначивает .по кучности разницы большой нет, просто у всех в охот бригаде 308 и его хватает за глаза хотел просто попробовать экспериментировать с 54 патроном ,но опять же боюсь за оптику никон простафф может погибнуть под мощным калибром,и хочу спросить отдача сильно отличается?
Я бы не сказал что она сильно отличается, вес карабина все компенсирует, у меня МР 18 МН в 308 есть, вот тот легает ощутимо, и на нем у меня тоже никон простаф стоит, пока не погибла оптика)
Добрый день! Очень интересно рассказываете. Присматриваюсь к ВЕПРю 520мм в пластике. 308win или 7.62х54? Что выбрать? Критерий выбора: пока цена патрона только меня смущает + перспективы наличия 308 патрона и его выпуска нашими заводами. Все таки 7.62х54 чуть дешевле. Но в патроне этом беспокоит наличие ранта. Помогите пожалуйста с выбором!
Что 308, что 51-й у них примерно одинаковая дистанция по результативной работе. Убойность будет примерно равна, по тем объектам охоты, для которых и предназначены данные патроны. Это продолжение извечного спора 308; 30-06; 7,62/54.
Не у всех есть возможность найти эти ,,усиленные патроны,, лайк, продолжай простые обзоры, а то достали, что ни стрелок, то минуты, пол минуты, которые никогда ни кого не интересовали. Про 223 мне тоже интересно, вроде как он очень точный? Меня интересует рвет ли он птицу, в сравнении с 308?
Я считаю, нужно было две такие мишени сделать, с одинаковым количеством листов и проверять, одна мишень всё равно даёт не точный эксперимент. А так мужик молодец, понравилось видео, жали болтовик не проверил.
А в чем эксперимент? Выяснить, что более тяжелая пуля с большей начальной скоростью на короткой дистанции пробивает больше бумаги? Можно было даже патроны не тратить :)
Наиболее конкретный обзор.Оружие одинаковое - это главное.Но пульки должны быть тоже одинаковые,а здесь 54 барнаул тяжелее,потому пробил.Новосиб показал,что всё-таки 51 мощнее. У 51-го порох более быстрый.
Для 100% чистоты эксперимента нужно только одно оружие калибра 7.62х54 !!! С помощью кинетического молотка разбирается два патрона 7.62х54 и сохраняем только гильзы. Потом с помощью кинетического молотка разбираем 7.62х54 и пересыпаем ВЕСЬ порох в сохранённую гильзу от 54го и вставляем пулю от 54го. Потом так же разбираем 7.62х51 и весь порох пересыпаем в гильзу от 54го и в него вставляем пулю от 308го. И вот у нас два патрона одинакового калибра с порохом и пулей от 308го и 54го и что самое главное внутренняя баллистика одного и того же ствола. 54ый разбирается и собирается для того чтобы потом не было упрёков что 308 разбирали а 54ый нет. Проводил такие стрельбы просто вставляя пули от 54го и 39го в гильзу от 308го (оружие вепрь 308 супер)
Открываем монуал Вихта, и там черно по белому. 54 на равных с 30-06 а в некоторых рецептах мощнее с пулями 11.7 гр. Для примера патрон БТЗ 32- имеет начальную энергию 4.2 кило джоуля. Кстати объём гильзы у 54 и 30-06 одинаковы.
Военные образцы 308 он же 7,62-51НАТО мощнее военного 7,62-54r ... а гражданского как видим наоборот ((( но Я как владелец 308 , ни разу в нем не разочаровался .... для моих охот 7,62 -54r , как и 30-06spr ни к чему , у нас нет медведя .... Сравните 54 и 30-06 ... было бы интересно глянуть 👍👍👍 хорошее видео ... спасибо . Но для чистоты эксперимента нужно как минимум 2 пачки бумаги ... для каждого калибра своя пачка ...
Может из-за большей навеске пороха или его качества, мощность Барнаульского больше, но точность ( стабильность) при этом уменьшается, можете проверить, но если с калаша очередями, то лучше 54 Барнаул )))
С 54 Барнаул 209 шагав глухаря спокойно и не раз, с другой партии и со 100 не мог попасть , даже не хватало энергии на перезарядку , малая пороховая навеска , и как с такими патронами можно сравнивать на пробивную способность.
Я охотился с обеими калибрами , ну конечно 54 мощней на дальние ростояния , вот в пойме Оби, где стреляют до 500 м., там применяют этот патрон, медведь, лось , но для леса подойдет и 51 , т. к. там редко стреляют далее 150 --200 м., и даже приходится стрелять соболя в шею, оболочкой, для медведя конечно нужен 54 , крупного медведя и калибр более крупный. ИЖ --94, для лося, медведя конечно 54 . 51 более универсальный, хотя манси обожают СКС , он легкий, короткий, без отказный, я им все беру, говорит манси, ну а если медведь, зачем медведь, я его не стреляю, ну если полезет, тогда ему копец.
