Baldur's Gate 3 - Плохая RPG | Подземелья и Микрофоны #1
Вставка
- Опубліковано 18 лис 2024
- Первый эпизод нашего нового Подкаста, в котором обсуждаем Хорошая ли игра Baldur's Gate 3, чем хорош Подземелья Чикен Карри и другие интересные темы
Ссылки:
Boosty: boosty.to/dung...
Telegram: t.me/dungeon_h...
VK: dungeon...
TikTok: dungeon_hamster
Магазин: dhshop.taplink.ws
Donate: www.donational...
Аудио версии:
Spotify: open.spotify.c...
Apple Podcasts: podcasts.apple...
Mave: dungeonsandmic...
__________________________________________________________________________
#ПодземельяИМикрофоны #dungeonsanddragons #днд
Классный подкаст! Спор интересный, не зря возникший и реализованный в годноте. Если описывать мой игровой опыт - в БГ3 вошёл не из-за рекламы, а "почему бы не глянуть". И затянуло. Порог вхождения действительно большой. Но он сглаживается резким интересом с самого начала. Изучать хочется всё. И не важно, что есть не очевидные вещи, оно и к лучшему. Сам только что закончил второй акт (Спойлеры в скобках далее: ну как закончил, убил Торма, в портал с колонии иллитидов сейчас выйду), но явно не всё в интерфейсе и нужных мелочах изучил. Но оно и не мешает. Постепенно, методом тыркания всё понятно. Ещё раз Спасибо за подкаст и как же без привета Арине 🧠🎮🎲
Побольше таких комментариев!) И приятной игры)
Крутой формат. Крутых подкастов. (Кстати это же Ариана с канала ASMR Dreams Vault)
Рад что зашло)))) Возможно и она)))
Ох помню наш жрец фаерболом снёс всех противников и Денис долго слал его нахуй х)
Ну-у-у-у.. по-моему подобралась отличная компания! Движ веселый, надо только продвигаццо!
Ну кстати. Я согласен. В плане гейм дизайна рюкзаки и тд и тп дивинити реально удобнее. Кстати там можно передавать скопом. Тока надо нажать или шифт или контрол. Но постепенно привыкаешь
А еще с Ариной согласен. Теперь гораздо понятнее как днд работает
Жара, огонь жаришка! Отличный выпуск вышел. 🎉🎉🎉🎉
Всегда зовите девчонку слева❤
Человек справа не знал о том, что можно сразу 4 рюкзака персонажей открыть. Плохо был изучен вопрос интерфейса.
Ребят, отличный выпуск. Продолжайте🎉
Как же Ведьмак украткой поглядывает и хочет взорвать свои д10. Спасибо за выпуск.
Приятная компания, обсуждение игр от творцов. Здесь даже не спор, а дебаты: цель не навязать другим свое мнение, а установление истины. Особенно приятно, что не перебивают друг друга, а выслушивают до конца. Жаль, сейчас это редкость. Самоирония и возможность взглянуть на себя со стороны. Кулинарное предисловие (вспомнили Высокую😁) и литературный эпилог. Приятно смотреть после тяжёлого для. Хороший получился выпуск👍
Спасибо огромное. Вы уловили суть) это приятно)
Где в бг3 дриззт д уорден? Там нет его, только упоминания и отсылки, всё
Даже в интернете никто не видел его там, т.к. просто нет
Я как человек не особо разбирающийся в ДНД от лица новичка скажу, что Подземелья ЧК довольно неплохое шоу, через которое многие новички типо меня вообще узнают о ДНД, о каких-то базовых механиках простейших и вообще это шоу, на мой взгляд, с низким порогом вхождения аудитории. Такие шоу должны быть, чтобы коммьюнити ДНД становилось больше. Не все люди могут или хотят прийти и играть сразу в ТРУ ДНД, бОльшая часть их, как и я в свое время скорее всего задушится от непонятных и незнакомых механик и скорее всего просто ливнут. А там все просто, с юмором и наглядно-понятно.
