Винт или водомет? Тяга на швартовых. Тестирование и сравнение. TEST PROPELLER or JET.
Вставка
- Опубліковано 19 жов 2019
- Сравнение тяги винта и водомета на одном и том же моторе и ПВХ лодке.
Тестирование в равных условиях
Водомет Outboard Jets с водозаборником (импеллером) VEZDEHODом
Винт Black Max 11 и 13 шаг
Мотор MERCURY ME 40 MH 697CC 2т
лодка ПВХ НДНД Солар 470 Стрела.
Результаты -
Водомет тяга 217кг
Винт 13 шаг тяга 255кг, разница +15%
Винт 11 шаг тяга 283кг, разница +23%
TEST PROPELLER or JET
ВТОРАЯ СЕРИЯ - • Video
Сравнение водометов Китай или Америка? • Оригинальный Outboard ...
Вот еще интересное сравнение Меркури 25 Джет и винтового Меркури 30 • Сравнение MERCURY 25 J...
часть данных взята отсюда - • Тяга на швартовых водо...
--------------------------------------------------------
ТЕЛЕФОН + 7 (391) 287-11-15 ТСЦ ФЛАГМАН
Торгово-сервисный центр "ФЛАГМАН" специализированное водномоторное предприятие оказывающее полный цикл услуг по продаже, сервису и хранению лодок, катеров, моторов, аксессуаров, прицепов и многого другого.
Самый широкий ассортимент моторов и лодок в наличии, большой торговый зал в которм представлены все товары.
Профессиональный сервис, любые работы, комплектация, тюнинг, ремонт, бронирование, ТО, хранение.
Наши ресурсы:
Сайт flagman-24.ru/
Инстаграмм / flagman24
Фейсбук / flagman24
Вконтакте flagman24 - Авто та транспорт
Вторая серия ВИНТ или ВОДОМЕТ, ответы на вопросы ua-cam.com/video/2e4owSMKwIc/v-deo.html
правильно вы говорите воду выбрасывает не только вперёд но и п сторонам. а сделать винт скоростно й и тяговый одновременно гораздо проще при помощи сварки. там на столько просто сделать и можно даже двунаправленые лопатки сделать чтоб создавать бол высокое давление. там нужно два цилиндра внутренний - посадочный и внешний ограничевающий направление воды и межу ним лопсти. по аналогу винта на аэросанях ведь тягу ограничевает плотность среды в которй находится винт к примеру водомёт и винт на водухе вобще тягу не создадут. а движок у вас выдаёт лошадей больше чем выходит по килограммам.
forum.motolodka.ru/att/f1/2136107_243764.jpg по аналогу это турбины но только в нашем случае крыльчатка приварена и с наружи. и одевается как обычный винт не теряя воду и имеет большую длинну . а с низу можно подварить коньи чтоб не боялась сесть на мель и они же будут доп.рулём. таи насади дешёвые и размеров можно сделать много. а главное и большго диаметра .... примру винт такого диаметра будет стоить как пол мотора. и чтоб сварить такую турбину толстый метал не нужен. это тоже плюс.
Karelia village
Ребят,видос растянули,но не было времени попробовать тягу на веслах 😂
👍👍👍
Ваши желания , показать процесс , совпали с желанием других , увидеть процесс , совпали . Так , выпьем , за ВАШИ возможности . Большое спасибо за информацию . Молодцы , добры молодцы .
Спасибо за то что написали результаты в описании.
Ещё и с процентами.
Наглядно, респект пацанам !!!
когда стоит вопрос о тяговитости (упоре на швартовах) то выигрывает в основном винт.
Те же баржи, берущие на борт до 2000 тонн груза, имеют винты.
Но те же буксиры имеют, как ни странно, водомет, с диаметром лопаток 700мм! И справляются.
Всё дело в оборотах, диаметре винта, крутящего момента.
Чем быстрее судно, тем меньшего диаметра нужен движитель.
Я, например, на катере весом 2 тонны, диаметром винта 380мм, на 1000 оборотов гребного вала, и мощностью мотора на этих оборотах 15 сил, запросто "перетяну" любую лодку с 40-сильным подвесным мотором.Это гидродинамика.
На каждые 10 км скорости нужно 600 оборотов винта.
При скорости 20 км/час нужно уже 1200 оборотов винта, и меньший диаметр
При скорости 40 км/час нужно уже 2400 оборотов и еще меньший диаметр винта.
Красиво и понятно, удачи.
Молодцы ребята !!! Все знали . Все думали . А вы взяли и сделали !!! Молодцы !!!
