Иван Ивашкин, очень хочу замерить мощность у м/с с полевиками на выходе. У них синусоидальная мощность должна быть около 18 Ватт на 4 ома на канал близкая к максимальной теоретической. По идее, столько же должен выдать Д-класс. ( блин, этот дебильный андроид слова меняет - пишешь одно, а подставляет другое. Глаз да глаз нужен !!! )
Вы голову не морочьте! RMS меньше DIN в 3 (ТРИ) раза! PMPO это вообще, что касается только профессиональной аппаратуры! PMPO это значит сколько времени выдержит ваш динамик при подаче на него данного критического напряжения. Кстати это время обычно нормируется производителями по своему. Т.е. надпись PMPO 1200Watt это говорит лишь о том, что этот динамик может выдержать мощность 1200 Ватт в течении допустим 0,2 сек и всё! (При чем у одного производителя это может быть 0,2сек, а у другого 0,1) Не более! Забейте! Вас как бытового потребителя без учета спецификаций должно интересовать только RMS и DIN, RMS меньше DIN в три раза! Всё! Если мощность DIN 20 Ватт, то мощность RMS 60 Ватт! Мощность всех советских усилителей, колонок и т.д. всегда по DIN, иносранщина (Йапонщина) обычно в RMS. Еще раз! Покупая допустим акустику к радиотехнике 101 с выходной мощностью 20 Ватт на канал по DIN вы должны купить вражескую акустику с мощностью не менее 60 Ватт RMS! Понятно изъяснился? По этому! Мощность RMS45Ватт/3=15Ватт Din вполне таки реальна, плюс в современных усилителях безусловно используются и высокопроизводительные преобразователи напряжения, да и класс D не стоит на месте так, что всё вполне реально друг мой! Автозвук извлекает сотни ватт уже достаточно давно с 12 вольт... В чем вопрос то собственно?
Георгий Верёвкин - тут не в Андроиде вовсе дело :-) дебильной является криворукая отстойная программа Т9, которую необходимо ампутировать сразу же вместе с вибратором - тогда будет всё нормально.
Роман Давыдов, Вы же сами видели (или нет?) что измерения проводятся при питании 14,4 В, на нагрузке 4 Ом, при мостовом включении, но реально получили только по 12 Ватт на канал. Никаких 25 Ватт или, тем более, 50 просто физически получить невозможно! Другое дело - подсчитать иначе - тогда да, можно выжать 50 запросто. Китайцы вообще насчитали 1.4kW ))) Да и на видео, кстати, мелькнул блок питания с током 3 А и это при 12.6 В. Отсюда получаем, что потребляемая мощща - 36 Ват. Ну и каким таким образом берём 36 Ватт, а отдаём 50 ???
Я теперь понял откуда китайцы 1.4 kW взяли с этой микросхемы. Видимо при тестах в них попала молния и перед тем, как всё разнесло вдребезги-пополам, приборы зафиксировали полтора киловата. ))) Вася, причём тут все эти RMS, PMPO и прчее. Как Вы правильно выразились, только измерения по DIN или ГОСТ стандарту истинны. Остальное всё - это маркетинг.
Георгий, там конденсатор "вольтодобавки", и типа прироста мощности - он пиково кратковременный.. а если мерять традиционно - то прироста не будет.. это уже давно известный хитрый ход от TDA, направленный на создание эффекта обмана восприятия. в остальном - виео как всегда отличное! смотрел с удовольствием. здоровья Вам.
Георгий, доброго дня!!! Прочёл, что вы хотите померить микросхемы с полевыми транзисторами mosfet. Я пробовал, однако, к сожалению, не сделал видео... При 12,5В тда7560 выдавала у меня 5,82В, при 15,5В - 7,76В. Нагрузка - мощный резистор 4Ом, сброшенный в холодную воду. Не шибко-то они лучше биполярных, да и нагрев такой же сильный. Попробуйте! У тда7377 есть защита от перегрева. Если она орёт, например, на резистор, и охлаждение плохое - через немного времени м/с начинает отключаться. Это единственная защита, которую я вживую у ней наблюдал. Ещё напишу чуть про кЕтайские ватты: вы измерили мощность без учёта расходов на тепло НА РЕЗИСТОРЕ. Теперь возьмите динамик и померьте на нём, да ещё и у сигнала частоту покрутите. И несколько десятков Вт обеспечено)))! Особенно если динамик НЧ и испытательный сигнал частотой "в районе резонанса" динамика. Во мощность будет! +, они все пишут в даташитах теоретические завышенные показатели при чистом меандре (100% искажений). Мне вообще интересны маркетинговые выкрутасы производителей выходных микросхем для автО, такое ощущение, что они все на неизлечимых тотальных дебилов рассчитывают, мол, люди теперь тупые, можно и 100кВт впарить, и поверят ведь, а разбирать никто не будет, да и разобрав всё равно ничего не поймут! Вспомнил микрушку с вольтодобавкой на конденсаторах, так называемый "класс аш (Н)" тда1562. Из неё около 20Вт с 12В вполне реально получить на 4Ом, особенно в полосе 40гц-20кГц. Была какая-то ещё микрушка до неё, но она была чуть послабже. И у них обоих есть проблема - если питание нестабильное и плавает с повышением громкости (не "бесконечной мощности")- сильно плавает средняя точка, и динамик болтает с ужасной силой, страшно, что его обмотка сгорит, ибо болтания довольно длительные, восстановление средней точки долгое.
