무죄추정의 원칙이 왜 필요한지 유죄를 수사기관에서 증명하지 못하면 왜 무죄가 되어야하는지를 몸소 보여주시는 킹갓비스 ㄷㄷㄷㄷㄷ 니가 무죄인 이유를 증명하라는 말 자체가 어처구니 없는데(하지않은걸 증명하라는 소리와 같음) 그게 심지어 어떠한 로그나 이런게 있는 상태에서 그냥 여론때문에 오바한게 아니라 아예 매크로가 아닌 상황에서 여론재판으로 영정때린게 진짜 레전드네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
99명의 용의자를 놓쳐도 1명의 억울한 사람을 만들지 않기위한 모든 법치주의 국가의 근간을 부정하는 행위 이 논리에서 자유롭지 못하기 땜에 게임사들이 온갖 조롱을 당하면서도 제한적인 매크로, 자동프로그램 제제를 할수밖에 없는데 현시대에도 저런 논리조차 확립하지 못한 게임사가 있다는게 놀라움
뭔가 생각이 많아지는 영상이네요. 영상 감사합니다. 이때까지 무조건 핵이나 문제가 있어 보이는데 운영하는 회사가 왜 블랙 안 먹이나 싶었는데... 이번 사건을 통해 영상 하나 또는 유저가 제출하는 시각자료로는 증거가 될 수 없음을 깨달았습니다. 나아가 로그에 문제가 있다 하더라도 그것이 진짜 문제의 프로그램을 사용하였는지 확신으로 연결할 수 없다, 그러므로 불법 프로그램 신고 의심이 들어와도 운영자가 정말 블랙을 먹이기에는 시간이 꽤 소요되는 것이 당연한 일임을 알게 해 주셔서 감사합니다.
고소를하거나 재제를 당해야하는쪽은 악질유저네요. 저딴행동을 고의든아니든 동조한다는게 자격이 없는 놈들임. 그리고 한국인에게 가장 들어맞는 명언구절은 토끼는 착한것이 아니라 잡아먹히는것말고는 할수있는것이 없다 인데 억울한 스트리머나 유저들이 피하면 오히려 자격없는 자들이 좋아하지않을까? 역으로 항의하고 싸운다면 그들이 쌓여서 좋은방향을 원했던 그들이 힘을 갖게되고 좋은방향과 오해를 풀수있는 두마리토끼를 다잡는행동이 아닐까? 심지어 저런 악질 유저가 사회에서 찐따일확률마저 높지않나? 아니라하더라도 자격없는 그들이 정직할확률낮고 고로 사회시스템에서 불리한 위치라고본다. 끝으로 우리에게 찾아오는 잦은시련은 어찌할수없지만 현명하게 대처할수있는건 우리의 몫이라고 봄.
포켓몬코리아가 대회에서 유저들 무고벤 때릴때 저런 식으로 낚시해서 무죄를 증명했더니 아예 기기벤까지 때리고 다음 대회부터는 '벤 당한 유저는 이유를 들을 수 없다.'라는 규칙을 추가하더라고요. 그래도 검사는 베돈님이나 김성회님처럼 규모 있는 분들이 맡아 주시니 이슈가 되어 부럽습니다...
김성회 개발자님 영상 올려주셔서 정말 감사합니다. 이게 당하는 입장에서는 진짜 미치고 팔짝뛸 노릇입니다. 15일 안에 소명하라면서 정작 본체까지 들고가봤자 현실은 문전박대...ㅋㅋ 뭐 어쩌라는 건지...?ㅋㅋ 이번 사태에 공감 가는 댓글이 하나 있더라구요. "유저들 보고 매크로 돌리지 말라면서 정작 지들은 매크로 답변만 하는 펄어비스." 왜이렇게 꽉막힌 운영하는지 모르겠네 진짜 ㅡㅡㅋㅋ
자초한일임 한창 유입 들어올때 게임사가 뉴비들이랑 방송인들 졸졸 쫒아다니면서 꼬리치고 기존 유저들 개무시하더만 유입 다 떠나고 민심 곱창 나니 그제 서야 기존 유저들 비위 맞추겠다고 방송인들 제물행 이제 펄없편은 없음 기존 유저들에게 펄없은 몇년동안 개선해 달라던거 응 ㅈ까 게임 세계관을 위해 "컨셉을 지키겠다" 시전한 고집불통 뉴비와 방송인들에겐 커뮤니티 여론에 선동당하는 줏대없는 게임사 이 모든게 7월 기습 편지로 부터 시작된 스노우볼 ㅋㅋ 스스로 무덤 팠으니 편히 잠들어라. R.I.P 검은사막
사실 스트리머의 문제가 아니라 누군가 진실 여부 상관 없이 반복 장면을 영상찍어서 신고하면 정지 먹이는 행태 자주 있었음. 그리고 매번 이런 문제 생긴 유저들이 매크로인 증거를 보여달라고 항의하면 그냥 약관 어쩌고 저쩌고 하면서 그냥 항의를 막아버림. 직접 본사가서 로그 확인하고 이게 어떻게 매크로인지 같이 보고 내용을 서로 채크해야 그제서야 풀어주는 경우 이미 좀 있었죠.
유죄의 증거는 검사가 하는거고 그걸 반박하는건 피해자 및 변호사가 하는건데, 게임사측이 유죄라고 했고, 그게 진짜 억울하면 소명자료를 보내야지. 이 사건이 뭔지도 모르겠는데, 경찰이 현행범으로 잡았는데, 피해자가 묵비권 행사하면 그건 법원에서도 불리하게 작용되는건 정상 아닌가? 결론이 어떻게 나든 최대한 소명하고 그게 피해자의 주장이 옳았을때 게임사에 새로운 제재나 피해를 주는게 맞지. 입꾹닫하고 제 3자가 떠드는 걸로 게임사에 피해를 주는것도 마녀 사냥이지. 피해자는 입 닫고 있는데 제 3자들이 떠들어서 난리 치는게 마녀 사냥임.
성추행, 성폭행 무고로 인한 피해사례랑 굉장히 흡사하네요.. 유죄를 검사측에서 증명하는 게 아니라, 무죄를 내가 소명해야 하는 어이터지는 상황이라니ㅋㅋㅋㅋ 안 한 걸 안 했다고 어떻게 보여줘야 하나.....내 행위가 존재를 안 하는데 어떻게 보여주나...굉장히 막막하죠 "바디캠 24시간 작동 + 내 생활 공간 전체 CCTV 설치화"가 필수인 사회가 되어가는 중
@@user-wg8ph7qr9h이런건 cctv가 아니잖아요 저 6초짜리 스트리머가 자리를 비운 짧은시간 그거에 대해 도대체 어떻게 증명해야하죠? 이짧은 시간 넌 죄를 짓었으니 사형이야 그럼 그사람은 자신의 무죄를 어떻게 증명하죠? 자리를 비웠기에 대답도 할수없고 증거가 저것밖에 없기에 영상을 증거로 삼을수 없으며 집안에 카메라를 설치할 경우가 많지도 않으니 불가능 그냥 의심 단 하나만으로죽인거잖아요 님은 친구가 자신과 같은 물건을 가지고있다고 그 친구가 가지고 있던 물건을 뺏을건가요? 친구가 직접 산 물건일수도 있는걸?
ㅇㅇ 로그확인해서 매크로 잡을 능력도 없다는 방증이 되버렸고 영상 중반에 나온말마냥 그놈의 민심(이라고 쓰고 고인물인지도 불분명한 커뮤 이용자들의 의견)에 휘둘리기만하고... 그로인해 스트리머마냥 영상이라도 남아서 소명할 상황이면 몰라도 일반인은 그냥 얼마나 시간을 퍼부었건 돈을 얼마나 퍼부었건 영정당해서 계정 날아갈수 있다는 소리가 됨... 게임이 몇몇 고인물(인지 알수없는 커뮤의 징징이들)들만 데리고 운영할거라고 한거밖에 안됨... 그나마도 지금이야 쥐흔이 되는거니 닥치고있지 그 칼날이 자기들한테 돌아가면 고인물(인지 알수없는 머시깽이들 )들도 조만간 곡소리 날껀 확실함...
근데 그 스트리밍영상은 믿고 그 스트리머 영상은 조직의심을 받는데 그 스트리밍 영상은 조직이 안된거라고 어떻게 알음? 밀이 안되잖아요 지들 유리한건 알빠노 시전하고 지들 불리한건 그래서 이게 니 무죄를 증명할수있는건지에 대한 증거를 내놔 이지랄이잖아요 가위바위보로 하면 유저는 눈을 가리고 게임사는 눈을 가리지 않은채 계속해서 가위바위보를 해서 게임사를 이기라잖아요 유저는 눈을 가렸기에 이겼는지 증명할 방법이 없고 게임사는 지들 입맛대로 바꿔서 이기는게 되니까요
타 게임에서 개인적으로 있었던 일입니다. 졸면서 사냥을 했고, 이를 소위 매크로 사냥을 했다라는 타인의 제보로 저는 매크로 이용으로 인한 1년 정지를 받았습니다. 운영진 측에서 말하는 점도 검사와 똑같았습니다. 매크로가 아님을 증명하라고 하네요. 부존재의 증명에 대한 부분이 상당히 황당했습니다. 결국 매크로를 사용하지 않았음을 증명하지 못하여 1년 게임 정지를 당하였고, 현재는 그 게임에 대해 포기했습니다. 마음이 떠나더라구요. 위 영상의 사례는 스트리머에 대한 내용이었지만, 일반 유저 입장에서 또한 이를 증명할 방법이 없습니다. 참 이러한 상황이 여러 게임에서 계속해서 반복되고 있고, 이에 대한 게임 운영진의 대처에 대한 확실한 룰이 있었으면 좋겠습니다.
많은 게임사들이 저래왔고 지금도 저런식으로 운영하고 있습니다. 일단 덮어놓고 유저 책임으로 몰아가는 행동이 기본이죠. 저도 작년에 롤 계정 해킹으로 영구 정지를 당했다가 풀렸는데 풀어주는 과정에서 하는 말들이 가관이었습니다. "해킹 당한 것은 본인 잘못이고 우리가 관대한 마음으로 한 번은 봐주겠다." 라는 식으로 설명을 하는데 마치 집에 도둑이 들었는데 경찰이 와서 "도둑 맞은 니가 잘못이다." 라는 식으로 말하는게 어이가 없더군요. 그걸 보고 생각을 해보니 대부분의 게임들이 저런 식으로 운영하는게 기본이었습니다. 게임사들은 범인을 잡기 어려우니 그냥 피해자에게 덮어 씌우는 거죠 자기들이 편하려고요.
롤도요? 그렇군여.. 저는 10년전 블소했을당시 미자라 가족주민번호로 가입해서 게임 했었는데, 요즘 다시 접속하려고 보니 계정아이디도 기억 안나고 게임캐릭터 닉네임만 기억이 나서, 가족 주민번호와 닉네임을 가지고 계정을 알 수 있는지 문의했더니, 그런 방법이 없다고 해서 황당했었네요. 그 가족분이 현재 돌아가셔서 본인인증도 안되는 터라 문의했었는데. 아예 방법이 없다고 해서 좀 황당했습니다..
