Salut à tous j'espère que cette nouvelle vidéo vous plaira ! C'est une vidéo qui risque de créer BEAUCOUP de débats, donc on n'oublie pas de rester respectueux dans les commentaires ahah ! Allez Bon visionnage ! Erratum : - Sidious est le premier à utiliser la Tempête de Force à main nue, mais Dark Rivan (pas Revan) ou bien encore Fulminiss pouvait déjà utiliser ce pouvoir, néanmoins ces deux personnages avaient besoin d'un artefact, le Darkstaff pour le mettre en pratique. - Sidious était sur place pour absorber l'énergie vitale des habitants, néanmoins il pouvait utiliser sa tempête de Force à plusieurs années lumières de distance en la faisant passer par des trous de verre ;) (Merci à Ismir pour les corrections) Mes réseaux sociaux : Twitter : twitter.com/Absolute_FRA Instagram : instagram.com/absolute_fr/ Utip : utip.io/starwarsabsolute
Valkorion, je dirais qu'il s'agit de la Force incarnée. Il est extrêmement puissant et manipule aisément la Force. Mais Palpatine/Sidious a cette perfidie, ce génie, voir l'intelligence qui lui permet de se démarquer et de s'immiscer là où il le souhaite.
Très bonne vidéo ! Juste une remarque, je trouve que dans toutes les parties présentés, la vidéo est clairement orienté vers Palpatine plutôt que vers Valkorion.
c'est vrai mais d'un autre côté ça se comprend... Valkoryon est présenté comme le dieu de star wars et l'être le plus puissant dans la force là ou on garde de Sidious outre l'aspect manipulateur et diabolique celle d'un viellard, en d'autre terme on est d'office tenté de choisir Valkoryon et il est necessaire d'insister sur les capacités de Sidious pour nuancer
Après Valkorion a aussi séparé son esprit en deux pour qu'une partie remonte le temps et dirige l'empire de Zakel, tout en continuant à diriger l'empire sith avec l'autre partie de son âme resté dans le présent. Juste pour ça il est le numéro 1 😉
Valkorion n'a jamais voyagé dans le temps. Je ne sais pas d'où vous sortez celà. Il n'y a pas eu de mention dans les livres ni dans le jeu. Il a seulement entendu parler de zakuul (et plus précisément d'une éventuelle arme) un jour et a séparé son esprit pour y aller. Il interagissait simultanément avec ses avatars (Chevalier Jedi, ravageur sith par exemple qui l'ont rencontré et détruit ses avatars puis l'étranger).
@@Jerent On sait seulement que Vitiate a découvert Valkorion il y a des siècles en prenant pour point de repère l'époque de KOTET Valkorion le dit lui même texto dans le chapitre 2 de KOTET. Si il n'a pas voyagé dans le temps ce qui est tiré par les cheveux je suis d'accord, ça veut dire que la scission de son esprit en deux parties et la découverte de Zakel date minimalement de l'époque de KOTOR ce qui fait plus de sens. Le voyage dans le temps n,est qu'une interprétation pour donner un sens au fait que Valkorion détient la flotte éternelle depuis des siècles ce qui est aussi dit texto dans le jeu. La bataille entre le cénotaphe et la flotte éternelle elle date de bien avant l'arrivée de Valkorion sur Zakel. Quand Valkorion a découvert ce monde la civilisation devait déjà être décadente depuis longtemps et il a dut rebatir cette civilisation. Bref je suis d'accord, je ne penses pas qu'il ait remonté le temps pour revenir à l'apogée de Zakel, il l'a plutôt rebâtit ainsi que la flotte éternelle et ça a du lui prendre des siècles
@@julien3034 c'est vrai qu'il n'est pas dit texto qu'il a voyagé dans le temps mais il est logique de penser qu'il l'a fait sinon comme tu l'as dit ça créerait des incohérences dans la chronologie.
Video super interessante. J'ajouterai un autre point quant à la représentation de l'Empereur Sidious : au delà de l'aspect technique empêchant à l'époque de mettre en scène des pouvoirs surpuissants, il n'etait pas l'intention de lui donner un côté surpuissant. Dejà pour jouer sur l'effet de contraste entre lui et Vador et que le spectateur se demande "mince, Vador s'écrase devant ce papy ?". Aussi toute la symbolique de l'Empereur est de représenter le côté insidieux du Côté Obscur. Montrer qu'il n'est pas dangereux que de par la menace physique qu'il représentait par le biais de Vador, mais aussi dangereux car il s'insinue vicieusement et peut pousser la personne la mieux intentionnée à céder. Sidious c'est la vicelardise incarnée et là réside son plus grand pouvoir : dans sa capacité à plier les plus fortes volontés dans la direction qu'il souhaite sans que sa victime le comprenne. C'est ce qu'il fait avec Anakin, c'est ce qu'il a fait avec les Jedi (les transformant en chefs de guerre et leur faisant négliger la menace Sith) et ce qu'il réussira presque avec Luke. Il le tentera aussi avec Rey... le soucis c'est que là c'est pas vraiment bien exploité (pour le coup Kylo Ren a mieux appuyé sur les failles de Rey dans l'épisode VIII que ne l'a fait Sidious).
Oui c'est l'époque où starwars avait quelques chose a raconter... Maintenant on ne peut pas comparer un personnage "officiel" avec un personnage du "legend"! Le legend apporte pleins de complément au matériau de base (bien mieux que ce qu'a fait disney d’ailleurs) mais ça reste que du "hors canon". Beaucoup de personnages complétement pété ont vu leur apparition pour attirer du publique! Parmi tout ceux là il y avait Valkorion et je ne vois pas en quoi il incarne le coté obscure si ce n'est qu'il est présenté avec des pouvoirs quasi divin... Je ne vois pas l’intérêt d'un tel personnage personnellement mais ça ne reste mon avis là.
Pour la mort de valkorion au même moment que l'étranger le tue, Kira et scourge détruisent le corps originel de tenebrae, sans ça il aurait survécu a la dernière rencontre avec l'étranger.
Bientôt les 100 000 abonnés !! Tu vas les atteindre pour une seule raison : tu le mérite !! Mais à un point !! Tes vidéos sont toujours de super qualité et très intéressantes !! On ne peut te dire qu’une chose : merci !!
A mon sens tu ignores (volontairement ?) beaucoup d'éléments sur Valkorion / Vitiate, tu donnes presque l'impression de préférer Sidious (chacun ses gouts, c'est pas un problème), ça porte à préjudice à l'objectivité et la qualité de la vidéo :/ En plus ça induit les plus néophytes à se fier à ce biais. J'apprécie les deux antagonistes autant l'un que l'autre, cependant Valkorion reste plusieurs cran au dessus de Sidious, de part sa capacité à scinder son esprit en plusieurs partie dans l'espace et les contrées sauvages inexplorée au travers le temps lui même (Rebels à démontré que Sidious en était incapable). On peut aussi comparer le temps de règne de chacun qui démontre largement de la supériorité de Vitiate/Valkorion à diriger, en sachant que l'un contrôlait un empire de bonhomme de neige nombreux mais clairement sous entraîné, là ou l'autre a sur régner et diriger des milliers de Sith et par la suite un ordre de puissant chevalier, si puissant qu'il a vaincu chacune des factions sur leur propre terrain. A un autre moment tu évoques aussi le fait que l'un se créer un réserve d’énergie et l'autre l'épuise entièrement et qu'il doit en plus réaliser tout un rituel, cependant le but de ces deux actions n'est pas le même ainsi que l'effet qu'il procure, Vitiate absorbe la vie de Nathema à ses 13 ans après avoir conquis la planète, et grâce à cela obtient une longévité sans pareil pour un humain voir d'être comme tu l'as dis véritablement immortel. Il parvient à maintenir grâce à ce rituel la haine des Sith envers les Jedi (l'effet miroir comme tu dis est présent à plusieurs endroit, dont le complot pour faire passer les jedi pour les méchants), est responsable de l'histoire de Revan et en plus parvient à le manipuler jusque dans son esprit de vengeance pour permettre son propre retour de manière indiscutable au vu de l'état de Ziost suite à son retour. Je pourrais continuer de démontrer des points supplémentaire comme ce que tu expliques grossièrement sur la mort de Valkorion/Vitiate, en la résumant juste à sa dernière "final", alors que tu met en avant chez Sidious ses 58595 retours et fois ou il a été vaincu / trahis. Pour rester objectif il aurait été appréciable que sur ces points tu restes équitables, soit en parlant uniquement de sa fin sur Onderon, soit quitte a rallonger un peu la vidéo raconter tout ce qu'il a fallu a chaque fois et tout ses tours pour que Vitiate revienne et vive aussi longtemps. D'ordinaire j'aime beaucoup tes vidéos mais je trouve les biais de celles-ci vraiment mauvaise, je peux comprendre l'envie de rétablir une belle image de Sidious qui reste un très puissant Sith, c'est indéniable, mais une vidéo à ce sujet directement sans "VS" aurait été bien plus judicieuse. j'aurais pu continuer et faire une explication un peu plus claire, mais je pense que ça reste compréhensible. En espérant que tu lises et ne fasse plus ce genre d'erreurs par la suite dans tes vidéos de qualités ;) ! Bon courage pour les prochaines vidéo !
@@maiskk6326 personnellement quand je vois la différence entre valkorion et sidious je me pose des questions tout ceux qui disent qu'il a conquis la galaxie alors qu'il affrontait des rebelles pendant que valkorion combattait des jedi et des revan ceux qui disent que l'ancienne republique est moins forte que la nouvelle n'ont rien compris à star wars
@@maiskk6326 je suis d'accord meme nihilus et revan battent sidious au bout d'un moment les pro sidious qui croient tout connaitre à star wars me tape le système
Halala on voit quand même que tu prends parti pour Sidious je préfère de loin Dark Vitiate :p mais excellente vidéo. Tu as raison si il fallait tout détailler la vidéo durerai 1h30 facile xD
en faite il ne prends pas partie pour sidious, simplement valko est présenter comme le dieux de SW, un etre tous puissant, qui plus est sa toute puissance contrairement a celle de sidious est démontrer mainte fois, alors que comme il le dit bon nombre de fois dans la vidéo sidious a souvent été percus comme un vieillard impuissant alors que c'est bien l'inverse, il etais bien necessaire de bien appuyer sidious pour se defaire de son image ! et finale cela donne une vidéo ou quelqu'un de neutre mais connaissant l'univers star wars ne sera pas capable de choisir, apres c'est sur si tu viens sans jamais avoir vue ou jouer a star wars ca donne vite l'impression que sidious est supérieur !
@@mathiasschmitt4206 il faut vrm être dans le déni pour ne pas remarquer qu'il prend parti pour sidious et néglige les exploits et l'histoire de Vitiate
Excellente Vidéo. Un peu étonné que pour la partie sur les compétences de Sidious au sabre laser, son combat contre Dark Maul et Savaege dans The Clone Wars, n'ai pas été cité car c'était une belle démonstration de ses talents de combat. ^^"
Belle vidéo, personnellement, bien que je suis un gros fan de Vitiate/Valkorion, j'avoue qu'il est difficile pour moi de départager ces deux excellents utilisateurs du Côté Obscur, bien que je préfère Vitiate pour son histoire très complet et incroyable, j'avoue que Sidious est autant puissant que Valkorion, je dirai qu'ils sont au même niveau bien que l'un peut être plus puissant que l'autre sur telle ou telle chose.
Après point qui joue pas mal : selon l'univers Legend et sa représentation des Sith et de leur règle des 2 mise en place par Bane, l'élève gagne ses jalons de maitre en surpassant son maitre et lorsqu'il a acquis le savoir de ce dernier... Chaque Sith est ainsi le detenteur de la connaissance de celui qui l'a précédé auxquelles il ajoute les siennes. Donc Sidious est le resultat de plus de 1000 ans de connaissances accumulées, et tout puissant et classe que fut Valkorion, je doute qu'il ai pu en accumuler autant à lui seul. Bon après je tergiverse un peu là.