Всё правильно. Так и должно быть. Вольтдобавка и есть для активной работы диффузора. Такие усилители хорошо работают на акустику закрытого типа (ЗЯ). Там всё демпфируется и нечего не выпрыгивает. Это делается для максимальной отдачи низких частот. Хорошая вещь!!!
tda1562 хорошо известная микросхема. Около 15лет назад в машину усилитель на их собирал. На сабвуферный канал для 75гдн-1-4, емкости вольтодобавки по 10000мкф делал. На заведенной машине при 13,2в под нагрузкой, выдавал по 47Вт до клиппинга на канал на 4 ом (при 1% гармоник), 35вт при 0,05% обеспечивал. Сабвуферный канал 42вт на 40гц (мало конечно для 75гдн, но хватало). Сейчас при стоимости фирменной микросхемы 1,3-1,5тыс, весьма драгоценный девайс получается
У меня были интересные микросхемки (не помню цифры 1533 вроде) японские НА**** довольно тяжёлые и больше этих "тда" В конце две цифры означали мощность в ваттах 4х33 то есть на канал 33. Питание до 20в. Подавал 12,5в и 4 положенных амперов и на канале максимум выходило переменки до 10в - это было очень интересно. Значит реально при 18в может выдать и все по 33 ватта без обмана на максимальной громкости до перегрузки и греется слегка. Эти позорные "TDA" даже оригинальные греются что картошку жарить можно :) Не знаю компоновку тех "НА" но они мне больше понравились, правда прожорливые. Я их продал :( Кто тут гундел про фиг знает "рмс" - реальные ватты как тут на видео опознаются, а не выдуманные ---пиииип--- ))))))))))))
Можно спокойно получить 20Вт. Если в магнитоле стоят такие микросхемы как у автора, то их, в нормальных старых магнитолах стоит две и все 4 канала на каждой, включены в мостовом режимеч получаем с каждой по два канала по 20Вт на 4Ом. А если нагрузка 2Ом, то спокойно получаем заявку в 45Вт. Ох и накрутили вам в этих интернетах
В новых магнитолах, обычно стоит одна микросхема, внутри 8 операционных усилителей, да целых 8 каналов, условно, каждые два канала соединены в мост, получаем 4 канала и опять же, питание условно 14.4В умножаем на 0.7 (КПД 70%), получаем 10.08В - амплитуда звукового сигнала. На 4Ом это 25Вт, на 2Ом это 50Вт и нет это не шутка. С завода в авто обычно стоят 2Омные динамики. Нас ограничивает в этом случае, только нагрев и максимально допустимый ток на выходе, для 7377 это 4А, но она работает и при 5А, пока не перегреться и чудо да, 5А, 10В это 50Вт.
Не стоит покупать новомодные динамики с 4Ом сопротивлением, они рассчитаны уже на отдельный усилитель. Для автомагнитолы, оптимально и по задумке были 2Ом динамики
Доброго времени суток!скажите сколько эта микросхема отдаст ват при мостовом подключени с питанием от импульсного блока 12V 4.16A(50W Max). С диаммками 4Ом ,и сколько выдаст с динамиками 8Ом. И еще достаточно ли будет ему 12V 4.16A блок питания ?или лучше купить 12V 5А? Слушать на пиках не собираюсь.Динамики буду применять соведские максимум 10ГДШ-4Ом. Ну и 3гд-42- 8Ом. Спасибо огромное.
Георгий, Здравствуйте. Впечатлен, тем видео, где вы в радиоприемнике Рига настраиваете контурами Укв блок. Спасибо за такие качественные видео!!! Хотел вам задать вопрос, имеется схема радиопримника, чтобы ее настроить на нужную частоту требуется кварц, этого кварца нигде не купить , частота редкая 2585 КГц, прочитал где то, что контур с емкостью настроенный на эту частоту, может заменить этот кварц, я попробовал , результат , частота уходит от чего только можно, по комнате прошел мимо она и ушла , кто то чихнул на улице тоже ушла. Не подскажете, как можно устаканить частоту? Или все таки кварц есть кварц и не стоит экспериментировать?
Доброго времени суток :-) Спасибо за тест, у меня имеется такой усилитель, тоже читал и в даташите и так что 30вт на канал, но слабо верилось и оказалось не зря :-) И вопрос, а не встречалась ли Вам микросхема TA8210AH производство Toshiba, тоже бы узнать сколько у неё реальная мощность. По даташитам 2х22 Вт при 14,4в насколько помню. Просто по звучанию, на слух, очень приятная микросхема
Павел Хлебосолов, у ТА8210 ( первая м/с с двумя мостами ) мощность такая же самая будет. В этой серии имелась м/с только с одним мостом, но с вольтдобавкой, вот она чуть мощнее будет.
@@viktorfrolov6791 ,это из той же серии philips что и tda1557q они для автомагнитол были разработаны и звучание конечно хорошее даже по-моему лучше чем у PALоподобных клонов которые сейчас ставят в автомагнитолы.
У меня есть магнитола energy, кассетная, и по-моему в ней как раз подобная микросхема, только на четыре канала. Питал её от лабораторного блока питания, 12в потребление было 5А. Подключал две колонки от Маяка на 10гдш, играли так, что я боялся как бы диффузоры не выпрыгнули)). Микросхема TA8255AH, там четыре канала по 22вт
Какая разница + - мощности , мне интересней тест на качество звука ,хоть тут много факторов влияет ,начиная от источника звука ,способов его записи и обработки и кончая цап пользователя ,а в конечном итоге эта длинная цепочка из аналога в цифру ,потом ,из цифры -в аналог ,удивительно ,что там еще остается что-то живое от реального звука!))
Здравствуйте может кто подскажет можно ли поставить TDA 7377 за место cd7377cz у меня Китайский усилитель Kenider HY-803 (перегорела микросхема cd7377cz) с радио и поддержкой флешки будет ли в этом случае работать радио или нет ....
Добрый день Георгий, не могли бы Вы объяснить или показать какую то методику на видео, как измерить коэффициент нелинейных искажений в усилителе. Заранее спасибо
Evgeni250889 Конечно способен. Если визуально заметно начало искажения синуса(1кгц), значит кни более 2%. Менее 2% ухо никогда не услышит и не различит.
Я ЭКСПЕРИМЕНТИРОВАЛ С ЭТОЙ МИКРОСХЕМОЙ ПОДАВАЛ НАПРЯЖЕНИЕ 19 ВОЛЬТ НО НЕ БОЛЬШЕ, при 20 вольтах микросхема уходит в защиту. ВООБЩЕМ ПРИ 19 ВОЛЬТ МИКРОСХЕМА ВЫДАЁТ 11 ВОЛЬТ
Ну тут очевидно, 12.6 напряжение питания, половина от 6.3 и только в мостовом режиме, если взять 4 канала то учитывать ещё КПД 70% и будет где-то 4.4В. Интересно было бы замерять tda7279 при 24В. По той же логике АБ класа, в мостовом режиме стерео звук, на канал по 12В 15В при КНИ 10%, очень грубо, но поверьте, будет примерно то же самое на измерительных приборах. Для дома надо брать 7279, очень хороша, лёгкий навесной монтаж, большая выходная мощность, кому-то мало, значит у вас частный дом или крепкие нервы у соседей.