현실에서 "취재가 시작되자"가 마법의 단어인데,그만큼 일반인의 문제해결은 불가능하지만,언론이 한번 나서면 문제가 해결된다 인데,그래서 언론을 필요로 하면서도 언론이 평상시 제대로 기능을 안하기때문에 "기레기"라고도 부름, 이와 비슷한 경우인듯,게임내에서 일반유저들의 불만은 해결이 어렵지만 스트리머들은 그 영향력때문에 불만이 잘 접수되고 잘 해결되기때문에,그래서 스트리머들도 게임내에서 언론사의 역활을 어느정도 수행해야 일반유저들의 편견도 불식시킬수있고,일반유저들도 스트리머들이 언론사처럼 존재해야 게임사의 독점적 지배횡포에 대해 어느정도 저항할수있다는걸 인식하고 스트리머들과 공생관계를 이루는게 좋을듯
이미 초기에 여러시즌 거치면서 그때 들어온 수많은 유입들 미숙한 운영으로 다 내보냄 적응하라고 만든 동투발라 어렵고 복잡하고 돈도 많이들어감 오죽하면 펄의상 갈아서 크론트 하는 뉴비들도 많았음 그래서 펄어비스 돈맛을 엄청 봤죠..밸런스 화성까지간 신캐릭들 잔뜩뽑아서 ㅋㅋㅋ 뉴비들 강화 ㅈㄹ 같다는거 고쳐주지도 않음 그러니 다 떠난거죠 제 생각인데 로난민이 그냥 마지막 기회라고 봤어요 이제 그것도 끝났음 전8년가까이 게임하면서 그래픽 좋고 앞으로 발전할꺼라고 보고 계속 기다렸지만 설산에서 실망하고 더 기다리다가 게임 접었어요 붉사는 펄어비스 스토리나 연출 꼬라지 봐서 망할거고 그나마 도깨비 보고있는데 그게 펄어비스 마지막 게임이 되겠죠
이 사건보면서 로아 카멘 퍼클레이스가 참 겹쳐보였습니다. 맨 처음 커뮤니티에서 대리 의혹이 불거지고, 스마일게이트 측에선 로그를 분석해 해당 유저가 대리를 했는지 하지 않았는지 확인 후 임시제재를 걸고, 며칠간의 소명기간을 준 후 소명하지 못하면 영구제재를 걸었죠. 이 모든 과정은 아직도 로스트아크 공식 홈페이지 공지사항에 금강선 전 디렉터의 글로 남아있구요. 게임사는 이래야합니다. 누군가는 분명히 피해를 받게 되는 상황이라면, 객관적이고 모두가 납득할만한 증거와 행보를 보여줘야지 특정 커뮤니티만 납득할만한걸 보여주면 커뮤니티를 하지 않는 이용자, 영구제재된 스트리머, 그 스트리머의 팬, 그리고 펄어비스 본인들 마저. 이게 뭔 코미디입니까?
사실 이 사건의 핵심은 영상 중간에 나온 '특정 사이트'의 여론과 그에 너무 민감했던 운영진 이라고 생각합니다 검사 인벤은 이미 확증편향을 넘어서 스트리머, 운영사,특정유저등 누군가를 괴롭히는것 자체가 밈이 되어버린 상황이고 검사운영진은 '커뮤니티와의 소통' 이라는 프레임에 너무 갇혀버린 나머지 본인들의 중심을 잃어버린 상황이에요 이것을 검사 운영진만의 책임이라 볼수도 없는게 그동안 외부에서 검사를 바라보던 시선 역할을 하는 많은 유튜버들 역시 '검사 인벤'의 여론을 기준으로 검사가 기존유저를 차별한다거나 스트리머특혜를 준다같은 의견을 그대로 내보냈습니다 그런 상황에서 자신들만의 기준을 내세울수도 없었겠죠 결국 이 사건의 가장 큰 원인은 목소리 큰 누군가들 이고 그 다음이 이런 상황을 사전에 차단하지 못한 무능한 운영사 라고 생각합니다만 그곳에서는 이상황을 보면서도 자기들 잘못은 생각안하고 낄거리며 웃고만 있네요
어떤 판사인지는 몰라도 한국 판사 대부분은 약자를 옹호하지 않습니다. 자신에게 이익이 되던가. 그게 아니라면 진실 따위는 의미 없고 증거로 무조건 두들겨 팹니다. 100프로라고 하면 너무 어이 없을꺼 같아서 이렇게 쓰는겁니다. 네. 설마 100프로는 아닐꺼라고 신에게 기도 하십시요. 참고로 서울 중앙 판사는 퇴직 후 로펌 등 변호사로 갈아 타서 2년안에 최소 100억 법니다.
배돈님의 영상을 직접 보고 감탄하면서도 펄어비스의 일관성이 없는 운영과 유저(또는 스트리머)한테는 엄격하면서 자기 회사한테는 그렇지 않은 이중잣대를 보고 진짜 역겨워서 토 나오는 줄 알았습니다... 때마침 NC가 지옥 가는 중인데 사이좋게 지옥으로 떨어졌으면 좋겠네요 제발 선례로 남아서 두 번 다시는 이런 운영이 나오지 않게 해야합니다
검은사막은 그냥 운영이 최악입니다... 스트리머편도 아니고 유저편도 아닙니다 그냥 이슈될거 같다 너무 불탄다 하면 그 문제를 다른문제를 만들어가면서 대처를 하니 답이 없습니다 스트리머 특혜도 있던게 맞고 방치도 있던거 맞고 특정 사이트 말만 들은적도 있고 답없어요 이벤트도 자꾸 오프라인 회식 이벤트도 하지말라고 하니까 계속하고 있고 매크로 문제도 자신들이 여태 방치하던게 터져서 과하게 대처한 감도 있습니다 유저들이 바라는 문제해결을 안해주고 다른답안만 계속해대는데 지칠대로 지쳤습니다
그냥 요즘 게임계 돌아가는게 다 개판인거같음 옵치같은 FPS : 에임핵 넘쳐남 이제는 빠대에서도 쉽게 에임핵을 만날수있음 롤 : 유명 스트리머/프로게이머들도 롤 못하겠다고 두손 두발 다 듦. 중국인지 어딘지, 게임으로 배팅 돌리고 일부러 지게 만들려고 멀쩡한 유저 튕기게 만듦. MMORPG : 20년전부터 매크로와 전쟁을 선포했지만 여전히 매크로판. 이건 뭐.. 쩝.. 그리고 이 영상보고 든 생각인데, 게임 정보사이트에 있는 고인물 썩은물들, 정상적인 분위기가 절대 아닌거같음. 게임사도 저런애들이 돈을 쥐어주니까 아무리 소수여도 저런애들 말만 들을 수 밖에 없는거임. 정상적인 일반 유저들보다, 저런 사이트까지 하는 고인물썩은물들이 돈을 주기적으로 주는거니까. 아무리 개떡같은 진상짓이어도 다 오냐오냐 하면서 들어줄수밖에 없고, 쟤네도 그걸 알고 저렇게 떼를 쓰는건지, 아니면 진짜 게임만 하다가 피해망상증 생겨서 저러는건진 모르겠지만 아무튼 제정신 아닌건 확실함.
점핑캐 이벤같은거 하길래 키워봤는데 개노답겜임 ㅋㅋㅋ하는 내내 느낀게 뉴비들이 알지도못하는 재료템은 가방이 미어터지도록 주면서 뉴비들한테 가방 확장권 사라고 강요함 ㅋㅋ이걸 언제 써야되는지도 모르고 좋은 재료같으니 버리지는 못하고 창고에 넣어둔다?그 창고에 넣어둔거 다시 찾으려고 하려면 답도없음 ㅋㅋㅋ어느 마을에 넣어뒀는지 일일이 기억하고 찾아야함 뭐 나중에는 그냥 어느 마을에 넣어뒀던지 다 찾을수 있다고 하던데 그게 언제냐고 ㅋㅋㅋ난 지금 필요한데ㅋㅋ그리고 점핑서버로 키우게 해놨으면 적어도 퀘스트 목록은 좀 무한히 받아놓을수있게 하지 그것도 아님 ㅋㅋ내 캐릭은 미친듯이 렙업을 해대서 빨리빨리 다음 지역으로 넘어가게끔 해놔서 퀘스트를 다 못깨고 다음 지역으로 넘어가는데 그러면 이전 지역 퀘스트는 좀 받아놓고 가면 안되나 ㅋㅋㅋ이것도 나중에 와서 깨면된다고 하는데 그럼 다시 일일이 마을 구석구석 다니면서 퀘 받아야하는데 이런것들이 어딜봐서 막 시작한 뉴비들을 위한 겜인지 ㅋㅋㅋ
욕을먹더라도 힘들더라도 운영자측 게임 회사측에서 그러한 억울함을 안고 가더라도 욕을 많이 먹더라도 그 억울함과 불함리함을 유저들에게 책임 전가를 하는건 옳지 않은거 아닐까.. 그저 여론 하나에 휩쓸려서 이랬따 저랬다 하는 운영정책을 유저들을 떠나가게 하는 원동력이 되겠지요.
걍 자신의 문제일수도있다라는 것을 재확인할 배포가 없는것 아닌가? 이런 배포가 없어 이것이 약점잡히거나 지레겁먹어 들쑤시어 일어나지않은 문제를 복잡하게만들고 스스로를 불행하게만드는 경우가 흔하다. 책임이라는 진부한 얘기가 왜 계속 강조될까? 사람이라면 행복해지고싶지않은사람 어딨겠는가? 이런 진부한것이 그런 행복한삶에 가장 최선의방법이라서가 아닌가? 문제를 직시하는것만큼 가장 빠르고 좋은 방법이 있나? 힘들면 짊어진걸 내려놓든 쉬었다며하든 해야한다. 하긴 이것도 그런 압박감을 무시하고 자신을 그렇게 던질 배포가 있어야겠지.
It 분야나 정보보안쪽 계신분들은 아시겠지만 유죄추정을 할 수 밖에 없고 그렇게 하는 것이 필요하다고 가르치기도 하더라구요. 다만 검사 측에서 사용하는 보안 솔루션 회사 다닐때 모 게임의 경우, 영구 정지 하게되면 그 증거화면과 로그를 캡쳐한다고 들은 것 같은데 검은 사막은 안하나 보네요.🤔
영향력 가진 3자 입장에서 사태에 대해 풀어주셔서 감사합니다. 이 게임 중소식 운영은 뭐 10년동안 계속 그래와서 익숙하기도 하고.. 이번 사태도 솔직히 별 일 없다는 듯이 넘어갈거로 생각중이었는데 개발에 돈 안쓰고 마케팅에만 목숨거는 검은사막이 커뮤니티들에서 좋게든 나쁘게든 가장 많이 언급 되시는 성회님께 언급되서 조금이나마 기대가 생겼습니다 감사합니다.