@@Piotrboukaieff Vitiate/Valkorion ne combattait pas durant les guerres (par exemple la Guerre de l'Hyperespace ou les guerres mandaloriennes) pour en apprendre plus et étudier sur la force et devenir ainsi plus puissant.. Après je pense qu'il s'y connaissait assez pour voir que grâce à ses rituels Sith, il pouvait devenir plus puissant et l'a exploité à fond jusqu'à déclarer les guerres mandaloriennes secrètement pour faire son rituel à l'échelle galactique.
@@yohandantz2030 Oui c'est vrai. Après le mec c'etait le boss du game à son époque. Après, là je vais extrapoler, mais si on prend l'univers Legend et la régle des 2 dans sa logique, normalement les connaissances de Valkorion ont été transmises à Sidious (meme si on peut aussi supposer que certaines aient été perdues). Alors là j'avoue c'est de la pure spéculation de ma part. Aprés d'un point de vue pragmatique je rejoins Absolute. Le Sith de référence est Sidious et les auteurs ont pas mal pensés les oeuvres de l'univers étendu en miroir avec ce qui avait été fait avant. Donc Valkorion, est un peu un reflet de Sidious meme si il a ses distinctions.
Erwan L. Les connaissances de Valkorion sont perdues à jamais vu qu’il n’a jamais agi comme un sith et que si je ne me trompe pas la règle des deux n’était pas encore en place
Ah enfin ! Deux des meilleurs personnages de l'univers star wars, sinon les meilleurs, qui sont finalement analysés l'un par rapport à l'autre. Merci à toi Absolute ! PS: Valkorion est meilleur
Très cool vidéo par contre c'est dommage que pour valkorion il a été oublié qu'il a vécu plus de 1000 ans tout en étant un long moment dans 2 corps en même temps. Sans parlé qu'il a tué le plus puissant membre du conseil noir des sith en un seul éclair et battu un tas d'autre personnage parmis les plus puissant de l'univers don l'exilé et revan
Bah c'est surtout une vidéo où on parle que de Sidious, Valkorion est trop mis de côté, pour avoir explorer le jeu en entier je peux affirmer sans trop trembler que les deux sont pas si similaires que ça et que Sidious aurait bien du mal..
Et pas que, lorsque Revan à affronter Vitiate avec l'aide de Scourge, le jour ou scourge est devenu Furie de l'Empereur, la première Furie et la seule pendant 300 ans (avant sa trahison) Vitiate est aller lui même voir le conseil noir de l'époque et les à TOUS tuer sans exception, à lui seul. 12 Sith les plus puissant de l'époque balayer en quelque minutes à peine par la puissance de l'Empereur
Tu oublies que dans la vidéo, on voit le moment où Dark Marr est tué par Valkorion. Mais d'un autre côté, Valkorion n'a laissé à Dark Marr aucune chance de survie. Il ne l'a même pas laissé combattre avec son sabre-laser... C'est bien dommage que Dark Marr soit mort de cette façon. C'était une brute sanguinaire, mais il était le seul Sith de son temps (avec Dark Malgus) a avoir un peu d'honneur...
@@stormtrooper1253 quand valkoryona tué darkmarr ce dernier avait l'arme laser d'un garde et était en pleine possession de ses moyens à ce moment là. Même avec un sabre laser sith il ce serait fait tué tout aussi facilement
@@yaniis9729 Reregarde le moment où Dark Marr meurt, s'il-te-plaît. Non seulement, contrairement à ce que tu dis, il ne possède pas d'arme laser à ce moment-là (il vient de la jeter dans la poitrine d'un garde), mais en plus, il est en train de se retourner ! Ce dernier détail explique qu'il était dans l'incapacité totale de faire face à Valkorion au moment où ce dernier lui a infligé le coup fatal !
WOUHOU ! Voilà un excellent versus ! Les 2 sont badass donc tu fait du beau boulot à les départager x). Et je suis d'accord avec toi (avec Solaryx du coup, je viens de voir ca...), Valko est tout de même puissant mais Sidious me surprend toujours de plus en plus ! M'enfin, Sidious à beau être plus fort que Valko, c'est Valko que je préfère ;)
Toujours aussi incroyable ! La présentation les comparaisons etc. Enfin tout est nickel j'adore et je continue d'adorer depuis déjà un certain temps x) Top !
Personnellement la nouvelle trilogie a gâché l'univers de Star Wars et y compris Palpatine qui apparait simplement pour qu'il y est un gros méchant j'aurais préféré qu'il mette à la place"La Croisade noire du Jedi Fou" qui aurai été largement meilleur. Maintenant je joue à SW TOR et Valkorion et sublime. Super vidéo continue 👍
Jango Fett Malheureusement ça n’aurait pas été possible. Le Grand Amiral Thrawn est le principal antagoniste de cette série, or il apparaît aussi dans la série Star Wars Rebels, qui est canon. Donc ça n’aurait pas été logique.
@@natchosen1949 C'est faux. Sidious est établi comme le plus puissant par de nombreuses œuvres du Legends, des guides notamment. Pour développer un peu, Sidious semble ne pas être le fruit d'un accouplement ; sa mère n'était pas censé être enceinte, il est possible que ce soit le Côté Obscur qui l'ait créé. Dès sa jeunesse, il a montré des signes de grande sensibilité à la Force, ses parents en avaient peur. Quand Plagueis l'a découvert, il s'est rendu compte que la nature autour de Sidious était impacté quand celui-ci était en colère. De plus, il possédait un taux de midi-chloriens si énorme que ceux-ci formaient d'eux-mêmes une barrière afin de ne pas être repérés : même Plagueis n'a pas su le mesurer dès le départ. Ensuite, là où Valkorion est un excellent Sorcier Sith, Sidious lui est excellent dans tous les domaines : Sorcellerie et Alchimie Sith, combat au sabre... Et enfin, Sidious a maîtrisé en quelques dizaines d'années maximum le pouvoir ultime du Côté Obscur, les Tempêtes de Force, là où Vitiate/Valkorion ne l'a jamais réussi en plusieurs millénaires
Juste un petit soucis sur les pouvoir ^^ Valkoryon à réussi à voyager dans le temps pour créer l'empire éternel, Quand il extermine toute vie sur Ziost, il utilise cette énergie pour voyager danns le temps et repartir des dizaines d'année en arrière pour pouvoir créer son empire, c'est dit dans SWTOR De plus le corps de ténébrae est toujours envie à la fin de la nouvelle extension
Ismir Tinùviel tu as raté quelque chose car un moment dans SWTOR il est dit qu’il a utilisé le pouvoir ramassé sur Ziost pour transcender l’espace et le temps et donc transférer son esprit dans un guerrier nommé Valkoryon pour créer son empire et c’est pour ça que l’empire surgit d’un coup car il a réussi l’impossible : voyager dans le temps à fin de parfaire son empire et de détacher de la doctrine Sith, il y’a eu en plus un communiqué officiel comme quoi il avait réussi à voyager dans le temps pour créer l’empire Éternel
@@clementtyrchan8047 Complètement faux. J'ai hâte de voir te source... il a, je le répète, divisé son esprit pour trouver Valkorion et Zakel. Jamais au grand Jamais, il n'a voyagé dans le temps.
Très cool la vidéo, et j'ai bien aimé que tu évoques l'escalade des pouvoirs au fil du temps dans la conclusion :-) Pour moi Sidious reste un Maître incontesté car en plus de ses pouvoirs, c'est un spécialiste de la manipulation et un très fin psychologue. La mort de Vitiate est en grande partie du au fait que son esprit était scindé en plusieurs entité entre ses Enfants et Valkoryon, ce qui fait qu'il n'était pas au top niveau pour affronter l'Aventurier. Mais c'est lui qui s'est dispersé volontairement, car il n'avait plus rien a faire des Sith et était trop occupé à préparé l'Empire Eternel. D'ailleurs, il s'est caché pour revenir en Valkoryon, il n'a pas révélé sa véritable identité, c'est l'Aventurier/Etranger qui l'a reconnu (car sensible à la Force ?) et pour la population lambda, c'est juste un autre méchant. Certes Sidious meurt un peu par excès de confiance, mais pas tellement par laxisme, il n'avait rien laissé au hasard mais fut trahi par Vador, et même son échec il l'avait plus ou moins prévu en envoyant Thrawn au loin pour qu'il puisse lui servir plus tard, mais il n'avait pas prévu que Thrawn revienne si tôt et se fasse dessouder. Et quand il fait son retour, il cache pas vraiment son identité, donc il terrifie ses anciens Amiraux/Généraux qui rapplique pour la plupart la queue entre les jambes, et il terrifie également une Galaxie entière qui s'est crue libérée pendant plusieurs années, dont le dernier des Jedi qui se pense du coup avoir besoin de connaitre les secrets du Côté Obscur pour éliminer cette menace. Pire encore, il est soit disant de nouveau mort à la fin de Dark Empire mais fini par revenir encore une fois et dans un corps plus jeune, à ce stade le mec est virtuellement immortel et ça a de quoi décourager bon nombre de personnes. Enfin bref, bonne vidée :-)
Quand on vois Nihilus dans le Legend dévorer des systèmes solaire entier juste pour assouvir sa faim de force, je ne trouve pas les pouvoirs de Palpatine dans le "IX" aussi abusé :|
ouaii bon après si pour toi la boulimie et un pouvoir abusé grand bien te fasse mais si les gens pouvaient le contrôler on appellerait plus ça un tca xD
@@savapalefaire6857 Dans un cas précis, face à la réunion de Luke Skywalker et Leia Organa Solo. Ce type d'adversaires bonne chance pour en croiser à nouveau xD
Absolute j’ai vraiment trop hate😁😁 vs parlez de trucs tellement intéressant ts les deux je rêve de vous voir faire une vidéo ensemble je te kiffe continue comme ca ❤️
Pour moi c'est simple, Valkorion était surpuissant pendant des siècles , il a accumulé puissance, pouvoir,empire etc il c'est fait lui même. Palpatine lui à appris de ses successeurs point.
C'est vrai que c'est une facette de Palpatine qu'on oublie parfois: il a ses pouvoirs parce qu'il a obtenu via les enseignements de son maître le savoir de chacun des Siths qui l'ont précédé. De plus, il ne bâtit pas ou ne conquiert pas ce qui deviendra l'Empire: il le "vole" déjà tout fait à la République. En somme, son talent c'est avant tout de savoir s'approprier les efforts des autres. Sans minimiser les prouesses de Palpatine, j'admets qu'il est quand même bien moins méritant que s'il avait su tout apprendre et tout faire par lui-même.
il y a une chose a ne pas oublier pour départager ces deux personnages c'est que jamais valkorion n'a été vu a plus de 50% de sa puissance car pour investir le corps de valkorion, vitiate a du diviser son esprit en deux et envoyer une moitié de sa force dans le passé. Quand l'empereur sith a été vaincu par l'étranger valkorion a perdu tout espoir de retrouver un jour toute sa force ce qui est montré par le fait que dark marr a ressenti un force similaire a celle de l'empereur sith en voyant valkorion dans le jeu swtor. voila sinon je trouve ta vidéo intéressante merci de nous proposer du contenu.