@@user-dw5bz2lz7e Да нет там особой разницы. В мостовых микросхемах при одном питании и сопротивлении нагрузки. Разница все же может быть сколько упадет вольт на выходном каскаде. Если она есть эта разница
Георгий, тут на меня один козел наехал; говорит, что 240 W (потребляемая мощность) для 100 W (8 Om) усилителя - это нормально. УНЧ работает в классе АВ (Yamaha A-S801). Он прав?
@@user-tc7ui3gn4j как пример; мой усилитель Marantz PM7001 имеет потребл. мощность 250 Вт при мощности 70 Вт (на канал/8 Ом). Класс АВ. 100 Вт -ный усилитель должен иметь потребляемую мощь не менее 330 Вт. Исходим из расчета 60% КПД блока питания УНЧ. Как-то так...
Добрый день.Несколько раз сталкивался при ремонте с поддельными микросхемами. В одном корпусе бывает несколько разновидностей микросхем отличаюшиеся мощьностью и питанием.Так эти паразиты на более слабых кристаллах ставят маркировку более мощных.Я целый день голову ломал что сделал не так пока не снял с донора и не подставил взамен новой.Сейчас к сожалению нет ни какой гарантии в том что купишь. С уважением Константин.
По схеме с однополярным питанием, вообще сложно реализовать какую-либо серьёзную мощность. Однако, всё же18-20 Вт до клипинга, при напряжении 14,5 В из стандартного усилителя магнитолы выжать можно. Однако уровень нелинейных искажений составит порядка 2%, что для аудиомана не есть хорошо. Микросхема TDA 7850 (если не ошибаюсь), может выдавать при напряжении питания 18,5 В, уже 25 Вт на каждый канал до клипа при 1-2% искажений. Но мы должны понимать, что для этого понадобится преобразователь напряжения для цепей питания усилителя. 25 Вт, на мой взгляд, это вполне неплохо для обычного авто, при условии наличия нормальных динамиков с хорошей чувствительностью.
@@brainwayOf От двухполярки не может. Я даташит видел. Микросхема изначально разрабатывалась для использования от источника питания 12 Вольт, естественно, постоянки. В некоторых магнитолах, кстати, по заводу, реализован преобразователь напряжения питания микросхемы усилителя мощности. Сам лично видел. Увы, в этих магнитолах, очень ненадёжный аудиопроцессор, вылетающий от малейших наводок. Хотели как лучше, получилось как всегда.
В даташите для 35вт на канал честно указаны условия измерения: 14,4в питания на 4 ом и мелким шрифтом "saturated square wave output". Микросхема в жестком насыщении, на входе синус на выходе прямоугольник, речи о каких либо искажениях не идет. К звуку эта мощность никак не относится, только к электрической прочности микросхемы. А при 0,03% искажений гарантируется мощность до 10Вт на канал при 14,4в питании на 4 ом, и 20вт при THD 10% (дикий хрип а не звук), что справедливо для всех мостовых усилителей питающихся от бортсети автомобиля.
Я вот тоже всегда удивлялся по какой формуле они мощность считают??? Даже пытался заявленную ими мощность подогнать, но нифига не выходило. Может они закон Ома изменили :) :) :).
Вы невнимательно читали даташит. Обещают 35 ватт при питании 14,4 вольта, сопротивлении нагрузки 4 ома, мостовом включении и степени ограничения синусоиды на выходе до прямоугольной формы.
Sheepman, и какое это имеет отношение к классическому измерению мощности? Китайцы там вообще намеряли почти полтора kW ua-cam.com/video/GBEVUeaYW5E/v-deo.html
Ну если классическое измерение, то на этот случай в даташите при 14,4 вольтах, мостовом включении и 10 процентах искажений обещают 20 ватт, но никак не 35!
@@user-tc7ui3gn4j Разница есть всё таки большая :) На Али полную дрянь можно заказать даже и редко бывают оригиналы, а если есть, то не дешёвые. На этом я уже собаку съел. Будь осторожен там! С Уважением.
классный видос-ржал полчаса )))повалил синус и тут киплинг,раз и Мы в стране чудес где разгуливают мощные аудиофилы подпоясанные китайскими тда-хами,пароль7374 (для входа в звуковой тракт)...)))
Здравствуете эта микросхема работает не только от 14.4 вольта если хотите знать на самом деле её реальную мощь то измерите её мощь при работе от 18.7 вольта я знаю что микросхему сделали что бы она работала в магнитоле от автомобиля и именно от 12 вольт вроде там она работает в ровно от 12 и максимум от 14.4 вольт но я использовал эту микросхему иначе сделал себе усилитель и работала она довольно громче и качественнее от 18.7 вольта чем от 12 но к сожалению у этой микросхемы недостатки она очень сильно греется и мне пришлось поставить не большой радиатор и винтелятор и к тому же Из за того что она греется ещё и от того потеряет часть мощности но если хорошо охладить то всё будет нормально если можно сделаете тест на микросхему TDA 7379 кстати она более мощная чем TDA 7377 и даёт на канал как написано в даташите где то 39 ватт (режим два канала) и работает в пределе 21.1 вольта можете свободно давать 21 вольт точно не сгорит пожалуйста сделаете тест на эту микросхему
от потреблояемая на всю магнитолу и 4 канала - стоит говняный10амперный предохранитель. но 10 ампер на 220 вольт выдаст по 150 ваттт в номиналек - - - а автозвук 4 канала по 5 ватт .
Используются разъёмы со старых плат - 3штуки + 1 контакт и стянуто термокембриком. Платка вырезана из платы автомагнитолы. Разъём впаян вместо микросхемы. yadi.sk/i/N4QIE-uomYn4wg
Микросхеме с момента выхода в серию, без малого 20 лет ,что же вы на неё накинулись ,ничего в ней сверх естественного нет и не было и ждать не нужно . Протестируйте что ни будь посвежее , типа TPA3116D2. а вот потом уже можно сравнивать, далеко ли продвинулась схемотехника. И даже с TPA3116D2 никаких чудес не будет ,может на пару ват больше выдаст при том же напряжении питания и на ту же нагрузку , за счёт кпд класса д.