У меня вопрос. Зачем иметь одновременно *51 и *54 калибры? Для чистоты эксперимента надо было из Вепря *54 выстрелить патроном *51. Это вполне возможно.
Я уже на этот вопрос отвечал в комментариях ниже, если хотите поищите, а что касается выстрела 51 патроном с 54 патронника со всем уважением данным маразмом заниматься не собираюсь.
Мне показалось или 308 ложили именно туда куда целили, а 54 летел не совсем туда и это с оптикой да и с 30м. В целом мне все понравилось, спасибо, морока та ещё.)
Теоретики, оставляющие отрицательные комментарии, человек провёл наглядное сравнение, которое будет полезно для многих. Сергей, спасибо!
В чем наглядность
Чистоты эксперимента нет ! Хотя 54 патрон хороший .
@@voidanvoidan8966 интрига осталась, усиленный это как, а 308 че не усилил, кстати у меня 54й
@@shanov7 что мне не нравится так это магазин пятиместный а так бы взял вепря с 54 патроном .
308 win ochen kaprizen k wiboru porocha,ataze iz za twista k puljam.
За обзор лайк,но на мой взгляд,для чистоты эксперимента нужно значительно больше бумаги.После выстрела бумага рвётся ,и нарушается её плотность.Каждый последующий выстрел встречает меньшее сопротивление и результаты выстрелов не совсем идеальны.Но всё равно отличный обзор!
чтобы надыбать усиленный 51 патрон нужен знакомый натовский прапорщик)))
Ай да Кравцов !!!!! Не комент а шедевр!!!!!! :-)))
Почему .308-м нельзя стрелять из военного оружия, а 7.62х51NATO в охотничье можно заряжать знаешь?
Иванов Иван почему?
@@user-ij2or1cz8v у охотничьего патрона давление выше. Натовский патрон слабее.
@@lvanovlvan совершенно верно.
У боевого 7.62*51 недовесок пороха примено на четверь, это сделано для более комфортной стрельбы автоматического оружия без значительных потерь по баллистике пули.
Всем тем кто выступают за то, что не уступает
Существуют классы бронирования автомобилей B6 и B7.
Класс B7 был введён иностранными инженерами после того, как их класс B6 "НЕ ПРИЖИЛСЯ В РОССИИ" из-за того, что B6 испытывался на пробитие "распространёнными" 7.62х39мм и 7.62х51мм патронами и не учитывал "российских реалий" с возможность использования при "покушении" 7.62х54 мм боеприпаса.
Самое смешное то, что даже когда иностранные инженеры ввели новый класс бронирования своих автомобилей В7 он так же чуть позже был "реально протестирован")) при покушении с использованием уже специального патрона 7.62х54 мм... После этого появился "редкий класс бронирования" В7+, а так же пересмотрен сам принцип бронирования от "навесного" к "капсульному"
Давай про охоту. В жопу броню и пробития!
Ты ещё многое не видел.
Информация позновательна но у меня писька больше)))
@@user-hp1gi7pe9p 😂😂😂вот вот
Небезызвестный Метт со своего разрушанчо стрелял по бронированному Шевроле из разных калибров и смотрел пробитие в салоне. Так вот, пробитие было у отечественного ПКМ 7,62*54 и Браунинга 12,7*99.
Обзор хороший, только хотелось бы увидеть сравнение 308 с болтом. Лайк и спасибо!👍
Самое пикантное состоит в том, что такого понятия как "мощность" у боеприпасов огнестрельного оружия не существует. Есть величина кинетической энергии у пули. Разница в баллистике между 308 и 7,62х54r проявляется на дистанциях свыше 300 метров, и то это касается штатных боеприпасов, принятых на вооружение НАТы и ВС РФ. Если уж говорить тут "про мощность", то лучще и нагляднее было б палить по желатиновым блокам, что б у зрителеф было представление о раневом канале и действии пули по цели.
Зато есть слово "насквость")))))
Там скорее поляки структура и масса пули, чем запас пороха
Идея неплохая, но мне кажется для чистоты эксперимента на кажды выстрел нужна новая мишень. И стрелять по центру.
Так покажи как надо
Да он мазила прост)
@@tonnymontana2987 ну коли так судить и думать..
Он мазила..
Ты мудила.. Так и живём.
@@user-sz3qm6jq1i ++++++++++++
@@tonnymontana2987 Точно
Пуля должна не "прошивать" цель,а максимально отдавать свою энергию при попадании.
Возьми холоу поинт или полуоболочку но полуоболочка никак не матчевый патрон каму что
Это смотря для чего))
оболочка "прошивает", полуоболочка отдает энергию так сказать экспансивный эфект
Это зависит от того, что вы больше любите, фарш или мясо.
