СтереоПравда с Мишей Кучеренко №13, 2023. Сравниваем High End систему с живым исполнением
Вставка
- Опубліковано 17 гру 2023
- Один из самых познавательных выпусков программы "СтереоПравда с Мишей Кучеренко". В нем мы сравнили звучание записей на эксклюзивной High End аудиосистеме с живым звучанием тех же самых композиций в исполнении струнного квартета Da Vinci.
Данное мероприятие было организовано дистрибьюторской компанией Technologica и прошло в старейшем московском салоне Нота+.
Во время воспроизведения и исполнения музыки мы проводили бинауральную запись звука, поэтому наши зрители могут составить собственное впечатление о том, что происходило во время мероприятия. Естественно, для этого потребуется качественная звуковая карта (или внешний ЦАП) и хорошие наушники.
Будем рады, если вы поделитесь в комментариях собственным опытом. Бывало ли так, что записи превосходили по качеству звучания живое выступление?
Содержание программы
00:13 Вступление
01:05 Представление аудиосистемы
22:07 Представление музыкального коллектива
23:25 Прослушивание и запись звука
29:46 Обсуждение результатов с Сергеем Свитенко и Дмитрием Кипеловым
54:43 Программа консультаций "СтереоПравды" - Наука та технологія
Миша,самый грамотный интервьюер и умный, знающий человек.
Его одного бы хватило в ютубе для освещения всего,что происходит в мире хай энд аудио.!
Технологике процветания !
Искреннее Вам спасибо!
Михаил как всегда все шикарно! с наступающим новым годом! удачи процветания благополучия и долгих лет жизни! с наилучшими пожеланиями...
Спасибо, Андрей!
Также, с Наступающим Новым Годом и всего самого наилучшего в 2024-м!
Спасибо!
Спасибо тебе, Сергей!
Вот так повезло тем кто посетил мероприятие) Послушать ХайЭнд систему в унисон с живыми музыкантами, это не забываемый опыт, мурашки по коже пробежали)
я ПЕРВЫЙ! Увидел дядю Мишу поставил👍👍👍
Спасибо!
Ура!) Дяде Мише респект.
Спасибо за передачу! Интересно было послушать живое исполнение и запись! Смело! Будем ждать продолжения экспериментов в это области!
Спасибо - Вам!
Например? Какие эксперименты были бы интересны?
@@AVREPORTrussiaСамым интересным было бы сравнение живого звучания соло\малых составов с их же двух микрофонной записью, воспроизводимой на классной системе, в том же помещении. Возможно, для этого подойдет комната для прослушивания в салоне или где-то еще, на пример в студии, где есть большое помещение для записи (типа Дома Радио)
@@user-cv5db4yh6q С одной стороны - да. С другой - что именно мы хотим доказать (понять) с помощью этого эксперимента?
@@user-cv5db4yh6q- А с какой целью продолжать такие" эксперименты" т.к. ничего нового это не даст.Ежедневно в студиях происходит запись музыки и в перерывах любой музыкант может зайти в аппаратную и прослушать звучание записанного муз.дубля и уверяю изначально особой разницы не будет.Конечный продукт зависит от многих факторов и вот его мы и будем слушать на предлагаемых СтереоПравда с Мишей Кучеренко роликах! Живых музыкантов слушайте в репетиционных залах или на концертах , но только в залах с естественной акустикой без микрофонной подзвучки напр.(Корнеги холл,Альберт Холл,Сантори холл,Б. и малый залы консерватории,зал Ленинградской фил-ии и поменьше зал моск.дома союзов и тд. )
Михаил с наступающим Новым годом вас!! Вы как всегда на высоте. Ждём новых ваших репортажей.
Большое спасибо на добром слове!
Вас также с Наступающим Новым Годом!
И всего Вам наилучшего в 2024-м году!
Услышав живой звук все становится на свои места без прогрева .Спасибо Миша .Лайк.
Спасибо Вам!