Eh bien c'est faux Tout d'abord Vitiate n'a jamais remonté le temps, il s'agit là d'une erreur de Sidemaul qu'il a lui-même reconnu dans ses commentaires. Il a divisé son esprit en deux, oui, mais aucun voyage dans le temps ou quoi que ce soit du genre Deuxièmement, Valkorion tel qu'on le voit dans les DLC est bel est bien entièrement Vitiate. Le Vitiate que le Héros de Tython affronte sur Dromuund Kaas n'est qu'une moitié de lui-même, l'autre incarnant Valkorion. Mais pourquoi crois tu qu'il essaye de réssuciter dans les extensions Shadow of Revan et Rise of the Emperor ? C'est bien cette partie de son esprit, détruite par le Héros de Tython, que Vitiate ressucite, une fois cela fait, il envoie cet esprit rejoindre Valkorion pour devenir de nouveau entier. (en espérant t'avoir aidé, beaucoup de gens s'emmêlent pas mal par rapport à tout ça ;) )
Super vidéo, félicitation ! Cependant, il manque selon moi une proposition dans le sondage : la réponse C que j'aurais voulu voté À savoir, aucun des deux car une égalité parfaite ! Bien entendu, selon mon "propre point de vue"
Vidéo sympa, merci. Juste une question d'opinion : on s'en que tu as beaucoup défendu Sidious par principe que le personnage aurait "mal vieilli ? (s'est juste ce que j'ai ressentis). Perso, voir au ciné Sidious corrompre Anakine a été une émotion forte, j'ai du coup probablement pas la vision que le personnage ait alors vieillit. il est au contraire une inspiration par lequel on a créé Valkorion. Il est plus intéressant alors de comparer leur philosophie (un peu comme sur la chaine DuduFilm). Si Valkorion est bcp plus resté dans l'imaginaire, s'est par son charisme et la confiance qu'il dégage (d'autre chose encore, mais je ne crois pas que les pouvoirs soient le meilleur comparatif). Vrai question alors : comment justement le bon tenebra a su faire de l'ombre à Nihilus, Sion, Vador (pas bcp pour lui, je sais), ... ? Curieux de lire les réponse.
Alors laisse moi départager entre une armée de clones très bon en visée et assez badass et une armée de stormtroopers humain qui ne sait pas viser et qui est assez ridicule par moment... Le choix est dur. (bien que certains stormtroopers sortent du lot quand même et heureusement.)
J'adore Valkorion, il est charismatique. Mais Sidious à détruit de l’intérieur son ennemi. Pour pas se faire griller il a quand même dû être un bon chancelier. Il à réussi à se faire élire et les diriger même, il est donc un fin stratège.
Valkorion s'est caché de l'Empire Sith et de la République tout en maintenant la guerre entre eux, avant de revenir sur la scène et de détruire les deux côtés faisant ployer le genoux aux plus puissants ou en tuant ceux qui ne le faisaient pas
@@lucas8455 en vrai kifkif l'un a organiséle siège de naboo l'évincement de l'ancien chancelier valorum se faire réelire gràce au blocus contre naboo organisé les séparatistes demander via son apprenti le comte dooku une armée pour la république se faire passer pour un martyr l'autre est devenue immortel retourné dans le passé pour devenir plus fort détruire empire sith et république en rien de temps
@@gryfondor8089 Ce que tu me cites pour Palpatine n'est pas aussi grand que ce qu'a fait Vitiate. Vitiate se bat contre deux camps en plein expansion, Palpy se bat contre quelques rebelles avec quelques vaisseau et 1 jedi. Vitiate peut bouffer des planètes par sa bonne volonté, Palpy peut jeter des éclairs dans le ciel pour paralyser des vaisseaux. La différence majeur entre les deux c'est que Palpy utilise sa fourberie alors que Vitiate utilise la force pur ET la fourberie (Avènement de l'Empire Éternel). Au final pour moi Sidious c'est comme Dark Jadus mais en étant compétent au sabre et avec un peu plus d'affinité avec la force (et encore..)
@@lucas8455 Palpatine à réussis berner tout les jedi et la galaxie entière. Aucun n'a pressentis le côté obscure qui était en lui et ce tout dû long de sa carrière politique républicaine
@@yuri40100 oui mais valkorion n'a jamais eu pour but de se cacher de ses ennemis.le jedi étaint moin nombreux a l'époque de sidious et valkorion a manipuler les sith et les jedi dans un conflit qui a durer des siècle
Bien que tu ne décrives qu'à 20% les véritables pouvoirs de Vitiate dans la partie dédiée de la vidéo, le contenu est vraiment intéressant et j'ai pris plaisir à tout regarder. Je pense cependant que tu manques d'informations sur le lore de SWTOR et que tu es indéniablement plutôt un fan de la saga du grand écran. Je t'encourage à te renseigner plus en profondeur sur l'histoire des Sith, de ses fondateurs (Naga Sadow, Tulak Hord et surtout le grand Marka Ragnos) afin de produire un contenu plus objectif en profondeur notamment au niveau de La Furie de l'Empereur et de la Voix de l'Empereur qui rendent Vitiate encore plus terrifiant. En ce qui concerne les deux antagonistes : - Sidious était un politicien hors pair, un maître du côté obscur et un seigneur sith extrêmement puissant surtout au niveau de son comportement (perfide, rusé, vicieux). Il détruit Vitiate à ce niveau de maîtrise des peuples et des esprits. Il a été capable de duper une grande partie des gens qui l'entouraient et de défaire le Conseil Jedi (très faible à cette époque, en comparaison avec celui de SWTOR). - Vitiate était un maître absolu de la Force. Tu mentionnes sa faculté d'exterminer une planète comme Ziost en le sous-estimant par rapport à Sidious qui n'avait pas besoin d'être sur place. Cependant tu oublies de préciser que Vitiate a exterminé Ziost en quelques heures alors que Sidious a pompé l'énergie d'une planète en plusieurs années. Vitiate avait également cette faculté de transférer son esprit à travers les confins de la galaxie (après sa fuite de Yavin 4 vers Zakel). Il avait la simple faculté de se téléporter dans un autre corps à des centaines de milliers de parsecs en l'espace de quelques secondes, ce que Sidious n'était pas capable de faire. Il faut voir Vitiate comme l'apanage de la représentation de la Force. Il manque certainement de compétences politiques cependant. Il est tout à fait compréhensible qu'il soit impossible de départager ces deux monstres de l'univers de SW puisqu'ils ont montré leur capacité à maîtriser tous les aspects de la saga à des degrés différents et à une époque différente.
Pour moi, cette vidéo est très largement pour la victoire de Sidious depuis le début. Il est dit dans Sw:Tor que Valkorion/Vitiate avait totalement organisé la guerre contre les Jedi, une guerre à l'échelle galactique, où à chaque mort, le rendait plus fort. Il était certes peu actifs en étant Vitiate, mais c'est parce qu'après avoir voyagé dans le temps, son esprit c'était fragmenté pour maîtriser 2 corps en même temps. Il a par dessus cela, survécu après la destruction de son corps sous formes d'esprit et vaincu Revan, plusieurs fois. Je pense qu'on a pas vu tout les pouvoirs possibles de Valkorion, puisque assez passifs dans son ensemble, agissant dans l'ombre et ne se battant pas souvent.
C'est normal étant donné que les auteurs du Legends disent eux-mêmes que Sidious est supérieur. Il a maîtrisé tous les pouvoirs du Côté obscur et en a inventé de nouveaux à sa guise, donc en théorie il surpasse obligatoirement Valkorion. Il a survécu à la destruction de ses corps, et il a fallu que tous les Jedi qui aient jamais vécu s'y mettent pour le maintenir dans l'au-delà, ce qui n'est pas le cas de Valkorion.
@@arend2145 Alors, c'est normal de dire que Sidious soit plus fort lorsqu'on écrit un livre avant même que Valkorion soit crée. Surtout qu'il faut pas oublier, Valkorion a existé dans la chronologie avant Sidious, donc logiquement, il se sert de pouvoirs que Valkorion a expérimenté bien avant lui et peut-être même crée. Il a aussi survécu a la destruction de son corps, de plusieurs corps d'ailleurs (pour l'exemple Vitiate et Valkorion) et s'est opposé a toute la République et des milliers de Jedi, à un moment où il étaient partout, pas juste en train de reconstruire leurs ordre. Dire qu'il est maintenu dans la force est même une des preuve de sa faiblesse, puisque de son côté, l'histoire de Valkorion n'est pas terminé. Il avait prévu sa possible défaite et ce n'est donc pas encore terminé pour lui.
Il n'a jamais voyagé dans le temps. C'est une erreur de Sidemaul qu'il a corrigé dans ses commentaires. Et comme le dit Arend Tristan, Sidious a toujours été développé comme le Sith le plus puissant de l'Histoire, les citations le prouvent. Absolute a juste montré des faits avérés :/
@@skyrz3382 Pour les pouvoirs, ce n'est pas parce que Sidious est arrivé après qu'il n'a pas pu les perfectionner. D'ailleurs comme dit dans la vidéo il a maîtrisé la Tempête de Force considéré comme le plus puissant pouvoir du Côté Obscur, contrairement à Valkorion. Et enfin non ce n'est pas une preuve de sa faiblesse : l'histoire de Valkorion est belle et bien achevée après qu'il ait tenté de posséder l'Etranger, et il n'y a pas eu besoin que toutes les âmes des Jedi disparus s'y mettent pour cela, contrairement à Sidious
Non il a jamais voyagé dans le temps. Faut n'avoir jamais joué au jeu pour dire ça. Cette stupidité vient du wiki fr, à cause d'une mauvaise traduction et incompréhension. Sidemaul n'y connaissant rien, il a fait sa vidéo sur Vitiate en lisant le wiki SW fr. On était nombreux à lui dire que c'était une erreur et il nous envoyait sur les roses à chaque fois. Absolute est un peu plus pro sur le légendes. Sidemaul n'y connaît rien, il regarde sur internet pour faire ses vidéos ^^
Excellente vidéo. Pour moi Valkorion est le meilleur si on compare les moyens. Vitiate a du recréer un empire à partir de rien et cela en étant extrêment jeune et sans maitre. Il a diriger deux empires à la fois en étant séparer dans deux corps et il a mis au monde 3 enfants terrifiants de puissance. Il a fini par foirer certes mais il aurait pu devenir encore plus puissant grâce au corps de l'étranger. Palpatine a du lui aussi créer un nouvel empire mais a su profiter de l'instabilité politique de la république pour cela. Il n'a pas du l'affronter directement. Il a aussi une technologie et des connaissances multipliées sur les 4000ans les séparant. Il est exceptionnel. Mais en duel je penche pour Valkorion. P-e pas au sabre. Quoique je serais surpris qu'il soit mauvais. Mais pour le simple fait que même son fils si puissant soit il, il lui résiste avec un bouclier de force et sourit pour le provoquer. Il arrive a ralentir le temps et a battre des ennemis trop forts pour un étranger sur entraîner juste par sa conscience.. Enfin bref. Pour moi c'est Valkorion le best.
Super vidéo, intéressante surtout du côté de Sidious mais je reste team Valkorion. Sinon j'aimerais proposer une idée pour un futur VS, Maître Yoda vs Maître Satele Shan, tout deux grand maître du conseil jedi de leur époque respective
On mon dieu, le vidéo la plus polémique de ta chaîne ! Sans aucun doute... SIDIOUS ! Le meilleur ! Le plus puissant ! A propos de l'Episode VI, il ne faut pas oublier que Palpatine gère en même temps la flotte avec sa méditation de combat.
0:56 et Palpatine alors ? Sénateur de Naboo / Chancelier Sûpreme de la République / Leader secret de la CSI / Le Sénat / Dark Sidious / Empereur de l'Empire Galactique. Il a plus de titres, non mais.
Sheev palpatine Dark sidious Sénateur de naboo Chancelier de la République Commandant suprême de la grande armée de la République Commandant en chef de la cour de la République Leader de la CSI Empreur galactique Seigneur noir des siths Leader secret du premier ordre Leader du dernier ordre Empreur de l'eternel sith
@@thomaskakert1692 c'est bien ce que je te dit, le duel se fait sur le legend et non le canon. Donc la on ne prend pas en compte l'épisode 9 parce que dans cet univers valkorion n'exsite meme pas ou du moins son existence n'est pas confirmé dans le canon. Donc dans le legend palpatine ne meurs pas comme dans l'episode 9.