думаю пули нужно просто достаточно отдавать энергии, ведь между прошить и раздробить голову особо разницы нету) тем более что прошивающие обычно точнее, и лучше попасть и прошить чем не попасть и полностью отдать в землю)
сейчас где-то нервно переглянулись лось с медведем
И рябчик нервно за щебетал.
🤣🤣🤣🤔
Отличный тест. Очень наглядный. Спасибо.
Молодца похновательный экспремэнт.Благодарю дружище!!!)))) За проделанную работу лайкос!
Для определения энергии пули важно знать две вещи - массу и скорость. Если масса и форма пули (баллистический коэффициент и экспансивное действие) одинакова, то только скорость. Фактически 308 и 54R в армии выполняют одну и ту же роль, - винтовочного и пулеметного патрона. Чистый эксперимент закончился у вас после первых двух выстрелов, и то желательно было положить пачку бумаги на бок и стрелять в правую и левую части на одной высоте (допустим в центр), а не в верхнюю и нижнюю части. В верхней части пачка более подвижна и лучше гасит удар, в нижней части за счет тяжести плотно прилегае к столу и более не подвижна. Как по мне так патроны примерно равные, и многое зависит от конкретного патрона, навески пороха, его качества, массы и типа пули и т.д., а так же от конкретного ствола из которого ведется огонь. Можно взять одинаковую пулю и навеску одинакового пороха и в ручную снарядить патроны , результат будет ближе к истине. По поводу "усиленных" пуль если это бронебойные, то на охоте они не лучший вариант, так как страдает останавливающее действие, тоже самое касается ЛПС и 7Н1 у них масса пули 9,9 гр, при скорости 815-830 м/с/ Стандартный патрон НАТО с цельнометаллической оболочкой M80 FMJ имеет массу пули 10 гр, скорость 833 м/с и энергию 3304 дж, а снайперский M118 Long Range BTHP (аналог 7Н1) имеет массу 11 гр, и при скорости 790 м/с энергию в 3506 Дж. То есть в военном плане это фактически идентичные патроны которые реализуют одни и те же задачи, только 308 более новый и при современных порохах уже не требовался объем гильзы такой как в 30 06 и 54R для достижения тех же энергетических показателей. А для гражданского применения так вообще можно для обоих патронов подобрать варианты доказывающие что угодно , под любые условия охоты. Только для 308 это сделать проще, так как ассортимент богаче. И многие на охоту (не на пострелушки) берут импортные патроны или наши но с импортными комплектующими (пулями).
Какой в сраку выбор) есть в 308 патрон отечественный с пулей 13 грамм? Нет? Нет. Ну и нечего дальше пиздеть. 54 R мощнее и убойнее чем 308 в Барнауле или новосибе. Потому что 9.7 грамм. Это не то же самое что 13)
Очень понравилось,хорошо и наглядно показано,если можно показать про калибр 30-06.
7,63 на54 лучше.его можно легко перезарядить даже в тайге, в избушке! Капсьюль ружейный,порох любой,пуля- картечь 8 мм. И бьёшь глухаря- рябгика- белку. Штатным,-лось-медведь!!, Так охотились наши геологи!!
есть информация для справок пуля fmj 13 гр новосиб (пачка с кабаном) имеет меньшую пробивную способность чем fmj 13 гр новосиб (повышенной кучности) не смотря на одинаковую энергетику, пробивная сила, при отстреле по мет. платине, отличается почти вдвое
По наличию возможности, будет интересно и познавательно сравнить 300 wm и представленные в ролике боеприпасы с соответствующей сферой их применения.
Спасибо за обзор. У меня иж в 54 , уже пять лет с только с ним охочусь, геморроя исправил тьму. Если интересно пишите, всё расскажу. То же есть другое оружие, но оно просто чищенное стоит(не интересно), а от Ижа меня прёт. Меня никто из моих друзей не понимает, а я просто наелся автоматами.
Пока мишку не встретишь!
Спасибо полезный тест!
Для чистоты эксперимента надо было разобрать патроны и взвесить заряд. Если в НПЗ в 51 и 54 гильзе одинаково пороха, то из-за объёма гильзы 54 полетит слабее (в подробности такого заключения вдаваться не буду, кому надо, подробную информацию можно найти в сети).
Лайчище! Интересный обзор. Недавно думали о такой же теме в обзоре)) сэкономил нам время!!!
Ваше последнее видео мне тоже очень понравилось)))
Хороший обзор. Давно хотел увидеть эти оба патрона в сравнении. Если бы и по железке проверить этими же одинаковыми стволами.
Смысла содержать два одинаковых вепря не было, тем болие у меня мр 18 мн в 308 есть, в общем 308 вепря у меня больше нет, он продан.