Вы имеете в виду то, что живых музыкантов не надо прогревать перед выступлением? Или что-то еще? :)
Мдаа , не учел )))
@@AVREPORTrussia У музыкантов есть такой термин, как "разыграться" перед выступлением
Более того, сноровка играть (речь о виртуозных произведениях) сразу, без "разыгрывания" -- это считается даже в какой-то степени достижением)
так что, музыкантов тоже надо "прогревать"..))
Михаил, спасибо за это погружение в мир звука высокой чёткости - Прекрасное оборудование и замечательный струнный квартет Da Vinci
Выскажусь по данной теме и я - Я полностью с вами согласен, что нужен и живой звук и запись музыки, потому что в любом варианте могут быть ошибки. Например при концерте неправильная расстановка микрофонов, акустических систем, так и при записи звука тоже могут неправильно расставить микрофоны и акустические системы, или ошибиться по обработке звука на компьютере. Нужно ходить на концерты и слушать музыку чтобы лучше понимать различия в звуке и расти над собой.
На концертах самая распространенная проблема - это паршивая акустика зала. Ну и от места, конечно, многое зависит. Откровенных звукорежиссерских ляпов я, честно говоря, не припомню. В вашем опыте были такие?
Полностью с Вами согласен.
И большое спасибо за ваш комментарий!
@@AVREPORTrussia
На концертах самая распространенная проблема - это паршивая акустика зал золотые слова!
Спасибо вам за комментарий и с наступающими праздниками вас!)
Мы еще ждали cd чтобы порекомендовали как обычно.спасибо было интересно
В этот раз не было возможности порекомендовать музыку. Следующий выпуск будет буквально через несколько дней - 25 декабря, и в нем музыкальный раздел будет. А что вы делаете, кстати, с нашими рекомендациями? Слушаете для общего развития? Сделали ли вы для себя какие-нибудь ценные открытия с их помощью?
@@AVREPORTrussia будем ждать!!! Спасибо
После шапки-ушанки Михаил прям маэстро.Интересный подход к одежде
Спасибо - стараюсь!😉
Офигенный выпуск! Миша , Нота Плюс и Технологика респект вам! Нужно такие полезные сравнения делать чаще с записью живого звука с последующей демонстрацией на хайенд системе. Помещение зачет, обработка и подготовка лучшая в Москве.
Спасибо!
Я вот не уверен, что запись звука без пост обработки даст хороший результат... Ну разве что в чисто познавательных целях провести такой опыт. А вы как думаете?
@AVREPORTrussia Много раз говорил, что это тренд сегодняшнего дня - подобные слуховые и визуальные эксперименты. Это очень полезные и познавательные упражнения. Конечно, для ответственных и дорогих покупок нужно вживую слушать, погружаться в тему или доверяться спецам. В данном случае, речь о слуховой экспертизе, полезном и познавательном тренинге. Мы уже двумя ногами в веке онлайн, когда и самостоятельная слуховая оценка по роликам важна, и отзывы реальных пользователей на ютубе информативны. Живой онлайн процесс )) Думаю, скоро многие дистрибьюторы аудио техники будут заинтересованы в подобных мероприятиях, а Миша, как профессионал, тут очень авторитетен. Просто нужно больше говорить о звуке, а не об аппаратуре, то есть больше записывать и обсуждать звук. В контексте живого звука, как в данном случае. Ну, и повышать уровень записи звука на роликах, это качество контента.
@@user-te6ui8pc9l Большое спасибо за Ваш - такой обстоятельный! - комментарий!
Я полностью согласен с его содержанием!
Единственная проблема - это затратность подобного подхода, который в силу ограниченного ресурса нашего канала требует серьёзной внешней поддержки.
В данном случае TechnoLogica смогла выделить подобный ресурс, однако, в-целом, мало кто из местных игроков нашего рынка на это способен - поэтому им, конечно же, огромное спасибо!
Поэтому - посмотрим...
С Наступающим Новым Годом Вас!
И всего Вам наилучшего в 2024-м!