@@MrGwen64 Quel intérêt de faire un duel sur des faits que ne sont pas (ou plus, merci Disney...) canons du coup ? :/ Mais le fait de se faire avoir par ses propres éclairs sans pouvoir réagir, il y a également ça dans les épisodes 3 et 6 (un peu moins pour ce dernier, mais il a pas coupé l'alimentation quand même)
As tu joué a la dernière extension de the old republic ? Car on apprend que vitiate avait encore plein d'autres tours dans son sac, et qu'au moment de la mort de valkorion (face a se famille et a l'étranger) Kira et scourge détruisait son corps originel, il avait donc trois corps, sans compter le différentes voix de l'empereur, tout ça pour dire que sans Kira et scourge l'empereur serait revenu et d'ailleurs il est peut-être entrain de revenir, car après l'avoir détruit Kira et scourge on étaient touché par une maladie sith mais ils furent soignés par satele et ses disciples qui sont eux même tombé malade, Kira dit que leurs esprits(celui de satele et des disciples) semblent communiquer et scourge craint un potentiel retour de l'empereur
Effectivement! Après le retour du jedi, sidious a créé des clones car son corps se degradait! Enfin..tu connais papy palpatine..toujours là où on le veut pas😂
@@felixhennuy6597 C'est surtout qu'à mon sens, le fait que Paplatine puisse se cloner invalide le scénario de la trilogie, qui est censée se terminer sur Vador réalisant la prophétie de l'équilibre dans la force en tuant Paplatine, et obtenant sa rédemption par la même occasion Le tout pour légitimer la facilité scénaristique de son retour dans la pompe à fric (et c'est bien le seul nom que je peux lui donner) qu'est la postlogie
Depuis le temps que j'attendais cette vidéo! mais en effet c'est un choix plus que cornélien! Mais je trouve que le rituel tenté par Sidious dans l'épisode 9 le rapproche de ce que Valkorion a accompli, et d'une certaine manière, Valkorion a réussi un temps a devenir immortel, et on peut aussi imaginer ce que serait devenue Vaylin si elle n'avais pas été bridée par Valkorion. du coup le vote est vraiment compliqué car pour moi, ils sont presque a égalité^^ Valkorion a réussi a batir 2 empires, Sidious a lui éliminé la quasi totalité des Jedi en batissant son empire a lui.. choix très compliqué^^
Palpatine à créer 3 empire lui aussi empire galactique première ordre et dernière ordre (vu que palpatine à créé snoke je le considère comme son empire mais bon au pire il en a créer 2 et il a exterminé presque tout les jedi donc pour moi palpatine gagne largement) 🙂
@@ainzooalgown939 Bien entendu le contexte et l'epoque était bien différent. Mais Valkorion a su mettre a genoux a la fois les Jedi et l'Empire Sith. Si on prends en compte que swtor se deroule plus de 1000 ans avant les films, la technologie a cette epoque fait que Valkorion avec la flotte de l'Empire éternel a conquis une galaxie en balayant les 2 factions les plus puissantes. Palpatine n'a pas eu cette opposition, cela dis il a quand même recréer un Empire par 2 fois, le premier Ordre n'etait qu'un voile pour masquer le dernier Ordre. Et si la flotte du Dernier Ordre avait pu se deployer, oui Palpatine aurait reconquit la galaxie. Difficile a départager comme je le disais ^^
Absolute Il me semble que dans la trilogie de L’Empire des Ténèbres il se suicide en quelque sorte car il tente d’utiliser tellement de pouvoir qu’il ne parvient plus à le contrôler et meurt sur le coup. Comme dirait Obi-Wan : C’est une question de point de vue.
Non Palpatine ne se suicide pas non plus dans le Canon Ce n'est pas parce que JDG voit mal que tout le monde doit mal voir également. La scène est dispo sur UA-cam maintenant. Dès que le renvoi de ses éclairs devient mortellement dangereux pour lui il arrête bel et bien de les envoyer. Rey les a sans doute absorbés avant de les renvoyer APRES coup, car Palpatine a bel et bien les mains baissées, sans un seul éclair sortant d'un seul de ses doigts, lors des deux charges mortelles que lui renvoie Rey.
Super vidéo! Moi je préfère Dark Sidious parce que il y a moins de noms ( non c'est faux). Je trouve qu'il correspond le mieux à un Sith. Mais je trouve dommage de ce qu'ils en ont fait avec le dernier Star Wars même si il est bien.
Valkorion est dieu de la force. Sidious est un genie. Valkorion est devenu immortel ce que sidious a cherché avec son maître. Ensuite il est devenu 2 fois empereur de 2 empire surpuisants Enfin il a avec un rituel sith obtenu des pouvoirs qui augmentaient avec les guerres dans la galaxie. Je pense que valki souffle sur palpatoche en combat 1v1. Mais palpatoche est plus polyvalent et plus prévoyant.
Sidious était autant immortel que Valkorion, il a été 2 fois Empereur de deux Empires surpuissants, il n'a pas eu besoin de rituels pour se hisser à la puissance de Valkorion mais de ses seuls pouvoirs. Et Valkorion n'est pas dieu de la Force non, une entité à la limite. C'est pas pour rien que les citations des auteurs placent Sidious comme le meilleur x)
Valkorion a séparé son esprit et envoyé une partie dans le passé. Si le time travel c est pas un pouvoir divin😊. Ensuite valkorion s est fait seul. Je pense que c est un debat qui n est qu une question de point de vue
@@iamthejoker1722 Ce n'est pas du time travel, seulement une séparation d'esprit. Valkorion s'est fait tout seul, logique vu l'époque et le lieu auxquels il est né, qui l'ont avantagé. Et enfin ce n'est pas une question de point de vue, puisque les auteurs sont catégoriques à propos de la supériorité de Sidious.
@@iamthejoker1722 Vitiate n'a jamais remonté le temps, c'est une erreur de Sidemaul qu'il a lui-même corrigé. Ensuite, arpenter le Flux du temps, c'est pas être un dieu, les Aing-Tiis, Jacen Solo et même Ben Skywalker ont su le faire. Cependant, on ne peut en aucun cas changer le passé. C'est écrit noir sur blanc dans le Destin des Jedi. Et oui, je le répète: Noir sur Blanc.
Dark sidious est très puissant mais il a très peur de quelqu'un c'est maître yoda cela se voit dans la prelogie quand palpatine fixe toujours yoda est à peur que ce dernier découvre son plan et même dans leur combat sidious veut fuir et veut pas se battre contre lui donc je pense que yoda aurait pu le battre
Apparemment ils sont chacun le grand antagoniste de leur époque. Et comme j'ai grandi avec Papydious, Bein ce sera Palpi for ever. Chouette vidéo, et quel travail de recherche. Respect. QLFSAT
Déçu que tu ne parles pas plus de Vitiate et de sa facilité à corrompre Revan et Malak, et de l'utilisation de la guerre Mando etc, en bref sa stratégie globale, ainsi que celle de Sidious qui il me semble n'était pas vraiment la sienne mais celle de son maître 🤔 et aussi il semblerait que vitiate ai parfaitement maîtriser le transfert de conscience entre Tenebrae (lui même) et Valkorion (lui même également du coup), mais excellent travail et très bonne vidéo comme toujours 😉
Le plan de Sidious est bel et bien de Sidious Il a manipulé son maître pour lui faire croire que les idées de ce dernier était bien les siennes alors que Palpatine n'avait fait que lui tendre les perches, dans le but d'entretenir toujours la vanité de Plagueis, son idée qu'il était indispensable et ne serait donc jamais trahi ; "Repensez à ces dernières années - si vous en êtes encore capable. Yinchorr, Dorvalla, Eriadu, Maul, les Neimoidiens, Naboo, une armée de clones, l'ancien Jedi Dooku...Vous pensez que ces idées venaient de vous alors qu'en réalité c'était les miennes. Je vous les avait suggérées pour que vous les partagiez ensuite avec moi. Vous étiez bien trop confiant, Plagueis." page 560 du roman Dark Plagueis Et pour prendre l'exemple citée de l'armée des clones, il y a ce passage dans le livre ; "- Les Jedi devront être détruits de l'intérieur, dit Sidious en regardant Plagueis faire les cent pas. Les attirer dans un piège conçu par eux-même, comme vous le suggériez pour Veruna. Plagueis s'arrêta pour le regarder. -Poursuivez votre pensée. Sidious réfléchit un moment. -Nous devrons exploiter leur vanité et leur obéissance aveugle à la République, affirma-t-il avec assurance, comme s'il était évident qu'il avait raison. Il faut les faire passer pour les ennemis de la paix et de la justice, et non les gardiens de cellec-ci. -Les ennemis de la paix et de la justice, et non les gardiens de celles-ci, répété Plagueis cimme s'il venait d'avoir une révélation..." (c'est évidemment comme ça que Plagueis aura cette idée...que Palpatine venait de s'arranger pour lui donner) Et Absolute ne parle pas non plusde nombreuses choses concernant Sidious car, comme il le dit, il lui faudrait une vidéo de plusieurs heures autrement ;)
Tu mas tuee quand tas évoquer la.mort de palpatine on aurais disons que sa en finisser pas 🤣🤣 . Mais sinon mrc jai découvert des nouvelle chose et super vidéo jespere quil y en auras dautre
Bon bon bon Je viens juste apporter quelques précisions du coup ; Bon, alors déjà, pour la question posée, je pourrai mettre fin à la conversation avant même qu’elle n’ait lieu car ; « Yoda went after Palpatine in the empty Senate chamber, but could not defeat the most powerful Sith Lord in history. » --Taken from The New Essential Chronology « The Rebels were turning out to be more troublesome than many had expected. The Emperor had known it would be thus, of course; the resistance had not been a surprise to him. The Emperor was completely in concert with the dark side of the Force. He was the most powerful Sith to have ever existed. » - Death Star, 76 « Inside the spacious interior of the Galactic Senate chamber, Yoda challenged the Emperor. The two engaged in a spectacular duel-a contest between the most powerful practitioners of the Force’s light and dark sides. » --Taken from The Complete Star Wars « Vader imagined the power that could be his if he crushed Palpatine and established his own rule over the Empire. But first, he would need his own apprentice. By himself, he could not hope to defeat the most powerful Sith Lord the galaxy had ever known. » Source: Vader: The Ultimate Guide « Darth Sidious proved to be the grim culmination of a thousand years of Sith philosophy and teachings. » --Taken from Jedi vs Sith: The Essential Guide to the Force « When the Sith finally emerged from a thousand years of watching and waiting, they numbered-in accordance with the tradition set down by Darth Bane-only two. The most powerful of these was Darth Sidious, an ice-cold, diabolically calculating genius equipped with the strength of the dark side of the Force, as well as an enormous wealth of Sith artifacts, equipment, and knowledge. » --Taken from The Dark Side Sourcebook « And then there was Palpatine, of course: he was beyond power. He showed nothing of what might be within. Though seen with the eyes of the dark side itself, Palpatine was an event horizon. Beneath his entirely ordinary surface was absolute, perfect nothingness. Darkness beyond darkness. A black hole of the Force. » --Taken from Revenge of the Sith « Palpatine has spent decades studying the most arcane and esoteric Jedi disciplines. It is believed that he has mastered nearly all the known powers, previously unknown powers, and devises new ones at his pleasure. » --Taken from the Dark Empire « Beyond the vision of the Jedi Knights, somewhere within the darkness, the greatest master of evil ever to use Sith power bides his time. As his strength grows, his plans begin to shape the course of the galaxy, and his snares await the unsuspecting. » Source: The Complete Visual Dictionary « Emperor Zaarin? The idea isn't as ludicrous as it sounds. Demetrius Zaarin gambled everything on an audacious coup d'état and nearly killed the most powerful Sith Lord the galaxy has ever known. » Source: Insider #66: Who's Who: Imperial Grand Admirals « His power may be unparalleled in the history of the Sith. » Source: Force & Destiny Etc. etc. Bref, vous l’aurez compris, ce ne sont pas les citations officielles qui manquent. Mais ça ne serait pas très drôle si on ne parlait pas des événements, alors allons-y. Faisons ça de manière thématique, on va commencer par la puissance à la naissance. Bon là pour le coup on a deux cadors. D’un côté, Vitiate était déjà bien particulier à la naissance, il était fuis par les animaux par exemple, et enfant il était déjà capable de tuer sa famille et de se servir de la Force pour faire plier des villages. Sidious de son côté avait un taux de midi-chloriens tellement haut que ses m-c avaient d’eux-même crée une bulle de Force autour de lui pour le protéger. A l’âge de 17 ans il a tué toute sa famille et les gardes de son père, sans bouger physiquement, et révèle qu’il a toujours su être capable de tel accomplissements. D’ailleurs sa puissance naturelle était telle que son père et Darth Plagueis lui-même vont émettre l’hypothèse qu’il soit possiblement né de la Force ; « Si c'est la Force qui t'a crée alors je la maudit... » - Cosinga Palpatine « Cet humain était-il vraiment né de parents de chair et d'os ? se demanda Plagueis » -Dark Plagueis Alors là je vais faire une fleur à Vitiate et je vais parler de la chose qu’il maîtrise mieux que quiconque ; le contrôle d’esprit. Là où nous n’avons jamais vu Palpatine prendre possession d’un corps adulte non-consentant, Vitiate, lui, était capable de posséder presque tout le monde sur une planète et même de diviser son propre esprit s’il le souhaitait. Mais déjà n’oublions pas que c’est ce qui causa sa perte, c’est bien son échec à avoir posséder l’Etranger qui l’a tué, mais en plus, pour changer de sujet tout en restant dans le thème des esprits, il a fallu les esprits des Jedi de toutes leur histoire pour maintenir Sidious dans l’au-delà comme l'a bien indiqué Abso. Passons aux connaissances et attaquons-nous à une grande idée reçue ; Vitiate n’en a pas plus que Sidious. L’excuse est toujours la même « Vitiate est millénaire, il a plus de 1000 ans d’expérience etc etc. » Oui m’enfin, si je vous enferme pendant 10 ans dans une pièce vide, et que j’enferme un gars pendant une heure mais avec un manuel d’Histoire, je vous garantis que c’est lui qui aura la meilleure note. Nan parce que Vitiate c’est plus d’un siècle sur la planète paumée qu’est Medriaas, plusieurs siècles sur Dromund Kaas, alors c’est mieux, mais c’est toujours paumé, et sur Zakel, une planète primitive… Sidious, lui, a véritablement un savoir millénaire, il a étudié très tôt la bibliothèque accumulée par la Lignée de Bane, puis une fois avoir pris la galaxie entre ses mains, c’est un savoir infinie et galactique qu’il avait à sa disposition et qu’il a étudié ; « With the resources of the galaxy at his disposal, he gathered the greatest works of knowledge from over a million worlds. He studied the Force in all its guises thoughout the galaxy, whether it was the shamanism of Jarvashqiine or the tales of the Tyia. » Source: Dark Empire Sourcebook « Palpatine has spent decades studying the most arcane and esoteric Jedi disciplines. It is believed that he has mastered nearly all the known powers, previously unknown powers, and devises new ones at his pleasure. Source: Dark Empire Sourcebook Et en plus il se permettait le luxe d’inventer des pouvoirs pour son simple plaisir. Alors Vitiate a un nombre incroyable de connaissances hein, je ne le nie pas, à l’époque de la Grande Guerre de l’Hyperespace il était déjà connu comme un érudit, mais il n’a pas eu accès au nombre incroyable de savoirs qu’a eu Sidious à sa disposition, et il nous est confirmé que ce savoir, Sidious l’a étudié. (suite au commentaire d'en dessous, rah les limites de caractères !)