Интересно.понравилось. Разница в отдаче сильная между двумя калибрами?
Очень хороший обзор, всё по существу и объективно.
Видос бомба малодец я как раз выбераю между 54 и 51 теперь я понял что я хочу
Доброго времени суток! Видео интересное, т.к. меня тоже мучает данный вопрос! Хочу добавить про импортные \ неимпортные патроны. Имея у себя в арсенале МР251, калибра 7*62\51 оба ствола, я вот сто процентно вам скажу, что лучше всего этот карабин стреляет Барнаулом (нижний точно по центру в 10-ку, верхний в 7-ку на 45 минут - это самые лучшие правда были выстрелы, но всё же все время около дела) Чешские и Шведские патроны по 2 пачки имею полуоболочка (марку не помню, 11.7 грамм) - там чего-то вообще грустные результаты (почему - не понятно). Стрелял лёжа с упора на 100 метров.
Потому что разные пули по разному летят с одного твиста и показывают скорость по разному близкую к кучным полкам…
Проще говоря, 150 гр. HPBT от Порноула из ствола с 12-м твистом полетит лучше, чем Бергер 210 гр., хотя второй на голову лучше по допускам и «кучнее»
Молодец и спасибо за проделанное тестирование лайк и подписка
Спасибо за обзор. 🖒
Хороший эксперимент. А где пламегас 308го. И что с вепрями сделал для улучшения кучности?
Большое! Спасибо!!! Вам Сергей за данное видео очень хорошо снято доходчиво и понятно можно даже смело сказать профессионально Неоспоримые есть полюсы у обоих патронов хотя 54 все же несколько лучше но я например отдал предпочтение 51 патрону просто каждому свое кому что по душе
Круто, спасибо большое обзор огонь 👍
Зачетный видос, лайк, без вариантов.
Далеко не первый год пользуюсь 54 калибром. Нареканий нет вообще никаких! Говорил, говорю и буду говорить одно и тоже...стрелять научитесь и не нужно будет менять ружья, калибры, прицелы и т.д. и т.п.....
У нас слишком ленивый народ. Не хотят они учиться. Все надеются и ждут когда в продаже появятся самонаводящиеся пули, которые лося из леса сами приволокут прямо на крыльцо дома.
54 не калибр! Блеать.
@@user-ej4pp9xm2l зря ты имя треплешь!
Лайк. Но нижний пробой с 54го просто занизил, поэтому вырвало, вырубал бумагу по наименьшему сопротивлению. Лайк за бумаги МЧС 2014го года)) хоть не секретно))
СПАСИБО СЕРГЕЙ ЗА ВИДЕО ! -ЖЕЛАЮ ВАМ УДАЧИ !
Спасибо.
благодарю!
удачи
Хороший обзор! Вывод один в условиях охоты на копытных при попадании в убойные места (лопатка, позвонок, грудная часть) эффект будет одинаковым и конечно же лось не оценит Барнаул или Новосибирск там прилетел результат будет одинаков! Оба калибра достойны и практически равны! У меня Саббати ровер 308 вин, стрелял пулями хорнади, RWS, и сербами так же похожих на RWS 10,7 гр всё устраивает и патрон и ствол!
О, увидел наконец владельца столь редко покупаемого в России оружия . Вызвало положительные эмоции....
У меня аналогичное оружие, только в калибре 30 -06
спасибо конечно но для данного эксперимента не корректно поставлена цель. вы исследовали свойства калибров или производителей? проникающая способность это далеко не исчерпывающее свойство патрона. Всё таки следует проводить эксперименты более системно, данный тест не показал ничего.
Конечно тест забавный), ни разу зверя в бронике не видел)
Наверное при выборе стоит обратить внимание на настильность, для удобства охоты, а то что зверь ляжет при попадании по месту это и так понятно. Я бы например и 223 с этими сравнил, по настильности он лучше по поражению так же ложит (150-200м), а патрон стоит в два раза дешевле.
20-я сек - 308 Win МАГНУМ??????? Экспе-е-ерт....
И да, Барнаул 308 масса пули 11.9г. и 3006 пуля 11.3г. разница фигня 4ед.Охренеть!
4 мин.40сек.
Долго думал какой патрон выбрать 51 или 54, выбор пал на 51, но не из-за богатого выбора патрона, просто думал этого хватит за глаза, ну и за ухо). Как оказалось, действительно этого хватает, падает всё, если по месту конечно. Так что выбор каждого, решать самому.
@@GoogleGoogle-rj9zkя смотрел. В магазине мир охоты стоят что 51 БПЗ, что 54 БПЗ примерно одинаково
@@GoogleGoogle-rj9zk популярный и не дорогой калибр. Да наверное большинство в нашей стране стреляет отечественными патронами…
Для меня решает совместимость с нашей армией. 54 выберу.
