Скнилов. Один за всех/Один за всіх - Выпуск 22 - Часть 1 - 22.09.2013
Вставка
- Опубліковано 21 вер 2013
- «Один за всіх» посвященный Скниловскому событию. Только сейчас, спустя одиннадцать лет после того дня, мы, наконец, узнаем на самом ли деле в событии, которое забрало на тот свет 77 людей виноват пилот?
Подпишись на Телеканал СТБ goo.gl/2u7qrd
Сайт телеканала СТБ: www.stb.ua/
Телеканал СТБ на Facebook: / tvchannelstb
До сих пор мороз пробирает после этой передачи. Весь ужас в том, что эта страшная трагедия- результат преступной халатности наших чинуш, к-е при этом остались безнаказанными. Как они живут с таким грехом на душе?! Страшно осознавать в какой стране мы живем, и кто ей управляет!
Очень жаль Владимира Топонаря. Сломали человеку жизнь. Искренне желаю, чтобы полоса его жизни стала светлее, а родственникам погибших и пострадавшим хочется пожелать умиротворения.
Че несёте то? Топонарь виновен. В чем вина "чинуш "?
Жалко всех. И семьи погибших, и Владимира Топонаря (одного из лучших летчиков в Украине), и всех причастных к этой трагедии. Подобные катастрофы происходят не по одной причине, а в результате влияния многих факторов, называемых "роковым стечением обстоятельств". Но с самого начала было понятно, что прежде всего виноваты организаторы мероприятия. Нельзя выполнять фигуры высшего пилотажа над зрителями. Это правило давно известно, и написано оно кровью невинных жертв таких трагедий. И что же?
Сподобався коментар учасника шоу про Топононаря, як людини з уникальним психотипом. Топонарь - єдиний хто не зламався і не став плазувати перед людьми, які мали владу на той час. Слава Топонарю - льотчику-асу!!!
Аби він літав над твоєю дурнуватою макітрою.
@@c.8276 над твоей башкой и....т
Сумська, мовчи！бісить.
Мне кажется, первый вопрос, с которого надо начинать - почему летали над людьми? Остальное - количество топлива, неисправность самолета и пр. - второстепенно. В воздухе всякое бывает. Но если не было документов, регламентирующих безопасность зрителей - значит, не за что сажать организаторов??
Я верю Топанарю , откройти глаза , я понимаю что через боль вы ослеп ли, и не видите истины. Простите если кому-то правда не нужна .
Если б тьі тогда своих родствеников с морга по кускам после авиашоу забирал, и написал ето, тогда бьіло б понятно.
А в чем ты ему веришь???
Основна вина організаторів!Це техніка!Людський фактор! Безпека гладачів мала бути на 1 місці!!!
Кого-нибудь из генералов посадили? Ну хотя бы сняли с должности, понизили в звании? Нет! Не стоит удивляться, так всегда было.. Они просто имеют возможности и власть, чтобы избежать наказания. Но то, что вышла такая передача, где на всю Украину были названы их имена - уже большой прорыв в деле справедливости.
с пилота нечего спрашивать:
1. его просто заставили выполнить приказ.
2. не дали тренировок на СУ27 над местом акции.
3. не посвятили в планы по зрителям.
4. его тупо выставили стрелочником - выдали борт и карту вот и лети как сможешь, но чтобы как написано пролетел.
Топонаря надо выпустить из кутузки - человек боролся до последнего за самолет, если бы 2й пилот не дернул катапульту, то сгорел бы он вместе с самолетом.... это куда красноречивее, чем слова любого начальника или руководителя.
Он мог отказатся.
Узнав, о чем будет речь в этой передаче, не нашла в себе сил посмотреть ее, уж слишком это больно. Так больно от того, что, к глубочайшему сожалению, пропала вера в справедливость, в то, что когда-нибудь что-нибудь изменится к лучшему.
Jenzelxxl Jenzelxxl
я и сам был в неудобной ситуации!!!!!! и хрен что докажешь!!!! а то что Топонарь до последнего пытался что то сделать что бы избежать трагедии!?!?!? я понимаю людей которые потеряли родных,близких,но обвинять его во всём,тут уж извините меня. Я ничего не хочу сказать про наше руководство армии,да и что говорить если оно всё гнилое!!!!! отдали мужика просто на растерзание,вот и всё(((((
Я с вами солидарен
Но! В этом случае виноват именно он!