Passons maintenant à mon thème préféré quand on parle de puissance ; la destruction Alors je vais faire un rapide tour sur les éclairs de Force car ils sont pas mal chouchoutés par nos deux protagonistes. Les deux sont évidemment incroyables, Valkorion a one shot Darth Marr, ses éclairs peuvent endommager les vaisseaux passant par là. Pour le cas de Sidious, ses éclairs peuvent littéralement réduire quelqu’un en cendre, il a tué une cinquantaine de stormtoopers à coup d’éclairs, sans bouger et en se payant le luxe de ne toucher aucun des gardes qui étaient devant lui. Dans un corps si défaillant et agonisant que Sidious avait besoin d’être tenu par ses serviteurs pour marcher, il a one shot un Jedi en un éclair, ce qui l’a encore affaiblie sans l’empêcher, la minute d’après, de blesser mortellement un Jedi capable de résister aux pires conditions de l’univers, chaud, froid ou même vide spatial. Attaquons nous à la destruction de masse maintenant, Vitiate maîtrisait un rituel qui lui a permis d’avaler toutes vie sur 2 planètes, Medriaas, devenue Nathema, et Ziost. Alors peut-être que ce rituel pouvait fonctionner à échelle galactique m’enfin rien ne le prouve, KOTFE nous apprenant surtout que tout ça était surtout un bluff le temps de consolider l’Empire Eternel Ca reste tout de même ce que c’est, détruire la vie sur une planète est incroyable. Mais bon, c’était un rituel, ça nécessite préparation, temps, sacrifice et Vitiate ne pouvait pas le faire en étant complètement seul, en plus de ça, il devait forcément être sur place, non je dis ça parce que durant son règne, Palpatine drainait progressivement la vie des habitants de Byss et ce, sans aucun rituel ni quoi que ce soit. Je précise que l’Atlas nous indique le nombre d’habitants de Byss à 19,7 milliards soit plus que Nathema et Ziost réunis. Mais on parle du Sith ultime là, ça serait ennuyeux s’il n’avait qu’une seule façon de détruire à telle échelle. Alors Palpatine maîtrisait la Forcestorm. Déjà je précise qu’il est le seul à l’avoir maîtrisé de ses mains, nous savons que Darth Rivan (et je parle bien de Rivan, pas Revan) en maîtrisait mais, d’une part, elles étaient très probablement bien moins puissantes et, surtout, il avait besoin du Darkstaff, un artefact, pour y parvenir. Le Book of Anger confirme bien que seul Palpy les maîtrisait avec rien d’autre que son pouvoir. Alors qu’est-ce que c’est ? Palpatine concentre sa haine déchirant le continuum espace-temps ce qui crée un énorme trou de ver capable de détruire des flottes entières de vaisseaux ou la surface d’une planète et ce, à des années lumières de sa position (il en a envoyé une sur Coruscant depuis Byss !) PS : Il y a une chance sur deux pour que Palpatine maîtrise le rituel utilisé par Vitiate ou, du moins, en ait les connaissances. Alors après je pourrai aussi parler de leurs talents en duel de sabres ou, du moins, au corps à corps. Vitiate semble mauvais au sabre, alors il n’en a pas vraiment besoin mais Sidious non plus et pourtant il a été capable de tuer 3 Maîtres Jedi du Haut-Conseil de Coruscant en 7 secondes au sabre et de tuer 3 Jedi armés en UN SEUL coup de sabre. D’ailleurs laissez-moi vous passer la scène exacte de Dark Times pour ceux qui douteraient de l'exactitude des dires d'Absolute Dans Dark Times, Sahdett, un Jedi ayant survécu à l'Ordre 66 car il était globalement trop doué au sabre pour crever a rejoint les rangs de l'Empereur. Il explique pouquoi; "L'avez vous vu ? l'Empereur ? Extérieurement il est tour racorni...agé. Ce fut notre erreur...A l'intérieur c'est de la furie qui dort...de la rage sans limite. Comme du feu et de la foudre...ou un océan écrasant de haine. Personne ne peut lui résister, ni l'affronter. Mais nous l'avons appris trop tard. J'étais avec quatre autres Jedi. Nous avions été capturés, battus et affamés. On nous amena devant lui, sous la garde de soldats en arme. Mais nous étions des Jedi. Même alors, nous espérions encore. Et il nous a offert plus. (il leur tend leur arme), Mais il voulait que nous nous battions entre nous. Le survivant gagnerait sa liberté. Bien sur, nous savions ce qui nous ferions...ce que nous devions faire...et il a ri. (il tue trois Jedi armés en UN SEUL coup de sabre) Je n'ai jamais vu un tel talents, une telle vitesse. Il nous a donné de l'espoir puis nous l'a repris. Pour ceux qui est de leur mort, pas grand chose à ajouter, Absolute l'a très bien expliqué. N'oubliez juste pas que Palpatine était en pleine méditation de combat à la fin du VI, beaucoup de gens l'oublient. Bref, nous avons là deux monstres de puissance. Le sommet de l’Ordre Sith, mais c’est bien Palpatine qui est établi comme sommet du sommet, tous les hauts faits de Vitiate trouvent un équivalent ou une compensation chez Sidious mais ce n’est pas réciproque. De plus de nombreuses citations tendent à montrer que nous n’avons pas vu un dixième des pouvoirs de Palpatine. Vous avez mon pavé ;) PS: De rien Abso pour l'aide apportée, ce fut un vrai plaisir ^^
La destruction n'est pas le seul moyen d'établir la puissance d'un individu. Vitiate est peut-être (peut-être) moins brute de décoffrage à ce niveau, mais il possède bien des atouts plus insidieux qui le rendent potentiellement plus puissant que Palpatine. Rien que le contrôle de plusieurs corps de manière simultanée et sur le long terme et scindant littéralement son esprit, c'est certes moins impressionnant qu'une tempête de Force, mais ça demande une endurance dans la maîtrise qui est bien supérieure à déchaîner des pouvoirs colossaux durant une très courte période. Surtout quand ce contrôle de deux corps extrêmement puissants se fait à littéralement une galaxie entière de distance et durant plusieurs décennies, voire siècles. Donc bon, malgré tous tes arguments avancés, tu te focalises bien trop sur la puissance brute. Pourtant il existe tellement d'autres manières d'établir un potentiel de puissance que se limiter à la destruction seule et aux arts martiaux fait un peu faiblard. Et puis si on veux tâcler sur l'héritage, Palpatine a tout eu dans les mains ou presque, il est le fruit d'un millénaire de préparatif dont il n'a pratiquement rien fait hormis déclencher la chute de dominos, tandis que Vitiate a dû tout reconstruire et tout retrouver, rien ne lui a été offert sur un plateau comme ce fut le cas pour Palpatine. Qui plus est qu'il est arrivé comme une fleur à la tête de la plus grande puissance galactique, là où Vitiate a dû faire avec des ressources et une démographie plus que limitée et a malgré tout réussi à pratiquement annihiler laRépublique, là où Palpatine avait une puissance militaro-industrielle presque infinie sans avoir eu à fournir des efforts sur plus d'un millénaire. D'autant plus que oui, l'expérience de Vitiate pèse plus que largement dans la balance, il n'est pas resté tout ce temps sans rien faire et probablement que nombre des documents arrivés jusqu'à Palpatine, sont d'abord passés par Vitiate (probablement même l'auteur de plusieurs d'entre-eux). Perso je maintiens que Vitiate est à des années-lumières de ce que Palpatine a jamais pu posséder.