Что то маловато в мост при 14,4 в - всего 11 Вт . Заявлено макс 2 по 35 Вт , а у Вас чистый синус 2 по 11 Вт в мосту . Хрен пойми , ... помню кассетная автомагнитола grundic rds 3200 , и 3300 ( с двумя tda7375A ) - 4 овалы раскачивает на ура !!! Попробую протестить по случаю .
@@user-hn1sy5el1m, как Вы могли... ну как... меня, чеснейшего радиомеханика, обвинить в таком ужасном деянии - во лжи !!! Всё, закрываю канал и ухожу на пенсию..., блин, вообще-то я уже два года на пенсии. Эх Мишаня, Мишаня, Вы просто не знаете о силе Синих Лампочек. Да..., но я не злопамятный, вот Вам ссылка: Усилитель невероятной крутизны... с Синими Лампочками !!! ua-cam.com/video/GBEVUeaYW5E/v-deo.html
@@user-tc7ui3gn4j Ладно 1400 не 1500. Вы ж грамотный чел. Если обзор ведете в RMS (чего большинство тут и не знает таких буковок), то и значит говорили про RMS. А китайцы правы, PMPO сами знаете как считать? Ок, помогу, 35 (под даташиту) * 20 * 2 (канала) = 1400 Вт. Все верно.
@@user-hn1sy5el1m, Всё верно!? Взяли завышенную мощность в из даташита, добавили в двадцать раз больше и получили... Вечный Двигатель !!! Тут люди сутками не спят - ведут секретные разработки безтопливных генераторов, а здесь уже всё готово - усилитель отдаёт мосщчи 1400 Ватт при потреблении 40 Ватт от блока питания !!! Это ж КПД выходит аж 3500% !!! Как тут не вспомнить бессмертное изречение Удава:" А в попугаях я больше!"
![Lp. Последняя Реальность #107 РОДНОЙ ДОМ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/IK3QKzKUlHM/mqdefault.jpg)
С Новым Годом!!!!Здоровья!!!!Здоровья!!!Здоровья!!!!!!
сергей святец, Спасибо!
Благодарю, за видео.
Спасибо большое за информацию.
Меня всегда смешила надпись на автомагнитолах 4/45ватт !)) Откуда ? На 4 ома без преобразователя напряжения, это нереально!
Иван Ивашкин, очень хочу замерить мощность у м/с с полевиками на выходе. У них синусоидальная мощность должна быть около 18 Ватт на 4 ома на канал близкая к максимальной теоретической. По идее, столько же должен выдать Д-класс.
( блин, этот дебильный андроид слова меняет - пишешь одно, а подставляет другое. Глаз да глаз нужен !!! )
Вы голову не морочьте! RMS меньше DIN в 3 (ТРИ) раза! PMPO это вообще, что касается только профессиональной аппаратуры! PMPO это значит сколько времени выдержит ваш динамик при подаче на него данного критического напряжения. Кстати это время обычно нормируется производителями по своему. Т.е. надпись PMPO 1200Watt это говорит лишь о том, что этот динамик может выдержать мощность 1200 Ватт в течении допустим 0,2 сек и всё! (При чем у одного производителя это может быть 0,2сек, а у другого 0,1) Не более! Забейте! Вас как бытового потребителя без учета спецификаций должно интересовать только RMS и DIN, RMS меньше DIN в три раза! Всё! Если мощность DIN 20 Ватт, то мощность RMS 60 Ватт! Мощность всех советских усилителей, колонок и т.д. всегда по DIN, иносранщина (Йапонщина) обычно в RMS. Еще раз! Покупая допустим акустику к радиотехнике 101 с выходной мощностью 20 Ватт на канал по DIN вы должны купить вражескую акустику с мощностью не менее 60 Ватт RMS! Понятно изъяснился? По этому! Мощность RMS45Ватт/3=15Ватт Din вполне таки реальна, плюс в современных усилителях безусловно используются и высокопроизводительные преобразователи напряжения, да и класс D не стоит на месте так, что всё вполне реально друг мой! Автозвук извлекает сотни ватт уже достаточно давно с 12 вольт... В чем вопрос то собственно?
Георгий Верёвкин - тут не в Андроиде вовсе дело :-) дебильной является криворукая отстойная программа Т9, которую необходимо ампутировать сразу же вместе с вибратором - тогда будет всё нормально.
Роман Давыдов, Вы же сами видели (или нет?) что измерения проводятся при питании 14,4 В, на нагрузке 4 Ом, при мостовом включении, но реально получили только по 12 Ватт на канал.
Никаких 25 Ватт или, тем более, 50 просто физически получить невозможно! Другое дело - подсчитать иначе - тогда да, можно выжать 50 запросто. Китайцы вообще насчитали 1.4kW )))
Да и на видео, кстати, мелькнул блок питания с током 3 А и это при 12.6 В. Отсюда получаем, что потребляемая мощща - 36 Ват. Ну и каким таким образом берём 36 Ватт, а отдаём 50 ???
Я теперь понял откуда китайцы 1.4 kW взяли с этой микросхемы. Видимо при тестах в них попала молния и перед тем, как всё разнесло вдребезги-пополам, приборы зафиксировали полтора киловата. )))
Вася, причём тут все эти RMS, PMPO и прчее. Как Вы правильно выразились, только измерения по DIN или ГОСТ стандарту истинны. Остальное всё - это маркетинг.
Георгий, там конденсатор "вольтодобавки", и типа прироста мощности - он пиково кратковременный.. а если мерять традиционно - то прироста не будет.. это уже давно известный хитрый ход от TDA, направленный на создание эффекта обмана восприятия.
в остальном - виео как всегда отличное! смотрел с удовольствием. здоровья Вам.
очень интересно получилось,у вас есть возможность протестировать такие микросхемы как tda 7297, tda7850(для авто магнитол) на 4ом нагрузку?
