1. КЛГД. Как изучать диалектику.
Вставка
- Опубліковано 30 вер 2024
- Кружок любителей гегелевской диалектики. (КЛГД)
Занятие1. Как изучать диалектику.
Главное в изучении диалектики не запоминание категорий и их определений и не запоминание их последовательности, а выведение более сложных понятий из более простых. Это и следующие занятия будут посвящены такому выведению.
Аудио дорожка: yadi.sk/d/gj3k...
Аудио улучшенное: yadi.sk/d/bwtj...
Почта видеоканала Фонда Рабочей Академии Рабочее ТВ: atypus@mail.ru
Как вступить в Рабочую партию России: www.r-p-w.ru/ka...
___
Для пожертвований в Фонд Рабочей Академии:
Карта Сбербанк:
5469550034869302
Михаил Васильевич П.
___
Кто смотрит в 2019 ГОДУ????
я. а чё?
я вот
Не могли тогда убрать опоздавшего, который заслонил Михал Васильича и раздражает ,отвлекает
Иди от сюда
Уже в 20м
Весь Красный университет, в т.ч. КЛГД можно скачать в мп3 с rpw-mos.ru/audio/. И еще хорошая новость для начинающих слушать - первые занятия довольно сумбурные, но далее разборы категорий повторяются и подробнее, на разные лады растолковываются
Смысл науки логики дать прочное основание человеку, который задаётся целью объяснить себе всё то, что окружает его. Человек обретает уверенность в себе, когда находит прочные основания на которые можно опереться. Деньги, машина, квартира, тоже прочные основания. По этому вы спорите зря, я имею ввиду подписчиков, которые вместо обучения себя занимаются хернёй, спорят о том что важнее река или мост через реку.
А как Вы, уважаемый, докажете что деньги, квартира, машина ваши??? Диалектика - это искусство спора, а всякое искусство оттачивается только практически.
@@ФомаЕрема-к3с чиво???
Риторика - это ораторское искусство, то есть монолог. Причем здесь спор??? В споре должны учитывать хотя бы два человека. Слово "диалектика" происходит от древнегреческого слова "диалог", где в споре участвует двое и более человек придерживающихся различных мнений, но стремящихся найти истину путем обмена этими мнениями.
Диалектика - искусство спора.
@@ФомаЕрема-к3с вы правы) в науке нет авторитетов, а есть факты. Риторика - искусство убеждать массы и спорами не занимается. Это факт.
@Фома Ерема отлично)люблю когда оппонент переходит на личности и опускается до попыток унизить - это означает что у него нет аргументов. Попытки спрятаться за "авторитетов" также сигнализируют о слабости оппонента в вопросе спора. Вот такой фактаж мы имеем.
А диалектика как имела в своей основе диалог ,так и останется искусством спора.
@@ФомаЕрема-к3с ха) переход на личности сразу характеризует вас как "тех кого не нужно унижать...Вы сами справитесь".
Ну хорошо))) повторение - мать ученья.
Древнегреческое слово "диалектика" происходит от слова "диалог" в котором участвуют двое и более оппонентов с различными точками зрения с целью синтеза истины.
Будете отрицать очевидное???
2024 тут? начинаю изучать. пока очень сложно
А кто в 2020?)
2023
2024
уважаемые! совершенно не понятно бормотание участников их ответа. если ведущий не будет внятно повторять правильный ответ для всех, то ваша запись и выставление ее для общего просмотра не имеет никакого интереса.
я дальше слушать не могу.пжайлуста организуйтесь лучше.
Есть два вида критики: конструктивная и деструктивная. Это - действительно конструктивная. Обратная связь в виде того, чтобы раз все задававшие вопросы и ведущие видеозапись послушали себы "со стороны" действительно очень нужна. Ибо до слушателя видеозапись доходит в несколько "кастрированном" виде.
Попробую изложить свое понимание бытия и ничто. Бытие есть ничто потому что оно всё. Т.е. чистое бытие это совершенно общая категория, обо всем можно сказать что оно бытие. И как отразить эту всеобщность? Только через ее противоположность, через ничто. Это просто гениально.
спасибо за великолепный и полезный вечер!
А кто в 2021?))
А не всё ли равно ??
