Отравление Навального: научный разбор
Вставка
- Опубліковано 9 вер 2020
- О ситуации с возможным отравлением Алексея Навального в аэропорту Томска поступает много противоречивой информации, но некоторые обстоятельства дела можно рассмотреть с научной точки зрения.
Оппозиционера Алексея Навального отравили «Новичком»? Почему омский и берлинский диагнозы так отличаются? Что помогло политику пережить отравление? Эти вопросы корреспондент Русской службы Би-би-си Николай Воронин обсудил с британскими экспертами-токсикологами.
Подписывайтесь на наш канал: / bbcrussian
Русская служба Би-би-си:
www.bbc.com/russian
Мы в соцсетях:
Instagram: / bbcrussian
Facebook: / bbcnewsrussian
Telegram: t.me/bbcrussian
Twitter: / bbcrussian
ВКонтакте: bbc
Одноклассники: ok.ru/bbcrussian
Яндекс.Дзен: zen.yandex.ru/bbcrussian
Подкасты Русской службы Би-би-си: bbc.in/2YumUTl
Скачивайте приложение Русской службы Би-би-си:
App Store: apple.co/2KWOeX0
Google Play: bit.ly/2J6ePyW
Комментарии к видео проходят модерацию. Мы оставляем за собой право удалять те комментарии, которые содержат оскорбления, призывы к насилию, клевету, ругательства, рекламу или спам. К сожалению, у нас нет возможности модерировать комментарии в режиме реального времени, поэтому ваш комментарий будет опубликован не сразу. Спасибо за понимание!
Новичок - единственное боевое вещество, от которого никто не умер :))))
Ложь, когда Скрипалей травили, то убили Дон Стерджес. Новичном были убил Кивилид и его секретарша.
Вова ты когда нибудь слышал о дозировке и о идиотах?
Вспомни, сколько людей умерли от сердечного приступа)
@@user-sd2ui7io7f то есть боевое вещество можно дозировать так что не умрешь?
Новичок еще, опыта не набрался :)
Как убивает "новичок"? Да, походу, никак...
Британский "Новичок" никак. Ни Скрипаля, ни Навального, ни Кара-мурзу
Низкий поклон, оказавшим ему первую помощь
это актеры, которые в постановке участвовали.
Удивляет тот факт, что немцы совершенно не обеспокоены тем, что новичок на поверхности бутылки пересёк границу Германии и мог уничтожить большое количество людей. Это говорит о том, что немцы знают что никакого новичка там не было..
Его там не так много и он изолирован.
логика Ваша не очень ясна. Вещдок явно изолировали прежде, чем отправить. Это же даже объяснять не нужно.
Начальный сам сказал что они не знали что там новичок, поэтому не отправились)
Кира сразу сказала, что фельдшер опознал сразу токсичное отравление, потому и ввёл атропин. Где теперь это фельдшер, который и сорвал столь масштабную операцию по ликвидации?
Дай бог, Алексею вернуться к полноценной жизни.
да он итак вроде нормально себя чувствует
а вы разве сомневаетесь, что может быть по другому?) Может он уже там обычной жизнью живет)
Я поражаюсь такой наивности, даже не переживайте . У него все намного лучше , чем у нас , вместе взятых .
Вернулся. К абсолютно полноценной, как оно наблюдается со стороны.
Полноценно себе так живёт, на зоне.
Атропин скоро станет обязательным атрибутом домашней и походной аптечки. Мало ли где наше травительство свой новичёк разольёт.
травительство 😀👍😁👍😂👍
Атропин вводят при сильных болях и спазмах, клоун. Бегай пока, радуйся.
@@lyaoninlyu7167 тогда почему как только сел самолет ему вкололи тот самый атропин?
Если летите с сотрудниками ФБК вместе в самолёте, не забудьте принять атропин.
Откуда знали что Навальный заглянет на чаёк в аэропорту? Они каждый раз сидели и ждали когда же когда он прийдет?
Смотрите расследование самого Навального, как его отравили. Яд был нанесён на трусы, внутреннюю часть гульфика. Поэтому, он должен был умереть в самолёте.