@@ArctrooperAlpha017 Le fait que Sidious a eu accès au savoir millénaire des Sith est justement un point en sa faveur. On ne traite pas de la construction de leur puissance mais bien du résultat En terme de connaissance, c'est très petit de limiter Sidious à ce qu'il a lu quand il nous ait dit qu'il inventait des pouvoirs sur un simple caprice Le plan de Sidious était à 90% au moins de Sidious. Ses prédécesseurs ont surtout crée un réseau pour les Sith, et Plagueis n'a surtout que mis en place ce que Palpatine avait imaginé ; "Repensez à ces dernières années - si vous en êtes encore capable. Yinchorr, Dorvalla, Eriadu, Maul, les Neimoidiens, Naboo, une armée de clones, l'ancien Jedi Dooku...Vous pensez que ces idées venaient de vous alors qu'en réalité c'était les miennes. Je vous les avait suggérées pour que vous les partagiez ensuite avec moi. Vous étiez bien trop confiant, Plagueis." page 560 du roman Plagueis Et pour le prendre en exemple, l'idée de la création d'une armée pour les Jedi mais qui les détruiraient de l'intérieur vient bien de Sidious ; "- Les Jedi devront être détruits de l'intérieur, dit Sidious en regardant Plagueis faire les cent pas. Les attirer dans un piège conçu par eux-même, comme vous le suggériez pour Veruna. Plagueis s'arrêta pour le regarder. -Poursuivez votre pensée. Sidious réfléchit un moment. -Nous devrons exploiter leur vanité et leur obéissance aveugle à la République, affirma-t-il avec assurance, comme s'il était évident qu'il avait raison. Il faut les faire passer pour les ennemis de la paix et de la justice, et non les gardiens de cellec-ci. -Les ennemis de la paix et de la justice, et non les gardiens de celles-ci, répété Plagueis cimme s'il venait d'avoir une révélation..." Donc non, il n'a pas fait que faire tomber les dominos, il les a également posé. Pour ce qui est de la gestion des ressources, n'allons pas exagérer le rôle de Vitiate. Il a posé les bases, le Conseil Noir devait se charger du reste. Pour ce qui est de l'endurance du pouvoir, tu ne te centres que sur les Tempêtes de Force, oubliant que Sidious drainait progressivement l'énergie vitale des habitants de Byss (19,7 milliards je rappelle). Ce n'est pas de la puissance brute là, c'est au contraire bien plus subtil que la méthode Vitiate Et toujours sur l'endurance, tu parles du gars qui vivait sur Coruscant, au milieu de tous ses ennemis, en mettant en place une dissimulation constante pour se cacher, donc bon... En fait tu ne traites Sidious qu'en surface je pense. "Il est héritier d'un millénaire de préparation" certes mais analyse juste les faits...la chute de la République est bien son oeuvre "Il est juste plus brut de décoffrage" Justement pas, on a peu d'exemples, surtout des citations qui nous disent qu'on a pas vu un centième des pouvoirs de Sidious car, justement, toute la construction de son pouvoir a été marquée par une subtilité insidieuse (d'où son nom d'ailleurs) Puis tu fais la même chose pour Vitiate en partant du principe qu'il est l'Empereur donc son Empire n'est que de lui alors que justement, il déléguait ENORMEMENT. Et j'ai volontairement traité de la puissance brute car c'est le point qu'Absolute a dû diminuer pour pas passer des heures
Ce n'est pas pour dire mais question savoir Vitiate n'a rien à envier à sidious. Les sujets de l'empire de ragnos avaient des vaisseaux et ne serait-ce que par compétition il y a eu des échanges de connaissance du côté obscir durant plus de 1500 ans qu'on le veuille ou pas (des connaissances qui ont conduit nottaments à l'élaboration du talisman de mur et d'autre super armes). Vitiate était l'un des érudits les plus prolifiques de l'empire ( son rituel en est la preuve) et a eu plus de 1400 ans pour sublimer ses connaissances, ce qu'il n'a pas manquer de faire (le trône éternel et l'atmosphère de dortmund mass en sont des preuves très loin d'être exhaustives). Vitiate c'est au grand minimum 1500 ans de savoir du côté obscur complet (que ce soit magie sith, alchimie sith, ingénierie en lien avec la force ou capacité de la force). PS : Il n'y a presque aucune chance que palpatine ait eu accès aux connaissance de vitiate, notamment sur ce fameux rituel, auquel cas il l'aurait déjà fait en plus de 20 ans de règne ou il l'aurait fais sur Byss ou sur une autre planète en sa possession avant d'affronter la république. Concernant son rituel, beaicoup ont tendance à l'oublier mais il a contrôlé totalement des milliers de seigneurs sith pendant plusieurs jours pour qu'ils fassent le rituel convenablement. Et il ne faut pas oublier que son but était de devenir immortel, pas de drainer inutilement toute l'énergie vitale de la biomasse de la planète pour rien. Il lui fallait nécessairement faire un rituel compliqué pour y parvenir. Sa ne lui servait à rien d'effectuer une absorption de force comme nihilus surtout quand on a conscience du problème que cela engendre. Et d'ailleurs question absorption de force il n'a rien à envier à personne vu que sous forme d'esprit il s'est nourri du conflit qu'il a provoquer sur ziost en contrôlant les esprits de ses millions d'habitants (dont des centaines de seigneurs sith et chevalier jedi) pour attaquer les sith et les jedis à ses trousses avant davoir assez de force pour effectuer son rituel de nouveau (alors que dans la même situation palpatine avait besoin de l'aide de ses adeptes). On a aussi tendance à pointer le fait que Vitiate a été un piètre duelliste. Déjà personne ne peut dire ça puisque les seuls images que l'on dans ce domaine ce sont les images animés de Kotor qui rendent encore moins honneur au niveau des duels que les Sw 7, 8 et 9 ( quoique...). Tout ce que l'on peut dire c'est qu'il a un niveau décent au moins puisqu'il a pu tenir face au héros de tython (l'étranger ?). Et surtout il n'en a pas besoin du tout. Il a déjoué au moins un complot venant du conseils noirs (constitués de puissants guerriers/alchimistes sith qui n'ont rien aux maitre jedi ayant participé à la guerre des clones) en tuant les 9 comploteurs avec une facilité déconcertante. En tant que Vallotton il a tué Dark Marr (une référence chez les seigneurs sith de l'époque et précédent leader du conseil noir) sans soucis avec des éclairs de force qu'il a négligemment jeté avec une main. Et surtout en pleine possession de ses moyens (avec un corps principal et son esprit non scindés en plusieurs partie) il a pu écrasé revan post-rachat (qui est beaucoup plus puissant que dark revan ) qui était sans doute le duellistes le plus accomplit de l'èrre KOTOR ( et d'ailleurs l'un des meilleurs de tout les temps) et qui savait harmoniser à l'envie le côté lumineux avec le côté obscur pour augmenter considérablement ses capacités. Et Scourge a estimé que même avec son aide et celui de l'Exilé, Revan avait beaucoup plus de chance de perdre. Concernant sa mort, il ne faut surtout pas oublier qu'il était confronté à son propre fils et que l'étranger a profité de la distraction pour le prendre en traître derrière le dos. Concernant son, apparente, mort spectrales il a fallu l'Étranger, un holocron spécial,vaylin, son ex femme et son fils (tous des utilisateurs de la force très puissants) pour consummer son essence à jamais (en apparence). Bref pour moi c'est vitiate le plus puissant.
@@yaniis9729 Surtout que en plus de sa aux même moment ou l'étranger et sa famille l'affronter scourge et Kira détruisez sont corps d'origine ailleur....se qui la affaiblis et la empêché de survivre, surtout que le pouvoir que démontre l'étranger en utilisant celui de vitiate n'est même pas complet vue que sa le tuerais....rien qu'avec sa c'est précisé par scorpion mais ses éclaire semble annihilé la vie de manière instantané, comparé a celui de l’empereur qui on un effet limité et pas instant aux niveau de la mort on pourrais penser que les attaque de valkorion affecte en sois le concept de vie et l’anéantisse pour les personne qui n'ont pas la puissance pour s'en protégé comme sont fils qui possède une grande puissance. Les chevalier par exemple qui sont de puissant utilisateur on était tuer instantanément par le pouvoir de vitiate dans le jeux quand l'étranger décide de l'utiliser, donc je pense que les éclaire de valkorion dans l'effet qu'il ont sont largement plus fort que ceux de sidious vue qu'il ont l'ère d'imposer une sorte de death manip conceptuelle.
Super vidéo comme souvent 😉Sinon j'ai une question qui n'a rien à voir, je suis désespéré je cherche depuis quelques jours déjà de partout sur Internet, sur des forums, sur UA-cam enfin bref j'espérais que tu pourrais me dire si tu connaissait le matricule de Thorn dans The clone Wars. Merci de ta réponse continue comme ça
Intéressant, même si je note qu'il n'y a pas de citations ou autres laissant à saisir la puissance de vitiate/valkoryon etc.. cela fait un peu pencher la balance. :p
Salut à tous j'espère que cette nouvelle vidéo vous plaira ! C'est une vidéo qui risque de créer BEAUCOUP de débats, donc on n'oublie pas de rester respectueux dans les commentaires ahah ! Allez Bon visionnage !
Erratum :
- Sidious est le premier à utiliser la Tempête de Force à main nue, mais Dark Rivan (pas Revan) ou bien encore Fulminiss pouvait déjà utiliser ce pouvoir, néanmoins ces deux personnages avaient besoin d'un artefact, le Darkstaff pour le mettre en pratique.
- Sidious était sur place pour absorber l'énergie vitale des habitants, néanmoins il pouvait utiliser sa tempête de Force à plusieurs années lumières de distance en la faisant passer par des trous de verre ;) (Merci à Ismir pour les corrections)
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team sidious sinon super video continu au fait VIVE LEMPEREUR
Vive l'empreur valkorion
@@ninobaduel8183 ouais !!!
Team Sidious également, même si Valkorion est trop badass.
A quand le prochain live avec sidmaul et quelqu'un d'autre
Valkorion, je dirais qu'il s'agit de la Force incarnée. Il est extrêmement puissant et manipule aisément la Force. Mais Palpatine/Sidious a cette perfidie, ce génie, voir l'intelligence qui lui permet de se démarquer et de s'immiscer là où il le souhaite.
Très bonne vidéo ! Juste une remarque, je trouve que dans toutes les parties présentés, la vidéo est clairement orienté vers Palpatine plutôt que vers Valkorion.
c'est vrai mais d'un autre côté ça se comprend... Valkoryon est présenté comme le dieu de star wars et l'être le plus puissant dans la force là ou on garde de Sidious outre l'aspect manipulateur et diabolique celle d'un viellard, en d'autre terme on est d'office tenté de choisir Valkoryon et il est necessaire d'insister sur les capacités de Sidious pour nuancer
Après Valkorion a aussi séparé son esprit en deux pour qu'une partie remonte le temps et dirige l'empire de Zakel, tout en continuant à diriger l'empire sith avec l'autre partie de son âme resté dans le présent. Juste pour ça il est le numéro 1 😉
Valkorion n'a jamais voyagé dans le temps. Je ne sais pas d'où vous sortez celà. Il n'y a pas eu de mention dans les livres ni dans le jeu. Il a seulement entendu parler de zakuul (et plus précisément d'une éventuelle arme) un jour et a séparé son esprit pour y aller. Il interagissait simultanément avec ses avatars (Chevalier Jedi, ravageur sith par exemple qui l'ont rencontré et détruit ses avatars puis l'étranger).
@@Jerent On sait seulement que Vitiate a découvert Valkorion il y a des siècles en prenant pour point de repère l'époque de KOTET Valkorion le dit lui même texto dans le chapitre 2 de KOTET. Si il n'a pas voyagé dans le temps ce qui est tiré par les cheveux je suis d'accord, ça veut dire que la scission de son esprit en deux parties et la découverte de Zakel date minimalement de l'époque de KOTOR ce qui fait plus de sens. Le voyage dans le temps n,est qu'une interprétation pour donner un sens au fait que Valkorion détient la flotte éternelle depuis des siècles ce qui est aussi dit texto dans le jeu. La bataille entre le cénotaphe et la flotte éternelle elle date de bien avant l'arrivée de Valkorion sur Zakel. Quand Valkorion a découvert ce monde la civilisation devait déjà être décadente depuis longtemps et il a dut rebatir cette civilisation. Bref je suis d'accord, je ne penses pas qu'il ait remonté le temps pour revenir à l'apogée de Zakel, il l'a plutôt rebâtit ainsi que la flotte éternelle et ça a du lui prendre des siècles
@@julien3034 c'est vrai qu'il n'est pas dit texto qu'il a voyagé dans le temps mais il est logique de penser qu'il l'a fait sinon comme tu l'as dit ça créerait des incohérences dans la chronologie.