Вітаю вас ! Шукав відео на тда 7377 і натрапив на вас :) Ви мені мого дідуся нагадуєте :) Здорвля вам :) З задоволенням подивлюсь ваше відео ! Лайк однозначно :)
Георгий, доброго дня!!! Прочёл, что вы хотите померить микросхемы с полевыми транзисторами mosfet. Я пробовал, однако, к сожалению, не сделал видео... При 12,5В тда7560 выдавала у меня 5,82В, при 15,5В - 7,76В. Нагрузка - мощный резистор 4Ом, сброшенный в холодную воду. Не шибко-то они лучше биполярных, да и нагрев такой же сильный. Попробуйте!
У тда7377 есть защита от перегрева. Если она орёт, например, на резистор, и охлаждение плохое - через немного времени м/с начинает отключаться. Это единственная защита, которую я вживую у ней наблюдал.
Ещё напишу чуть про кЕтайские ватты: вы измерили мощность без учёта расходов на тепло НА РЕЗИСТОРЕ. Теперь возьмите динамик и померьте на нём, да ещё и у сигнала частоту покрутите. И несколько десятков Вт обеспечено)))! Особенно если динамик НЧ и испытательный сигнал частотой "в районе резонанса" динамика. Во мощность будет! +, они все пишут в даташитах теоретические завышенные показатели при чистом меандре (100% искажений). Мне вообще интересны маркетинговые выкрутасы производителей выходных микросхем для автО, такое ощущение, что они все на неизлечимых тотальных дебилов рассчитывают, мол, люди теперь тупые, можно и 100кВт впарить, и поверят ведь, а разбирать никто не будет, да и разобрав всё равно ничего не поймут!
Вспомнил микрушку с вольтодобавкой на конденсаторах, так называемый "класс аш (Н)" тда1562. Из неё около 20Вт с 12В вполне реально получить на 4Ом, особенно в полосе 40гц-20кГц. Была какая-то ещё микрушка до неё, но она была чуть послабже. И у них обоих есть проблема - если питание нестабильное и плавает с повышением громкости (не "бесконечной мощности")- сильно плавает средняя точка, и динамик болтает с ужасной силой, страшно, что его обмотка сгорит, ибо болтания довольно длительные, восстановление средней точки долгое.
Всё правильно. Так и должно быть. Вольтдобавка и есть для активной работы диффузора. Такие усилители хорошо работают на акустику закрытого типа (ЗЯ). Там всё демпфируется и нечего не выпрыгивает. Это делается для максимальной отдачи низких частот. Хорошая вещь!!!
tda1562 хорошо известная микросхема. Около 15лет назад в машину усилитель на их собирал. На сабвуферный канал для 75гдн-1-4, емкости вольтодобавки по 10000мкф делал. На заведенной машине при 13,2в под нагрузкой, выдавал по 47Вт до клиппинга на канал на 4 ом (при 1% гармоник), 35вт при 0,05% обеспечивал. Сабвуферный канал 42вт на 40гц (мало конечно для 75гдн, но хватало). Сейчас при стоимости фирменной микросхемы 1,3-1,5тыс, весьма драгоценный девайс получается
І вам всьго найкращого !
У меня были интересные микросхемки (не помню цифры 1533 вроде) японские НА**** довольно тяжёлые и больше этих "тда" В конце две цифры означали мощность в ваттах 4х33 то есть на канал 33. Питание до 20в. Подавал 12,5в и 4 положенных амперов и на канале максимум выходило переменки до 10в - это было очень интересно. Значит реально при 18в может выдать и все по 33 ватта без обмана на максимальной громкости до перегрузки и греется слегка. Эти позорные "TDA" даже оригинальные греются что картошку жарить можно :) Не знаю компоновку тех "НА" но они мне больше понравились, правда прожорливые. Я их продал :( Кто тут гундел про фиг знает "рмс" - реальные ватты как тут на видео опознаются, а не выдуманные ---пиииип--- ))))))))))))
На ун 14 можно до 15 ват сделать , если подключить мостом . Были такие схемы у меня достх пор такой усилитель работает .
Там единственное получалось близко к их заявленной мощности, если максимальный ток потребления усилителя умножить на напряжение питания.
спасибо
Спасибо за видео, ещё раз подтвердили что с 12в никак больше выжать на нагрузку 4 ом, а писать можно и 100вт :)
Можно спокойно получить 20Вт. Если в магнитоле стоят такие микросхемы как у автора, то их, в нормальных старых магнитолах стоит две и все 4 канала на каждой, включены в мостовом режимеч получаем с каждой по два канала по 20Вт на 4Ом. А если нагрузка 2Ом, то спокойно получаем заявку в 45Вт. Ох и накрутили вам в этих интернетах
В новых магнитолах, обычно стоит одна микросхема, внутри 8 операционных усилителей, да целых 8 каналов, условно, каждые два канала соединены в мост, получаем 4 канала и опять же, питание условно 14.4В умножаем на 0.7 (КПД 70%), получаем 10.08В - амплитуда звукового сигнала. На 4Ом это 25Вт, на 2Ом это 50Вт и нет это не шутка. С завода в авто обычно стоят 2Омные динамики. Нас ограничивает в этом случае, только нагрев и максимально допустимый ток на выходе, для 7377 это 4А, но она работает и при 5А, пока не перегреться и чудо да, 5А, 10В это 50Вт.
Не стоит покупать новомодные динамики с 4Ом сопротивлением, они рассчитаны уже на отдельный усилитель. Для автомагнитолы, оптимально и по задумке были 2Ом динамики
Голос на Познера похож) спасибо за обзор!
Это голос Познера на мой похож! 😁
Доброго времени суток!скажите сколько эта микросхема отдаст ват при мостовом подключени с питанием от импульсного блока 12V 4.16A(50W Max). С диаммками 4Ом ,и сколько выдаст с динамиками 8Ом.
И еще достаточно ли будет ему 12V 4.16A блок питания ?или лучше купить 12V 5А? Слушать на пиках не собираюсь.Динамики буду применять соведские максимум 10ГДШ-4Ом. Ну и 3гд-42- 8Ом.
Спасибо огромное.
Георгий ,вопрос посоветуйте какая самая лучшая микросхема по мощности и звуку с такого класс на 12вольт питания?