Ну вот я и сказал что это отлично именно шоу. Ну и есть куча других на ютубе) Просто мне не нравится контент там. Опять же - вкусовщина)
Хотелось бы уточнить, что БД3 (и скорее всего во многих крпг) диалог начнет именно тот персонаж, которым ты ведешь команду.
у мен часто бывало, что диалог начинался у другого персонажа т.к. тригер был скажем не спереди, а сбоку я так всрал момент с зомби доктором когда хотел перед диалогом подняться на трибуны, а мой Астарион решиь пройти по траектории триггера и диалог начался с ним, а не моим ведущим персонажем
Менеджмент действий в ПФ2 гораздо удобнее и проще и для игроков, и для мастера, чем в ПФ1, 3.5, 5.
Потому что все эти очки действий - одинаковые. Набор возможных действий одинаковый.
А, вот, запоминать, что каким действием можно или не можно - гораздо сложнее. Я просто в восторге от этой механики после ПФ1.
Ну вот у меня наоборот. Не люблю ПФ что застольный, что компьютерный. Слишком много математики, а в комп игре активная пауза. Но тут вкусовщина чистая)
Гайгакс книги писал? Вот тут я взорвался.
Гринвуд. Эд Гринвуд автор сеттинга Забытых королевст. Гайгакс не писал художественные книги.
Да, ты прав. Как я скажу в след эпизоде, у меня беда с именами бывает!((((
Чел недоволен BG3. Первый же аргумент - "Что делать, если мне нужно перетащить 100500 предметов?! Интерфейс неудобный!" В игре есть функция с шифтом/контролом выделять сколько угодно предметов и перетаскивать их пачкой. Более того, можно тыкнуть ПКМ и там выбрать имя перса, чтобы просто отправить всё ему в инвентарь. Даже драг энд дроп не нужен. Игра тебя этому учит в самом начале. Чёт я после такого не считаю мнение этого парня касательно игры достойным внимания, уж простите )) И мне очень нравится позиция "в игре что-то конкретно сделано плохо = игра плохая" и плевать, что остальное в ней сделано на недостижимо высоком(для большинства студий) уровне... Странно слышать такое от геймдизайнера
Для него хороший геймдизайн это когда меню удобное. Ни слова про бои, тактику, npc, диалоги. Гейдизайнер конечно моё почтение.
Я вообще с этого геймдизайнера в шоке. Я играю в игры на ПК всю жизнь, опыт в этом просто охреневший. От Ultima до недавней bg. Моя жена вообще не играет толком в игры. И я, и она спокойно разобрались в интерфейсе, в первые минуты игры, вообще не напрягаясь, причем я ей ничего не подсказывал. Все фишки с перемещением в лагерь, с раскладыванием по мешкам, разделение, шифт и ктрл. А чел который позиционирует себя как геймдизайнер, не понял как пользоваться инвентарем? Где они его взяли вообще? Чел решил, что порог вхождения в БГ высокий, смешно, еще раз напомню, про свою жену, которая в игры почти не играет.
18:46 вот тут я аж подпрыгнул
Эхехехе)))))
У меня вот как-то диаметрально противоположное мнение сложилось. Дейт сим это ужасный, а РПГ шикарная ))
У всех у нас, ну почти)))
@@ArtyomKrOostбуквально
Топ! Ребята все приятные! Но чел с вейстлендом рил не в ту степь ушел, без обид, в других аспектах ты оч приятный!)
Про литературу задушнили чутка, книги ОТСТОЙ!
В остальном топ, буду смотреть дальше! 😍
Я тоже влился в мир днд благодаря Вечерних костей. Очень жаль что проект закрыли. Надеюсь с ребятами все хорошо и политическая ситуация не повлияет на костяшек
48:28 в этом квесте вы с девушкой о разных стадиях квеста говорите. дварф и ящик с игрушками - это практически начало квеста, который и запускает квест. а то, про что она говорит - это конечная точка. и да, чисто диалогами там нет возможности пройти на третий этаж мирным путём, а попадание туманным шагом или инвизом агрит всю локацию (и стражу с зеваками с улицы).