화룡 사건 듣고 처음엔 분노 했다가 다시 생각해보고 중립으로 지켰더니 아.... 이건 스트리머보다 일부 커뮤 유저랑 그리고 펄없운영진이 재일 최고 문제였네... 최근에 검사 돌아가고 싶었는데 이렇게 터져버리네 껄껄 다루어 주셔서 감사합니다 잘 몰랐던 팩트 이해를 했습니다
1. 스트리머 영상은 생방송출이니 증거로서 인정이 된다. > 처음 정지먹은건 제3자가 신고 넣은거니까 후편집 가능성 있는거 아닌지... 2. 소명자료로 제출한 블루투스 키보드 영상의 후편집 가능성이 있어 증거로서 인정되지 않는다. > 그니까 매크로와 직접입력을 구분하지 못한다는 소리 아닌지... 3. 동일한 사건이 일반이용자에게 발생했어도 동일한 조치를 취했을 것이다. > 일반 이용자는 생방송출도 안할것이고(1), 회사는 매크로와 직접입력을 구분하지 못하는것 같은데(2) 어떤 조치를 어떻게 취한다는 것인지...
1. 그논리면 세상에 증거는 없음 단 그 논리를 펄어비스는 베돈에 영상에 적용했고 정지를 안풀었지만 정지를 안푼 이유에 중요한건 자료로 제출하지 않은거기에 큰의미 없음 2. 키마 자체 메크로를 잡는건 불가능함 3. 일반유저가 생방을 안한다고 해서 그게 스트리머가 차별 받는다는 근거나 되는건 아님 만약 일반인에게도 스트리머와 동일한 증거가 있을때 처벌이 달라야 차별이지 스트리머에서 증거가 잘남는건 차별이 아님 그게 차별이면 키가 2m인 사람이 잘못을 했을때 키 큰 사람 봤냐면서 증거를 쉽게 모아서 잡으면 장신 차별임?
@@user-wg8ph7qr9h 순서상 무죄추정의 원칙이 첫번째이고 그다음이 증거원칙주의다 머저리야. 우리나라 법은 100명의 범죄자를 놓치는 한이 있더라도 단 한명의 억울한 사람이 없게 하기 위해 무죄추정의 원칙을 고수하고 있다. 증거 원칙 주의는 유죄 증거만 나왔을 경우 그 증거를 따라서 판결한다는 것이고 무죄 추정의 원칙은 증거가 부족했을 경우 또는 애매한 경우 무죄로 추정하라는 뜻이며 끝없이 의심하라는 뜻이다. 유죄라는 증거는 뭔 개소리냐? 유죄임을 밝히기 위해 증거가 있어야 하는데 죄가 있음 자체가 증거라 하면 무고한 사람들이 판을 칠텐데 말이 된다고 생각하냐? 혹시 유죄의 뜻을 모르고 그랬다면 댓삭하고 가라.
![[검은사막 인성터진 스트리머] 원하시는 대로 해드렸습니다](http://i.ytimg.com/vi/wFqoHmaAyyY/mqdefault.jpg)
![[검은사막 인성터진 스트리머] 원하시는 대로 해드렸습니다](/img/tr.png)
![[엔씨의 역사 스핀오프] 그들이 내세우는 확률뽑기 가챠의 정당성](http://i.ytimg.com/vi/PR75MEGWwrc/mqdefault.jpg)
이런 말도 안 되는 사건을 놀랍게도 검사 커뮤니티에서는 "정당"한 사안으로 취급중이며 검사 운영을 까는 일반인들을 보고 "스트리머의 날조선동에 놀아난 이들"로 폄훼하는 중이다.
검사최적지능ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
결론 검사 유저 지능이슈?
메이플하는 개돼지들이나 검사 유저들이나 다를게 없네
메이플 같은 게임이구나
메이플 유저랑 동류네 수준 진짜 ㅋㅋㅋ
검사는 애초에 난민을 들일만한 역량이 없는 운영진들을 보유하고 있구나
애초에 운영진이 뻐대는 게임이잖아 ㅋㅋㅋ
유죄추정의 원칙 ㅇㄴ
노도 저을줄 아는 사람들이 젓는거였음
펄없 유명했죠
이민이 왓는데 자국민 난민신청 받던중이였던거임ㅋㅋ
무죄추정의 원칙이 왜 필요한지
유죄를 수사기관에서 증명하지 못하면 왜 무죄가 되어야하는지를 몸소 보여주시는 킹갓비스 ㄷㄷㄷㄷㄷ
니가 무죄인 이유를 증명하라는 말 자체가 어처구니 없는데(하지않은걸 증명하라는 소리와 같음)
그게 심지어 어떠한 로그나 이런게 있는 상태에서 그냥 여론때문에 오바한게 아니라 아예 매크로가 아닌 상황에서 여론재판으로 영정때린게 진짜 레전드네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
더 웃긴게 현실에서도 그러고 있음
펄어비스 ㅋㅋㅋㅋ 고소감이네
4ㅂ25::853258_ㄴㅂㅅ7575577577553522353353353533532222632755356575332😊353536536782368263
99명의 용의자를 놓쳐도 1명의 억울한 사람을 만들지 않기위한
모든 법치주의 국가의 근간을 부정하는 행위
이 논리에서 자유롭지 못하기 땜에 게임사들이 온갖 조롱을 당하면서도 제한적인 매크로, 자동프로그램 제제를 할수밖에 없는데
현시대에도 저런 논리조차 확립하지 못한 게임사가 있다는게 놀라움
뭔가 생각이 많아지는 영상이네요. 영상 감사합니다. 이때까지 무조건 핵이나 문제가 있어 보이는데 운영하는 회사가 왜 블랙 안 먹이나 싶었는데... 이번 사건을 통해 영상 하나 또는 유저가 제출하는 시각자료로는 증거가 될 수 없음을 깨달았습니다. 나아가 로그에 문제가 있다 하더라도 그것이 진짜 문제의 프로그램을 사용하였는지 확신으로 연결할 수 없다, 그러므로 불법 프로그램 신고 의심이 들어와도 운영자가 정말 블랙을 먹이기에는 시간이 꽤 소요되는 것이 당연한 일임을 알게 해 주셔서 감사합니다.
정지 후에 직접 소명해야 되는 무거운 절차가 있다면, 애초에 정지를 하는 시점에서도 굉장히 신중하게 해야 정상 아닌가?
지들은 허술한 증거들로 정지해놓고 '억울하면 소명해라 이게 절차다'
임시정지라는 시스템이 그래서 있는데
이 게임사는 과했던건 맞음
지금 특정유저들이 G식백과 출연한 여스트리머 2차가해한다고 한다
그게 어떻게 허술한 증거임 플레이어가 자리에 없는데 캐릭터가 움직인 실시간 영상인데
베돈?그건 의도적으로 낚시질 한거고
@@user-wg8ph7qr9h너무 허술한 증거죠... 눈치라는 게 있고 감각이라는 게 있으면 저게 낚시 내지는 주작일 뿐임을 너무도 쉽게 확인할 수가 있는 걸요
@@user-wg8ph7qr9h 그걸 개발한 게임사라는 녀셕들이 구분도 못하는게 능력없고 문제인거지
세상 어느 업계에서 고객을 이렇게 대하는가? - 대.성.회.
딱 하나 있음... 도박장
메이플...?
일본애니메이션
@@lade4700 강원랜드도 이렇게 대하진않음
@@poticial2004??: 용사님들은 결제태도가 좋지않습니다
ㄹㅇ 요새 커뮤니티 민심 보면서 일하는 놈들 왜케많냐. 대한민국 커뮤니티 공화국 됐음.
우리나라 법이 하도 약하다보니까, 그에 대한 반발심으로 여론 입김이라는 것이 너무 강해져서 그런 것 같아요
우리나라가 법치를 안하고 민심에 신경쓴다는 분위기가 생긴거부터가 망조임
놀라운 사실 여기 인터뷰한 루다란분은 인터뷰했더고 검사유저들이 괴롭혀서 잠시접음 ㄷㄷ
고소를하거나 재제를 당해야하는쪽은 악질유저네요.
저딴행동을 고의든아니든 동조한다는게 자격이 없는 놈들임.
그리고 한국인에게 가장 들어맞는 명언구절은 토끼는 착한것이 아니라 잡아먹히는것말고는 할수있는것이 없다 인데
억울한 스트리머나 유저들이 피하면 오히려 자격없는 자들이 좋아하지않을까?
역으로 항의하고 싸운다면 그들이 쌓여서 좋은방향을 원했던 그들이 힘을 갖게되고 좋은방향과 오해를 풀수있는 두마리토끼를 다잡는행동이 아닐까?
심지어 저런 악질 유저가 사회에서 찐따일확률마저 높지않나?
아니라하더라도 자격없는 그들이 정직할확률낮고 고로 사회시스템에서 불리한 위치라고본다.
끝으로 우리에게 찾아오는 잦은시련은 어찌할수없지만
현명하게 대처할수있는건 우리의 몫이라고 봄.
그딴 개ㅈ같은겜 안하면그만
근대 게임하는대 굳이 젓탱이 왜까요? 궁금해서 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@leeseunghoon8614 있는게 그거뿐인데 어떡하겠습니까 ㅋ
@@leeseunghoon8614 넌 게임하는데 커마는 왜하냐? 사냥이나 처 하지. 젖탱이 볼려고?
그 커뮤 지금 개소름돋음 ㅋㅋ 난리난리칠땐 언제고 그게 사실 다 콩고기들이라면서 발 쏙 빼고있음.
자기네들이 했다고 하면 펄어비스 직원 알바취급함 ㅋㅋ 그냥 지능 작살난듯
세계정부 소리듣던 그곳 ㅋㅋ 비단 이번사건만은 아니죠 정상은 아닌 커뮤니티
콩고기가 뭐에요??
@@UA-camPremium-fe9tc 초식 유저들이 육식 유저들 욕먹이려고 채소가 고기인 척했다~ 이 말인 듯
@@minnyorita 뉴비가 고인물 욕먹이려고 육식가면 썼다는 건가요? 헐... ㅋㅋㅋ
@@msk1247 그게 아니라 고인물 악질 육식 유저들이 행패 부리다가 공론화가 크게 되니까 자기들이 아니라 초식 유저들이 육식을 욕먹이려는 거다, 육식인 척하는 초식(콩고기)이다 한 거죠!
와 ㅋㅋㅋ 한마디로 표현하자면 커뮤니티 눈치를 엄청나게 보고,
확실한 데이터나 로그자료, 체크없이 영정이라는 게임내에서 가장 큰 처벌을 때린다는거네?