А мне кажется, просто человек он такой. Не умеет выразить свои чувства. Это не значит, что чувств у него нет. Думаю, больше чем слова, говорят дела. Летчики катапультировались практически в последний момент, когда самолет уже пузом ехал по земле, за 1-2 сек до того, как перевернулся через нос и взорвался от удара. Для них самих это было очень опасно, еще немного, и погибли бы. В любом случае, в тот момент, наверное, уже ничего нельзя было сделать..
Да нельзя. А до этого?
гады, просто жуть) пилот как все мчто смог "сделал" а на него злятся))
Те кто разрешил летать над людьми,сволочи!И только они виновны во всем!!
А пилотьі нарушившьіе РЛО - нет. "Логика" тупой пиздьі.
@@c.8276 а звалити все на пілотів це по вашому теж норм?... логіка тупого ху@....
@@falcon8680 я не писав, що пілоти ТІЛЬКИ винні в трагедії. Перестань їб@тись в очі.
Да эшелон полётов был понижен , НО! Для удобства зрителей! В высоту эшелон был штатный! Ошибка пилотов в расчёте,нехватка высоты.
Короче я так понимаю что вышестоящие чины отделались лёгким испугом.
Володя не винен! Не робіть з нього іуду, вернеться вам! Це людина якою треба пишатись...
Вот и гордись. Я считаю его виновником этой трагедии. И это очевидно.
Это не специально было сделано, есть просто человеческий фактор, просто стечение обстоятельств.Ну у нас, людей не бывает все на 100.
интересно, если бы он погиб тогда, на кого бы все повесили и кого бы обвиняли во всех смертных грехах...
Самолёт. Он железный, ему пофиг.
На них конечно и повесили бы
Если их вина очевидна тогда что.
А лучше если бы не сняли? Хоть сейчас узнать хотя бы часть правды, понять обвиненных и услышать имена настоящих виновников.. Очень нужный проект, большое событие не только в рамках телевидения, а и в стране в целом.
Ну як завжди у нас, на видному місці публічні люди, так сказати "експерти" в області авіації: актриса, силач, юрист... і вони роблять висновки, те що всі і так знають.
Чому не було запрошено жодного фахівця з області авіації, де записи бортових самописців, де інструкція з пілотування Су-27, де порівняльний аналіз.
Черговий PR для когось, і знову відсутність відповідей на головні питання.
Чому не покарані організатори св'яткування, особи що затверджували план польотів.
требо було фахивців запросити, вони все знають, 100 відсоткив.
Сумська там тіки для ,,вздохов,,
А в чем вина утвердителей плана полётов?!
@@zero5196 А в чем вина руководителя пославшего людей в резервуар с отравляющими веществами???
Или вы причинно-следственные связи устанавливать не умеете??? А может ход утверждения мероприятий вам тоже неизвестен???
@@mykola220 план был утверждён, экипаж ознакомлен, что ещё?
@@zero5196 А когда утверждали план, не видели зрителей в зоне полётов??? Или как водится правая рука не знает что делает левая.
посмотрите последнюю часть передачи, в ней Владимир Топонарь отвечает на Ваш вопрос
Эту передачу б 10 лет назад А что сейчас.?
Да жаль Владимира ,такой простой ,ну как всегда у нас в Украине !!Такое впечатление что Топонарь захотел и полетел,мне кажется что Егоров замешан и просто слился !!!
наоборот.
Виноваты организаторы-кто допустил к пилотированию если он не выполнял такой трюк? Почему самолет гнали хер знает от куда? Почему люди так близко? Летчиков по человечески жаль. С такой ношей жить. Кучма как всегда... помните самолет с людьми сбили при Кучме по ошибке? « ну бывает»
ТОПОНАРЬ мы за тебя!!!а не против тебя!
Совсем что ли ку-ку.
Украинский красивый и очень лиричный язык , и очень выразительный!
А як жеж！ Наша солов,іна, чудова.
Мотря лен трасе, пан теля пасе....（пан кохае Мотрю.）
Как это небыло документов, регламентирующих выполнение показательных полетов??? Что, было отменено НПП??? (Наставление по производству полетов). Не верю!!!
ТОПОНАРЬ ЛУЧШИЙ!!! УЧИТЕЛЬ АВАЦИИ!!!
Да он крутой человек очень грамотный добрый человек
Вина пилотов очевидна.
жаль мужика((((( все против него!