2023
Благодарю я наверное вас искал, ещё не вник но всеми вибрами чую то, что нужно. Я не волшебник я только учусь.
Приветствуем!
Фибры, товарищ, фибры. Вибры это про утехи.
Ппц за пять лет 40000 просмотров не порядок
Слишком много отступлений от сути(((
Ссылка на аудифайл yadi.sk/d/fJI_0JPR3EEJrP
Принято!
Звуковые дорожки КЛГД с подчищенным фоновым шумом yadi.sk/d/KfRgY4Ln3Kipg6
Спасибо! Добавлено в описание.
@@fondrabakademii Пожалуйста, создайте свой комментарий и закрепите его сверху о том, что есть Аудио улучшенное и ссылку на него.
Это крайне полезная ссылка, (потому что ответы очень трудно услышать) а то, что она есть в описании - совершенно не очевидно.
P.S. Или, как вариант, этот комментарий и закрепите.
Про голову профессора и собственность это как посмотреть:
несмотря на то, что он ей гвозди не забивает, тем не менее профессор благодаря своей голове обеспечивает производство качественных специалистов.
С этой точки зрения голова профессора является объективным условием производства специалистов, обучающихся у него.
1:45 - иллюстрация культуры. 4:09 - иллюстрация её отсутствия. 4:30 - реакция на отсутствие культуры. Диалектика!
Конспект по лекции kprf.perm.ru/golos-partii/analitika/gegel-o-momentah-izmenyayushhegosya-nechto-m-v-popov-konspekt-lektsii-professora-kafedryi-sotsialnoy-filosofii-i-filosofii-istorii-spbgu-mihaila-vasilevicha-popova-s-kommentariyami-doktora-psi/
Страницу не находит(
Спасибо
В 2020)
Здравствуйте. Очень сложно понять, вроде свободный интернет, море возможностей.
Но всё же. "Выходит, что те люди, которые с изменением общественно политического строя, перестали быть коммунистами и не были коммунистами"
Можно ли это трактовать, таким образом, что если М. В. Попов теперь стал "патриотом" то он никогда и не был коммунистом?
Очень много отступлений от темы
2022
идеал это образец этического проживания. прилагаемый к жизни становиться духовностью.
Аудиоверсия на яндекс диск - yadi.sk/d/tr-HP3BiyQ1tVQ
Интересно какой контингент слушателей у М. В. Попова.
Старые маразматики в основном
Надеюсь на ответ профи. Правильно ли я понял? Чистое бытие - это бытие пока оно без определений. И как только чистое бытие начинают пытаться определить оно становиться бытием? (обратно и с небытием-ничто) - Наверное, можно сравнить с квантом, пока его не наблюдают это волна (чистое бытие), а как только начинают регистрировать - это частица (бытие)
Неправильно. Дополнительно слушайте Академию смыслов лоббио или курсы по философии в СПбГУ Попова - можно скачать с rpw-mos уже в мп3
Когда бытие стараются определить, оно становится определённым наличным бытием.
Восхищена!
Спасибо за труд. очень интересно.
А где свежие записи клуба?
Женщины говорят, когда прихорашиваются, не прийду в себя, а приведу себя в порядок...)
Почему бы для наглядности, не изобразить эти алгоритмы(переходы) схематично, например стрелками? И почему бы для облегчения восприятия не изложить книгу "Наука логики" на облегчённом русском языке в стиле Гоголя или Чехова?
почему вы не предлагаете биологию изучать через мурзилку?
Учебник есть знание облеченное в форму способствующую усвоению этого знания.
Чем плох условный мурзилка? Условный, потому что в журнале "Мурзилка" нет знаний о биологии.
учебник "Логика" 1954г. Виноградова вам в помощь, на "Сталинском букваре" в продаже.
а в этих стрелках вся суть логики - а то этак можно взять оглавление и разрисовать стрелками
Кто смотрит в 2024?
Подскажите, какие книги и какого издания лучше купить?
скачать с московского сайта ФРА - там и в мп3 эти же лекции есть
@@GreenAspen да я знаю, что скачать можно, но хочется печатное издание. Науку логики, трёхтомник изд. Мысль 1971 года, уже купил вчера на озоне. Вот только не указано чей перевод.