와~ 진짜 말이안나온다
지금 이문제가 검은사막만의 문제가 아님 넥슨도 보면 본인이 정지 당하면 무고함을 유저가 입증해야댐
마지막 말이 제일 와닿네요 그 엄격한 잣대를 본인들에게도 들이밀어보길
포켓몬코리아가 대회에서 유저들 무고벤 때릴때 저런 식으로 낚시해서 무죄를 증명했더니 아예 기기벤까지 때리고 다음 대회부터는 '벤 당한 유저는 이유를 들을 수 없다.'라는 규칙을 추가하더라고요. 그래도 검사는 베돈님이나 김성회님처럼 규모 있는 분들이 맡아 주시니 이슈가 되어 부럽습니다...
김성회 개발자님 영상 올려주셔서 정말 감사합니다.
이게 당하는 입장에서는 진짜 미치고 팔짝뛸 노릇입니다.
15일 안에 소명하라면서 정작 본체까지 들고가봤자 현실은 문전박대...ㅋㅋ
뭐 어쩌라는 건지...?ㅋㅋ
이번 사태에 공감 가는 댓글이 하나 있더라구요.
"유저들 보고 매크로 돌리지 말라면서 정작 지들은 매크로 답변만 하는 펄어비스."
왜이렇게 꽉막힌 운영하는지 모르겠네 진짜 ㅡㅡㅋㅋ
본체 들고 간다는 인간은 애초에 외부 프로그램을 사용했으니 키보드 매크로랑은 다른거임. 영자가 ㅄ같아도 팩트로 까자
@@chs5943지푸라기라도 잡는심정으로 가지 않았을까?? 그사람이 진짜 안했으면 대체 어떻게 소명하라는거지??
아마 그거 들고가면 포랜식검사를 해야하는데 그런 검사를 할 능력도 없으니 안해준듯
@@chs5943 그러면 매크로를 사용 안했다는 소명을 어떻게 해야하나요?
영상에서도 지적하듯이 CCTV 조차도 조작 의혹에서 벗어 날 수 없는데
동접수 만명도안되는 비융신 동네구멍가게겜 수준 ㅋㅋㅋ
검은사막의 치명적인 약점은 인벤 여론에 너무 끌려다닌다는 것
검사 운영진이 중심을 못잡고 악의적 여론몰이에 휘둘리면 결국 망하는건 검사 운영진 자신들이다
검은사막 예전에 좀 하다가 겜 시스템이 넘 불편해서 접었는데 요즘 다시 생각나서 해볼까 했는데 하고싶은 맘이 팍 가시네요... 그냥 하던 겜이나 계속 해야 할듯한...
이건 역대급으로 미친 사건인건 맞다..
자초한일임
한창 유입 들어올때 게임사가 뉴비들이랑 방송인들 졸졸 쫒아다니면서 꼬리치고 기존 유저들 개무시하더만
유입 다 떠나고 민심 곱창 나니 그제 서야 기존 유저들 비위 맞추겠다고 방송인들 제물행
이제 펄없편은 없음
기존 유저들에게 펄없은 몇년동안 개선해 달라던거 응 ㅈ까 게임 세계관을 위해 "컨셉을 지키겠다" 시전한 고집불통
뉴비와 방송인들에겐 커뮤니티 여론에 선동당하는 줏대없는 게임사
이 모든게 7월 기습 편지로 부터 시작된 스노우볼 ㅋㅋ
스스로 무덤 팠으니 편히 잠들어라.
R.I.P 검은사막
사람 몇명하지도 않는 동접수 하위 ㅈ망겜에 유저갈라치기까지 대단합니다...유저나 운영진이나 똑같은 수준의 것들끼리 모인건 확실하네요. 린저씨들은 돈이란 명분이라도 있었지 얘넨 얻는게 ㅈ목질 하하호호면서 뭔...
@@SJ_USER2 그건 또 무슨겜인가요?
또 펄어비스?ㅋ
@@dkfvk검사
@SJ_USER2 검사는 자낚인데 이거 진짜임?
펄어비스란 회사명에 걸맞게 게임사가 완전 심연이네ㅋㅋㅋㅋ
그 심연으로 사라져서 언제 올라올지 모르는 도깨비...
@@MrCSJD도깨비 그거 사실 투자금 받아서 튈려고 만든 조작 영상 아닌가 싶을정도
@@Kevion404일단 도깨비가 진짜든 아니든 5년전에 보여주고 무기한 연기를 때리는거 보면 100% 주가조작용임
게임사가 진짜 줏대없다.. 😢
원칙이 중요하면 세분화해서 대책을 마련하던가 운영 진짜 못한다ㅠ 검사 유저들만 안타깝네 이런 이미지면 유입도 더 적어질거고 게임이 자연스럽게 폐사할듯.. 왜 본인들 스스로 죽이는 행동이란걸 모르는걸까
이럴거면 그냥 옆동네 처럼 무대응해버리지..
이쪽 업계가 원래 억까가 좀 심해서 대응이 오히려 문제가 되는 경우가 많죠
진짜 역대급 사건이네 ㅋㅋㅋㅋ 그냥 심증만으로 정지때려버리기 대단 ㅋㅋ
검은사막 인벤
배돈 함정수사가 레전드ㅋㅋㅋㅋㅋ
매크로를 못잡는다는걸 인증해버렸노ㅋㅋㅋㅋ
증거를 대줘도 이악물고 무시하는거까지 완벽하네 왘ㅋㅋㅋ
저게 왜 심증임 영상이 있는데 지가 증거 제출 안해놓고
사실 스트리머의 문제가 아니라 누군가 진실 여부 상관 없이 반복 장면을 영상찍어서 신고하면 정지 먹이는 행태 자주 있었음. 그리고 매번 이런 문제 생긴 유저들이 매크로인 증거를 보여달라고 항의하면 그냥 약관 어쩌고 저쩌고 하면서 그냥 항의를 막아버림. 직접 본사가서 로그 확인하고 이게 어떻게 매크로인지 같이 보고 내용을 서로 채크해야 그제서야 풀어주는 경우 이미 좀 있었죠.
배돈 영상을 보고도 저렇게 말하는데 일반유저가 본사가서 같이 체크한다고 달라질게 있나..? 신기하네요
배돈 영상 보니까 본체 뜯어서 포렌식해달라는 일반유저 그런거 안한다고 쫒아버렸다는데 케이스가 있었음??
ㅋㅋㅋ검사 레전드인게
예전에 유저가 무고정지 먹어서
문의하니
알아서 소명하라고 매크로 답변만 오니까
본체들고 펄업찾아갔는데
입구컷당함 ㅋㅋㅋ
걍 펄업은 쳐망해봐야됨
맨날 뭐 뉴비가 없네 어쩌네 하면서 본인들이 직접 척화비 내리고 홍보대사들 목자르는데 뭔 ㅋㅋ 그냥 망해라
그 쫏아내는게 유저들 몫도있음 게임사 문제도있지만 그커뮤니티와 악질몇몇유저들이 더악질임
이제는 대외적인 겜 이미지도 ㅈ박은듯 유튜브나 방송보고 유입되는사람들도 꽤많은데 요즘은
도깨비로 주가 끌어올릴때 부터 한탕으로 먹고 빠지는 놈들인가 싶었는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
제재는 생방송 굳~이 억지로 봐서 반영 해버리고
소명은 생방송 이악물고 안보고 반영 안해버리고
참 쓰레기같은 논리의 회사네요 ㅋㅋㅋㅋ 저딴 논리의 공지쓰면서 자괴감도 못느끼는 지능인가...
생방송만보고 정지했으면 또 생방송보고 소명자료도 알아서 반영했어야 맞지. 이런 똑같은 근거와논리의 적용을 의도적으로 취사선택한건 매우 불순한 선택임.
안그래도 사법계에서 항상 논란인 유죄추정의 원칙이 적용되는 검사논란
ㅅㅂ 이나라에서 남자로 사는거 자체가 죄다 죄야
근데 실수로라도 매크로를 발동시키거나 일부러 매크로를 유도한거 자체가 1차적 잘못임
유죄의 증거는 검사가 하는거고 그걸 반박하는건 피해자 및 변호사가 하는건데, 게임사측이 유죄라고 했고, 그게 진짜 억울하면 소명자료를 보내야지. 이 사건이 뭔지도 모르겠는데, 경찰이 현행범으로 잡았는데, 피해자가 묵비권 행사하면 그건 법원에서도 불리하게 작용되는건 정상 아닌가? 결론이 어떻게 나든 최대한 소명하고 그게 피해자의 주장이 옳았을때 게임사에 새로운 제재나 피해를 주는게 맞지. 입꾹닫하고 제 3자가 떠드는 걸로 게임사에 피해를 주는것도 마녀 사냥이지. 피해자는 입 닫고 있는데 제 3자들이 떠들어서 난리 치는게 마녀 사냥임.
@@dead-set 일단 확실한건 느그 부모가 실수 한게 맞는듯 ㅇㅇ 실수,일부러 이걸 구분 못 하는걸 보니 선족이거나 응우앤이 확실함 ㅇㅇ 아 맞다 갤럼들은 다 주트콩이였지 ㅋ
@@user-dn9md3tx5w그..혹시 영상 안 봄? 1차 피해본 사람이 소명 자료 제출 했는데도 무시 했다잖음 ㅋㅋㅋ 영상 좀 보고 댓글 달아라 ㅋㅋㅋ 어휴 갤럼 새끼들 또 좌표 찍었노
성추행, 성폭행 무고로 인한 피해사례랑 굉장히 흡사하네요..
유죄를 검사측에서 증명하는 게 아니라, 무죄를 내가 소명해야 하는 어이터지는 상황이라니ㅋㅋㅋㅋ
안 한 걸 안 했다고 어떻게 보여줘야 하나.....내 행위가 존재를 안 하는데 어떻게 보여주나...굉장히 막막하죠
"바디캠 24시간 작동 + 내 생활 공간 전체 CCTV 설치화"가 필수인 사회가 되어가는 중
그러고 바디캠을 썻다고 도촬 했다는 식으로 고소를 당하죠
@@user-xz3xp2rd7h아니죠 그 바디캠은 조작의 의혹이 있어 증거로 채택될수없다 하겠죠 녹화된 영상이니깐 ㅋㅋ
스트리밍 영상이 있는데?
니 비유대로면 진짜 만진 영상이 있는건데
사실 그영상은 손이 아니라 마네킹 손이었고 만진 신체 부위도 사실 옷을 벗겨보니 마네킹 팔이었다는걸 재판 다 끝나고 지 유튜브에 올려놓고 증거 제출하라니까 거부한건데
@@user-wg8ph7qr9h 말 잘하셨네요.하지않은 사실인데 했다고 주장하면서 범죄입증을 해버리니 존재하지 않는 사실인거잖아요?
놀랍게도 "너가 범죄를 저지른것 같은데 범죄 안 저지른걸 증명하라고 경찰이 그러는데 내가 안했다고 하면 끝이냐" 면서 무죄 추정의 원칙을 짓밟으시면서 쉴드치시는 분들이 많음...
스트리밍 영상이라는 증거를 기반으로 유죄 판결을 내린건데 증거 없는거처럼 선동하는 이유가 뭐임?
니말대로면 검찰이 cctv영상 제출 했는데도 그걸 기반으로 유죄 판단하고 피고한테 반론을 요구하면 무죄추정을 무시하는거니까 무죄로 줘야 하는거임?