Не все. Это лишь часть пострадавших, небольшая их часть.
Письмо прощения покаяния должно быть и они его всегда пишут.просто должна быть галочка в деле,что он его написал.
И в третие организация...Преступное расположение пилотажной зоны. Неприступная халатность руководителя полетов , он глаза пилота на земле.... а на передаче извивается ка уж....стыдно проста за него...а про организаторов я молчу....Потому мой итог таков что Топонарь должен был понести самую малую меру наказания поскольку просто исполнял приказ....к сожалению преступный..
Приказ был выполнить задание в чем его преступность? , он его не выполнил.
Всегда лучший метод списать на мертвого, с него спросу нет. Таким образом всегда поступают.
Нікого не смутило те, що Озерне це Житомирська область, а на карті показали Полтавську? Для чого дописувати кілометри?
100% с Владимера Топонаря сделали козла отпущения. Но я хочу чтобы все обратили внимание на запись катастрофы. Там четка видно характерное явления сопротивления воздуха, то есть над фюзеляжем образовалась зона вакуума воздуха, иными словами пропала простая циркуляция потока воздуха иными словами ни крыльям ни рулям высоты не было за что просто зацепиться- если кто то сомневаться в моих словах посмотрите пособие основы аэродинамики самолётов.
Да видно завихрение, создаваемое плоскостью под прямым углом к вектору падения самолёта и что?
Хочу поддержать Ваше мнение. Весь полет и момент аварии зафиксированы ведь самописцами. Что именно произошло тогда? Этот вопрос остался без ответа. Есть только предположения Владимира Топонаря. А почему не сели организаторы - мне кажется, как раз эта тема хорошо была раскрыта.
Топонарь был сильнейшим летчиком. Возможно второй летчик не вовремя вмешался в управление и "сбил" темп или траекторию или что то подобное. А все решают секунды. А потом самолет просто посыпался
Ну ладно генералы и организаторы, которые карту не дали или дали не ту.... А лётчики, которые типа "одни из лучших", они что - за несколько лет не узнали все особенности СУ-27? Они что - не умели управлять самолётом, когда у него половина бака пустая? Даже если им действительно карту дали не ту или неправильную, всё равно лётчики несут большую часть ответственности. За столько лет и не научиться "знать" свой тип самолёта.
хто це в окулярах? на початку, про якого вумничае ,,єкспертка,, Сумська！?
Поясніть будь ласка! А що це за історія?
всегда виноваты те кто керуе - руководит - у власти - а страдают люди !!!
Озерне не київська область а житомирська область...
Знаю, что на МиГах.. А "Соколов" после этой трагедии расформировали. Видел один из их МиГов в музее в Луганске. Но в 2010 году Янукович решил возродить эту группу, и дали им L-39. Но сейчас о них ничего не слышно..
А кто этот Валерий,перед которым все встали и пожимали руку?
Mary Poppins Брат погибшего на катастрофе
что бы не говорили, пилот виноват...... жаль невинных людей.....я русский
ну молодец,что русский,жаль только,что подумать у тебя сил не хватило то...виноваты были все,как пилот,так и организаторы этого полета,но спихнули все на одного человека..
хоть кто-то из Залесья с совестю нашелся. А то большинство злорадствуют над етой трагедией.
П.С. когда украинцы злорадствуют над гибелю ваших гражданских - призираю таких.
аллилуйя, что вы русский！ ?чмо вы все после 24 го！！
@@zlobodanв чем вина организаторов можешь пояснить?
такая история - во всех странах ,когда всех это доведёт до изнеможения , будет у власти один хитрый , духовный мутант , жить в это время -никому не пожелаю , но это будут времена , близкие к другому , счастливому СОБЫТИЮ.
Что он зделалэтот? Остановил трагедию?????)))
Тем более на него же. Тогда некому было бы возразить. Генералам было бы еще легче.
Безусловно, Вы правы! Только в нашей стране поменять систему.. Скорее проблема решится сама собой - сейчас летать толком не на чем, а скоро вообще не будет..
Так они еще и деньги за самолет и пр. на этих же повесили. Когда такое было!
А знаєте чому це сталося? Винні організатори шоу, повинна була бути окрема зона для глядачів плюс винні механіки,треба краще перевіряти справність літака,і взагалі люди робіть свою роботу на совість.
oni govorili o 8 tonn topleva, kak moglo zgoret 8 tonn, tam bil ne bolshoy pozhar
ПоМНЮ ЭТОТ-ПРАЗДНИК.ЖОПА. НЕ ДИААЙ БОГ. СКОРБИМ СЕВАСТОПОЛЬ.