God V.S The Senate
0RYON True
0RYON Son fils il vit au Texas
0RYON parce qu’il s’appelle Thexan comme les texans
THE SENATE
Video super interessante. J'ajouterai un autre point quant à la représentation de l'Empereur Sidious : au delà de l'aspect technique empêchant à l'époque de mettre en scène des pouvoirs surpuissants, il n'etait pas l'intention de lui donner un côté surpuissant. Dejà pour jouer sur l'effet de contraste entre lui et Vador et que le spectateur se demande "mince, Vador s'écrase devant ce papy ?". Aussi toute la symbolique de l'Empereur est de représenter le côté insidieux du Côté Obscur. Montrer qu'il n'est pas dangereux que de par la menace physique qu'il représentait par le biais de Vador, mais aussi dangereux car il s'insinue vicieusement et peut pousser la personne la mieux intentionnée à céder. Sidious c'est la vicelardise incarnée et là réside son plus grand pouvoir : dans sa capacité à plier les plus fortes volontés dans la direction qu'il souhaite sans que sa victime le comprenne. C'est ce qu'il fait avec Anakin, c'est ce qu'il a fait avec les Jedi (les transformant en chefs de guerre et leur faisant négliger la menace Sith) et ce qu'il réussira presque avec Luke. Il le tentera aussi avec Rey... le soucis c'est que là c'est pas vraiment bien exploité (pour le coup Kylo Ren a mieux appuyé sur les failles de Rey dans l'épisode VIII que ne l'a fait Sidious).
Oui c'est l'époque où starwars avait quelques chose a raconter... Maintenant on ne peut pas comparer un personnage "officiel" avec un personnage du "legend"! Le legend apporte pleins de complément au matériau de base (bien mieux que ce qu'a fait disney d’ailleurs) mais ça reste que du "hors canon". Beaucoup de personnages complétement pété ont vu leur apparition pour attirer du publique! Parmi tout ceux là il y avait Valkorion et je ne vois pas en quoi il incarne le coté obscure si ce n'est qu'il est présenté avec des pouvoirs quasi divin... Je ne vois pas l’intérêt d'un tel personnage personnellement mais ça ne reste mon avis là.
Aie aie aie Absolute attaque !
Bon courage pour les commentaires...
Franchement, je découvre que l'univers étendu de Star Wars est gigantesque
+1 abo (road to 100k)
Pour la mort de valkorion au même moment que l'étranger le tue, Kira et scourge détruisent le corps originel de tenebrae, sans ça il aurait survécu a la dernière rencontre avec l'étranger.
Bientôt les 100 000 abonnés !! Tu vas les atteindre pour une seule raison : tu le mérite !! Mais à un point !! Tes vidéos sont toujours de super qualité et très intéressantes !! On ne peut te dire qu’une chose : merci !!
Merci pour ton message, ça rebooste tellement le moral ahah, merci beaucoup ! :D
Super vidéo enfin un vs sur les Titans de l'univers SW
A mon sens tu ignores (volontairement ?) beaucoup d'éléments sur Valkorion / Vitiate, tu donnes presque l'impression de préférer Sidious (chacun ses gouts, c'est pas un problème), ça porte à préjudice à l'objectivité et la qualité de la vidéo :/ En plus ça induit les plus néophytes à se fier à ce biais. J'apprécie les deux antagonistes autant l'un que l'autre, cependant Valkorion reste plusieurs cran au dessus de Sidious, de part sa capacité à scinder son esprit en plusieurs partie dans l'espace et les contrées sauvages inexplorée au travers le temps lui même (Rebels à démontré que Sidious en était incapable). On peut aussi comparer le temps de règne de chacun qui démontre largement de la supériorité de Vitiate/Valkorion à diriger, en sachant que l'un contrôlait un empire de bonhomme de neige nombreux mais clairement sous entraîné, là ou l'autre a sur régner et diriger des milliers de Sith et par la suite un ordre de puissant chevalier, si puissant qu'il a vaincu chacune des factions sur leur propre terrain.
A un autre moment tu évoques aussi le fait que l'un se créer un réserve d’énergie et l'autre l'épuise entièrement et qu'il doit en plus réaliser tout un rituel, cependant le but de ces deux actions n'est pas le même ainsi que l'effet qu'il procure, Vitiate absorbe la vie de Nathema à ses 13 ans après avoir conquis la planète, et grâce à cela obtient une longévité sans pareil pour un humain voir d'être comme tu l'as dis véritablement immortel. Il parvient à maintenir grâce à ce rituel la haine des Sith envers les Jedi (l'effet miroir comme tu dis est présent à plusieurs endroit, dont le complot pour faire passer les jedi pour les méchants), est responsable de l'histoire de Revan et en plus parvient à le manipuler jusque dans son esprit de vengeance pour permettre son propre retour de manière indiscutable au vu de l'état de Ziost suite à son retour. Je pourrais continuer de démontrer des points supplémentaire comme ce que tu expliques grossièrement sur la mort de Valkorion/Vitiate, en la résumant juste à sa dernière "final", alors que tu met en avant chez Sidious ses 58595 retours et fois ou il a été vaincu / trahis. Pour rester objectif il aurait été appréciable que sur ces points tu restes équitables, soit en parlant uniquement de sa fin sur Onderon, soit quitte a rallonger un peu la vidéo raconter tout ce qu'il a fallu a chaque fois et tout ses tours pour que Vitiate revienne et vive aussi longtemps.
D'ordinaire j'aime beaucoup tes vidéos mais je trouve les biais de celles-ci vraiment mauvaise, je peux comprendre l'envie de rétablir une belle image de Sidious qui reste un très puissant Sith, c'est indéniable, mais une vidéo à ce sujet directement sans "VS" aurait été bien plus judicieuse. j'aurais pu continuer et faire une explication un peu plus claire, mais je pense que ça reste compréhensible. En espérant que tu lises et ne fasse plus ce genre d'erreurs par la suite dans tes vidéos de qualités ;) !
Bon courage pour les prochaines vidéo !
Non mais les gens qui pensent que Palpatine est d'une puissance importante sont juste hors sujet. Il s'est battre à plate couture par Windu ...
@@maiskk6326 Nous pouvons en débattre si tu veux. Mais je peux t'assurer que tu es dans l'erreur :)
@@maiskk6326 personnellement quand je vois la différence entre valkorion et sidious je me pose des questions tout ceux qui disent qu'il a conquis la galaxie alors qu'il affrontait des rebelles pendant que valkorion combattait des jedi et des revan ceux qui disent que l'ancienne republique est moins forte que la nouvelle n'ont rien compris à star wars
@@maiskk6326 je suis d'accord meme nihilus et revan battent sidious au bout d'un moment les pro sidious qui croient tout connaitre à star wars me tape le système
Grace à toi j’ai appris plein de choses sur star wars.
Tu mérite grave les 100 000 abo t’es mon UA-camr préféré
Continue comme ça.
Halala on voit quand même que tu prends parti pour Sidious je préfère de loin Dark Vitiate :p mais excellente vidéo. Tu as raison si il fallait tout détailler la vidéo durerai 1h30 facile xD
en faite il ne prends pas partie pour sidious, simplement valko est présenter comme le dieux de SW, un etre tous puissant, qui plus est sa toute puissance contrairement a celle de sidious est démontrer mainte fois, alors que comme il le dit bon nombre de fois dans la vidéo sidious a souvent été percus comme un vieillard impuissant alors que c'est bien l'inverse, il etais bien necessaire de bien appuyer sidious pour se defaire de son image ! et finale cela donne une vidéo ou quelqu'un de neutre mais connaissant l'univers star wars ne sera pas capable de choisir, apres c'est sur si tu viens sans jamais avoir vue ou jouer a star wars ca donne vite l'impression que sidious est supérieur !
Mathias SCHMITT Ça n’est pas mon cas c’est bien pour cela que je le dis en connaissance de cause et de source mais je comprend ton point de vue ^^
@@mathiasschmitt4206 il faut vrm être dans le déni pour ne pas remarquer qu'il prend parti pour sidious et néglige les exploits et l'histoire de Vitiate
Excellente Vidéo.
Un peu étonné que pour la partie sur les compétences de Sidious au sabre laser, son combat contre Dark Maul et Savaege dans The Clone Wars, n'ai pas été cité car c'était une belle démonstration de ses talents de combat. ^^"
Belle vidéo, personnellement, bien que je suis un gros fan de Vitiate/Valkorion, j'avoue qu'il est difficile pour moi de départager ces deux excellents utilisateurs du Côté Obscur, bien que je préfère Vitiate pour son histoire très complet et incroyable, j'avoue que Sidious est autant puissant que Valkorion, je dirai qu'ils sont au même niveau bien que l'un peut être plus puissant que l'autre sur telle ou telle chose.
Après point qui joue pas mal : selon l'univers Legend et sa représentation des Sith et de leur règle des 2 mise en place par Bane, l'élève gagne ses jalons de maitre en surpassant son maitre et lorsqu'il a acquis le savoir de ce dernier... Chaque Sith est ainsi le detenteur de la connaissance de celui qui l'a précédé auxquelles il ajoute les siennes. Donc Sidious est le resultat de plus de 1000 ans de connaissances accumulées, et tout puissant et classe que fut Valkorion, je doute qu'il ai pu en accumuler autant à lui seul. Bon après je tergiverse un peu là.
@@Piotrboukaieff Vitiate/Valkorion ne combattait pas durant les guerres (par exemple la Guerre de l'Hyperespace ou les guerres mandaloriennes) pour en apprendre plus et étudier sur la force et devenir ainsi plus puissant.. Après je pense qu'il s'y connaissait assez pour voir que grâce à ses rituels Sith, il pouvait devenir plus puissant et l'a exploité à fond jusqu'à déclarer les guerres mandaloriennes secrètement pour faire son rituel à l'échelle galactique.
@@yohandantz2030 Oui c'est vrai. Après le mec c'etait le boss du game à son époque. Après, là je vais extrapoler, mais si on prend l'univers Legend et la régle des 2 dans sa logique, normalement les connaissances de Valkorion ont été transmises à Sidious (meme si on peut aussi supposer que certaines aient été perdues). Alors là j'avoue c'est de la pure spéculation de ma part.
Aprés d'un point de vue pragmatique je rejoins Absolute. Le Sith de référence est Sidious et les auteurs ont pas mal pensés les oeuvres de l'univers étendu en miroir avec ce qui avait été fait avant. Donc Valkorion, est un peu un reflet de Sidious meme si il a ses distinctions.
Erwan L. Les connaissances de Valkorion sont perdues à jamais vu qu’il n’a jamais agi comme un sith et que si je ne me trompe pas la règle des deux n’était pas encore en place
@@astatoz5088 Loin de là en effet, la Règle des Deux a été instaurée bien longtemps après les événements de SWTOR
Ah enfin ! Deux des meilleurs personnages de l'univers star wars, sinon les meilleurs, qui sont finalement analysés l'un par rapport à l'autre. Merci à toi Absolute !
PS: Valkorion est meilleur
Une chose à retenir sur Palpatine :
UNLIMITED POWEEEEEEEEEER !!!!!!
Non ça on s'en fout ! Le truc à retenir c'est qu'il est la sénat !
Pas encore !
@@valoulegeekoff9636 L'heure est à la trahison alors ...
👍
(Tourne comme un malade dans les airs et donne naissance à 1 milliard de meme)
J'aimerais trop un versus darth nihilus vs darth revan (ou malgus)
Pourquoi pas ça peut être intéressant :)
L'empereur approuve ce choix.😅
@@tralltidus1401 normale l'empereur utilise nihilus comme aspirateur 😂😂
Tu veux un aspirateur qui se bat contre revan ok
@@LordMaCouille7338 ba oui le nouveau Dyson contre revan tout ce qui a de plus logique
Entre nous le plus fort reste Dark Jar Jar
VIVE JAR JAR
Valentin_963 exactement mon cher apprenti 😈
Missa maître de la galaxie 😂😂🤣
Clairement.
Jarjar il bat nihilus les yeux fermés
Très cool vidéo par contre c'est dommage que pour valkorion il a été oublié qu'il a vécu plus de 1000 ans tout en étant un long moment dans 2 corps en même temps. Sans parlé qu'il a tué le plus puissant membre du conseil noir des sith en un seul éclair et battu un tas d'autre personnage parmis les plus puissant de l'univers don l'exilé et revan
Bah c'est surtout une vidéo où on parle que de Sidious, Valkorion est trop mis de côté, pour avoir explorer le jeu en entier je peux affirmer sans trop trembler que les deux sont pas si similaires que ça et que Sidious aurait bien du mal..