@@user-wg8ph7qr9h이런건 cctv가 아니잖아요
저 6초짜리 스트리머가 자리를 비운 짧은시간 그거에 대해 도대체 어떻게 증명해야하죠?
이짧은 시간 넌 죄를 짓었으니 사형이야 그럼 그사람은 자신의 무죄를 어떻게 증명하죠?
자리를 비웠기에 대답도 할수없고 증거가 저것밖에 없기에 영상을 증거로 삼을수 없으며
집안에 카메라를 설치할 경우가 많지도 않으니 불가능 그냥 의심 단 하나만으로죽인거잖아요
님은 친구가 자신과 같은 물건을 가지고있다고 그 친구가 가지고 있던 물건을 뺏을건가요? 친구가 직접 산 물건일수도 있는걸?
울티마 시절에도 매크로는 어느정도 허용해줬죠 이지유오랑 뭐 있었는데 그거 안하면 일일히 클릭해서 가방열고 스킬북 열고 사용하던지 스킬 창밖으로 꺼내놓은거 클릭하던지 아니면 주문 타이핑해서 치던지... 굉장히 빡쌨어서..
그러니까 검사 운영진은 매크로를 잡을 능력이 아예 없구나?
그냥 매크로 신고가 들어왔을때 자체적으로 검토 후 잡아낼 능력만 있었다면 아무문제도 없었을 일이었네ㅋㅋ
로그확인 같은건 불가능하고 대충 관심법으로 처리함 ㅋㅋㅋ
매크로 프로그램은 잡는데 키보드나 마우스의 자체기능은 못잡아요
매크로잡을 능력도없고 운영할 능력도없음 그래서 뉴비도 못잡아둠
ㅇㅇ 로그확인해서 매크로 잡을 능력도 없다는 방증이 되버렸고
영상 중반에 나온말마냥 그놈의 민심(이라고 쓰고 고인물인지도 불분명한 커뮤 이용자들의 의견)에 휘둘리기만하고...
그로인해 스트리머마냥 영상이라도 남아서 소명할 상황이면 몰라도
일반인은 그냥 얼마나 시간을 퍼부었건 돈을 얼마나 퍼부었건 영정당해서 계정 날아갈수 있다는 소리가 됨...
게임이 몇몇 고인물(인지 알수없는 커뮤의 징징이들)들만 데리고 운영할거라고 한거밖에 안됨...
그나마도 지금이야 쥐흔이 되는거니 닥치고있지 그 칼날이 자기들한테 돌아가면 고인물(인지 알수없는 머시깽이들 )들도
조만간 곡소리 날껀 확실함...
운영자 기분상해죄로 영정
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
맞네 이거네 ㅋㅋㅋㅋ
디렉터 j는 핵이든 버그가 뜨든 해서 해명하려고 실시간 틀면서 사과하러 오면 표정 창난상태로 툴툴거림
이거 ㄹㅇ임
저건 솔직히 영업방해긴 합니다
이 유튜버분 ㄹㅇ 논리적이고 말 잘하시네 대본 어디서 받아오시나? 지리네 우연히 알고리즘에 떠서 몇몇분 짧게보다가 오늘 처음으로 다 봤는데 구독누르고간다
그냥 딱 게임판 인민재판 같음. 자기들은 유죄인 증거가 하나도 없으면서 상대방에게 니가 무죄인 증거를 가져와봐 하는 시점에서 현대법의 기초인 무죄 추정의 원칙은 이미 엿바꿔 먹은 거임.
스트리밍 영상이 유죄 증거가 아니면 뭐임?
근데 그 스트리밍영상은 믿고 그 스트리머 영상은 조직의심을 받는데
그 스트리밍 영상은 조직이 안된거라고 어떻게 알음? 밀이 안되잖아요
지들 유리한건 알빠노 시전하고 지들 불리한건 그래서 이게 니 무죄를 증명할수있는건지에 대한 증거를 내놔 이지랄이잖아요
가위바위보로 하면 유저는 눈을 가리고 게임사는 눈을 가리지 않은채 계속해서 가위바위보를 해서 게임사를 이기라잖아요
유저는 눈을 가렸기에 이겼는지 증명할 방법이 없고 게임사는 지들 입맛대로 바꿔서 이기는게 되니까요
- 차별없이 = 이미 차별 중
- 죄를 짓지 않음을 본인이 증명해라.
- 증명해도 조작일 수 있어서 철회 못한다.
할 말이 없네.
저 회사는 망하는게 맞다.
차별이 어딨는데?
죄를 짓지 않음을 증명해야지 죄를 졌다는 증거가 제출이 됐는데 당연히 반론을 해야지
증거 제출 자체를 안했는데 뭐라는거임
@@user-wg8ph7qr9h죄를 지었다는 증거가 어딨나요ㅋㅋㅋ
그저 매크로 ‘의심’이 존재했던거 뿐임
근데 그마저도 아니었고
@@user-wg8ph7qr9h 잼민이인가 ㅋㅋ
매크로 제재 당한 근거가 뭔지 해당 구간이 어딘지 알려주는 거도 거부 하면서 뭔 증거 제출하고 반론을 해
@@user-wg8ph7qr9h 매크로 제재 당한 근거가 뭔지 해당 구간이 어딘지 알려주는걸 거부 하는데 뭔 증거 제출하고 반론을 해 ㅋㅋ
@@user-wg8ph7qr9h 배돈님 유튜브 영상보시면 나와요, 언제 어디서 매크로를 사용했는지 알려줘야 그거에 맞는 소명을 할텐데, 답변이 자기 죄는 자신이 증명하라 였다네요... 그래서 증거 제출을 안하셨다네요, 조금만 찾아보면 나오는데;;
검사 홈피 자게 가봐
운영진 까는 글들마다 필사적으로 변호하고 있는데
처음에는 이걸 쉴드치네 라면서 웃었다가 한 두개가 아닌 거 보고 진짜 놀랐다
이거 직원이 단체로 쓰는 거 아니면
진짜 검사 하는 애들이 단체로 미쳤거나 둘 중에 하나다
좀 소름...
펄어비스 댓글 알바 바이럴 돌린거로 알고 있습니다
아마도 바이럴 댓글에 속으신거 아닐지..
인벤 말 들어주다 사단 낫으니까 인벤 애들이 감동의 쉴드 치는거지.ㅋㅋ
홈피 자게 계정들 보면 1렙 계정들고 옹호 하는 계정도 많은데 이겜 시작하고 첫 스토리 3분이면 11렙 찍음
@@SoundBigger 안돌리는 게임사있어? 심지어 nx랑 nx는 인벤에서 타게임까는 바이럴을 함.
@@bubblemilk5564 돌리건 말건 걸리면 문제가되는거지 ㅋㅋㅋㅋ 뭐든지 안걸리게해야지
타 게임에서 개인적으로 있었던 일입니다.
졸면서 사냥을 했고, 이를 소위 매크로 사냥을 했다라는 타인의 제보로 저는 매크로 이용으로 인한 1년 정지를 받았습니다.
운영진 측에서 말하는 점도 검사와 똑같았습니다. 매크로가 아님을 증명하라고 하네요. 부존재의 증명에 대한 부분이 상당히 황당했습니다.
결국 매크로를 사용하지 않았음을 증명하지 못하여 1년 게임 정지를 당하였고, 현재는 그 게임에 대해 포기했습니다. 마음이 떠나더라구요.
위 영상의 사례는 스트리머에 대한 내용이었지만, 일반 유저 입장에서 또한 이를 증명할 방법이 없습니다.
참 이러한 상황이 여러 게임에서 계속해서 반복되고 있고, 이에 대한 게임 운영진의 대처에 대한 확실한 룰이 있었으면 좋겠습니다.
예전부터 인벤 게시판 본다고 추정했는데 역시나 였네 ㅋㅋㅋ
왜 이전에는 특정 이벤트를 지들끼리 돌려먹은것도 언급해주세요
매크로 부존재의 증명을 유저가 해야하지만
게임사는 매크로 답변만 함
이게 킬포인트지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
진짜 다루기 힘드시고 모든 게임이슈유튜버들 전부 쉬쉬하고 있는 사건을 다뤄주셨네요 고맙습니다 성회님
사실 쉬쉬하는게 아니라 아무도 관심이 없던거 아닐까
근데 왜 데스티니 차일드 이슈는 무시했을까요
검은사막은 모든 재산의 현금화가 불가능해서 지금 남은 유저는 매몰된 시간과 돈이 아까워서 겜망해도 계속 붙들고있는놈들임ㅋㅋ
검은사막 아직 안망했어용 ㅋㅋ 배돈은 대표적인 트러블 렉카인데 김성회도 같이 물들겠네 ㅋㅋ
아무래도 성회 형님 수준으로 다방면 정보 수집이 가능한 렉카가 없다보니 조용한듯
많은 게임사들이 저래왔고 지금도 저런식으로 운영하고 있습니다. 일단 덮어놓고 유저 책임으로 몰아가는 행동이 기본이죠. 저도 작년에 롤 계정 해킹으로 영구 정지를 당했다가 풀렸는데 풀어주는 과정에서 하는 말들이 가관이었습니다. "해킹 당한 것은 본인 잘못이고 우리가 관대한 마음으로 한 번은 봐주겠다." 라는 식으로 설명을 하는데 마치 집에 도둑이 들었는데 경찰이 와서 "도둑 맞은 니가 잘못이다." 라는 식으로 말하는게 어이가 없더군요. 그걸 보고 생각을 해보니 대부분의 게임들이 저런 식으로 운영하는게 기본이었습니다. 게임사들은 범인을 잡기 어려우니 그냥 피해자에게 덮어 씌우는 거죠 자기들이 편하려고요.
롤도요? 그렇군여.. 저는 10년전 블소했을당시 미자라 가족주민번호로 가입해서 게임 했었는데, 요즘 다시 접속하려고 보니 계정아이디도 기억 안나고 게임캐릭터 닉네임만 기억이 나서, 가족 주민번호와 닉네임을 가지고 계정을 알 수 있는지 문의했더니, 그런 방법이 없다고 해서 황당했었네요. 그 가족분이 현재 돌아가셔서 본인인증도 안되는 터라 문의했었는데. 아예 방법이 없다고 해서 좀 황당했습니다..
@@BoPplle그건 방법이 없는게 정상이예요.. 남의 계정을 남의 신상과 개인정보가지고있으니 찾게 도와주세요 하는거랑 다를게없죠...