в целом третий акт выглядит местами очень недоделанным и не готовым к релизу, надо смотреть дефинитив эдишен через год.
подкаст классный, хотя конечно аргументация "плохости" бг3 как рпг нерелевантны. единственное, что стоило бы поменять - это добавить интерракт на проверки от спутников в диалогах. хотя бы дать возможность так делать, потому что зачастую скрипты уже не дадут выйти из диалога или начать его сначала нужным персонажем
Да я понял потом о чем она)
уберите чела с права и будет хороший подкаст
И посередине.
Чел устроил конфликт, чтобы сделать интересный подкаст. Это гораздо интереснее, чем еслибы они все обсасывали и восхищались игрой
В общем по итогу какая аргументация, что BG3 плохая РПГ: 1) Неудобный инвентарь и не понял как предметы перетаскивать 2) Игра не выбирает автоматически кого отправлять взламывать замок 3) В игре есть какое-то количество багов 4) Из за бага застигли в расплох и убили в начале второго акта. Ничего не упустил? Ощущение, что чел просто решил вбросить говна на вентилятор. Если цель была поджечь жопы людям, которым игра зашла - как минимум на мне сработало. Если же цель была сделать интересное обсуждение проблем игры, то как-то несерьёзно даже. К примеру из проблем - лично мне очень не понравилось как реализована романтика, потому что когда ты просто пытаешься быть дружелюбным все персонажи тут же хотят затащить тебя в койку. С тем что девушка говорила тоже соглашусь, кстати. И было бы здорово, если бы она высказывалась почаще. А так поддержу тех, кто пишет, что парень справа скорее даже лишний. И музыка не совсем в тему: слишком драйвовая, как по мне - что-то более спокойное лучше бы легло
Цель высказать свои впечатления и поговорить) Что мы и сделали) Из-за этого спора в баре подкаст и родился)
@@dungeon_hamster Кстати, мне кажется было бы хорошо на выпуск конкретную тему выбирать и стараться придерживаться её по максимуму, чтобы особо мыслями по древу не растекаться. Спор за конкретную игру - спорим за игру. Обсуждаем литературу - обсуждаем. Делимся впечатлениями про фильм - говорим о нём и о чём-то, что помогает раскрыть тему, а не просто про всё подряд. Мне лично кажется, что это должно хорошо сказаться на качестве контента в дальнейшем
Ну мы как раз пошли от обратного, куда мол заведет нас нить диалога. Но мы пока пробуем и экспериментируем, что б понять, каким будет в итоге подкаст.
Так а спойлеры тут есть или норм?
Отмечены в видео отдельно, так что смотреть можно
Ставлю лайк, но обязательно пересмотрите свое мнение про BG3 чтобы не возниклоконфликта
Мы без конфликтов, просто разные точки зрения, от чего и интереснее)))
Ну вы сами напросились. Смотрю, ставлю на паузу, комментирую.
8:25 "у бг3 чудовищный интерфейс, ничего не понятно, открыть нельзя все сумки". Открыть сумки всем сразу можно на таб, шифтом можно выделить несколько ячеек или даже ряд сразу. Да, интерфейс сложнее, чем в шутерах, но он остался таким же простым и интуитивно понятным как в ДОС2. И это не своя система, как в ДОС2, а сложная и комплексная схема на днд. Хотите посмотреть на ужасный интерфейс днд, понятный только посвященным? Серия Pathfinder вам в руки. И о ней даже дальше упоминалось. Если что - в ней есть пошаговый режим.
11:20 точки действия, что в ДОС1, что в ДОС2 - дело привычки. Это действие стоит 3, это 2, это 4. Привыкаешь.
13:10 здесь Ариана права. бг3 - превосходный первый гид для людей, которые хотят начать играть в днд, в том числе и настольный.