@@ДядяМиша-т1я да, походу без карандаша не обойтись ) сложные моменты и вообще названия категорий посоветую сверять с переводами с ФРА. а вообще должен быть Столпнер - но при этом местами скорее всего будет подправлен редактором. но МВ говорил, что все норм - главное читать
@@GreenAspen совершенно верно, без карандаша и конспекта не обойтись.
@@ДядяМиша-т1я МВ говорит, что конспект в случае диалектики не совсем верный подход - что правильнее выделять особо значимые места в тексте, не разрывая течение мысли конспектом
Что за мелодия в самом начале? Очень знакомая
@Sicko Mode да, вспомнил, спасибо👍
6:45 мин - ШИКАРНОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ!!!
2021 здесь
Ура!!! Начинается!!!!
гегель пишет о том что общего в чистом бытие и чистом ничто. однако не пишет о их различии. в чем они противоположны? - это первый момент который не понятен
второй момент который не понятен. Гегель пишет что небытие и ничто в становлении есть одно и тоже, а чистое ничто есть непосредственное отрицание.
так что же такое чистое ничто и зачем его вводит гегель?
это обоснование способа разделения и сопоставления/противопоставления - не более? просто принять так?
Гегель пишет что небытие и ничто в становлении есть одно и тоже.. да они есть моменты и в своей борьбе уходят в основание в нечто
По тв пропогандируется романтизация и оправдание фашизма...
При всём уважении, Михаил Васильевич рисует коммунизм беззубым и тем делает его неопасным для капитализма, усыпляя проснувшиеся к революционности умы...
Возникает ощущение, что это нужное в наше время обучение, проводится в таком ключе чтобы нейтрализовать созревшие коммунистические силы и увести их в сторону от борьбы...
отличие марксизма от гегельянства в способе познания. от отвлечённых умозаключений к рабочему процессу, человеческой деятельности. сознание как проекция человеческой деятельности. всё более конкретно и объёмно чем анализ отвлечённых понятий возведённых до уровня монад.
философия Гегеля в части диалектической логики - один из источников марксизма.
Что у них там за бардак твориться?))
никак не могу купить книгу "Наука логики" в бумажном варианте, не подскажите где её можно найти?
Они еще и разных переводов. Перевод 24 года невозможно читать.
На помойке можно найти совершенно бесплатно
Много разговоров о каком-то капитализме
"Занятие1. Как изучать диалектику.
Главное в изучении диалектики не
запоминание категорий и их определений и не запоминание их
последовательности, а выведение более сложных понятий из более простых."
А когда будет занятие, рассказывающее о "зачем нам изучать диалектику?" Зачем нам нужны эти определения? Что нам дает эта наука? Где она используется?
в политике, например
Диалектика это не НАУКА ЭТО философское понятие. Есть ещё диалектическая логика это понятие науки логики , которая изучает человеческое мышление. А слово диалектика обозначает , что все в этом мире изменяется во времени, очень просто!! А вот диалектическая логика, это посложнее у неё свои законы!! Вот гегель и изучал логику. А Попов всё валит в кучу , чтобы запутать и выглядеть умным, и растянуть время. Толковый препод. Объяснит всё за пол часа. Зачем нужна диал. логика! Пример , ну очень простой. Клиент всегда прав, есть вторая часть этого высказывания: если этот клиент хорошо платит!! Хорошее знание философии поможет разобраться почему скажем математика не наука а язык физики. У математики нет сбственного содержания. Как понимать скажем основные понятия физики и что они обозначают. Что такое доказательство и какие они бывают!!
Диалектика - это искусство спора.
Ленин говорил, что революции на экспорт быть не может, значит и явления как фашизм тоже зарождается в самой стране, ему можно помочь проявится, но не привезти с собой...
Может быть. Ведь причинно-следственную связь сформулировал еще Аристотель. Но в "Военной программе пролетарской революции" (1916) четко было сказано, что надо готовиться к второй полосе войн. И Сталин сособствовал приходу Гитлера к власти, отлично понимая, что Гитлер - это война. История давно поставила между большевизмом и фашизмом жирный знак равенства, почти тождественности.