@mishakucherenko1990 Взаимно, с наступающим Новым Годом! А желающие найдутся, тут можно и нужно модератором выступать - выбирать у одного АС, у другого усиление, ну и кабели, конечно. Музыкантам, конечно, тоже надо заплатить, и площадке. Вскладчину легче это организовать. И еще можно самым большим интересантам из числа ваших подписчиков на канале устраивать платные вип-места на мероприятии. Сам готов поучаствовать при соответствующем составе системы и музыкантов, разумеется. Не благодарите ))) @@mishakucherenko1990
с наступающим новым годом!
Вас также - с Наступающим Новым Годом!
Миша,пртятно смотреть как не включу,с наступающим
Спасибо!
Вас также с Наступающим!
Нужно создавать онлайн площадку где самодельщики и мелкие производители могут представить на продажу свои изделия, но площадка должна иметь возможность не пропускать откровенный хлам и лабуду. Некий первоначальный контроль должен быть. Опять же нужна гарантия на изделие. Уверен нужно большое колличество участников и только это даст в будущем то чего все ждут, как покупатели так и производители.
Легко сказать...
@@mishakucherenko1990 онлайн площадку все же можно сделать. Через несколько лет она сама себя прокачает.
Начинай создавать, площадку...
Есть выставки. Тот же Российский High End. Или вы предлагаете интернет-магазин?
@@AVREPORTrussia да что то типа магазина но только для российских производителей, нужно собрать всех самодельщиков и малые компании в одно место, онлайн магазин позволит им развиваться и быть хотя бы на плаву. Нужна большая онлайн тусовка, чтобы и регионы тоже могли учавствовать. Думаю что интерес публики будет обеспечен, ведь будут представлены не промышленные экземпляры. Во всей России примерно 100 тысяч людей которые зайдут на такую площадку за несколько месяцев. Думаю что такая затея себя окупит а позже способна принести прибыль.
Лучший вариант это записать этот квартет в студии.Вот и сравнивать потом запись и квартет живьём
Ну если ставить задачу понять, что лучше, что хуже, то вы, наверное, правы. Но в студии тоже можно записать очень по разному.
В своей книге я описываю именно подобное сравнение, которое наша компания StereoPravda сделала более десяти лет назад на российской презентации компании Steinway-Lyngdorf в одном из залов Московского Дома Музыки (все подробности в книге).
@
Ранее отвечал на комментарий, что сразу возникает много вопросов и к идее данного сравнения
Какие микрофоны использовать, в каком количестве, и как их расставить?
(индивидуальные или общие, ламповые или обычные, ленточные или конденсаторный, широкомембранные или узконаправленные)
ниже ссылка на разницу звучание микрофонов
ua-cam.com/video/cPTAR7e4axI/v-deo.html
Какой использовать преамп и Аудиоинтерфейс, ну и вопросы дальнейшего сведения и обработки
После того, как мы осуществили запись, насколько корректно сравнивать то живое исполнение, которое мы слышали во время записи с воспроизведением на АС в этом же помещении?
Мы всегда слушаем помещение
Звучание живой скрипки -- это звучание помещения
Звучание Акустической Системы -- это звучание помещения
И обработка помещения должна отличаться, но как именно она должна отличаться, чтобы сравнение было корректным?
Это только тот минимум вопросов, благодаря чему мы понимаем, что истинно корректного сравнения не получится никогда и не у кого, но мы будем стараться приблизиться к нему, также, как High End стремится к совершенству, которому нет предела.
миша с уважением от андрея
Андрей, взаимно!
Не приятно и очень утомительно слушать запись,...низкие регистры переполняют,забивают середину живого инструмента.
За такое эсклюзивное сравнение спасибо!!! Такое видео с сравнением живого ,.. надо чаще делать. Круто!!!
Спасибо!
И постараемся...
Надо, конечно. Но его репрезентативность, все же, под большим вопросом. Слишком много но, связанных с алгоритмами записи и воспроизведения.
эта акустика стоит почти 8 000 000 р , ребята вы там прикалываетесь или как ???
Каждый сходит с ума по-своему...
Хотя, если серьёзно, то можно также говорить и о заоблачной цене на выдающиеся произведения искусства - а, как известно, High End Audio стоит на стыке чисто техники и настоящего искусства.