Была такая м/с от Филипс TDA1516. Одиночный мост. Очень хорошо звучала. Из новых не знаю.
tda1560 или 1562 не пожалеете, что соберете. + lm1036 или tda1524 (но шумная она)
Там еще не только биполярные .но ещё комплиментарные. Где то читал. А то у большинства микросхем выход квази.
Георгий, Здравствуйте. Впечатлен, тем видео, где вы в радиоприемнике Рига настраиваете контурами Укв блок. Спасибо за такие качественные видео!!! Хотел вам задать вопрос, имеется схема радиопримника, чтобы ее настроить на нужную частоту требуется кварц, этого кварца нигде не купить , частота редкая 2585 КГц, прочитал где то, что контур с емкостью настроенный на эту частоту, может заменить этот кварц, я попробовал , результат , частота уходит от чего только можно, по комнате прошел мимо она и ушла , кто то чихнул на улице тоже ушла. Не подскажете, как можно устаканить частоту? Или все таки кварц есть кварц и не стоит экспериментировать?
Evgeni250889, увы, ищите кварц. Может на Али есть.
Георгий Верёвкин Большое спасибо
Доброго времени суток :-) Спасибо за тест, у меня имеется такой усилитель, тоже читал и в даташите и так что 30вт на канал, но слабо верилось и оказалось не зря :-) И вопрос, а не встречалась ли Вам микросхема TA8210AH производство Toshiba, тоже бы узнать сколько у неё реальная мощность. По даташитам 2х22 Вт при 14,4в насколько помню. Просто по звучанию, на слух, очень приятная микросхема
Павел Хлебосолов, у ТА8210 ( первая м/с с двумя мостами ) мощность такая же самая будет. В этой серии имелась м/с только с одним мостом, но с вольтдобавкой, вот она чуть мощнее будет.
Tda8560 шикарно звучит с динамиками 10 гдш
@@viktorfrolov6791 ,это из той же серии philips что и tda1557q они для автомагнитол были разработаны и звучание конечно хорошее даже по-моему лучше чем у PALоподобных клонов которые сейчас ставят в автомагнитолы.
В даташите все написано верно,30 ват по каналу будет тогда,когда на питание подадите 24 или 26 вольт
У меня есть магнитола energy, кассетная, и по-моему в ней как раз подобная микросхема, только на четыре канала. Питал её от лабораторного блока питания, 12в потребление было 5А. Подключал две колонки от Маяка на 10гдш, играли так, что я боялся как бы диффузоры не выпрыгнули)). Микросхема TA8255AH, там четыре канала по 22вт
Рикки-Тикки-Тави вы наш.
Посоветуйте более менее нормальную микросхему для усилителя в автомобиль,заранее спасибо
Блин а какую взять именно из TDA чтоб реально по замерам давала с12в 35-40Вт?
Так и не могу понять где + и - на колонки. так и так хорошо играет
Разницы нет, главное одинаково подключить две колонки.
Какая разница + - мощности , мне интересней тест на качество звука ,хоть тут много факторов влияет ,начиная от источника звука ,способов его записи и обработки и кончая цап пользователя ,а в конечном итоге эта длинная цепочка из аналога в цифру ,потом ,из цифры -в аналог ,удивительно ,что там еще остается что-то живое от реального звука!))
ТДА 7850 взглянуть бы в ваших тестах.
Здравствуйте может кто подскажет можно ли поставить TDA 7377 за место cd7377cz у меня Китайский усилитель Kenider HY-803 (перегорела микросхема cd7377cz) с радио и поддержкой флешки будет ли в этом случае работать радио или нет ....
Это получается, что микросхема тда, это мини-СТК), с меньшей мощностью)
на пороге ограничения КНИ составляет около 10%...При КНИ 1-1.5% выходная мощность будет не более 5 Вт.
по даташиту 10 ватт меньше 1% искажений
Георгий ? покажите как переделать радиоприёмник океан222. в FM
нужен только ВАШ видео урок! по возможности спасибо.
сергей фамилия, пока такого приёмника нету. Как будет покажу.
Добрый день Георгий, не могли бы Вы объяснить или показать какую то методику на видео, как измерить коэффициент нелинейных искажений в усилителе. Заранее спасибо
Evgeni250889, для этого нужен искажометр - у меня его нет.
Георгий Верёвкин , Вон оно как. Спасибо . Вы успокоили мой пыл, я уж было подумал, что осциллограф на это способен .
Evgeni250889
Конечно способен. Если визуально заметно начало искажения синуса(1кгц), значит кни более 2%.
Менее 2% ухо никогда не услышит и не различит.
надо помнить, что даташиты тоже своего рода реклама
Друже подскажи пожалуйста как проверить микруху 7377 мультиметром..
Я ЭКСПЕРИМЕНТИРОВАЛ С ЭТОЙ МИКРОСХЕМОЙ ПОДАВАЛ НАПРЯЖЕНИЕ 19 ВОЛЬТ НО НЕ БОЛЬШЕ, при 20 вольтах микросхема уходит в защиту. ВООБЩЕМ ПРИ 19 ВОЛЬТ МИКРОСХЕМА ВЫДАЁТ 11 ВОЛЬТ
Ну тут очевидно, 12.6 напряжение питания, половина от 6.3 и только в мостовом режиме, если взять 4 канала то учитывать ещё КПД 70% и будет где-то 4.4В. Интересно было бы замерять tda7279 при 24В. По той же логике АБ класа, в мостовом режиме стерео звук, на канал по 12В 15В при КНИ 10%, очень грубо, но поверьте, будет примерно то же самое на измерительных приборах. Для дома надо брать 7279, очень хороша, лёгкий навесной монтаж, большая выходная мощность, кому-то мало, значит у вас частный дом или крепкие нервы у соседей.
Гриш будь другом скажи что мощнее TDA7377(мост) или TDA7297 при 12 в (4 ом )
Не Гриш, а Гош !
По мощности м/с одинаковы.
@@user-tc7ui3gn4j а в чем прикол не пойму ? У одной 30 ват у другой 15 ( возьмем 4 ом и 12 вольт для сравнения хотябы )
Написать можно всё, что угодно.