Здорово! Спасибо! Вот бы ещё пятнашку и болотоходы)
В 70-е годы была в ходу книга Баадера "Разъездные и туристские катера и яхты". Баадер - инженер и владелец верфи в южной Америке, и опыт накопил очень большой. Экспериментов с винтами/водометами он произвел более, чем достаточно, чтобы сделать однозначный вывод: при всех равных условиях в плане КПД и динамического упора водомет не конкурент винту. Водомет уместен только там, где нужны его свойства - защищенность и проходимость. В любых других случаях это только повышение эксплуатационных расходов и никакого выигрыша, ни в упоре, ни в скорости.
Аналогичная история была с воздушными винтами. В 30-е инженеры посчитали, что раз самолеты набирают скорость побольше, чем лодки с гребными винтами, нужно поставить на лодку воздушный винт. И... обломались. Оказалось, что скорость зависит только от энергии, которую двигатель через движитель может приложить к массе лодки. То есть, от КПД преобразования движителя. И на этой дорожке водяной свободный винт победил всех.
Лайк ! Однозначно!!!
4-ёх лопастной надо было тож попробовать👍
Верно, как мне кажется, некоторыми сотоварищами указано: водомёт - специфичная конструкция для "хождения" по камышовым зарослям и мелководью, винт - в зависимости от его шага - более скоростная конструкция с более высоким КПД, однако - бесполезная для обозначенных выше условий. Тест - отличная идея, но руководствоваться нужно комплексом полученных параметров (включая - обороты при текущей нагрузке, мгновенный расход топлива, тягу конкретного шага винта, от которой - опять же - будет зависеть обороты, нагрузка на КШМ, расход - круг замкнулся)))) ну и, конечно, предназначением движителя. Удачи!
разница только в проходимости. читайте катера и яхты. испытания эти были лет 40 назад.
Какие крепкие ручки у лодки!
Отличный тест. Молодцы👍.
Надо тоже к следующему сезону задуматься о приобретении мотора помощнее и насадки к нему. Для моего солара 420 дж.стрела думаю брать 30 и насадку.
👍 супер!!!! Давно такой тест все ждали!
Если Янмар 36 или 40 дизель подвернётся , замерьте, получиться 🔥 если все замеры в одно видео загнать
Спасибо )) Попробуем.
Класс! Очень интересно! Всегда хотел узнать тягу водомёта, и его отличие от винта👍
наверно от диаметра зависит . зато на отмели и по топлякам винт целее . я на вихре в 80-90г замучался винты покупать .тогда лес по рекам сплавляли ..топляков как мин на поле
спасибо, огромное за отличный обзор!!! с тягой все ясно, а как обстоят дела со скоростью???
Водомет стартует быстро, разгоняется моментально, а с винтом все гораздо сложнее, так как винты есть скоростные и грузовые, разный шаг лопостей разный угол атаки, разный размер,.. Вообще максималка на винте будет быстрее
Крепкие ручки, так и не дождался когда оторвутся. Рисково было, за сапог то что не крепил?
Просто молодцы👍
Всё подтвердилось. 217 кг тяги водомёт.
И 282 кг винт. Но вопрос такой. Сколько оборотов раскрутили на винте?
Я водомёт крутил в статике на максимуме упиревшись в берег 5200. Как и на винте в свободном походе. Думаю двиглу тяжко работать на привязи.😁
Интересный тест ! Если подвернётся Тохатсу М40С, опробуйте его, и со штатным 11`винтом и с улиткой. Очень интересны будут тяговые значения !
Интересный тест! SupeR!
Для более полной картины - интересно посмотреть скорость в сравнении, пройденное расстояние и расход топлива,
тогда можно более точно рассчитать разницу КПД для разных движителей!
То, что водомёт проигрывает гребному винту в КПД секретов давно нет. А по большому счёту всё намного сложнее, чем статичные испытания на силу тяги - вы правы. pnu.edu.ru/media/filer_public/2012/12/25/raschet-dvizhitelya-kurs.pdf
Да, интересно. Назначили бы стандартный маршрут и прошли с разными движителями. Добавить только архимедов винт (как подача у мясорубки) и гребное колесо.
@@remember25october ...и вёсла.
+1 ! СПАСИБО ЗА ТЕСТ ! И НЕ СТРАШЕН ВАМ МОРОЗ !
привет! да какой там мороз.. не дома же сидеть ))
Хоть и интересно, но странный подход к сравнению. Это как сравнивать бегемота и трепетную лань. Кто мощнее - бегемот; кто быстрее - лань. У винта и водомёта два разных условия работы. Но всё-таки «Лайк»👍🏻 Не поленились и заморочились.