Другое дело, кто это может себе позволить, но тут открывается такой Ящик Пандоры, что - во всяком случае, здесь - его лучше не открывать.
@@mishakucherenko1990 так не всем нужны дома картины Ван Гога например , а тут просто колонки которые издают звучание , для прослушивания музыки , получается такая идеология говорит нам , нет 8 000 000 р на такую акустику , значит ты не получишь удовольствие от прослушивания своей любимой музыки , ну может и получишь , но только не полноценно и не достоверно ....и ведь это звучит на самом деле комично
@@Ra-mv7uw Так и колонки такие нужны дома не всем :) Но находятся ценители...
@@AVREPORTrussia ну тогда это просто роскошь а не средство для прослушивания музыки , странно что вы тут на Ютубе , вам надо отдельный Ютуб канал для Рублёвки , под рубрика колонки для олигархов РФ
@@Ra-mv7uw Есть хорошее, дорогое и очень дорогое вино
Есть вино за 500-5.000 рублей
Если нет денег на вино за сумму, с большим количеством рублей, значит ли это, что я не получу от него удовольствия за ужином или в компании жены или друзей, или получишь, но неполноценно или недостоверно?
Интересно, но досмотреть не смог. Фоновый шум во время интервью конечно жесткий, тяжело слушать. Послушал только запись с головы
В любом случае, большое Вам спасибо за просмотр и за Ваш комментарий!
В живом звуке нет искажений , вносимых аппаратурой
С именно этой стороны, это - чистая правда!
Со всех других сторон, то есть, с точки зрения всевозможных других аспектов качества звука, "живой звук" далеко не всегда бывает супер-качественным😉.
Есть искажения, вносимые нашей записывающей системой, YouTub'ом и вашей системой воспроизведения. Согласны?
@@AVREPORTrussia я писал именной живой звук.
Совершенству нет предела
И вопрос в том, когда наступит тот момент, когда искажения вносимые аппаратурой станут неразличимы человеческим слухом
К тому же, аппаратура -- это машина времени
Мы можем записать музыкантов перед нами и послушать их на аппаратуре с искажениями
Но на аппаратуре, с незначительными искажениями, мы можем услышать гениев, которые жили и 50, и 100 лет назад...
музыканты играют, ты подходишь, слушаешь и говоришь: - что-то высоких маловато, середина зажата, да и басы размазаны!🤣🤣🤣
И такое тоже бывает!
Можно подойти к звукорежиссеру на концерте. Он вполне может подправить :)
Аудиосистема заметно проигрывает квартету в натуральности и микродинамике. Разумеется, исходя из записи в данном конкретном видео. Возможно с электроникой от аудионет было бы лучше.
Согласен, тем более, что копия (и тем более воспроизведённая несовершенной в той или другой степени аппаратурой) будет всегда проигрывать оригиналу - не правда ли?!
С другой стороны, по отношению к некоторому данному "живому" прослушиванию, если взять шире, то звукозапись позволяет воспроизводить очень тщательно сделанные записи с возможно гораздо более глубоким содержанием и совершенным исполнением так, что ты можешь это содержание и исполнение оценить на гораздо более "продвинутом" уровне.
Я думаю, что самое слабое звено здесь - это наша запись и ее воспроизведение через UA-cam на вашем компьютере. В зале все, конечно, звучало совсем по другому. Мы вообще не уверены, что нужно делать записи звучания. Но людям, вроде, нравится. Есть, что обсудить. А вы как думаете, есть в них ценность?
@@AVREPORTrussia Определенно ценность есть. Особенно для искушённых слушателей Ютуба. Спасибо за ваш труд.
Нужно было, просто напросто, записать их игру на 4 микрофона, а потом воспроизвести на этой акустике. Только зрителей из комнаты лучше выгнать, когда они будут играть на запись.
Очень надеюсь что когда-нибудь мы это именно так и сможем сделать!
С Наступающим!
Согласен, что это можно будет назвать сравнением, но
Почему 4-ре микрофона, а не 8-мь (по два на инструмент) или один бинауральный, и затем посадить человека на место бинаурального микрофона?