Можно ссылку на ,,британских экспертов,, ?
Почему на борту ?/Говорили же , что на скорой первый атропин ввели.
Он вроде сказал что там и там
Не мешайте врать. Кто вы такой, а кто они - господа!
ну ему же помощь и на борту оказывали, а говорили про эту скорую "Омские Врачи"
да уже кто что говорит.. Не знаешь кому и верить то
@@SnowCat6 товарищ вы заблудились, НТВ Россия 1 в другой коробочке с голубым экраном, правда комменты там уже не написать, а жаль....
Откуда данные о введении атропина на борту? Атропин ввели уже в "скорой". Про миоз, кстати, не сообщалось первоначально ничего. Откуда данные? Те, кто утверждает, что не было характерных признаков, говорят, что не было миоза. Хотя, если он был в скорой, это объясняет введение атропина, безусловно. Сейчас, вроде бы, следы "новичка" на бутылке из гостиницы. Это значит, что с момента отравления до потери сознания прошло не менее 3 часов. +1 час до "скорой". Укладывается ли такой расклад в картину отравления боевым ОВ? По учебнику для стандартных зарина/зомана/VX как-то многовато - они при попадании в организм действуют мгновенно. Ясность не наступает. Комментарий bbc тоже весьма пространный и не совпадает местами с показаниями родственников и коллег Навального.
А что за бутылочка с водой которая осталась у его жены?
А вчера в другом ролике сказали ,что после отравления ,его однопартийцы приишли в его номер с адвокатом и нашли бутылки с водой из которых он пил и именно их отправили в Шарите на экспертизу и на них уже нашли следы отравляющего вещ-ва ! Так что уже определитесь .
Я конечно все понимаю, но скрипаля это не первый случай отравления. Два года назад, когда как раз отравили скрипаля, на этом канале вышло видео. Интервью с создателем новичка и он рассказал историю о том, что его друг получил дозу этого яда при работе над его бинарным вариантом. Его лечили 6 лет, но в итоге он умер. Так что то, что навальный так легко отделался довольно странно
Меня очень "радует" как это всё закончилось,
А закончилось оно так: ну плевать что у человека панкреаз. Эта к делууу ни атносится!
Вбросы на выборах, это экстремизм, где посадки?
Во всех источниках информация разная, кто говорит что атропин ввели в больнице, к кто-то что в скорой, теперь в самолёте. До этого говорили, что в самолёте никаких медикаментов на такой случай не было и спасла только быстрая посадка. 🤷
Очень интересно,
Считаю ,что зря сторонники оппозиционера не благодарят омских медиков,так как именно они спасли его в первую очередь
Атропин ему не вводили, ни в самолете, ни в скорой. Его стали вводить только в Омской больнице и по другому поводу, не в тех дозах, которые вводятся при отравлении ядами.
Я то думал что-то серьёзное, а тут опять британкие учёные что-то доказали. Где ваша женщина Мария Певчих, почему всё время отшучивается. Почему рядом с этими отравлениями всегда английские химики, химлаборатория под Солсбери, житель Лондона Мария Певчих - дочь химика, и вся их химия связана с боевыми веществами, откуда такие совпадения?
маша всё пральна делает, а то ляпнешь че нить и вся работа коту туда, леша не даст соврать
Я ещё могу понять, что канарейка в доме Скрипалей могла что-то прочирикать, но вот за что убили кота?! Если, как оказывается можно вообще обойтись без дополнительных жертв, контактировавших с отравленным ....
Как убивает. Судя по всему - никак.
Что с новичком не так? Ещё ни кого не завалил. Что за боевой яд такой?
Тут я думаю только британские учёные помогут, они в этом специалисты. Ещё название придумали "новичок" = "now we choke", нам то россиянам и не понять с первого взгляда
Очевидно что отравили, спорить даже глупо
Почему тогда он жив?
ну ка поясните) Мне совсем не очевидно)
@@user-xj2xk7uk2z а какие варианты? "скачок сахара"?