А что зделалэтот человек не пойму
Самолетом управлял именно пилот, а не руководитель полета.
Приказ...
Оля, приказ, мовчи！
Юрий Яцюк... Точно:вызывает негативные эмоции, к сожалению. Посмотрел 2 часть - там тоже. Нет стержня. Владимир Топонарь намного честнее. Был в 2013 в Скнилове, так вышло, что посещение Львова совпало с очередной годовщиной трагедии. Сам служил до 1999 в 14АК, а прежде 14ВА... Топонаря видел и говорил с ним. После этой передачи... проникся к нему запоздалым (2020) уважением и, конечно, сочувствием, жаль... уже не того авиатора, которого знал. Он честен, осознает масштаб трагедии и человеческого горя, что он принес, но... до сих пор (2013) исренне пытается понять: что случилось?!
Скнилов-это поворотный момент не только для ВВС, но и для всей армии Украины: народ было потянулся к ней, признал своей... После трагедии украинцы отвернулись, военные снова стали им чужими.
Генерал Онищенко - негодяй и безраличный человек... Тоже знал лично, еще по 14 иад. Это на его "счету" Скнилов. И... справедливости ради - на "миському голови" города Львова. Они - "организаторы" трагедии.
Если б Топонарь имел стержень, то б не заливал про НЛО и прочую дичь, а хотя-бы признал моральную вину за случившееся, как Егоров.
Ну а как это еще назвать? Мы с Вами только немного понимаем в авиации, а они - профессионалы. Они прекрасно понимали, на какой риск шли.
Я це зробив щоооооооооооооооооооо????????????????????????
Liliia Dembicka
що
Я это задел ? Что?????????
на 22:28 на карте показано какое-то село Озёрное в Киевской области и расстояние до Львова 608,0 км. На самом деле истребитель Су-27 около полудня стартовал с военного аэродрома "Озерное" под Житомиром. (Это ок. 400 км.)
Не профессионально здесь сработали.
По поводу Топонаря. Еще в самом начале расследования стало понятно, что будут его делать стрелочником. По сути он не виноват.
Но поражает другое. Если у водителя откажут тормоза и он убьет человека, то он не виноват. Но человек все равно будет винить себя до конца жизни. А тут столько народу. А какого-то осознания беды у Топонаря я не вижу. Говорит только о технической стороне дела. А людей как бы выносит за скобки. Чисто по человечески покоробило.
Техническая сторона и обеспечила эту трагедию.
Почему стрелочником? Он не справился с заданием это очевидно! Машина была исправна , заправлена, погода отличная, задание было ясно.
мужика трогать ненадо простых людей в кобину су непустят
Вот, тоже заметил этот момент в обсуждениях. Т.е. говорить о полной невиновности Топонаря, Егорова, руководителя полетов будет неправильно.
колективна відповидальність.
Сам пилотаж....с высоты 200 м этот маневр не стоило делать...по одной причине на малых высотах су-27 та любой самолёт этого класса очень плохо ведет себя на малых высотах.....и ище меня интересует...Топонарь говорит что данную фигуру он не раз делал а на каком самолёте..
мои комментарии купируют - как это похоже на то , о чём говорят в этой передаче , везде одно и тоже , шоу must go on !
Олег Иванов Это потому, что ты пишешь фигню. Тебя надо отправить в психушку немедленно.
Олег Иванов Это потому, что ты пишешь фигню. Тебя надо отправить в психушку немедленно.
Яцюк прямо дословно не мог выразить свое удивление по поводу мероприятий, потому что Третьяков он как авиатор сам прекрасно знал и понимал что так нельзя организовывать. Здесь просто халатность сплошной должностных лиц. РП он просто по документам положено (в особых случаев в полете подсказать, помочь экипажу). Яцюк как лётчик правильно сказал что виновен пилот Топонарь. Ведь управлял самолётом пилот.
Во вторых Су-27 самолет не пилотажный это тяжелая боевая машина например с сравнением с Миг-29. Потом все участвующие в передаче в один голос сказали что самолет был заправлен 8 тн горючего. По моим подсчетам он весил примерно от 24-26тн макс взлетная масса 30тн. Про все эти факторы знали и пилоты и руководство......но на данную фигуру все равно пошли....