@@user-zg3hr3rd9j ㅠㅠㅠ 아니에요 가족관계증명서랄 사망증명서 있어도 안된다그러더라고요.. 주민번호로 조화가 안된다나 머라나,,ㅜ 아쉬워용
현실에서 "취재가 시작되자"가 마법의 단어인데,그만큼 일반인의 문제해결은 불가능하지만,언론이 한번 나서면 문제가 해결된다 인데,그래서 언론을 필요로 하면서도 언론이 평상시 제대로 기능을 안하기때문에 "기레기"라고도 부름, 이와 비슷한 경우인듯,게임내에서 일반유저들의 불만은 해결이 어렵지만 스트리머들은 그 영향력때문에 불만이 잘 접수되고 잘 해결되기때문에,그래서 스트리머들도 게임내에서 언론사의 역활을 어느정도 수행해야 일반유저들의 편견도 불식시킬수있고,일반유저들도 스트리머들이 언론사처럼 존재해야 게임사의 독점적 지배횡포에 대해 어느정도 저항할수있다는걸 인식하고 스트리머들과 공생관계를 이루는게 좋을듯
정신나간 운영진과
열등감으로 똘똘 뭉친 몇몇 qt 유저들의 환상콜라보
정답!
어떤 넥슨 게임이 생각나네요..
몇몇(x) 다수(ㅇ)
@@bamboosprout_ 다수는 개뿔 졷벤충 몇이나 된다고
유입 들어왔을 때 흡수 못하고 그대로 뱉어낸 이유를 단편적으로 볼 수 있는 사건
무슨 자신감으로 아직도 이따위 적대적 운영을 하는지 모르겠음
물들어올때 노를 젓기보다 배 바닥에 구멍을 뚫고 침몰하는 운영진
이미 초기에 여러시즌 거치면서 그때 들어온 수많은 유입들
미숙한 운영으로 다 내보냄 적응하라고 만든 동투발라 어렵고 복잡하고 돈도 많이들어감 오죽하면 펄의상 갈아서 크론트 하는 뉴비들도 많았음 그래서 펄어비스 돈맛을 엄청 봤죠..밸런스 화성까지간 신캐릭들 잔뜩뽑아서 ㅋㅋㅋ
뉴비들 강화 ㅈㄹ 같다는거 고쳐주지도 않음 그러니 다 떠난거죠 제 생각인데
로난민이 그냥 마지막 기회라고 봤어요 이제 그것도 끝났음
전8년가까이 게임하면서 그래픽 좋고 앞으로 발전할꺼라고 보고 계속 기다렸지만 설산에서 실망하고 더 기다리다가
게임 접었어요 붉사는 펄어비스 스토리나 연출 꼬라지 봐서 망할거고 그나마 도깨비 보고있는데 그게 펄어비스 마지막 게임이 되겠죠
메크로는 정말 큰 문제이긴한데.. 우리는 항상 옳다는 입장도 크게 문제되지 싶습니다.
직접 검은사막하면서도 메인퀘스트 npc 없어져서 진행못해서 문의했을때도 '나는 잘되는데? 너가 잘못한건데?' 라는 식의 답변을 줍니다.
마녀사냥 말씀하신게 정확하다 싶습니다.
이 사건보면서 로아 카멘 퍼클레이스가 참 겹쳐보였습니다.
맨 처음 커뮤니티에서 대리 의혹이 불거지고, 스마일게이트 측에선 로그를 분석해 해당 유저가 대리를 했는지 하지 않았는지 확인 후 임시제재를 걸고, 며칠간의 소명기간을 준 후 소명하지 못하면 영구제재를 걸었죠. 이 모든 과정은 아직도 로스트아크 공식 홈페이지 공지사항에 금강선 전 디렉터의 글로 남아있구요.
게임사는 이래야합니다. 누군가는 분명히 피해를 받게 되는 상황이라면, 객관적이고 모두가 납득할만한 증거와 행보를 보여줘야지 특정 커뮤니티만 납득할만한걸 보여주면 커뮤니티를 하지 않는 이용자, 영구제재된 스트리머, 그 스트리머의 팬, 그리고 펄어비스 본인들 마저. 이게 뭔 코미디입니까?
사실 이 사건의 핵심은 영상 중간에 나온 '특정 사이트'의 여론과 그에 너무 민감했던 운영진 이라고 생각합니다
검사 인벤은 이미 확증편향을 넘어서 스트리머, 운영사,특정유저등 누군가를 괴롭히는것 자체가 밈이 되어버린 상황이고
검사운영진은 '커뮤니티와의 소통' 이라는 프레임에 너무 갇혀버린 나머지 본인들의 중심을 잃어버린 상황이에요
이것을 검사 운영진만의 책임이라 볼수도 없는게
그동안 외부에서 검사를 바라보던 시선 역할을 하는 많은 유튜버들 역시 '검사 인벤'의 여론을 기준으로
검사가 기존유저를 차별한다거나 스트리머특혜를 준다같은 의견을 그대로 내보냈습니다
그런 상황에서 자신들만의 기준을 내세울수도 없었겠죠
결국 이 사건의 가장 큰 원인은 목소리 큰 누군가들 이고
그 다음이 이런 상황을 사전에 차단하지 못한 무능한 운영사 라고 생각합니다만
그곳에서는 이상황을 보면서도 자기들 잘못은 생각안하고 낄거리며 웃고만 있네요
지금 특정유저들이 G식백과 출연한 여스트리머 2차가해한다고 한다
@@user-xkinoidjkl 그냥 검사 인벤 유저 들의 이성적 판단 기능의 부재 + 무지성한 운영의 환장의 조합이다
진짜 여론도아니고 그냥 목소리큰 사람이 이기는 전형적인 대한민국 현실
우리에게도 문제있음.
이상한 분위기에 길들여져서 동조하거나 도망치는게 아니라
문제를 직시하고 그런 자격없는사람을 밀어내야함.
토끼는 착한게 아니라 잡아먹히는거밖에 할수있는게 없다자늠.
적어도 문제는 직시하면 악질인놈들 엿은 맥일수있음.
적.어.도.
아 검은사막 유저풀이 그렇구나~ 음음 좋은거 알고 갑니다
지렸다 진짜 지렸다 머리 탁 치고 갑니다
어떤 판사님의 말씀이 떠오릅니다. "열 명의 범죄자를 놓치더라도, 한 사람의 무고한 피해자를 만들 수는 없다."
지금은 법 자체가 억울하더라도 니가 소명해라 입니다. 하지만 소명해도 들어주는 일은 없습니다.
판사님의 말씀이 아니라 현대 형법의 대원칙 중 하나임
"한 명의 매크로를 잡을 수 있으면, 열 명의 무고한 피해자들을 만들 수도 있다"
@@user-nv1hf1ej1m 어쩌라는 거임? 여기 누가 궁금해 함? 적어도 관련 있는곳에 가서 쓰면 뭐라고 안하겠는데 상관도 없는 곳에서 마구잡이로 이러면 윤하 먹칠하는 길임. 자제 좀
어떤 판사인지는 몰라도 한국 판사 대부분은 약자를 옹호하지 않습니다.
자신에게 이익이 되던가. 그게 아니라면 진실 따위는 의미 없고 증거로 무조건 두들겨 팹니다.
100프로라고 하면 너무 어이 없을꺼 같아서 이렇게 쓰는겁니다.
네. 설마 100프로는 아닐꺼라고 신에게 기도 하십시요.
참고로 서울 중앙 판사는 퇴직 후 로펌 등 변호사로 갈아 타서 2년안에 최소 100억 법니다.
배돈님의 영상을 직접 보고 감탄하면서도 펄어비스의 일관성이 없는 운영과 유저(또는 스트리머)한테는 엄격하면서 자기 회사한테는
그렇지 않은 이중잣대를 보고 진짜 역겨워서 토 나오는 줄 알았습니다...
때마침 NC가 지옥 가는 중인데 사이좋게 지옥으로 떨어졌으면 좋겠네요
제발 선례로 남아서 두 번 다시는 이런 운영이 나오지 않게 해야합니다
B스트리머 상담사 성희롱 사건만 보고 오면 감탄하실텐데 ㅎㅎ어케 그런짓 하고 방송 하는 걸까요?
마녀 사냥을 피해갈 방법이 없고 막을 방법이 없으니 당하는 피해자는 그저 한숨만 푹푹 쉽니다.
눈치만 보기 바빠 원리원칙만 중시해 무고함조차 예외없이 제재하는 안일한 게임사
자신들은 관심밖이냐며 맘에 안들면 시시비비 없이 일단 드러눕고 보는 악질 유저
수명이 긴 게임에겐 가장 독이 되는 사항임에도 아이러니하게 수명이 길수록 이런 일이 빈번하게 일어나네요.
어이가 없네 ㅋㅋ 스트리머 말만 들어준다고 화날 순 있어도 그게 왜 화살이 스트리머한테 돌아가는데? 운영진한테 돌아가야지 ㅋㅋ 아 유저 지들이 자초한거네 다들 잘가라 멀리 안나간다~
메숭이에 이은 검숭이 탄생
ㄹㅇㅋㅋ
겜 유저보다는 커뮤니티 유저와 겜사의 대응이 문제라고 생각함
멍청한 유저들 민심만 바라보고 운영하니까 이사달이 나는거
커뮤니티에 서식하는 새끼들은 대부분 악귀 새끼들
이새끼들 민심은 그닥 중요하지가 않음
이게 팩트임
검은사막은 그냥 운영이 최악입니다...
스트리머편도 아니고 유저편도 아닙니다 그냥 이슈될거 같다 너무 불탄다 하면 그 문제를 다른문제를 만들어가면서 대처를 하니 답이 없습니다
스트리머 특혜도 있던게 맞고 방치도 있던거 맞고 특정 사이트 말만 들은적도 있고 답없어요
이벤트도 자꾸 오프라인 회식 이벤트도 하지말라고 하니까 계속하고 있고
매크로 문제도 자신들이 여태 방치하던게 터져서 과하게 대처한 감도 있습니다
유저들이 바라는 문제해결을 안해주고 다른답안만 계속해대는데 지칠대로 지쳤습니다
혹시 핵,매크로 문제가 잘 해결된 사례는 없을까요? MMORPG를 좋아했었지만 접은 유저로서 궁금합니다
이건..사실 직접 소명 이전의 문제인데... 애시당초 매크로를 판별할 능력이 부족했던 탓이 크겠죠.
동종 업계에서 종사하는 사람 중 한명으로 안타까운 현실을 마주하게 되어 어느 때보다 속상할 따름입니다.
이후 소송 결과도 알 수 있으면 좋겠네요. 영상 잘 봤습니다.
게임업체의 꼰대질이 없었으면 좋겠고 검사는 법의 심판을 받기를 바랍니다
게임사 답변만 봐도 정치인 뺨을 후리침 그냥 자기들 권력인줄 아는 듯
찌꺼기게임손절해라
게임은 안하는게 답이다 한때 게임하나 파면 달에500씩 썼지만 싹다 접고 영상으로 대리만족한다 ㅈ도남는거없고 미래도없어
뭔 겜을 하길래 달에 500씩 씀 ㄷㄷ
@@headeyes9451리니지인가?