Тебе же говорят, потому что пилоты и фельдшера были не тупицами и хорошо с ориентировались. Эти то твари то хотели что бы он в самолёте помер, даже в аэропорт звонили говорили что бомба заложена
@@Prorab. тебе же в видео все объяснили
Надо купить упаковочку атропина в аптеке, а то чувствую запретят его скоро!!!
Жиза
Атропин просто так не продается
Мозги купи заодно.
@@lyaoninlyu7167 точно
Доказательства где? Хотя зачем доказательства, ведь джентельменам верят на слово. Так ведь?
Оказалось всё дело было в трусах🤦🏻♀️
Такое большое количество нестыковок однозначно говорит что это был спектакль с плохим режиссером и плохими актерами и традиционно русским вопросом - "А был ли мальчик то ???"
Дауж ... в мордоре ток случайно можно выжить
Ни разу не сомневаюсь, что отравили, а не «поплохело», но очень расстроило видео - точнее, качество «журналистского расследования». Мы поговорили с токсикологами. Британские врачи сказали. По словам британских экспертов.
КТО эти люди, что за организации, почему в кадре ни одного из них нет? Это журналистика? Фигня какая-то.
У «новичка» могут быть разные симптомы, никто толком не знает, может, и такие. Это убедительная аргументация? Фигня какая-то.
Дизлайк за каКчество материала.
Такая подача материала вовсе не научная!
Если бы это было отравление, то, для начала, самолёт бы просто так не сел бы где попало, то есть, как можно ближе и скорее.
Однако он, именно так и сел.
Вот уж незадача! Логическая цепь разрушена примитивным фактом.
😓🙏
Уже не актуально. Если новичок был на трусах то картина что ему стало плохо через час после контакта не верна, если только он трусы в аэропорту не надел. Другого варианта нет.
Как может быть кофе основной версией, если покупал его не он?
Судя по описанию, навальный должен как минимум месяца 3 быть в больнице, а в реальности что?)
Очень научно. Как действует новичок, точно неизвестно, но это мог быть новичок, поэтому это новичок. Со ссылкой на "британских экспертов" без имени.
Тролить дело, конечно, забавное, но ни когда человека травят, а главный выгодоприобретатель - путиноидный режим.
@@user-yp8xw4dq4h а нужно просто принимать на веру? И оппозиция не получила выгоду в виде пиара?
Сказали же, что знают, как его диагностировать. А вот больше ничего не известно.
Эрнст Хоф ну да,особенно санкции обожаем или закрытия СП2 будем рады
Интересно было посмотреть спустя год после выхода репортажа.
Все утверждения, перечисленные в сюжете, оказались ложными.
Очень нравятся ваши репортажи!
про то, что наблюдалось мелкое подрагивание мышц и сужение зрачков - откуда инфа?
большому брату есть что сказать
Хорошая работа журналистов, спасибо!
Эх
Звук плохой
Хадис
Абдулла ибн Аббас передал: «Однажды я ехал вместе с Посланником Аллаха (мир ему), сидя позади него, и он сказал мне: «Юноша, я обучу тебя некоторым словам: «Храни Аллаха, и Аллах сохранит тебя. Храни Аллаха - и найдешь его перед собой. Если просишь, то проси Аллаха, если ищешь помощи, то ищи ее у Аллаха. И знай: если все люди соберутся, чтобы принести тебе пользу, то не принесут они тебе никакой пользы, кроме той, что предписал тебе Аллах. А если все люди соберутся, чтобы нанести тебе вред, то они не нанесут тебе никакого вреда, кроме того, что предписал тебе Аллах. Все предопределено и чернила высохли».
Если всё предопределено, то получается, что по воле Аллаха рождаются люди, совершающие грех, а затем их, не в чём не виноватых, Аллах отправляет в ад. Получается что свободы воли нет, захочет Аллах - родишься с судьбой праведника, а не захочет, так и будешь коротать бесконечное время в аду.
Если бы это действительно было отравление новичком его бы не выпустили за границу .