Сергей привет! Отличный обзор!!!
Спасибо)
Хорошее видео,как раз выбираю между этими двумя Вепрями) + 54-му) 464 лайк мой)
Обзор супер! Но возникает вопрос можно ли стрелять с одной винтовки 308мым и 7.62 патронами? Проблем со стволами не будет?
Парень молодец другие и этого не показывают
проведите лучше тест на 150-200 метров на пробивную способность (если будет желание), спасибо за видео
Все верно. Тест надо проводить на дистанции от 150 метров по стальному листу 5 мм. Все остальное - ЛАЖА.
Броню лупит скорость!
Хорошее видео!!!палец вверх!
Больше выбор нужен тем, кто стреляет далеко. Отсюда и заморочки в выборе патронов. На загонной охоте гладкого лично мне за глаза.
Серега,классное видео!!Меньше кого слушай,тем более имея и 54-й и 308-й ты и сам прекрасно всё понимаешь,по-поводу газоотвотдных или болтовых,тоже разница не большая,даже при стрельбе до 200 не ощутима,уже проверяли.
Пуля отлетает метров пятьдесят от канала ствола и только тогда начинает движение газ.поршень .на съёмке 50000 кадров в секунду конечно и на 200 и дальше разницы не будет с учётом что длинна и шаг стволов одинаковы потерь на газовую камеру нет
Хороший обзор, лайк полюбому, давно ждал такое сравнение, все наглядно, и вопрос, Вы на МР-18 обкатку стволов делали? А то сколько оружейников столько и мнений кто говорит нужно кто не нужно...приобрел МР-18 в 54-м, но пока что не отстреливал хотелось бы услышать Ваше мнение.
Да я обкатку делал, томпаковыми пулями, в любом случаи от нее хуже не будет.
Сергей Замятин,а как лучше эту обкатку стволов произвести?А то на просторах инета очень много мнений,и нужна ли она по сути?
При чем тут хромированный ствол и вепрь)) я про МР-18 спрашивал, а ствол там черный
какие отзывы после стрельбы с МР-18?
Положительные, у меня в комплекте второй ствол 12х76, бой и пулей и дробью хороший, из нарезного 7.62х54 стрелял на 100 м с открытого прицела, патроны Новосибирские с двух элементным сердечником повышенной кучности вес пули 9.9 г. разброс не более 10 см. В целом одностволочка нравится.
Предложение такое,наряду с нашими боеприпассами хотелось бы иметь и оружие под патрон вероятного противника...а то мало ли что.
Это конечно же шутка,но в каждой шутке ,как известно, только доля шутки.
Спасибо за видос!
я думаю что нужно было бумагу ставить в горизонт. тогда сопротивление было бы одинаковым, или упирать в упором
Мне кажется Нужно стрелять по центру и на новый мишень я так думаю.
Молодец, заморочился!
Для охоты разницы между ними почти нет. Да, на дистанции 300м+ у 54R, в среднем, больше энергии будет, примерно на 300-400Дж, но при попадании по месту это не важно, как и при промахе по убойному месту. А вот платить 10 т.р. больше за тигр в 308win вместо 54R - не вижу смысла. Как справедливо заметили, большинство стрелять будут (и я в том числе) все равно дешевыми патронами, да и тигр не высокоточка. "Кормить" Тигр нослером можно, но нафиг надо. Это как в жигуль 102 бенз залить, ехать будет лучше, но 99% времени заливать будете 92, ибо разница в скорости не оправдывает затрат. А вот когда дело касается болтовика и стрельбы по бумаге, то тут однозначно 308win. (Хотя для такого развлечения созданы другие калибры, 308win просто самый демократичный)
Эксперимент не самый удачный,но автор старался.За это лайк!!А вобще это спор на уровне иж-27 или тоз-34))))Оба патрона хороши и ровны по мощности.Да у 308 выбор есть,на 54 его почти нет.И правильно с вепрей всеравно стреляют нашими дешовыми.Поэтому и разницы нет.Считаю что для вепря(а это оружие не надалеко),почти нет разницы!!А вот для болта с которого охотить в чистом поле и на далеко,яб предпочел 308 изза выбора боеприпаса!На далеко нужен хороший стабильный патрон!
А в комбинахе ИЖ 94 54-й патрон лучше, 20 лет пользую, никаких нареканий.
На кучность, мне кажется более объективно, т.к. энергия легко рассчитывается по формуле (масса на квадрат скорости). Хотя и кучность зависит, качество ствола, навык стрелка.
У 54 конусность повыше, вроде, для экстракции значение имеет, следовательно безотказность выше
Здравствуйте Сергей. Я сам владею 308 вепрем. Первый раз вижу 308 вепрь без Дтк, очень он похож на модель первых вепрей под 39 патрон. Не подскажете какого года выпуска ваш 308?