제발 소송당해서 처벌좀 크게맞았으면좋겠다
저런겜운영진들은 정신을좀차려야함
@@RobinHook-qj5dn햔남들아 제발…
소송을 한다고 해서 펄업 패소가 확실해보이진 않는데
좀 더 자세히 다뤄 줬으면 좋겠다 전후상황까지
그냥 요즘 게임계 돌아가는게 다 개판인거같음
옵치같은 FPS : 에임핵 넘쳐남 이제는 빠대에서도 쉽게 에임핵을 만날수있음
롤 : 유명 스트리머/프로게이머들도 롤 못하겠다고 두손 두발 다 듦. 중국인지 어딘지, 게임으로 배팅 돌리고 일부러 지게 만들려고 멀쩡한 유저 튕기게 만듦.
MMORPG : 20년전부터 매크로와 전쟁을 선포했지만 여전히 매크로판.
이건 뭐.. 쩝.. 그리고 이 영상보고 든 생각인데, 게임 정보사이트에 있는 고인물 썩은물들, 정상적인 분위기가 절대 아닌거같음.
게임사도 저런애들이 돈을 쥐어주니까 아무리 소수여도 저런애들 말만 들을 수 밖에 없는거임. 정상적인 일반 유저들보다, 저런 사이트까지 하는 고인물썩은물들이 돈을 주기적으로 주는거니까.
아무리 개떡같은 진상짓이어도 다 오냐오냐 하면서 들어줄수밖에 없고, 쟤네도 그걸 알고 저렇게 떼를 쓰는건지, 아니면 진짜 게임만 하다가 피해망상증 생겨서 저러는건진 모르겠지만
아무튼 제정신 아닌건 확실함.
그와중에 변호사님 말딸 6관 -> 7관 되셨네..축하드립니다.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
왜 로아터졌을때 검사로 갔던 사람들 대부분이 돌아온 지 이유를 알 만한 사건이네요.
걍겜이 목표가없음
돌아간 이유는 쌀먹 때문이고 ㅋ
@@user-so6nn4yo4v쌀먹하는놈들은 애초에 검사를 안간다 바본가
점핑캐 이벤같은거 하길래 키워봤는데 개노답겜임 ㅋㅋㅋ하는 내내 느낀게 뉴비들이 알지도못하는 재료템은 가방이 미어터지도록 주면서 뉴비들한테 가방 확장권 사라고 강요함 ㅋㅋ이걸 언제 써야되는지도 모르고 좋은 재료같으니 버리지는 못하고 창고에 넣어둔다?그 창고에 넣어둔거 다시 찾으려고 하려면 답도없음 ㅋㅋㅋ어느 마을에 넣어뒀는지 일일이 기억하고 찾아야함 뭐 나중에는 그냥 어느 마을에 넣어뒀던지 다 찾을수 있다고 하던데 그게 언제냐고 ㅋㅋㅋ난 지금 필요한데ㅋㅋ그리고 점핑서버로 키우게 해놨으면 적어도 퀘스트 목록은 좀 무한히 받아놓을수있게 하지 그것도 아님 ㅋㅋ내 캐릭은 미친듯이 렙업을 해대서 빨리빨리 다음 지역으로 넘어가게끔 해놔서 퀘스트를 다 못깨고 다음 지역으로 넘어가는데 그러면 이전 지역 퀘스트는 좀 받아놓고 가면 안되나 ㅋㅋㅋ이것도 나중에 와서 깨면된다고 하는데 그럼 다시 일일이 마을 구석구석 다니면서 퀘 받아야하는데 이런것들이 어딜봐서 막 시작한 뉴비들을 위한 겜인지 ㅋㅋㅋ
@@sung-gom와.. 보통 창고에 넣어둔건 어느 마을에 가도 똑같이 찾을수 있지 않나요? 제가 하고있는 마비노기만 해도 다른 마을에서 맡긴건 돈을 추가로 내야하더라도 찾을수 있고 보이는데 검사는 마을마다 다 따로라니;;
ㅋㅋ 웃긴게 영구정지 걸때는 자기들이 직접 유튜브에서 찾아봐놓고 풀어야 될 때는 영상을 보내라니 이게 말이야 막걸리여
저회사는 기획자가 없이 프로그래머들끼리 만든회사라 기획머리나 운영머리는 진짜 박살나있는 행보를 하네;;;
이제는 하다하다 게임에서도 유죄추정을 걸어버리네 저걸 유저가 소명하라는게 말이 되냐
99명의 범인 놓치더라도 1명의 억울한 피해자를 만들지 말라
지금 특정유저들이 G식백과 출연한 여스트리머 2차가해한다고 한다
게임사 현실 : 99명의 범인을 놓치더라도 1명의 핵과금 유저를 놓치지 말자
@@bloodtosoul84 99명의 선량한 사람들에게 피해를 주더라도 1명의 핵과금유저를 놓치지말자 라는거죠?
@@user-of1qc6ie4l 그만큼 무죄추정의 원칙이 중요하다는거임
이거 법에서는 진짜 중요한 거 아니에요?
커뮤니티에서는 하~나도 안 지켜지는 거 같아요
유사과학도 판 치고, 대충 아님말고식 피해자 만들기도 판 치고
난 던이나 메같은 겜보다 롤이 진짜 정병최고겜이라 생각했는데 내 생각을 바꿔주는 게임이네 ㅋㅋㅋㅋ 유저나 운영사나 미쳐도 걍 단단히 미쳐있네 ㅋㅋㅋㅋ
거상 이번 헌원버그도 다뤄주시면 감사하겠습니다...
민심잡겠다고 무지성 정지때리다가 뒤통수제대로 후려쳐맞은거지 업보다 생각하고 달게 받아라 펄어비스 니들이 선택한 민심이다 악으로 깡으로 쳐버티시든가 ㅋㅋ
애초에 쓰레기 회사라서 ㅋㅋㅋ
매크로 사용 로그가 확인되지 않았지만 스트리밍 화면에 스트리머가 없는 상태에서 캐릭이 움직여서 정지했다고 말해놓고 후에 절대 스트리머를 차별하지 않고 있다고 말한게 레전드
걍 생각이 무임 ㅋ
쟤네 입장에선 이미 가불기 걸린 상태고 아프게 맞거나 존나아프게 맞거나 둘 중 하나라 형식상으로라도 저렇게 입발린 소리 해놓는 것 밖에 선택지가 없긴 함 ㅋㅋ
민심도 불탄게 존나윳김 일부특정 사람만 불탄거지 게임하던 일반 유저들은 그런사건 신경 안씀
일반인도 그렇게 영상으로 제보가 들어왔다면 정지를 했을거라는 의미 같음. 걍 지들이 세운 원칙이 있는데 민심 잠재운다고 원칙을 어겨버린 데에서 가불기가 걸린거고, 불탄 새끼들도 정상이 아님.
스트리머가 아니라도 누군가가 영상 찍어서 보내면 처벌 하긴 할듯
스트리머라서 영상이라는 증거가 남아 정지 때린듯요
욕을먹더라도 힘들더라도 운영자측 게임 회사측에서 그러한 억울함을 안고 가더라도 욕을 많이 먹더라도
그 억울함과 불함리함을 유저들에게 책임 전가를 하는건 옳지 않은거 아닐까..
그저 여론 하나에 휩쓸려서 이랬따 저랬다 하는 운영정책을 유저들을 떠나가게 하는 원동력이 되겠지요.
이제 게임 정보 얻으러 인벤 가는 시대는 지나지 않았나요?
안 좋은 내용만 가득한 사이트를 왜 두둔하고 신경 쓰면서 까지 일반 유저들이 피해를 보는지 이해가 힘드네요
피해자가 없는데 처벌이 가능한 대한민국
피해자가 있어도 가해자가 더 쉬운 이곳...자랑 스럽습니다
매춘과 간통죄가 딱 그 케이스임. 피해자가 없는 매춘은 불법이고, 피해자가 존재하는 간통죄는 불법이 아니라 민사로만 피해보상 청구해야함.
게임계에서든 현실에서든 가해자가 보호받고 피해자한테만 가혹한 나라 한국....
그저 나라탓 ㅋ 능지가 부족할 수록 남탓 나라탓밖에 못하지 ㅉ
@@user-lm8et4lp9s하지만 피해자보다 가해자감싸주기가 유독심한건 팩트인걸..?
니는 지능이 그정도니 남을 폄하하는 것 밖에 할 수 없잖아 ㅉㅉㅉ
인벤놈들 괜히 일벤이라고 불리는거 아님
이제 댓글은 아예안봄ㅋㅋ 연구소 공지만 보러감
아주 대애애단하신 "세계정부" 님들이라 그럼 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그만큼 게임사가 유저의 계정을 쉽게 생게 생각 한다는거임, 유저 하나를 한 나라의 국민과 같이 생각한다면 계정 한개라도 내부적으로 좀 더 회의와 의논을 거쳐 처벌이 나올텐데 게임사들은 유저를 그냥 봉으로 아는게 가장 큰 문제
검은사막은 접는게 맞다... 진짜 최악의 뻔뻔함과 운영
소송까지 간게 대단하네요. 소송으로만 지금의 형태를 바꿀수 있겠지요 관련자들도 징계 받구요
참교육 파이팅
기싸움하는게 레전드야 그냥 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ아 누가 고객이랑 기싸움하냐고 ㅋㅋㅋㅋ
@user-lq2yp3jm4p 요기있넹~😂😂
@@1111ssekm소송을 해도 형사는 안될거고 아마 민사일건데 당연히 불가능합니다.
진짜 너무 잘봤습니다 어느 한쪽 편을 들지 않고, 제대로 설명해주셨네요
저는 펄어비스쪽이 여론에 휘말린것과 약관설정이 너무 아쉽네요
걍 자신의 문제일수도있다라는 것을 재확인할 배포가 없는것 아닌가?
이런 배포가 없어 이것이 약점잡히거나 지레겁먹어 들쑤시어 일어나지않은 문제를
복잡하게만들고 스스로를 불행하게만드는 경우가 흔하다.
책임이라는 진부한 얘기가 왜 계속 강조될까?
사람이라면 행복해지고싶지않은사람 어딨겠는가?
이런 진부한것이 그런 행복한삶에 가장 최선의방법이라서가 아닌가?
문제를 직시하는것만큼 가장 빠르고 좋은 방법이 있나?
힘들면 짊어진걸 내려놓든
쉬었다며하든 해야한다.
하긴 이것도 그런 압박감을 무시하고 자신을 그렇게 던질 배포가 있어야겠지.
It 분야나 정보보안쪽 계신분들은 아시겠지만 유죄추정을 할 수 밖에 없고 그렇게 하는 것이 필요하다고 가르치기도 하더라구요.
다만 검사 측에서 사용하는 보안 솔루션 회사 다닐때 모 게임의 경우, 영구 정지 하게되면 그 증거화면과 로그를 캡쳐한다고 들은 것 같은데 검은 사막은 안하나 보네요.🤔
본인의 무죄를 직접 소명하라 ㅋㅋㅋㅋ 저 사람이 유죄임을 입증할 증거를 먼저 들이대야 하는게 정석인데. 어째 거꾸로 가네.