Только если судить по авиации то максимальная тяга винта всегда достигается а статике, и вместе со скоростью движения без изменения шага винта пропорционально падает.
Очень интересно получилось только уточните пожалуйста диаметр лопастей водомёта?
Ребята спасибо за видео! Вот это я понимаю эксперимент вот что значит профессионализм в деле!!!
15 % разница винта от водомёта в первом случае, отлично.
Полезно. Спасибо!
работал на буксире-тяга 4 тонны
Хорошо приклеена фурнитура😎
Я тоже об этом думал!
Не плохой тест проверки транса и ручек все что вы получили
Интересно 👍👍👍
Хорошо ручки на лодке приклеены
Ну додумались к балонам верёвку привязать, ты бы ещё к своей куртке привязал, надо к транцевым рым-болтам! ☝️😁, странно, что ручки в оператора не выстрелили, это больше похоже на испытания прочности приклейки ручек😂
Хорошая лодка, качественная
Влад Иванийчук молодец
Молодцы ребята! Сделал определенные выводы.
главное, чтоб никто не пострадал )))
Какая всё-таки эта лодка солар крепкая удивительно, думал что ручки оторвуться
Такая же мысль была)
140кг на ручку
Испытания лодки на прочность)))
Винт пизже оказался. Надо чуть больше винт и с тяговыми углами атаки - потянет еще охуеннее и возможно будет меньше срывов. Ну это ваще очевидно... Кому я рассказываю... Вы в курсе дела. Но эксперемент - зачетный. Особенно в мерзкую погоду )
Тяга в статике интересна разве что для буксира, а на скорости может бьіть все наоборот
Тягловьій винт - понятно, меленньій, а вот интересно максимальную скорость измерить водомета и 13 винта
Еще насадка водомета может бьіть неєффективно подобрана
Да нихрена он на водомете не едет . Ощущение рядового пользователя. Поменял мерка 30 на тоху 25 водомет. Скорость с 44 упала до 24/28 грузоподъёмность упала с 7 чел до 5 и уже прям с трудом выходит на глисс.
Хороший клей...
Gutes Video 👍
Молодчаги спасибо за информацию
лайк за труды вам ребята
Спасибо!
Спас❤ ибо за коментарий.за советы!НхНч всем участника !❤😊
А подскажите пжлста, если на туннель винт ставить то по высоте как первак подгонять? Плита (кавитационная?) ноги вровень с верхом туннеля правильно? Как у вас заметил.
Правильно
Всё (мы,мы) а кто мы имя,должност!
спасибо
Получается ручка на отрыв больше 140 кг держит!
Убил
Класс Теперь можно подгонять винты под нагрузку. Отлично парни !!! Где такой кантер найти ?
Кантер - это Мицубиси.
А что если при полном газе, резко отцепить верёвку?😁
выстрелит )))
Ай ты провокатор😁😁😁
В лоб прилетит, чо😂
Мощность двигателя Ламборгини 700л.с. Мощность двигателя трактора Т-40 Советского производства 37л.с Вопрос - у кого тяга больше? Думаю не нужно запрягать ламбу в плуг чтобы понять что не всё так просто. А что нам конкретно нужно понять? В каком случае мы получим максимальную скорость на глиссировании? Или более эффективный расход топлива при полной загрузки в водоизмещающим режиме хода? Или может мы хотим своей лодкой тянуть буксиром например баржу? У водного транспорта есть два основных наиболее часто применяемых движителя - это гребной винт и водомёт. И у того и у другого есть как скоростные так и тяговые модификации. Всё зависит от того какие передаточные числа были заложены в редуктор и шаг винта. Но у водомёта скоростной потенциал более высокий чем у винта. Иными словами водомёт это скоростной вид движителя и измерять на нём тягу - это почти тоже самое что запрягать ламборгини в плуг.
Длинный текст, жалко что неверный )) Во первых тут один и тот же мотор - 50 лс. Во вторых сама по себе скорость без загрузки никому не интересна, а вот разница тяги в статике это и есть показатель какой движитель выведет большую полезную массу на глиссер. Ну и насчет того что водомет скоростной движитель не согласен. При прочих равных винт по скорости уделает водомет. У водомета много минусов, в том числе низкий КПД, но со всем мирятся из за проходимости лодок с этим движителем.
Я один ждал, что сейчас что-нибудь "бздэнкнет"?))
Толковый тест!
Фигня всё это.
Чем он помог то? тест. практически что это изменит для водномоторника?