@@user-dw5bz2lz7e Да нет там особой разницы. В мостовых микросхемах при одном питании и сопротивлении нагрузки. Разница все же может быть сколько упадет вольт на выходном каскаде. Если она есть эта разница
Георгий, тут на меня один козел наехал; говорит, что 240 W (потребляемая мощность) для 100 W (8 Om) усилителя - это нормально. УНЧ работает в классе АВ (Yamaha A-S801). Он прав?
Вы знаете, никогда не считал, но если усилитель не перегревается и обеспечивает параметры, значит так оно и есть.
@@user-tc7ui3gn4j как пример; мой усилитель Marantz PM7001 имеет потребл. мощность 250 Вт при мощности 70 Вт (на канал/8 Ом). Класс АВ. 100 Вт -ный усилитель должен иметь потребляемую мощь не менее 330 Вт. Исходим из расчета 60% КПД блока питания УНЧ. Как-то так...
Добрый день.Несколько раз сталкивался при ремонте с поддельными микросхемами. В одном корпусе бывает несколько разновидностей микросхем отличаюшиеся мощьностью и питанием.Так эти паразиты на более слабых кристаллах ставят маркировку более мощных.Я целый день голову ломал что сделал не так пока не снял с донора и не подставил взамен новой.Сейчас к сожалению нет ни какой гарантии в том что купишь. С уважением Константин.
Уме также было пока не поменял микросхему. Сейчас тда2030, тда7377и тому подобных много подделок.
По схеме с однополярным питанием, вообще сложно реализовать какую-либо серьёзную мощность. Однако, всё же18-20 Вт до клипинга, при напряжении 14,5 В из стандартного усилителя магнитолы выжать можно. Однако уровень нелинейных искажений составит порядка 2%, что для аудиомана не есть хорошо.
Микросхема TDA 7850 (если не ошибаюсь), может выдавать при напряжении питания 18,5 В, уже 25 Вт на каждый канал до клипа при 1-2% искажений. Но мы должны понимать, что для этого понадобится преобразователь напряжения для цепей питания усилителя.
25 Вт, на мой взгляд, это вполне неплохо для обычного авто, при условии наличия нормальных динамиков с хорошей чувствительностью.
Одно или двухполярное питание значения не имеет.
@@user-tc7ui3gn4j, ещё как имеет. КПД такого усилителя примерно на 40% выше, а просадки на предельных режимах намного меньше.
@@universe-beer Ребята ну чё вы физику нелюбите. Нет разницы одно полярное питание или двух Режим АВ КПД 60%
7377 Может и от двух полярки запитываться?? Я просто что то читал даташит смотрел схему, нигде не нашёл
@@brainwayOf От двухполярки не может. Я даташит видел. Микросхема изначально разрабатывалась для использования от источника питания 12 Вольт, естественно, постоянки.
В некоторых магнитолах, кстати, по заводу, реализован преобразователь напряжения питания микросхемы усилителя мощности. Сам лично видел. Увы, в этих магнитолах, очень ненадёжный аудиопроцессор, вылетающий от малейших наводок. Хотели как лучше, получилось как всегда.
Левая микруха. Оригинал 2007 года,горячую не видел,только теплая. Да и мощность побольше,однозначно.
Может пиковая моментная мощность 30вт имеют в виду?
После синусоидальной мощности, далее уже начинается арифметическая казуистика.)))
Странно! Даже продавцы платы усилителя на такой схеме, не обещают более 10в на канал. А даташит наглым образом лжет. Спасибо за честный обзор - тест.
В даташите для 35вт на канал честно указаны условия измерения: 14,4в питания на 4 ом и мелким шрифтом "saturated square wave output". Микросхема в жестком насыщении, на входе синус на выходе прямоугольник, речи о каких либо искажениях не идет. К звуку эта мощность никак не относится, только к электрической прочности микросхемы. А при 0,03% искажений гарантируется мощность до 10Вт на канал при 14,4в питании на 4 ом, и 20вт при THD 10% (дикий хрип а не звук), что справедливо для всех мостовых усилителей питающихся от бортсети автомобиля.
Я вот тоже всегда удивлялся по какой формуле они мощность считают??? Даже пытался заявленную ими мощность подогнать, но нифига не выходило. Может они закон Ома изменили :) :) :).
По справочным данным насыщенный меандр
Стерео- усилитель- это 2 раза по одному каналу))
Здравствуйте, каков ток потребления питания?
Да, как-то внимания не обращал. Думаю где-то 3-4 А. На БП защита была выставлена на 5 ампер.
@@user-tc7ui3gn4j Жаль, придется самому все проверить.
Киплинг написал Маугли
Бей не на мощность Бей на качество АЧХ спасибо за понимание !!!
Георгий Верёвкин, внимательней читайте даташник...
Алиса или Маугли один хрен, от клиппинга и вылетов они не спасут 😄
Вы невнимательно читали даташит. Обещают 35 ватт при питании 14,4 вольта, сопротивлении нагрузки 4 ома, мостовом включении и степени ограничения синусоиды на выходе до прямоугольной формы.
Sheepman, и какое это имеет отношение к классическому измерению мощности? Китайцы там вообще намеряли почти полтора kW ua-cam.com/video/GBEVUeaYW5E/v-deo.html
Ну если классическое измерение, то на этот случай в даташите при 14,4 вольтах, мостовом включении и 10 процентах искажений обещают 20 ватт, но никак не 35!
фантастика заключается в нанотехнологиях и уменьшении искажений на выходе.а кремний да с 80х годов не изменился
Усилитель оригинал или из любимого Али? ))
Из любимого Али, а какая разница?
@@user-tc7ui3gn4j Разница есть всё таки большая :) На Али полную дрянь можно заказать даже и редко бывают оригиналы, а если есть, то не дешёвые. На этом я уже собаку съел. Будь осторожен там! С Уважением.
@@ReaLRubyX, ну это общеизвестная истина! Нарывался и неоднократно. Но всё равно спасибо за заботу. И тебе удачи!
А если учитывать среднеквадротическое значение, получается ещё меньше
А чё его учитывать? Мы и так мерим в среднеквадратичном или действующем, или RMS 🤓
классный видос-ржал полчаса )))повалил синус и тут киплинг,раз и Мы в стране чудес где разгуливают мощные аудиофилы подпоясанные китайскими тда-хами,пароль7374 (для входа в звуковой тракт)...)))
...Там все верно написано..