Ведь к концу 20-х годов стало ясно, что диктатуры пролетариата в странах Европы без большой войны не возникнет. То есть, посредством войны СССР намечал осуществлять экспорт революции. Что, кстати, и было в завуалированном виде записано в декларации об Образовании этого государства еще 30 декабря 1922 года. И агрессия СССР против Финляндии и в 1939-м, и в июне 1941 года - ярчайшее томуу доказательство.
@@talisman1104
Каша в сознании людей образовывается, когда им говорят, что с одной стороны СССР очень хотел мира, а с другой - пролил реки крови своей и чужой в Финляндии.Я имею в виду не только 1939-1940 гг, но и действительно вероломное нападение СССР на Финляндию 25 июня 1941 года. И вторую неудачную попытку оккупировать Финляндию уже в году 1944-м. Когда с перевесом в количестве и качестве вооружения страна терпит сокрушительное поражение в 1941 году от Вермахта. И когда спустя 70 (!) лет так и сохраняется упорное нежелание открываь ВСЕ без исключения архивы, без которых ни о какой серьёзной работе над историческими ошибками не может быть и речи.
@@ЗіновійКузьменко возникло ощущение что вы неуч пользующий чужие (буржуазные) штампы. изучив историю взаимоотношений СССР и предвоенной Германии, поняв причины финской компании вы измените мнение, но для этого нужно образовываться, изучать факты, понимать причины и следствия, а это не просто.
@@kizatov все потери СССР в ВОВ превышающие 27 млн. есть не что иное как инсинуации и гебелльская пропаганда нацеленная на разрушение СССР, а геноцид и уничтожение население в концлагерях тоже к боевым потерям относить будете?
Это кого спрашивать на счёт радуются, буржуя-барыгу спросить - это одно, а рабочего или безработного не по своему желанию главу семейства - это совсем другое. Смотрите не продажных историков, а тех кто работает с документами.
Давайте вспомним, что предшествовало пакту? О... какой сюрприз...
ВНЕЗАПНО! оказывается, что все страны Европы НА МОМЕНТ ПАКТА уже
дружат с Гитлером...
1933 - «Пакт четырех» пакт согласия и сотрудничества между
Англией, Францией, Италией и Германией
1934 - Пакт Гитлера-Пилсудского. Договор о ненападении между
Польшей и Германией
1935 - Англо-германское морское соглашение 1935 года
1936 - Антикоминтерновский акт Германия-Япония
1938 - Англо-германская Декларация Гитлера-Чемберлена
1938 - Франция-Германия Декларация Бонне-Рибентропа
23.3.1939 - Румыния-Германия
22.3.1939 - Литва - Германия Договор о ненападении
22.5.1939 - Италия - Германия «Стальной пакт» Германо-итальянский
договор о союзе и дружбе
31.5.1939 - Дания - Германия Договор о ненападении
7.06.1939 - Эстония - Германия Договор о ненападении
7.06.1939 - Латвия - Германия Договор о ненападении
23.8.1939 - Договор о ненападении между Германией и СССР,(пакт
Молотова-Риббентропа)
@@kizatov чисто боевые потери не сильно отличаются от вами приведённой цифры, так что не вижу противоречий,
только куда денем 18миллионов уничтоженных в концлагерях?
только ли в СССР был голод в 30х годах, сколько было осуждено по годам во времена ГУЛАГа и сколько находится сейчас в местах заключения сейчас и каковы статьи обвинения у осужденных. Осветите для себя эти вопросы на основе реальных документов и вы сразу перестанете выглядеть "свидомым кастрюлеголовом".
Удачи.
Новая религия
+ALEXANDER GARBULINSKY, не религия, а наука. И при том не очень новая, но до сих пор большинством не освоенная.
+канал Фонда Рабочей Академии, не новая, но религия. Потому что 99% тех, кто себя ассоциируют с этой наукой именно ИСПОВЕДУЮТ её. Не приходя к пониманию самой науки, они просто либо цитируют те отрывки, которые кажутся осмысленными, либо просто ссылаются на главных проповедников этой религии - Маркса, Энгельса и Ленина как на авторитетов.