У 308 что дтк, что мушка такая же как и у 54, а на видео ствол как у 39.
Хм.мощность запредельная в обоих вариантах...как часто приходится стрелять на дистанцию больше 100-150м?😂.и много было вариантов дичи для такой стрельбы?
Зависит от мест охоты. Я стрелял и на 300 метров было дело. У меня болтовик 308 калибр и я себе это могу позволить и боеприпас у меня подходящий, высокоэкспансивный закрытый пластиком, имеет отличный баллистический коэффициент и за 300 метров при условии хорошего попадания завалит даже крупного лося. С 54 патрона результат будет гораздо хуже, нет такой конструкции пули к сожалению, если бы была и пуля и порох одинаковые, то не спорю. 308 чуть слабже в этом случае БЫЛ БЫ .
Если у пуль одинаковые скорость и вес, то какой смысл их сравнивать?
Результат заранее известен, они равны
Не только равны у пуль скорость и вес -- у них и калибр одинаков. - 7,62 мм, а то что на две десятых длинее гильза роли возможно не играет.....
Больше будет играть то, какой порох заложен
@@vasiliipoovalnii2341гИльза у 54 длинее на 4 мм и толще по диаметру. Думаю она по объёму больше.
@@vasiliipoovalnii2341фактически у 7.62-54₽ пуля 311 калибра, она больше диаметром чем 308.
Здраствуйте, А импульс отдачи как ? 7.62x54 и .308
Эксперимент не корректен, так как после первого, максимум со второго мешень необходимо было менять. А так из видео патроны по иощности практически одинаковы.
Надо попробовать проверить шомполом, глубину пробоя.
спасибо отличное видео
Сергей интеоесно было бы сравнить новосибирск FMJ и SP на то какие повреждения они наносят в 308 по бумаге ,не такой толстой пачке , а чтобы на вылет и было видно как они раскрываются или нет
На мой взгляд самые лучшие патроны с экспансивным эффектом является патрон V-Max от хорнади, но они сейчас стоят просто безумных денег.
это понятно , именно новосиб интересно
согласен с вами . И еще хотелось бы видеть на пробитие на 100 и 200 метров-почемуто такая тема почти у всех от 20-до 50 метров,
на 50 м. проще попасть максимальное количество раз в нужные точки и ходить меньше, уверяю вас, что на 100 м. показатели не поменяются практически, а 200 м. пока нету возможности стрелять, полегон всего на 100 м. а в полях этой зимой выпало очень много снега, по поис корабкатся не охота до мешени))) как только сойдет снег я планирую сделать отстрелы до 400 м. пока а там будет видно.
54 новосибирский с двухэлементным сердечником есть масса пули 9,9 по пробивной способности будет в самый раз, а если зарядить экстру то это самый мощный из 54-ых примерно 3600 дж
308 и 7.62×51 разные патроны по мощности. А так видео класс!!!
какой шаг нарезов у обоих газоодводных стволов? твист тоже решает!
Спасибо за труд
Дружище!Прояви как думаешь?.Купил вепрь-супер в 308.Пулемётный ствол.ХА-ХА думаешь?!02-го года выпуска в консервации.Как себя проявит?С ламелями для охлаждения.В армии стрелял ну не сравнить с АКМ-С.тОЧНОСТЬ В РАЗЫ.
Андрей Киселев Я много читал про Вепрь с пулеметным ствлом, безусловно это огромный плюс но есть одно " но" это оружие с большими косяками, так как первые образцы ( с пулеметным стволом) еще только начинали свой путь и был ряд недороботок достаточно серьезных, один из косяков кривая планка, хотя все это было написано про простой Вепрь поо супер не слово не сказано. Я далеко не специалист в оружейной теме просто расказал о чем читал на форумах, а за вас в любом случаи я рад, даже если и будут найдены какиенибуть косяки в вашем Вепре они все потдаються напилингу и выправки.
Зачем сравнивать патроны с разным весом пуль? Уж сравнивали хотя бы 308 й с весом пули 10,9гр. от Барнаула, если жаль денег на импорт 11,7 от ремингтона, к примеру. Ну и имея оружие в обоих калибрах, скажу, что Геко Плюс 11гр. в 308, ремингтоен 11,7гр, в 308, не уступят по мощности 7.62*54, а по кучности, точности, намного его обставят.
Разный вес пули))))) да это смешно даже слышать, вес пули больше всего на пол грамма))) это даже на 223 калибр почти не как не влияет, а тут вес пули больше 11 грамм. Про импорт я в видео сказал почему его не использую, я стрелял самыми популярными патронами для данного ценового сигмента оружия.