дак его и не выпускали первые несколько дней, видимо, недооценили уровень медицины и возможности выявления отравления ядами в Германии
@@keyg8745, так яд выявили на банке, привезенной сотрудниками ФБК, а не в организме Алёши.
Вам ещё не надоело? Давайте ещё про короновирус расскажите
Новичок не кого не убивает он всегда всех домой зовет единственое его требование некому не разрешаетса голос поднимать кричать в доме нервничать и разговаривать грубым тоном все все больше требований нет а у них это не получаетса вот идите послушайте всех особено по утрам все ругаютса у всех нервы а я это в доме не терплю нервы мне нельзя я могу не расшитать удар и убить когото по этому живу без нервов и всем сомной страшно да так бывает людям страшно от того что у новичка нет нервов .
вот разве может такое боевое оружие ненанести урон
Заберите этого клоуна к себе в Лондон тогда
поддерживаю
Поддержим лайком и комментарием чтобы видео попало в тренды
Грамотный анализ без эмоций. Спасибо!
" некоторые обстоятельства дела можно рассмотреть с научной точки зрения." Так что же не рассматриваете? Где дискуссия ученых, криминальных судмед экспертов, а не диванных экспертов? нету. А зачем, и так все ясно же ))
Единственный случай в Солсбери)))), т.е. вообще ничего неизвестно
Всё бы ничего в сюжете, но ... ох, уж эти пресловутые "британские учёные" ...
Большинство этих "британских учёных", о которых ты постоянно слышишь, всего лишь студенты, проводящие небольшие исследования для набора опыта.
@@trazerboof3526 в озхо есть и российские врачи, они будут проверять анализ и последнее слово за ними, было отравление или нет
То есть бутылочки не настоящие, Он же не мог выпить чая в аэропорту, а потом вернуться в гостиницу и выпить из одной).
Ни один немецкий врач не подтвердил отравления навального Новичком
Интересно.
Почему спец.службы не применяют органику в виде рицина?
Ведь он быстро разлагается не оставляя следов.
"работали над отравлением новичком Скрипалей" - вы нашли отравителей. Вообще Ринк описывал симптомы так у них отравился коллега по неосторожности, да и животных травили им, а, возможно, и не только их. Симптоматика и летальность совершенно не укладывается в таковую при при применении этого типа БОВ.
Спасибо,что держите в курсе.
Могу сказать только одно все выдвигают свои интересы !
Объясняю, почему выборы в том виде, какие они есть сейчас, нелегитимны.
Вы, когда отдаете свой голос, избирательная комиссия вам отдает взамен докумет, подтвеждающий, что вы отдали голос за определенного кандидата ((дубликат именного белютеня с подписью председателя ИК).
НЕТ. А значит ваш голос ровным счетом ничего не значит. В случае фальсификации итогов выборов вы не сможите даказать правонарушение, собравшись и предъявив свои белютени.
ТРЕБУЙТЕ за свой голос именной документ!
Этот цирк пора остановить!
А где то есть такое? В каких странах? Интересно поизучать
Я вот смотрю все тут прямо офигенные эксперты по ядам, «диванные». Реально мало специалистов соображающих в этих делах, так что лучше помолчать. И ещё, чаёк то принёс помощник Навального, его и надо пытать с пристрастием.
Для чего создают яды, естественно для отравления, и вы мне будете вытирать что никто не знает как действует каждый конкретный яд, да его тысячу раз пробуют и на животных и на людях, при настоящих отрав лениях осечек не бывает и следов не остается
У вас дикарей,обязательно "пытать", как в диком средневековье. Да и ваши оборотни из фсб никого из своих пытать не будут)).
@@Gin2nik ну лучше уж так, чем бездоказательные обвинения и хайли лайкли :D
Про то, что атропин вкололи уже на борту, первый раз слышу. Ничего не перепутали?
"нарушение обмена веществ" это не диагноз.
Это слишком сборное понятие и, поэтому, как "диагноз" точно фигурировать не может. Ожирение - тоже нарушение обмена веществ. У Алексея сахарный диабет и он получает инсулин? Или какие то препараты, так резко снижающие сахар?