Что , чем меньше шаг винта тем тяга лучше и скорость?, интересно, мне что винт надо менять, переходить с14 на одинацать или я что-то нето понял
Тем лучше тяга, но меньше скорость. Это как перейти на более низкую передачу
На водомете при скорости так же увеличивается КПД. За счёт скорости набегания потока.
ТАМ СВЕТОФОР СТОИТ ДЛЯ МУСОРА
У Водомета кроме того совсем другой принцип, и на скорости от него толку гораздо больше чем от винта. и плюс на мелководьи их просто нет смысла сравнивать
На прямоточном - ДА
А тут улитка, забор снизу.
Мне одному интересно... Почему ручки на лодке не отрываються
Это реклама Клея видимо))))
Нет не одному)
Сделано в СССР!🤔👍😂
Даа ,насчёт мусора это печально!!!😞
К сожалению не ЦРУ его выбрасывает и не Массад.
Спасибо за материал!!! Че то мало!!! 7 кг тяги на 1 лошадку!!! Слышал, вроде, до 30 кг выжимают за бугром!!!
Во времена СССР на Вихрь ставили винт от Ветерка спортсмены водники -скутер ! Не знаю почему но помню сей факт ! может будет полезно !)Удачи !
Обычно под водометом подразумевается система-винт в трубе.А у вас-центробежный насос.
Hätte nie gedacht, dass Kleber auf dem Gummiboot solch eine Belastung aushält. Top Qualität
Der Kleber ist stärker als der Stoff selbst.
Выводы то какие?
, как , ручки приклеились хорошо?, сейчас проверим ,,,,
Сергей ! Сколько стоит такая комплектация как у вас? Водомет+лодка?
Звоните, обсчитаем.
Отверстие- это когда предусмотрено конструкцией, а дырка- не предусмотрено 🙂
хотя это и интересно, но измерять-то надо на скорости, где винт работает в нужном режиме! И то же самое с водомётом - он как-то по-другому будет хватать воду и выбрасывать, другие давления и скорости потоков...
А мощность мотора-то какая?
лучше бы вы испытывали их на достижение максимальной скорости лодки.
А если пробовать на буксире проверять тягу?
Это реклама клею которым приклеили ручки на лодке!?))))))
Меня ещё удивляет что он стоит напротив натянутого троса без защиты , так и получить можно по лицу...
Это реклама клею, который они нюхали в детстве...
Центробежный реакция происходит только высоких оборотах а классический гребной винт любых оборотах тянет даже самых низких
Проверили давно известные справочные данные о том,что у винта тяга больше,чем у водомета за счет меньшего трения потока.
Надо баржу цеплять и будет в движении, тоже интересно что покажет.
Согласен.
И с замером топлива
Приятно
Парни спасибо за объективную информацию и потраченное время для общества !!!
Прошу извинить, это беседочный , просто способ завязывания какой-то уникальный. Вязал, вязал, крутил вертел, а получился беседочный он же булинь. К чему такие сложности?
Водомёт и винт созданы для разных условий эксплуатации. Их не стоит сравнивать по тяге.
где они видели буксир с водометом :))
@@user-em3nq4ep3g На Енисее в притоках иногда КСки работают в качестве буксиров
только часто экспедиция начинается на винте, а когда доходят до мелких мест ставят водомет
@@flagman24 кто спорит . каждый движитель лучше всего подходит для своих условий эксплуатации .
@@user-em3nq4ep3g Я на свой моторчик на винт поставил гидродинамическое-кольцо. Получилось что- то среднее между винтом и водомётом. Тяга заметно подскочила. Кроме того кольцо защищает от камней. Использую на надувном сплавном катамаране в походах. На глиссирующую лодку думаю не пойдёт, на скорости кольцо начинает давать сопротивление, а вот на водоизмещении самое то.
Надо на ходу сравнить должны быть результаты другие. На ходу поток воды к водомёту должен прибавить ,а к винту убавить.
Для водомёта справедливо только если как у гидроцикл, заборник потока встречныйпод углом
Ну в общем то результат меня не удивил.
Ну да конечно, винт на месте создает большую тягу чем водомет...
И на самолётах винт, пропеллер тоже более эффективен чем реактивный движитель импеллер, и чем больше лопасти, тем больше тяга... но только на малых скоростях.
С увеличением скоростей всё меняется.
Водомет или современный реактивный двигатель это по сути тот же пропеллер, но внутри трубы которая препятствует срыву потока, предотвращает кавитацию, увеличивает давление в зоне работы винта.
Тяга у реактивного движителя на месте как бы меньше, но она сохраняется и на большой скорости.