Какие микрофоны использовать, в каком количестве, и как их расставить?
(индивидуальные или общие, ламповые или обычные, ленточные или конденсаторный, широкомембранные или узконаправленные)
ниже ссылка на разницу звучание микрофонов
ua-cam.com/video/cPTAR7e4axI/v-deo.html
Какой использовать преамп и Аудиоинтерфейс, ну и вопросы дальнейшего сведения и обработки
После того, как мы осуществили запись, насколько корректно сравнивать то живое исполнение, которое мы слышали во время записи с воспроизведением на АС в этом же помещении?
Мы всегда слушаем помещение
Звучание живой скрипки -- это звучание помещения
Звучание Акустической Системы -- это звучание скрипки
И обработка помещения должна отличаться, но как именно она должна отличаться, чтобы сравнение было корректным?
Это только тот минимум вопросов, благодаря чему мы понимаем, что истинно корректного сравнения не получится никогда и не у кого, но мы будем стараться приблизиться к нему, также, как High End стремится к совершенству, которому нет предела.
@@d_dobr Ну вариантов много, в зависимости от того, какое звучание мы хотим получить в смысле ближе-дальше к источнику звука, учесть на каком расстоянии предполагается оценивать, и под эти условия подстроиться. По моему мнению, нужно записывать каждого музыканта из четырёх отдельно, чтобы в микрофон не попадало звуков от остальных инструментов во время записи.
Далее, если у вас 4 источника звука, то воспроизводиться эти источники должны 4мя АС, так как никакая АС не воспроизведёт несколько разных инструментов, звучащих одновременно, так же хорошо, как если бы она воспроизводила один из этих инструментов.
Т.е. одновременный запуск 4 отдельных треков на 4 отдельных акустических системах. Тогда получите максимально близкое звучание. Так как будет 4 независимых источника звука, как и в игре квартета. Ну и минимум обработок.
@@mishakucherenko1990 И Вас! Всех благ и удачи в новом Году!
@@PATISHAH Это будет совсем другой эксперимент, никак не связанный со стереосистемой в том виде, в котором она исторически сложилась.
Мы слышим в "стерео", у нас два уха (бинауральные слуховой аппарат).
Соответственно при записи даже одного моно источника (например скрипача исполняющего сольное произведение, например сонату или партиту И.С.Баха) часто используется "стереопара микрофонов", и для воспроизведения данной записи -- стереосистема.
Соответственно, если следовать логике вашей задумке, нужно разбить перегородками помещение на 4-ре части, записать 4-х струнников в составе квартета каждого в своём "боксе" на стереопару микрофонов, позади каждого музыканта должна находиться стереосистема, затем убрать перегородки, и включить 4-ре стереосистемы (то есть 8-мь колонок)
Но и тогда получится совершенно некорректное сравнение, так как слушатель будет находится в центре 4-х стереосистем. Значит и стереопара микрофонов должна находиться на месте одного слушателя
Получается нам нужно поочередно записывать каждого из состава квартета...
И тут тоже сталкиваемся с тем, что это не корректно, квартет -- это одна единая сущность, композиторы не от балды пишут партии, звучание всех 4-х инструментов дополняют друг-друга, нота звучащая у 1-й скрипки, её вибрации, передаются на остальные инструменты, начинают "заводится" деки виолончели, она даёт обертона, а другая нота, звучащая у виолончели, в свою очередь передается вибрациями на корпус скрипки, и она начинает тоже вибрировать и воспроизводить обертона, инструменты друг друга "заводят" (вспоминаем опыт с камертонами на резонансных ящиках в 7-м классе на уроке физики)
А если мы захотим записать ансамбль из 12-ти человек?
Или 40-к человек симфонического оркестра, которые сидят друг за другом? А если мы выбираем произведение Чайковского увертюра 1812, где, помимо колоколов, в финале используются пушечные выстрелы?
Оркестр из 40-ка человек является как бы единым огромным инструментом, мы не слушаем по отдельности как звучит скрипач на 4-м пульте группы вторых скрипок.
Значит и записывать оркестр нужно на одну стереопару и воспроизводить на одной стереосистеме.