В настоящей науке теория не стоит на месте, потому что каким бы гениальным ни был ученый, в его работе всегда найдется то, что нужно улучшить, дополнить или изменить. Философию Гегеля в свое время изменили только Маркс с Энгельсом, переставив его с идеалистических на материалистические рельсы. Косметические изменения, на мой взгляд. А сама наука диалектики не претерпела вообще никаких изменений за 2 века. Прямо как Библия за 2 тысячи лет.
Резюмируя. Да, начиналось все как философское течение. Но теперь это для абсолютного большинства последователей является именно религией. То, что эти последователи могут логически мыслить ничего не доказывает, поскольку грамотный проповедник всегда сможет доказать нужную для своей религии точку зрения.
NIKromanzer
Между религией, особенно монотеистической и наукой разница огромная. Ибо религия не просто не допускает развития, пересмотра своих основных положений, тезисов (то есть - догм), она ЗАПРЕЩАЕТ это делать. В настоящей науке ЛЮБОЕ утверждение во-первых, должно быть открыто для критики, во-вторых, всегда должно иметь практическое подтверждение. Диалектический метод, основа диалектики ПРЕДПОЛАГАЕТ наличие противоречий, их постепенное разрешение и появление новых противоречий как главный "двигатель" любого развития.
Не всегда в науке можно поставить эксперимент, но всегда можно и нужно изучать факты и явления. В общественной жизни эксперименты тоже обходятся очень дорого. Но не изучать историю, а тем болле искажать ёё или не допускать кого-либо к ёё изучению - это преступление настоящего перед будущим.
Монотеистические религии опасны еще и тем, что очень нетерпимо относятся к инакомыслящим. И в этом отношении политика Ленина в первые же дни Советской власти была не то, чтобы похожа, она была тождественна политике Православной церкви. Цель - в устранении идейных конкурентов. Средствами, конечно, не брезговали: от законодательного запрета оппозиционных средств массовой информации до физического уничтожения всех несогласных с плитикой большевиков.
Распад СССР, этой огромной империи с колосальными природными ресурсами нужно тоже изучать. Но если на его существование посмотреть, как на социально-общественный эксперимент, то во второй раз проводить его точно никто не станет. Слишком дорого он обошёлся. Но возникшее в ходе существования СССР противоречия, их нарастание, приведшее к распаду изучены быть должны. Пока же выводов из ощибок прошлого в России не сделано. Поэтому распад этого государства будет продолжаться.
@@NIKromanzer, божемой...это Метод. Способ мышления. Я бытовым языком. Что тут должно развиваться...почему вы Аристотелю претензий не предъявляете...что формальная логика никак не развилась с тех пор? Не говоря о том, что формальная логика как и диалектическая логика есть вообще врожденное свойство мышления у некотрых людей. Как способность рисовать или абсолютный слух. Аристотель с Гегелем только дали методологию развития этого свойства как Навыка мышления для тех, кто им от природы не обладает.
@@lovushkaDkoshek А с чего мне предъявлять претензии Аристотелю, как раз над улучшением и модификацией его логики и трудился в том числе Гегель, логику Аристотеля никто не принимал за абсолютную истину. В отличии от того, как тут преподается логика Гегеля. Вы повнимательнее прочитайте что именно я написал. Я не против самого труда, я против тех, кто проповедует его искаженную версию как новую религию. Не понимая даже, что в его труде изложено не устройство мира, а теория мышления.
хреновый урок - больше не урок а фигня - невозможно из таких уроков почерпнуть какую либо полезную информацию, я уж не говорю чтоб ее усвоить
345 345 это не урок, а беседа на собрании кружка. На уроках чай с печеньками не пьют. Интерес в реакции людей на основные вопросы диалектики Гегеля. Есть возможность сделать паузу и ответить за членов кружка. Вот и становится понятно, что ничего не понятно без штудирования.
Научить нельзя, а научиться можно. Важно желание усвоить)))
Все что вы скажите может быть использовано против вас, вы имеете право хранить молчание!!
Т.е. цель диалектики развить способность выведения сложных кат. от простых?
Развить способность логически мыслить, так будет правильнее.
Определение- своиство сохраняющееся в изменениях?
Не свойство, а качество сохраняющееся в изменении. И не спокойно сохраняющееся, а беспокойно, в постоянном сопротивлении переходу в иное.