Он же говорил, что делал все возможное чтобы это предотвратить. Никто в скобки людей не выносил - это ваше субъективное восприятие. Когда едете за рулем, по своим делам - это не приказ. Он военный летчик, не гражданский. Да и часто ли на скоростной трассе стоят толпы людей? И если такое вдруг произошло бы на трассе, то что, винить себя до конца жизни в их смерти? Какой в этом смысл? Сожалеть - да, но не винить и казнить себя за их жизни.
А Вы как считаете, что привело к этому? Какая-то неисправность или сам пилотаж?
А как танкист мог руководить, а как человек совсем далёкий от железной дороги руководит этой сферой, или актер, боксер и прочие сидят в министерских креслах? Вот от таких руководителей на Украине все через ж...
Ужас из-за халатностей некоторых должностных лиц погибло столько не винных молодых людей жалко. Как так два опытных полковника допустили такое?
неправильно выбрали высоту для фигуры пилотажа + загон на угле атаки, + форсажка, которая дала в первые секунды "проседание" из-за потери мощности двигов. , вместо увеличения.
@Save Ukraine разумеется, "це не ми, воно само насралося"...
@@c.8276правильно. Но там уже было пан или пропал. Ошибка пилотов в нехватке высоты.
Авось . Показуха гнилой армии.Гнилая система.
музыка на заднем плане надоедает....
Оля, захлопни свой рот, экспертка！ ！
Ненужно всех судить по себе и вашим родственникам, не все такие как вы..... и что вы так распинаетесь, вы случайно не второй пилот Егоров?))) пишите тут всякий бред!!!!
да нет , я конечно пошутил ,лучшие люди на планете Земля : - ....... , ........ , .......... . всё что мы видели - это весёлые картинки , и в течении всей нашей жизни , жизни наших родителей , наших дедушек , бабушек , никогда не было и быть не могло , и в жизни наших детей и их детей не повторится .......
и слава богу что туда посадили опытного летчика ТОПОНАРЯ!!а не дураков каких то не опытных!что могли погибнуть намного больше людей!
Если даже какой-то отказ в самолёте, то опытный пилот уж тем более испытатель, он прекрасно должен знать что над людьми и тем более на предельно малой высоте нельзя пилотировать (потому-что двигатель самолёта реактивный и при форсаже человек может оглохнуть).
Самолёты у нас на аэродроме взлетают на форсаже и что.
Так что, получается власти Украины за время "независимости" проводят чистку народа, чтобы меньше людей на Украине оставалось.
Эта баба, бывшая жена топонаря, знатно за него говорит..
Говорите на русском, мы тоже смотрим ваш канал и хотим знать что произошло
то перекладач вам в допомогу...
Да понятно же все по сути
І ось , Топонарь В. Поніс наказаня за ЧУЖІ ПОМИЛКИ !
Читая комменты, создается впечетление, что Топонарю за ету катастрофу надо было не срок в тюрьме, а медалю нагородить.
Пилоты, в первую очередь Топонарь, виноваты в етой трагедии не меньше чем х-енералы, которые допустили полеты над зрителями. А то что Топика сделали крайним, не снимает с него вину за случившееся.
Да
эти генералы не наказаны. Представляете , какую они пенсию еще получают, этм толстожопые.
Полёты над зрителями, так был праздник.
Да не виноват он !!!100% врулили старючий самолет советских времен и то с поломкой!у нас срана дураков!!!как и все у нас делаеться через жопу! люди не судите его а то судимы будите!!это судьба такая! !!первын виновате аргонизаторы и начальники это 100% !
ексПерд, блть.
говорите по русски, ни х...я ведь не понятно
Учи украинский...))
Игорь Пантелеев смотри Малахова
Это украинское шоу)
Игорь Пантелеев а почему в Украине должны говорить по русски?? может Малахов на украинском ведёт свои передачи
Ну наконец- то, завелись😆😆😆
Вообще нихрена не понятно,- кто такой Валера, что за подвиг он совершил, за что сидел, в каком фильме снимался 🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️Что вообще за трагедия?!
РП вообще не причем!
этим я имею введу...что Тапонарь входил в группу "Украинские Соколы" пилотажная группа в которой летают только на Миг-29....для меня эта передача дала ище больше вопросов чем ответов.....возникает вопрос а делал он ее когда нибудь на Су-27