С квартетом тоже самое.
Или конечно можно в филармоническом зале усадить на место каждого из музыкантов по две колонки, и включить из каждой стереопары его партию
Фантазировать можно до бесконечности, а можно в реальные сроки организовать реальное мероприятие, с участием 4-х компаний-партнеров (Технологика, САЛаб, Ливинг Атмос, Нота+) нескольких журналистов, музыкантов, и конечно -- посетителей, чтобы получить примерное представление о том, что мы получаем при прослушивании живой музыки, и что получаем при прослушивании звукозаписи на стереосистеме высокого класса.
А Вы знаете таких аудиофилов, которым натуральный звук некомфортен, по сравнению с любимым сетаповским?
По-моему, это о многом говорит на их счет...
О чем именно это говорит?
Важен и тот и другой опыт.
Мда... чем дальше влез, тем толще партизаны.. Что-то не так у вас с методологией сравнений явно. Когда еще сравнивали студийные мониторы в комнатке 2х2м с огромными "башнями" в просторном зале - еще как-то можно это осмыслить. Но простите - струнный квартет в небольшой глухой комнате с записью БСО в концертном зале? И при этом что-то говорить о деталях и выразительности? Это вообще как? Единственное адекватное и разумное мнение среди всех высказавшихся принадлежит молодому дирижеру - что нет смысла сравнивать то, что вообще РАЗНОЕ!.. Вообще, нужно сказать, что продажи хай-энда падают не потому, что пандемия.. А потому, что потребитель за годы поумнел. И чтобы впихнуть ему ящики с динамиками по цене двух квартир - теперь нужно лапшу приготавливать по другому рецепту..
Да, методология в данном случае очевидным образом страдает, я с Вами полностью согласен.
Тем не менее, на мой взгляд основная идея данного эксперимента заключалась в обратном - не показать прямое сравнение с живым звуком, как таковым, а проиллюстрировать возможности звукозаписи в намного более широком контексте: насколько выразительна она может быть для передачи заложенных (в похожем жанре) музыкальных идей и содержания.
Соответственно, этот эксперимент также позволил наглядно оценить качество данного исполнения и очевидным образом подчеркнул все логистические достоинства современных технологий звукозаписи/звуковоспроизведения.
@@mishakucherenko1990Михаил, видите ли в чем проблема... Ведь та мама с детьми, или молодые люди, которые зашли к вам в комнату, теперь будут думать, что запись оркестра на колонках звучит более правильно и интересно, чем живой струнный квартет. В мировоззрение людей, которые не совсем в теме, легко посеять неразумное зерно..
@@stanislavdrozd9037 А в чём именно "неразумное" (зерно)?
@@mishakucherenko1990 неразумное в том, что преподносится идея будто прослушивание записи способно оказать более сильное впечатление, чем прослушивание живого выступления в адекватных акустических условиях
@@stanislavdrozd9037 Очень часто абсолютно так и есть - и я много раз сам в этом убеждался (в своей книге я привожу один такой конкретный пример).
Никогда не стремился получить дома звук как на концерте потому что концертный звук всегда проигрывает качественной записи на хорошей аппаратуре.
Наверное, все зависит от концертного зала. Бывают и хорошие примеры
Ахаха) А качественная запись оркестра откуда берется? не из концертного зала?))
😂идиот. Вы кретин в энном поколении, чтобы сказать такое🎉🎉🎉
@@stanislavdrozd9037 О,вылезли люди которые никогда не были на концерте. Залы в которых качественный звук по пальцам пересчитать можно и ещё зависит кто и как в таком зале сыграет. Качественная запись рождается в хорошей студии звукозаписи где каждый инструмент пишется отдельно и в случае не удачного исполнения переписывается несколько раз. Затем в хорошей студии это всё сводится и вылизывается но только в хорошей студии.