Ведущий сам путается: то фосфорорганические соединения, то фторорганоческие. Так сложно не ляпнуть в 4-х минутном видео
Что то слабо верится что на борту самолёта в аптечках есть атропин.
Видел как с сердечным приступом человеку не могли ничего предложить кроме аспирина.
В машине скорой помощи вкололи атропин, не в самолёте.
Аспирин то как раз первое средство в таком случае. Так что этому человеку помогали правильно)))
Если точно незнаете как работает сам новичок о чем вообще идет речь
Есть ещё отравление болгарского бизнесмена ядом типа новичок. Очень много неточностей в репортаже. Ещё удивляет это противопоставление : омские врачи и немецкие . Когда Навальный был в Омске всячески подчёркивалось: у нас присутствуют московские врачи, анализы отправляются в Московскую лабораторию , поэтому не нужно все сводить к непрофессионализму Омских врачей, это была операция прикрытия. Яд подозревали с самого начала врачи скорой помощи: об этом говорила Кира Ярмыш. BBC , если вы берётесь делать материал, проведите нормальный research, а то как -то удивляет уровень подготовки..
Странно, а вот Немецкие специалисты говорят, что это был не чай. Между питьем чая Навальным в аэропорту и его падением в самолете прошло почти полтора часа. В течении этого времени он ни на что не жаловался, ничто необычного в его поведении заметно не было и вдруг ему сразу стало очень плохо. Так как процесс развивался очень стремительно, то скорее всего яд попал в организм позднее. Так утверждают специалисты по органике. Со Скрипалями сравнение неуместно, так как яд в их организм попал через кожу. Мне тоже кажется, что если эту дрянь глотнуть, то плохо станет почти сразу. Кто нибудь видел как люди травятся грибами? На борту самолета Навальному никто никакой медицинской помощи не оказал. Все было сделано врачами скорой в аэропорту. Насколько я помню, Навальный во время взлета пил воду из бутылки, которую ему предложила Ярмаш. Хотелось бы знать что стало с этой бутылкой.
Могли памазать дрянью ремень безопасности, зная его место
@@user-rx8ki6lr5e и потравить ещё человек 10, не меньше? )) Ты поехавший? Если чем-то можно травануться через ремень - то привет всем соседям мест на 10 вокруг. Или ты не летал в самолётах? Там ремни безопасности такая штука, до которой каждый может коснуться случайно садясь-вставая. А вынимая тушу навального - и подавно. Но зачем задумываться, можно же просто ляпнуть чушь? )))))))) Я уж молчу о НП в замкнутом пространсве самолёта...
а потом она оказалась в номере Навально, и которого она её вытащила. Что за бред?
это лайк
Вообще-то есть сведетельство отравления Новичком в 90-х и тогда пере отравились все кто находился поблизости.
Мурашки по коже
Как хорошо , что так сложились обстоятельства, и Алексей остался жив!
Над этой дурью даже кот мой смеется.
Запад сам обличил своего агента. А ведь не верил никто раньше🤷
поясни пожалуйста
Не бывает идеальных убийств, что то пойдет не так!
Так вроде бы он жив, из комы вышел? Какое убийство?
как вы можете быть уверены, что это убийство, если толком никто ничего не знает??
@@Prorab. оно планировалось
@@user-xj2xk7uk2z они веруют. Им факты или доказательства не нужны
бывают, вот только о них никто не знает , ибо сделаны они идеально
Bbc, как всегда все понятно и ёмко, браво
Опять британские учёные
Как врачи не отравились ?
Люди вы что в конец отупели верить в эту дичь?!
Молодцы Омские врачи не смотря не на что спасли жизнь.
Да, им реально огромная благодарность! Неизвестно что было бы с Навальным, если бы не наши врачи!
Вы понимаете чё вы несёте. Был бы это новечок весь аэропорт бы увезли в реанимацию. Грам этого вещества километры в квадрате все отравляет. Вы умные про антидот говорите. Вы посмотрите как он действует для начало.