마녀사냥이 계속 떠올랐는데 악마의 증명이라 너무 공감되는 표현이세요. 심증이 있더라도 당연히 데이터 로그 추가로 확인을 해야만 하는 게 상식적이지 않나요? 증거를 못 잡으면 정지를 못 때리는 게 상식적이지요. 이건 그냥 게임사의 갑질일 뿐입니다.
약관과 법이 붙었다. 마지막 멘트 지려버렸다..
송장 받자 마자 영구 정지 풀어줬다네요 ㅋㅋ
그게 소견서 라고 ㅋㅋㄱㅋ
영향력 가진 3자 입장에서 사태에 대해 풀어주셔서 감사합니다.
이 게임 중소식 운영은 뭐 10년동안 계속 그래와서 익숙하기도 하고.. 이번 사태도 솔직히 별 일 없다는 듯이 넘어갈거로 생각중이었는데
개발에 돈 안쓰고 마케팅에만 목숨거는 검은사막이 커뮤니티들에서 좋게든 나쁘게든 가장 많이 언급 되시는 성회님께 언급되서 조금이나마 기대가 생겼습니다 감사합니다.
떼 쓰면 다되는 나라 대한민국
화룡 사건 듣고 처음엔 분노 했다가 다시 생각해보고 중립으로 지켰더니 아....
이건 스트리머보다 일부 커뮤 유저랑 그리고 펄없운영진이 재일 최고 문제였네...
최근에 검사 돌아가고 싶었는데 이렇게 터져버리네 껄껄
다루어 주셔서 감사합니다 잘 몰랐던 팩트 이해를 했습니다
중립을 박을 곳에서 박으셔야죠;;
심지어 각종 억까 다 당하고
나중에 부계정으로도 인방하니 검벤 같은 커뮤 애들 또 와서 야랄 ㅋㅋㅋㅋㅋ
화룡은 결국 인터뷰 안 응했네. 나라도 학을 떼지.
일부 (x) 다수 (o)
태도를 이랬다가 저랬다가 하는 펄어비스가 문제였지 그동안 펄어비스가 적용하던 기준에 따르면 배돈도 그렇고 화룡도 그렇고 둘다 영정먹어도 할말없는케이스임 동꼽만해도 정지먹였던게 기존 기준이였는데 ㅇㅇ;;
일부가 아니지 디씨 인벤이 일부는 아님 더구나 게임도 안하는 것들이 선동해서 정치질 하는 악의적인 커뮤니티지 더 웃긴건 화룡 정지할 때는 환호하고 베돈도 처음은 환호 그러다가 영상 공개하니 태세 전환 이게 현실임
검은사막 커뮤니티는 그냥 사회악 집단임
루다인더스라는 대협을 알게해주셔서 감사합니다.
배돈 사태로 밝혀진 건
매크로 제재의 명확한 기준이 없다는 거
엿장수 맘대로 운영진 맘대로
검사 개발진은 앞으로 인생살때 꼭 자신에게 저딴 법 적용해서 억울한 인생을 살기를 바랍니다.
매크로는 빡시게 잡는게 맞다. 억울하면 소명하면 되고 다만 소명과정에서 정보제공을 확실하게 해주면 된다
매크로는 빡시게 잡는게 맞다. 억울하면 소명하면 되고 다만 소명과정에서 정보제공을 확실하게 해주면 된다
이정도면 검사하는 애들 지능이 박살인듯..
진짜 대댓만 봐도 지능이 보이네 ㅋㅋㅋ
@@TheJungpro진짜 능지한번 대단하다
이번 사건은 운영진 잘못이라기보다도 별 이슈답지도 않은 일로 스트리머 묻겠답시고 인벤에서 눕고 클레임 걸어대던 유저수준이 레전드인듯. 지금도 인벤가면 배돈 욕하고 있더만 ㅋㅋ 예전에 커마 이뻐서 게임 찍먹해봤다가 이번에 유저 수준 보고 검사는 절대 안해야겠다 싶음 ㅋㅋ
진짜 최악이네요
요즘 보면 유저 수준이 게임을 망치는 경우가 너무 많음
그런 유저 땡깡을 그대로 들어주는 운영진이 제일 잘못임. 심지어 이번 사태로 본인들의 실수라는 게 명백히 밝혀졌음에도 자존심 굽히기 싫어서 사과도 안 하고 정지도 안 풀어줌. 어차피 정지 풀어줘도 그 스트리머는 맘 떠나서 하지도 않을 게 명백한데도.
우리 틀쌤들 고집쎈건 다들 알잖아ㅋㅋ 영포티게믜 다 그렇지 뭐
유저수준에 맞춰가는거라 ㅋㅋㅋ
1. 스트리머 영상은 생방송출이니 증거로서 인정이 된다.
> 처음 정지먹은건 제3자가 신고 넣은거니까 후편집 가능성 있는거 아닌지...
2. 소명자료로 제출한 블루투스 키보드 영상의 후편집 가능성이 있어 증거로서 인정되지 않는다.
> 그니까 매크로와 직접입력을 구분하지 못한다는 소리 아닌지...
3. 동일한 사건이 일반이용자에게 발생했어도 동일한 조치를 취했을 것이다.
> 일반 이용자는 생방송출도 안할것이고(1), 회사는 매크로와 직접입력을 구분하지 못하는것 같은데(2) 어떤 조치를 어떻게 취한다는 것인지...
1. 그논리면 세상에 증거는 없음 단 그 논리를 펄어비스는 베돈에 영상에 적용했고 정지를 안풀었지만 정지를 안푼 이유에 중요한건 자료로 제출하지 않은거기에 큰의미 없음
2. 키마 자체 메크로를 잡는건 불가능함
3. 일반유저가 생방을 안한다고 해서 그게 스트리머가 차별 받는다는 근거나 되는건 아님 만약 일반인에게도 스트리머와 동일한 증거가 있을때 처벌이 달라야 차별이지 스트리머에서 증거가 잘남는건 차별이 아님
그게 차별이면 키가 2m인 사람이 잘못을 했을때 키 큰 사람 봤냐면서 증거를 쉽게 모아서 잡으면 장신 차별임?
요즘은 게임사가 갑인듯합니다. 저도 얼마전 스팀해킹 당하고 ea계정정지를 먹었는데 3-4번 항의 했지만 결국 매크로 답변 밖에는 안날라오더라구요.
걍 짜증나서 ea게임 다 접고 국산겜할려니까 국산겜사역시 같네요,저희같은 겜돌이들은 어디로가야하나요 슬프고 공감가네요
예전에 같이 근무했던 사람이 말한 충격적인 말.
'유명인 하나 ㅈ되는 과정 지켜보는 게 너무 짜릿하다'
이 사건은 일부 커뮤니티에서 만들어낸 마녀 사냥이라 생각한다.
스스로에게 질문해봐라. 진정 공익을 위해서인가? 본인의 쾌락을 위해서인가?
세상에 싸페들이 너무 많아진거같아요. 무서워죽겠음.
누구 ㅈ되는 꼴 봐도 자기 쾌락딸딸이밖에 안되는데 어떤 이득도 없는데 왜 그러는 걸까 생각을 해봤는데 그냥 자기 본능에 충실한 사람으로 생각이 되네요 자주 보는 강아지 조차 본능 보다는 주인을 우선시 하는데 개만도 못하다 라는 말을 그 분께 쓸 수 있을 것 같습니다.
가학심 가득한 사람이었네요;; 조심해야겠어요...
잘못된걸 좆되게 만드는건데 왜 주저해야함?
멀쩡하고 당연한걸 좆되게 만든것도 아닌데?
@@kissoff9891 잘못된거라는건 니 생각일 뿐이고 그게 마녀사냥 여론재판이고 그게 가장 잘못된 거임
베돈의 추가영상에도 나왔지만 모든 증거가 조작의 가능성이 있으면 왜 컴터가져간 유저들 소명은 안받아주냐 이거임
이걸 안해준 시점부터 검사는 자기들이 하는 모든 주장이 힘을 잃은거나 마찬가지
피해행위 하니까 그림에 교복 입혔다고 아청법 걸린 그림쟁이가 떠오르네요 ㅎㅎ 누가 피해를 입었는가... 실제 피해가 있는 행위보다 더 큰 처벌을 받는 이상한 상황이 많네요.
무죄 추정의 원칙을 개나 줘버린 게임사들은 곧 법으로 인해 자신들이 더 힘들어 질거란걸 생각 조차 못함.
멍청한 놈들이 세상을 힘들게 만드는 것처럼.
유죄라는 증거가 있는데 제출도 하지 않은 자료로 유죄 판결을 욕하는 니들이 증거원칙주의를 개나 줘버린거 아님?
@@user-wg8ph7qr9h 순서상 무죄추정의 원칙이 첫번째이고 그다음이 증거원칙주의다 머저리야.
우리나라 법은 100명의 범죄자를 놓치는 한이 있더라도 단 한명의 억울한 사람이 없게 하기 위해 무죄추정의 원칙을 고수하고 있다.
증거 원칙 주의는 유죄 증거만 나왔을 경우 그 증거를 따라서 판결한다는 것이고 무죄 추정의 원칙은 증거가 부족했을 경우 또는 애매한 경우 무죄로 추정하라는 뜻이며 끝없이 의심하라는 뜻이다.
유죄라는 증거는 뭔 개소리냐? 유죄임을 밝히기 위해 증거가 있어야 하는데 죄가 있음 자체가 증거라 하면 무고한 사람들이 판을 칠텐데 말이 된다고 생각하냐?
혹시 유죄의 뜻을 모르고 그랬다면 댓삭하고 가라.
@@user-wg8ph7qr9h 증거원칙주의는 뭐임?
증거 재판주의를 말한거임?
@@user-wg8ph7qr9h 증거재판주의를 뜻했다 생각하고 쓰자면 증거재판주의 자체가 무죄추정의 원칙을 따르는 것인데 왜 다르다는 식으로 쓴거임?
@@user-wg8ph7qr9h 유죄라는 증거가 있으면 유죄인거고
제출도 하지 않은 자료로 유죄 판결했다면 명백히 잘못한 것이며 이것은 무죄추정의 원칙을 위반했고 그것이 문제임을 꼬집었는데 뭔소리 하는거임?
참 역대급 운영인듯
중소기업 수준 ㅋㅋㅋㅋ
붉은사막 문짝 열기도 전에 닫겠네
현대 사회는 무죄추정의 원칙이 기본이다.
10명의 범죄자를 잡는것보다
1명의 억울한 사람을 만들지 않는것이 중요하다.
@@--Fanatic--?
@@--Fanatic--??
@@--Fanatic-- 없구나.. 힘내렴..
@@--Fanatic-- 억울하게 몰리면 울고불고 할꺼면서
@@--Fanatic-- 인터넷 해본사람도 아는 무죄추정의 원칙 모르시면 한국인이 아니시구니요
그런데 우연히 버튼 하나 눌러서 계속입력하는 것과 매크로키가 눌려서 특정 커맨더나가는거랑은 차이가 있지 않나 미리 설정을 해뒀단이야긴데
흥미진진하군요~ 과연 어떻게 될까