@@user-ey3fo5vs1z в 223 даже меньшая разница влияет, это если про нормальную винтовку и нормальный патрон речь, а если стрелять больше минуты, то конечно, никакой разницы
А ты сам сколько импортных патронов выстрелил (один или два)?сомневаюсь я чтобы ты по мишеням стрелял патронами по 12000 рублей за пачку.
Добрый день Сергей,хороший обзор ,сам стою перед выбором вепрь под 308 или 54 патрон ,хочу спросить что посоветуете т.к вы владеете обоими дивайсами?
Тут на вкус и цвет))) у меня основной 54 его я брал для себя с магазина и калибр у него 7.62, а 308 для перепродажи я с него много и не стрелял, бет он очень не плохо при своих 7.65, так что я не думаю что сильно вам помогу с выбором. Хотя 308 намного популярней 54-го, очень много зависет от первоначального выбора ствола, меня часто просят подобрать ствол с магазина, и очень редко это заканчивается покупкой, так как очень много хлама в магазинах, я уже и не помню когда встречал ствол в родном 7.62 калибре (я сейчас говорю исключительно про Российских производителей)
Да понятно я в магазине был говорят что 308 практически 7.64 и далее ВПО123 есть 7.62-7.63 не думаю что критично ,но мысль что 7.64 скоро станет 7.65-66 как то подначивает .по кучности разницы большой нет, просто у всех в охот бригаде 308 и его хватает за глаза хотел просто попробовать экспериментировать с 54 патроном ,но опять же боюсь за оптику никон простафф может погибнуть под мощным калибром,и хочу спросить отдача сильно отличается?
Я бы не сказал что она сильно отличается, вес карабина все компенсирует, у меня МР 18 МН в 308 есть, вот тот легает ощутимо, и на нем у меня тоже никон простаф стоит, пока не погибла оптика)
Понял,спасибо Сергей удачи вам !!!!!!!
да логично, уважаю молодчина! воды не льёшь!!!
Добрый день! Очень интересно рассказываете. Присматриваюсь к ВЕПРю 520мм в пластике. 308win или 7.62х54? Что выбрать? Критерий выбора: пока цена патрона только меня смущает + перспективы наличия 308 патрона и его выпуска нашими заводами. Все таки 7.62х54 чуть дешевле. Но в патроне этом беспокоит наличие ранта. Помогите пожалуйста с выбором!
Не беспокойтесь из за ранта. Для охоты не критично.
Что 308, что 51-й у них примерно одинаковая дистанция по результативной работе. Убойность будет примерно равна, по тем объектам охоты, для которых и предназначены данные патроны. Это продолжение извечного спора 308; 30-06; 7,62/54.
Super test, pozdrawiam z Polski.
Интересное такое наблюдение .308 звук выстрела более тихий, но более длинный. А 7,62х54R более громкий, но более короткий, хлёсткий.
Разные пороха видать, у 308 более "быстрый", у *54 "медленный"
Не у всех есть возможность найти эти ,,усиленные патроны,, лайк, продолжай простые обзоры, а то достали, что ни стрелок, то минуты, пол минуты, которые никогда ни кого не интересовали. Про 223 мне тоже интересно, вроде как он очень точный? Меня интересует рвет ли он птицу, в сравнении с 308?
Пару недель назад с 223 оболочка стрелял утку, не порвало, аккуратная дырка в тушке без разрыва ткани.
Повтори эксперимент с разными мишенями в офисах бумаги навалом
все-же патроны 7.92х57 и 7.62х63 поинтереснее так сказать по серьезнее будут
Чтобы в реальнсти понять мощность 51 и 54 нужно стрелять в балистический гель. Ведь важна останавливающая способность!
Važna v dannom slu4ie probitie, esli vnimateljno slushali v na4ale!
Я считаю, нужно было две такие мишени сделать, с одинаковым количеством листов и проверять, одна мишень всё равно даёт не точный эксперимент. А так мужик молодец, понравилось видео, жали болтовик не проверил.
А в чем эксперимент? Выяснить, что более тяжелая пуля с большей начальной скоростью на короткой дистанции пробивает больше бумаги? Можно было даже патроны не тратить :)
Да Еше не учитывают оболочку биметал или тампак. Да и пробитие не главное на охоте
Наиболее конкретный обзор.Оружие одинаковое - это главное.Но пульки должны быть тоже одинаковые,а здесь 54 барнаул тяжелее,потому пробил.Новосиб показал,что всё-таки 51 мощнее.
У 51-го порох более быстрый.
очень интересно сравнить 54 и 30-06
Думаю здесь как раз интереса нет 30-06 естественно мощнее.
Все хорошо, вроде сильно не отличаются. Хороший ролик
Так же хотелось бы узнать какие патроны, а именно 51 лучше подходят для вепря
У меня давно уже нету 51 Вепря я его брал для перепродажи.