Им британские ученые сказали... Пока пострадал только кот скрипалей, и-то от тех же ученых.
Определитес, фосфор- или фтор-органическое соединение. И откуда токая уверенность в диагнозе немцев. И Новичок в чае - это отравление парами всего кафе, где он пил чай. И что за бутылочка для воды со следами Новичка? И кто влил ему в чай? Путин?
Вы кого за идиотов держите? Новичок это самое сильное в мире боевое отравляющее вещество. 1 грамма достаточно, чтобы уничтожить весь аэропорт и самолет.
Что мешает уменьшить дозу в 10, 100, 1000, 100000 раз?
@@MrPROTosha проблема в том как оно попадет и гарантировано убьет тогда. Брата Кима убили с помощью VX. Уровень токсичности примерно одинаковый.Но там он попал через лёгкие, причем одна из отравительниц сама чуть не померла позже. Здесь же речь о попадании через кожу. Метод куда более медленный с очень большим разбросом по времени.Причем с учётом описываемых методов попадания невозможно достоверно гарантировать количество попавшего вещества. Что ещё больше увеличивает разброс времени, и последствий. То есть вопрос зачем применять метод убийства не гарантирующий результат. Других методов нету? Жучек у соратницы Навального это вообще за рамками здравого смысла, и создаёт больше вопросов к ней и ее боссу.
Что он вообще такое несёт?
Чай Начальному принес его соратник зафиксировано на камерах наблюдения. Опять таки версия соратницы Певчих о бутылке со следами яда, которую они изъяли из номера где он жил. Потом появилась версия о трусах.
Ребята вы хотя бы врите согласовано, а то какая то хрень получается.
Нифига 1 грамма,
Там дозировка в колбе в которой его распыляют 1‐¹⁵ грамм, и этого будет достаточно.
все-таки, омские врачи тоже вводили ему атропин, несмотря на давление
)))) в эту хрень с отравлением,верят только те кто вообще ничего не читал,про БОВ и не интересовался работой спец служб!
Когда знаешь, что виноват не чай, а трусы, аха
Боевое отравляющее вещество не предусматривает антидотов) Боже и это научный обозор
Наша власть же сказала что убийство и отравление людей ей не выгодно. Выгодно воровство и мелкое хулиганство.😆
0:35 СТОП! А как же бутылка из номера??? Заврались, дальше некуда...
Вы не панимаете, эта другое.
Очень скучаю по Алексею... вставка с ним в конце видео вдохновляет!
да вы походу фанатик
После чая, с долей капли новичка, навальный, сканчался бы в течение 5 минут, как и другие рядом присутствуещие люди.
Химик знаток 🤣
Какую он конкуренцию составляет власти, этот властитель детских умов и собиратель донатов?
А Кивелиди?
Ни как
Тот случай когда коррупция спасла жизнь борцу с коррупцией.
Сколько можно одно и тоже
Не у кого не закрадывается вопрос? «Если его хотели отравить, зачем было спасать?», «Понижен сахар в крови, эксперты это признают, то почему это «новичек»?, «если хотели убить, почему не пуля в голове?», «как это может быть «новичек», если доказательств сосуществовании данного яда нет?», «утверждение - «новый вид новичка» можно будет даже сказать когда кирпич упадёт на голову человеку, не так ли?»
Вот это везение ахерет
Но здесь со стороны России есть большой косяк в информации. Допустим в Омске не могли за первые 2 дня определить проблему в организме. В дальнейшем же у врачей осталась куча анализов и исследований по Навальному. При желании могли бы все эти пробы и писанину отправить в Питер или Москву для лучшего изучения. И тем самым найти признаки отравления через 5 дней лечения Алексея в Германии.
Но мы слышим только расплывчатые предложения о низком или высоком сахаре, о пьянстве, о плохих антиперегарных таблетках и конечно о иностранном вмешательстве.
Дак в трусах или бутылке яд был? Или из бутылки в трусы попал или наоборот? Что говорят независимые эксперты?
Ljudi - zveri!