@@user-xk2lz7ii5zО, правда? мы с вами знакомы и вы знаете, что я никогда не был на концерте?)) Нравятся такие комментаторы) И да, давайте-ка поподробнее, как рождается запись БСО в хорошей студии, где каждый инструмент записывается отдельно)))
Это Вам не Борзенков - который пальцами в динамики тыкает
Ваш комментарий прямо в тему. Совместный эфир Михаила Кучеренко с Михаилом Борзенковым запланирован на 28 января :) Следите за нашими анонсами.
Но ведь это же профанация! С первых звуков бросилась в уши картонность и мертвота "живого" звука. Живую музыку нельзя ни слушать, ни писать в помещении, подготовленном для воспроизведения через колонки, сиречь переглушенном (по меркам требований для живой). Ну нельзя сравнивать человека и препарированного кадавра!
Когда пишут в зале двумя микрофонами, они также захватывают и ревер зала; если пишут отдельными близкими микрофонами, ревер накладывают на дорожки. Неужели автор и его партнеры этого не знают?
Г-н Добросельский что-то говорил про разные микрофоны и т.д. Но ведь по сравнению с залом это величины уже следующих порядков малости.
Мне кажется, единственный корректный способ сравнить живое с воспроизведенным - это сравнение ОДНОГО живого инструмента В НАСТОЯЩЕМ КОНЦЕРТНОМ ЗАЛЕ с записью одним близким микрофоном, воспроизводимой в том же зале (возможно, одной колонкой).
Любые другие не сработают, потому, что запись двумя микрофонами будет "реверберирована" дважды, а многоканальная запись близкими микрофонами будет сильно зависеть от субъективизма звукорежиссера, и как бы хорошо он не сделал свою работу, "один в один" в принципе не возможно.
Не знаю, может быть, как техническое упражнение то, что в этом видео, и имеет какой-то смысл, но по-моему - это издевательство над музыкой (играть ее в живую в аудиофильском зале).
На счет плохих мест в концертном зале. В нем есть и хорошие. Но их нет вообще ни одного в аудиофильском зале (когда в нем играют вживую), заглушенном, чтобы ревер этого зала не мешал воспроизведению записей, уже сделанных в правильном зале с нужной реверберацией и всем прочим.
На счет техники. Смотрел (и слушал) видео ночью на смартфоне через его динамичек тихонько. Даже в таких условиях разница, как небо и земля, в пользу записи с колонок! Потому, что они воспроизводили правильные, хорошие записи, а не этот ужас-ужас (музыканты не при чем). Что же удивительного, что запись лучше?
(Есть, конечно, нюанс, что в видео живая игра тоже в записи, причем, наспех сведенной без должной обработки.)
То, что автор на серьезных щщах обсуждает эту дичь, да еще и говорит, что это помещение хорошо подходит для подобных вещей, заставляет кое о чем задуматься, мягко говоря. Рассуждения Сергея - вообще какой-то лютый дилетантизм местами.
Здравствуйте!Колонки уделали живых музыкантов....Дима может и прав,что на записи состав исполнителей поболе,но что помешало в танго продолжать играть в живую при отключенных колонках? а я скажу -МАСТЕРСТВА и МУЗ.УРОВЕНЬ струнников.НЕ занимайтесь ерундой,просто слушайте на записях легендарных исполнителей,я давно говорил ,нечего посещать отвратительные концертные залы(не все конечно)там все равно всё подзвучивается микрофонами, и до слушателей звук доносится из тех же динамиков!!!
Я бы совсем не сказал, что "уделали", просто, важен как опыт прослушивания "живого" звука, так и опыт познания выдающихся музыкальных событий на выдающихся по качеству записях.
Можете привести примеры плохих и хороших концертных залов?
@@AVREPORTrussia Это долгий разговор,ну на вскидку в Москве-неплохая акустика в Рахманиновском и малом залах консерватории,для больших составах большой зал,несколько гудящий зал дома союзов, а вот аналогичный больший зал филармонии в Питере хорош....зал капеллы там же!Современных хороших концертных залов не построено ни одного!Концертный зал Чайковского , Зарядье и дом музыки подзвучиваются иначе ничего не слышно! я здесь где то отвечал где хорошие залы,но лучшие конечно в японии и не только в столице.К сожалению! есть еще залы где можно слушать музыку,но это всё в старых постройках.