Имеющий глаза да увидит...
Здравствуете эта микросхема работает не только от 14.4 вольта если хотите знать на самом деле её реальную мощь то измерите её мощь при работе от 18.7 вольта я знаю что микросхему сделали что бы она работала в магнитоле от автомобиля и именно от 12 вольт вроде там она работает в ровно от 12 и максимум от 14.4 вольт но я использовал эту микросхему иначе сделал себе усилитель и работала она довольно громче и качественнее от 18.7 вольта чем от 12 но к сожалению у этой микросхемы недостатки она очень сильно греется и мне пришлось поставить не большой радиатор и винтелятор и к тому же Из за того что она греется ещё и от того потеряет часть мощности но если хорошо охладить то всё будет нормально если можно сделаете тест на микросхему TDA 7379 кстати она более мощная чем TDA 7377 и даёт на канал как написано в даташите где то 39 ватт (режим два канала) и работает в пределе 21.1 вольта можете свободно давать 21 вольт точно не сгорит пожалуйста сделаете тест на эту микросхему
Схема этих усилителей полностью одинаковые
Против законов физики не попрешь, тут только усилители класса d спасут ситуацию. 😉
reddmak согласен на все 100%!!!
Или поднимать питание ;)
nPoBoDok _ Ага, а ещё лучше на двух полярное перейти. 😃
reddmak
там гармоники 10%. (Для лахов) ))
Даже d класс без преобразователя не поможет
киплинг написал маугли))), а алису если не ошибаюсь написал джонатан свифт
льюис кэрролл
Джонатан Свифт про Гулливера писал
Алису написал Сталин
The Brogas, Залупин
от потреблояемая на всю магнитолу и 4 канала - стоит говняный10амперный предохранитель. но 10 ампер на 220 вольт выдаст по 150 ваттт в номиналек - - - а автозвук 4 канала по 5 ватт .
подскажите, что за переходную панельку вы использовали.
Какой-то подходящий разъём.
еще, знать-бы какой. может фотку сделаете своего разъёма.
Используются разъёмы со старых плат - 3штуки + 1 контакт и стянуто термокембриком. Платка вырезана из платы автомагнитолы. Разъём впаян вместо микросхемы.
yadi.sk/i/N4QIE-uomYn4wg
а что можете посоветовать для корпуса Flexiwatt25 (TDA7388), у них шаг между ножками 2мм.
Надо искать что-то подходящее.
да только при нормальном питании в 3 -5 раз больше
Микросхеме с момента выхода в серию, без малого 20 лет ,что же вы на неё накинулись ,ничего в ней сверх естественного нет и не было и ждать не нужно . Протестируйте что ни будь посвежее , типа TPA3116D2. а вот потом уже можно сравнивать, далеко ли продвинулась схемотехника. И даже с TPA3116D2 никаких чудес не будет ,может на пару ват больше выдаст при том же напряжении питания и на ту же нагрузку , за счёт кпд класса д.
reddmak, да дело не в м/с, а вот в этом 1,4 kW усилителе ua-cam.com/video/GBEVUeaYW5E/v-deo.html.
Георгий Верёвкин А, так вон оно что. 😃Теперь понятно с чего всё началось.
Что то маловато в мост при 14,4 в - всего 11 Вт . Заявлено макс 2 по 35 Вт , а у Вас чистый синус 2 по 11 Вт в мосту .
Хрен пойми , ... помню кассетная автомагнитола grundic rds 3200 , и 3300 ( с двумя tda7375A ) - 4 овалы раскачивает на ура !!!
Попробую протестить по случаю .
Кэрролл Книгу джунглей написал про выросшего среди стаи волков индийца, не надо тут! Клиппинг-шмипинг...
А мы не тут... Мы там !!!
Ты че , дедуля, "Маугли" своим внукам никогда не читал?
Далеко мои внуки - в Америке. Четверо там. А внучке которая здесь я читал сказку о царе Салтане Пушкина и ещё Маршака.
у гоши целая лаборатория
Учитывая коэффициент искажений 10%, ТАК СЕБЕ МИКРОСХЕМА
Чё ты хотел, она стоит копейки. У нас в Омске в ЧипДип можно за 80 рублей взять.
😅😆😁
НЕ полный тест!!!
НАДО было показать Р при питании 18V!!!
Зачем? И так ясно, что никакой фантастики не будет. Дело не в Вольтах или Ваттах, а в том, как считать! Китайцы, вон, полтора kW насчитали!
@@user-tc7ui3gn4j В эту микруху они насчитали 1,5кВт? Сказочник? Вы хоть и хороший обзор сделали, но врать...
@@user-hn1sy5el1m, как Вы могли... ну как... меня, чеснейшего радиомеханика, обвинить в таком ужасном деянии - во лжи !!! Всё, закрываю канал и ухожу на пенсию..., блин, вообще-то я уже два года на пенсии. Эх Мишаня, Мишаня, Вы просто не знаете о силе Синих Лампочек. Да..., но я не злопамятный, вот Вам ссылка:
Усилитель невероятной крутизны... с Синими Лампочками !!!
ua-cam.com/video/GBEVUeaYW5E/v-deo.html
@@user-tc7ui3gn4j Ладно 1400 не 1500. Вы ж грамотный чел. Если обзор ведете в RMS (чего большинство тут и не знает таких буковок), то и значит говорили про RMS. А китайцы правы, PMPO сами знаете как считать? Ок, помогу, 35 (под даташиту) * 20 * 2 (канала) = 1400 Вт. Все верно.
@@user-hn1sy5el1m, Всё верно!? Взяли завышенную мощность в из даташита, добавили в двадцать раз больше и получили... Вечный Двигатель !!! Тут люди сутками не спят - ведут секретные разработки безтопливных генераторов, а здесь уже всё готово - усилитель отдаёт мосщчи 1400 Ватт при потреблении 40 Ватт от блока питания !!! Это ж КПД выходит аж 3500% !!! Как тут не вспомнить бессмертное изречение Удава:" А в попугаях я больше!"
Дядя читай даташит
Виктор,не сможет Георгий уже ничего прочитать.Он умер 19 07 2022 .Светлая ему память.Хороший мастер...А все его ролики бесценны.
разговаривать научись