а ям накопали :))
какая проблема измерить не на швартовых? прицепите вторую лодку да измеряйте, как понял статичные тесты никого не интересуют
Зачем этот тест? Надо было просто скорость замерять и все. Какой смысл будет от вашей тяги например если водомет больше скорость разовьет. Там же сильно физика меняется что винту нужно движение тогда он скорость вращения изменит так же и у водомета если в него поступает вода сама можно сказать то он по другому работать будет.
У меня вопрос. У вас есть на продажу водомет на V6 200 ку? Дром, авто, прошерстил, нет ничего.
На свободную продажу нет, такие водометы привозятся под проекты. Срок поставки примерно полгода. Звоните, заказывайте.
Здравствуйте! Если таскать ватрушку или лыжника,верёвку лучше куда крепить?
Добрый день. Или рым болты ввернуть или за струбцины мотора.
КПД винта выше . Водомёт теряет примерно 20%. Так что для водомёта нужен более мощный мотор.
Привет, Сергей!Очень интересный эксперимент.
Насчёт положения упора дифферента.Для знатоков)))Анальное ОТВЕРСТИЕ.Не?)
))
Стационарный водомет бы сравнить
Тест ниачом. На скорости есть явление набегающего потока воды, которое полностью меняет характеристики.
Кавитация и подсос воздуха при работе мотора на швартовых - может разные термины?
Это разные явления...
На водомете обороты двигателя даже на слух заметно выше.Значит и мощность ,отдаваемая мотором,выше.соответственно и тяга выше. С учетом КПД винта и водомета. В свое время на Ветерок 8 сделали кольцо на винт,как на буксирах по чертежу в КатерахИ яхтах
,так тяга выросла на столько ,что можно было лыжника тащить.
обороты выше, а упор меньше, на видео же все есть.
такие результаты распростроняютса на моторы малой мощности, 20(л.с) или больше потери будут?
Пропорция примерно такая же
@@flagman24 спасибо
Есть у Вас в продаже катушки зажигания под маховик на сеа про 40
В наличии нет. Можем привезти цена 4500р
Температура воды тоже имеет значение.
Здравствуйте, а для чего сняли заслонку хода на водомете?
Часто снимаем, т.к. при жесткой эксплуатации ее ломает камнями и она может вообще заклинить перекрыв струю, что очень опасно в порогах. Вот тут посмотрите - ua-cam.com/video/FbhytR3pGz4/v-deo.html
@@flagman24 если я сниму её не чего страшного не будет?
@@user-dx8ss8ij9o не будет. Только не станет задней скорости. "Только вперед!" ))
@@flagman24 спасибо🤝, сниму ее значит и алга😁
На счет дарки, знатоки тебе правильно сказали!
Дырка у тебя в башке
такой водомет имеет очень большие потери и он не годится для сравнения с винтом такой водомет скорее болотоход не более
Стандартный водомёт, никакого болотохода тут и в помине нет, водомёт служит для прохождения обмеленных участков рек, отлично себя показывает на горных реках при прохождении порогов и кос, болотоходы же это совсем другая история, на водомете вы по болоту метров 100 проедите пока не встанете колом, забьется все что можно
Сергей имел ввиду конструктивную особенность водомета на двиг под винт.
Эти два способа движения по воде нельзя сравнивать просто насадками.
@@user-ui9dk4em2g и то и другое имеет право на жизнь а сравнивать их нет смысла стихии разные все имеют недостатки.
Это где это у вас минус 3? Вчера плюс 19 было, странно)
В суб или воскр. снимали, забыл уже))
Да слышно же что водомёт не нагружает толком двигатель, в отличает от винтов. Не корректное сравнение, а вот про КПД сравнить бы да, расход горючки на пробег.
Как не нагружает если раскрутить до отсечки не может))
Где это такой узенький Енисей? :-) Блин, лодку куплю я уже, наконец?! Зимой отложу
Песчанка )
Попробовать бы с одинаковыми моторами винт, водомет и аэролодку на дальность и расход бензина
Аэролодка проиграет
Понятно спс
При СССР был сделан для гонки полый винт с центробежными каналами с тягой в 1.8 раза выше
А подробней?
Немного не в тему. Булинь, более известный как беседочный вяжется не так и выглядит не так. У него коренной конец обхватывается ходовым так, что ни при каких нагрузках петля не обжимает коренной конец. Преимущество этого узла (беседочного), а не этого, в том что он легко вяжется,легко отдаётся (развязывается) даже мокрый , надёжно держит и применим на растительных и синтетических тросах. Но на видео интересный узел. 40 лет яхтсмен, а такой узел не видел. Попробую завязать, изучить.