"что помешало в танго продолжать играть в живую при отключенных колонках?"
Я не понимаю, что вы имеете ввиду
Можете, пожалуйста, объяснить, что вы имеете ввиду? Желательно приложить тайм-код, если вас это не затруднит
Я вас понял, вы о моменте на 25:30
Вас ввела в заблуждение склейка, на самом деле сначала музыканты с должным уровнем мастерства исполнили Танго вживую, а когда подошла очередь акустической системы, я попросил музыкантов к ней присоединиться, и не зря
Получившийся "симбиоз", некая "эклектика" получившаяся в результате смешения и одновременного звучание "живых" струнных инструментов и акустической системы вызвало неподдельный восторг у большинства присутствующих!
дирижер совершенно правильно сказал про это сравнение-это какой то позор а не сравнение
Почему именно "позор"?
Это был полезный эксперимент, который и не претендовал на то, чтобы что-то доказать, например, что запись может звучать лучше чем оригинал (или наоборот).
Во всяком случае для меня, это был полезный опыт.
Это не сравнение и не позор. Просто интересные впечатления от того и от другого. Зачем обязательно искать негатив? Лично мне было интересно послушать. А вам нет?
@@mishakucherenko1990 Михаил ,не судите меня,я дал свой комментарий....но сравнение действительно не корректно , это помещение не концертный зал,поэтому запись всегда будет звучать интересней,что и отражалось на лицах удивленных слушателей! Вы Михаил все правильно правильно понимаете!👏👏👏
@@ivangrizzlee4019Наоборот, большое спасибо за просмотр нашей программы и за Ваш комментарий!
Вы всё правильно пишите, и, конечно же, наш взгляд на смысл этой программы изнутри будет не всегда именно также восприниматься зрителями - тем более, при всех очевидных несовершенствах данной его реализации.
С Наступающим Новым Годом Вас!
И всего Вам наилучшего в 2024-м году!
@@mishakucherenko1990 Спасибо за поздравления! Вам тоже терпения и реализации всех своих задумок!
Если система способна вытянуть из записи голографический звук (если он есть в записи), то
такой звук, слушать и смотреть гораздо интереснее, чем слушать живое выступление.
Почему? Живое выступление - это ведь, по идее, то, к чему мы стремимся
@@AVREPORTrussia Отдать за систему
25-30 и более млн.,только для того, что бы тембры были приблизительно похожи на живые - это абсурд.
Хорошая система, должна создавать эффект присутствия.Звук должен быть комфортным, осязаемым, трёхмерным, с хорошей локализацией музыкальных образов или голографическим, если голография есть в записи.Всё это можно получить вложив в систему от 1,5-2,0 млн.
Нет дешевле @@user-hn1er9ms6o
😂😂😂😂 еще один кретин! Ты идиотина……
дело в том .что живое выступление- это целая тема для обсуждения . вот в каком месте находится слушатель? если играет квартет . как здесь и Вы рядом с музыкантами в этом помещении- это один вариант и к такому звучанию конечно-же надо стремится . если Вы на стадионе и например играет рок банда - это возможно будет лучше послушать дома. но такого звукового давления вы наверное даже наверняка не получите если даже залезите в колонку. если Вы например музыкант из этой банды . то будет третий вариант . он вообще другой . где-то там впереди звук улетел. пустая зона . ударные молотят часто сзади . звуки других инструментов прилетают с боков. а в кофеюшке опять всё по другому. если слушать голограммы то вообще наушники без заморочек .примерно так .
в большенстве случаев живой звук мне не приемлем.много предчин это сами инструменты из за отсутствия гармонии коллектива .современных инструментов хоть и мастеровых иногда жёсткость и грубость визглявость и деревянность .как и говорил нет гармонии .а так халтурный вариант .что касательно записей и высокой апаратуры то там первое подбор как инструментов как и профессионалов так же записывающей апаратуры .этот коллектив с их инструментами попросту балаганный квартет
Ребят, ну вы рассказываете про хайэнд , а у самих жуткий фонб. Ну как то несолидно...