14:30 Pathfinder сделан на основе днд и правила там те же, вопрос в трактовке. Почему-то в бг3 вас не смущает возможность сделать рывок и потратить основное действие на передвижение (или хитроумный рывок за бонусное действие у плута/монаха), а в Pathfinder, где это автоматически сделано, если не хватает действия - уже смущает. Те же основное, бонусное (дополнительное) действие, за счет которого можно передвигаться.
16:20 у бг3 - низкий порог входа, ну может быть средний. ДОС2 немного проще для входа, согласен, но Pathfinder - вот где высокий порог входа. От одной фразы "дистанционная атака касанием", которая максимально контринтуитивна, уже хочется дропнуть. не говорю уж про нечестную сложность, где первый же вшивый культист Бафомета будет протирать пол тушами неправильно собранных персонажей.
18:47 можно критерии хорошей рпг? ну или примеры хороших рпг? вариативности нет, рельсы или что, почему бг3 плохая рпг? да, к концу уже явно выпирают выборы, которые ни на что не влияют (самый эпичный - первая встреча с финальным боссом с кучей проверок, которые почти ни на что не влияют геймплейно и ни на что - сюжетно). дальше сравнивать кредо ассасина с бг3... дайте я ему въ... так, идем дальше.
22:00 геймплейные элементы (мину обезвреживает самый умелый) - это не критерий рпг. можно наверняка мод поставить в бг3, будет тоже самое. в обсуждаемую игру не играл, но собственная аватара обычно в единственном экземпляре, что помогает погружению. ты не можешь ассоциировать себя сразу с 4 персонажами (об этом тоже скажут дальше). да и вообще у меня в бг3 к концу игры двери и сундуки вскрывал варвар. ломал топором, да.
25:40 зато у меня есть вопросы к кооп режиму бг3. я прошел игру два раза - первый в коопе, второй один. и лариан абсолютно не продумывали взаимодействие с соратниками при игре в коопе. ты не видишь переругиваний именных соратников, при первом прохождении не знаешь кто из встречаемых нпс продвинет тебе сюжет соратника, не качается отношение с соратником у того, кто не ходит с ним. игра считает, что группа под контролем разных игроков - это вообще независимые сущности. например, при разговоре с Касадором последний может вообще не замечать Астариона рядом с ним, если первым вступил в разговор игрок, который не контролирует Астариона. И таких моментов за прохождение очень много.
35:40 не знаю что за чикен карри, но место где можно кидаться говном, убивать селян и трахать лошадей одновременно звучит интересно.
38:20 здесь я снова обращусь к Pathfinder, точнее к его второй части WOTR. там тоже будет так, как хочет игрок. хочешь эпичную битву добра со злом по всем канонам - вот тебе путь ангела. хочешь уничтожить все - путь роя. хочешь какой-то балаган вместо нормальной истории - путь трикстера. вариаций там больше, чем в бг3. про финального босса и безальтернативные выборы на нем уже говорил.
39:35 дайте я снова ему въ... кхм. битва с Рафаилом просто пушка, финальный подъем в первый раз тоже весьма эпичный (пока не узнаешь, что его можно скипнуть в инвизе), вылезающий робот в кузнице - боев интересных и эпичных много.
45:55 *спойлер* из гримфорджа есть еще один выход и он ведет к первой встрече с арфистами мирным путем
Вроде все высказал. Удачи всем - и побольше уважение госпоже Ариане!)
Уважаем Госпожу Ариану и всех присутствующих. Многие щтуки в нашем подкасте - чистая субъективщина, которую мы и взяли за основную идею) Денис, то есть я, ну не смог в ПФ. И активную паузу и прочее. И в настольный ПФ поиграл пару раз, не заходит(((( Спасибо за проделанную работу с таким большим комментом!!!!
Ведьмак - это бродилка. Поддерживаю полностью.
Когда выборы в квестах не влияют ни на что, даже на сам этот квест (я уже не говорю о глобальном влиянии на мир) - это не выбор.
Всё делать лижбы не работать на заводах.деградируются начинает народ.
Очень круто! Но чела с права уберите пж. Несет полную ахинею
нет