Для 100% чистоты эксперимента нужно только одно оружие калибра 7.62х54 !!!
С помощью кинетического молотка разбирается два патрона 7.62х54 и сохраняем только гильзы.
Потом с помощью кинетического молотка разбираем 7.62х54 и пересыпаем ВЕСЬ порох в сохранённую гильзу от 54го и вставляем пулю от 54го.
Потом так же разбираем 7.62х51 и весь порох пересыпаем в гильзу от 54го и в него вставляем пулю от 308го.
И вот у нас два патрона одинакового калибра с порохом и пулей от 308го и 54го и что самое главное внутренняя баллистика одного и того же ствола.
54ый разбирается и собирается для того чтобы потом не было упрёков что 308 разбирали а 54ый нет.
Проводил такие стрельбы просто вставляя пули от 54го и 39го в гильзу от 308го (оружие вепрь 308 супер)
Диаметр пули патрона 308 7,82-7,85 мм .У патрона 7,62*54 7 ,92 поэтому результаты будут не корректные .
Przy porównaniu kalibrów należ podać - ciężar pocisku /wskazany taki sam/, długość lufy broni, skok gwintu lufy. Poza tym ok.
Добрый день что у вас за карабин в 308 калибре? Мушка как на СОК 94?
СОК 95
Открываем монуал Вихта, и там черно по белому. 54 на равных с 30-06 а в некоторых рецептах мощнее с пулями 11.7 гр. Для примера патрон БТЗ 32- имеет начальную энергию 4.2 кило джоуля. Кстати объём гильзы у 54 и 30-06 одинаковы.
Что ты курил? Смешал в один патрон БЗТ и Б32?
Военные образцы 308 он же 7,62-51НАТО мощнее военного 7,62-54r ... а гражданского как видим наоборот ((( но Я как владелец 308 , ни разу в нем не разочаровался .... для моих охот 7,62 -54r , как и 30-06spr ни к чему , у нас нет медведя ....
Сравните 54 и 30-06 ... было бы интересно глянуть 👍👍👍 хорошее видео ... спасибо . Но для чистоты эксперимента нужно как минимум 2 пачки бумаги ... для каждого калибра своя пачка ...
А так спасибо , интересно
На пробитие нужна дистанция от 50 до 100 м Первый 54й выстрел нет пробития, пуля ушла по Найменьшиму сопротивлению, из-за неплотной мишени.
Очень ждал выстрела из болтового карабина, но увы. Так как имею болтовой карабин 308.
Заверши пожалуйста эксперимент.
Может из-за большей навеске пороха или его качества, мощность Барнаульского больше, но точность ( стабильность) при этом уменьшается, можете проверить, но если с калаша очередями, то лучше 54 Барнаул )))
С 54 Барнаул 209 шагав глухаря спокойно и не раз, с другой партии и со 100 не мог попасть , даже не хватало энергии на перезарядку , малая пороховая навеска , и как с такими патронами можно сравнивать на пробивную способность.
Я охотился с обеими калибрами , ну конечно 54 мощней на дальние ростояния , вот в пойме Оби, где стреляют до 500 м., там применяют этот патрон, медведь, лось , но для леса подойдет и 51 , т. к. там редко стреляют далее 150 --200 м., и даже приходится стрелять соболя в шею, оболочкой, для медведя конечно нужен 54 , крупного медведя и калибр более крупный. ИЖ --94, для лося, медведя конечно 54 . 51 более универсальный, хотя манси обожают СКС , он легкий, короткий, без отказный, я им все беру, говорит манси, ну а если медведь, зачем медведь, я его не стреляю, ну если
полезет, тогда ему копец.
Характеристика патронов
Обозначение патрона Масса пули, г Начальная скорость пули, м/с Дульная энергия, Дж
7,62x54R 13,2 720...780 ~3600
.308Win (7,62x51) 9,7...11,7 870...800 ~3700
9,3x64 16...19 820...780 ~5800
Он в начале говорил, что пуля 7,62*54 массой 11,4г, что уже делает вашу таблицу бесполезной
Делаем вывод , Новосибирск не досыпает пороха в 54 либо или у Барнаула порох качественней.
У меня вопрос. Зачем иметь одновременно *51 и *54 калибры?
Для чистоты эксперимента надо было из Вепря *54 выстрелить патроном *51. Это вполне возможно.
Я уже на этот вопрос отвечал в комментариях ниже, если хотите поищите, а что касается выстрела 51 патроном с 54 патронника со всем уважением данным маразмом заниматься не собираюсь.
Мне показалось или 308 ложили именно туда куда целили, а 54 летел не совсем туда и это с оптикой да и с 30м.
В целом мне все понравилось, спасибо, морока та ещё.)