Et pas que, lorsque Revan à affronter Vitiate avec l'aide de Scourge, le jour ou scourge est devenu Furie de l'Empereur, la première Furie et la seule pendant 300 ans (avant sa trahison) Vitiate est aller lui même voir le conseil noir de l'époque et les à TOUS tuer sans exception, à lui seul. 12 Sith les plus puissant de l'époque balayer en quelque minutes à peine par la puissance de l'Empereur
Tu oublies que dans la vidéo, on voit le moment où Dark Marr est tué par Valkorion.
Mais d'un autre côté, Valkorion n'a laissé à Dark Marr aucune chance de survie. Il ne l'a même pas laissé combattre avec son sabre-laser...
C'est bien dommage que Dark Marr soit mort de cette façon.
C'était une brute sanguinaire, mais il était le seul Sith de son temps (avec Dark Malgus) a avoir un peu d'honneur...
@@stormtrooper1253 quand valkoryona tué darkmarr ce dernier avait l'arme laser d'un garde et était en pleine possession de ses moyens à ce moment là. Même avec un sabre laser sith il ce serait fait tué tout aussi facilement
@@yaniis9729 Reregarde le moment où Dark Marr meurt, s'il-te-plaît.
Non seulement, contrairement à ce que tu dis, il ne possède pas d'arme laser à ce moment-là (il vient de la jeter dans la poitrine d'un garde), mais en plus, il est en train de se retourner !
Ce dernier détail explique qu'il était dans l'incapacité totale de faire face à Valkorion au moment où ce dernier lui a infligé le coup fatal !
Superbe vidéo ! Bravo à toi et à tous ceux qui t'ont aidé à la réaliser !
Quelle intro OMG !!!! Une des meilleures que j'ai vu sur youtube.
WOUHOU ! Voilà un excellent versus ! Les 2 sont badass donc tu fait du beau boulot à les départager x). Et je suis d'accord avec toi (avec Solaryx du coup, je viens de voir ca...), Valko est tout de même puissant mais Sidious me surprend toujours de plus en plus ! M'enfin, Sidious à beau être plus fort que Valko, c'est Valko que je préfère ;)
Wow l'intro avec les voies ça fait de l'effet !
Toujours aussi incroyable ! La présentation les comparaisons etc. Enfin tout est nickel j'adore et je continue d'adorer depuis déjà un certain temps x) Top !
Personnellement la nouvelle trilogie a gâché l'univers de Star Wars et y compris Palpatine qui apparait simplement pour qu'il y est un gros méchant j'aurais préféré qu'il mette à la place"La Croisade noire du Jedi Fou" qui aurai été largement meilleur.
Maintenant je joue à SW TOR et Valkorion et sublime.
Super vidéo continue 👍
Jango Fett Malheureusement ça n’aurait pas été possible. Le Grand Amiral Thrawn est le principal antagoniste de cette série, or il apparaît aussi dans la série Star Wars Rebels, qui est canon. Donc ça n’aurait pas été logique.
Jango Fett Après ils auraient pu essayer de trouver un autre antagoniste.
Alors perso j'adore les deux mais franchement Valkorion est bien plus large que Palpatine sérieux !
Seul grand maître valkorion règne selon moi bien évidemment
Yes !!!!!
@Martin Silvan Ils ne sont certes pas des dieux, et encore moins égaux x)
Sidious est surpuissant
@@arend2145 Ils ont la même puissance Sidious à réussi là où Valkorion à échoué donc il est plus puissant
@@natchosen1949 C'est faux. Sidious est établi comme le plus puissant par de nombreuses œuvres du Legends, des guides notamment.
Pour développer un peu, Sidious semble ne pas être le fruit d'un accouplement ; sa mère n'était pas censé être enceinte, il est possible que ce soit le Côté Obscur qui l'ait créé. Dès sa jeunesse, il a montré des signes de grande sensibilité à la Force, ses parents en avaient peur. Quand Plagueis l'a découvert, il s'est rendu compte que la nature autour de Sidious était impacté quand celui-ci était en colère. De plus, il possédait un taux de midi-chloriens si énorme que ceux-ci formaient d'eux-mêmes une barrière afin de ne pas être repérés : même Plagueis n'a pas su le mesurer dès le départ.
Ensuite, là où Valkorion est un excellent Sorcier Sith, Sidious lui est excellent dans tous les domaines : Sorcellerie et Alchimie Sith, combat au sabre... Et enfin, Sidious a maîtrisé en quelques dizaines d'années maximum le pouvoir ultime du Côté Obscur, les Tempêtes de Force, là où Vitiate/Valkorion ne l'a jamais réussi en plusieurs millénaires
Après a l'heure actuelle , dans le scénario de swtor il serait encore capable de revenir valkorion
Ta raison
Grâce a la maladie sith et a la contamination de kira et scourge puis de satele et de ses disciples
@@matmat0627 en effet , j'aimerais bien revoir vaylin aussi ça serait cool de l'avoir en compagnon
Juste un petit soucis sur les pouvoir ^^ Valkoryon à réussi à voyager dans le temps pour créer l'empire éternel, Quand il extermine toute vie sur Ziost, il utilise cette énergie pour voyager danns le temps et repartir des dizaines d'année en arrière pour pouvoir créer son empire, c'est dit dans SWTOR
De plus le corps de ténébrae est toujours envie à la fin de la nouvelle extension
Jamais il n'a voyagé dans le temps. Il a simplement divisé son esprit en deux.
J'avoue
Ismir Tinùviel tu as raté quelque chose car un moment dans SWTOR il est dit qu’il a utilisé le pouvoir ramassé sur Ziost pour transcender l’espace et le temps et donc transférer son esprit dans un guerrier nommé Valkoryon pour créer son empire et c’est pour ça que l’empire surgit d’un coup car il a réussi l’impossible : voyager dans le temps à fin de parfaire son empire et de détacher de la doctrine Sith, il y’a eu en plus un communiqué officiel comme quoi il avait réussi à voyager dans le temps pour créer l’empire Éternel
@@clementtyrchan8047 Complètement faux. J'ai hâte de voir te source... il a, je le répète, divisé son esprit pour trouver Valkorion et Zakel. Jamais au grand Jamais, il n'a voyagé dans le temps.
Ismir Tinùviel Montre moi aussi ton info
Très cool la vidéo, et j'ai bien aimé que tu évoques l'escalade des pouvoirs au fil du temps dans la conclusion :-)
Pour moi Sidious reste un Maître incontesté car en plus de ses pouvoirs, c'est un spécialiste de la manipulation et un très fin psychologue.
La mort de Vitiate est en grande partie du au fait que son esprit était scindé en plusieurs entité entre ses Enfants et Valkoryon, ce qui fait qu'il n'était pas au top niveau pour affronter l'Aventurier. Mais c'est lui qui s'est dispersé volontairement, car il n'avait plus rien a faire des Sith et était trop occupé à préparé l'Empire Eternel. D'ailleurs, il s'est caché pour revenir en Valkoryon, il n'a pas révélé sa véritable identité, c'est l'Aventurier/Etranger qui l'a reconnu (car sensible à la Force ?) et pour la population lambda, c'est juste un autre méchant.
Certes Sidious meurt un peu par excès de confiance, mais pas tellement par laxisme, il n'avait rien laissé au hasard mais fut trahi par Vador, et même son échec il l'avait plus ou moins prévu en envoyant Thrawn au loin pour qu'il puisse lui servir plus tard, mais il n'avait pas prévu que Thrawn revienne si tôt et se fasse dessouder. Et quand il fait son retour, il cache pas vraiment son identité, donc il terrifie ses anciens Amiraux/Généraux qui rapplique pour la plupart la queue entre les jambes, et il terrifie également une Galaxie entière qui s'est crue libérée pendant plusieurs années, dont le dernier des Jedi qui se pense du coup avoir besoin de connaitre les secrets du Côté Obscur pour éliminer cette menace. Pire encore, il est soit disant de nouveau mort à la fin de Dark Empire mais fini par revenir encore une fois et dans un corps plus jeune, à ce stade le mec est virtuellement immortel et ça a de quoi décourager bon nombre de personnes.
Enfin bref, bonne vidée :-)
Star Wars : L'univers étendu - Garikover Thrawn est partie pour une toute autre raison, c’est pour lutter contre les gongs
Quand on vois Nihilus dans le Legend dévorer des systèmes solaire entier juste pour assouvir sa faim de force, je ne trouve pas les pouvoirs de Palpatine dans le "IX" aussi abusé :|
Je suis totalement d'accord
ouaii bon après si pour toi la boulimie et un pouvoir abusé grand bien te fasse mais si les gens pouvaient le contrôler on appellerait plus ça un tca xD
Palpatine peut faire pareil en mieux, sans même bouger de son siège
J'ai l'impression que c'etait assez inégale car Sidious est beaucoup plus évoqué que son opposant, dommage 🙃
Pour moi c'est Valkorion! Merci pour cette vidéo! :)
Je confirme
Les votes sont à 50% vs 50%. Il faut reconstruire l’Empire. Votez pour le Sénat !
C'est moi le sénat
@@68joris pas encore...
-Thomas- [Mercedes AMG Petronas] c’est une trahison alors.
Je vote dark sidious
karigno Bieeeen ! Hé ! Hé ! Hé ! Bieeeeeen !
Valkorion : mieux vaut être seul que mal accompagné, hein Sidious ?
Super vidéo comme d’habitude !!
Continue comme ça !
Que la force soit avec toi !
J'adore ce style de vidéo !
Brrr l'intro est tellement classe et dark avec la musique que j'en ai eu des frissons et la chair de poule 😆😆
Tu peut faire une vidéo dans laquelle tu nous dit toutes les bd, film, dessin animé... que tu aime.
Enfin un nouveau VS, ça fait plaisir
Sidious est incroyable, mais.... je pense que si Valkorion le rencontrait et voulait le tuer.... il y arriverait
Au cours d'un simple combat, Sidious peut balancer une Tempête de Force, pas Valkorion x)
N'importe quoi
@@francoissanzo7819 À qui tu t'adresses ?
@@arend2145 Et il mourrait en lançant sa tempête de force XD
@@savapalefaire6857 Dans un cas précis, face à la réunion de Luke Skywalker et Leia Organa Solo. Ce type d'adversaires bonne chance pour en croiser à nouveau xD
A quand une vidéo avec sidemaul absolute ça serait le feu 🔥
Il se pourrait que ça arrive prochainement ... 👀
Serait-ce une manière détournée de nous dire que oui tu vas le faire ?🤔🤣🤣
@@StarWarsAbsolute Oh, j'ai la hype maintenant!
Absolute j’ai vraiment trop hate😁😁 vs parlez de trucs tellement intéressant ts les deux je rêve de vous voir faire une vidéo ensemble je te kiffe continue comme ca ❤️
Everything is proceeding as I have foreseen !
j'attendais ce versus avec impatience
Valkorion on dirait Georges Lucas ^^
Je trouve que tu parlais beaucoup plus de Sidious! Mais ta vidéo reste complète bien travaillée et ta chaine superbe
Pour moi c'est simple, Valkorion était surpuissant pendant des siècles , il a accumulé puissance, pouvoir,empire etc il c'est fait lui même. Palpatine lui à appris de ses successeurs point.
C'est vrai que c'est une facette de Palpatine qu'on oublie parfois: il a ses pouvoirs parce qu'il a obtenu via les enseignements de son maître le savoir de chacun des Siths qui l'ont précédé. De plus, il ne bâtit pas ou ne conquiert pas ce qui deviendra l'Empire: il le "vole" déjà tout fait à la République. En somme, son talent c'est avant tout de savoir s'approprier les efforts des autres. Sans minimiser les prouesses de Palpatine, j'admets qu'il est quand même bien moins méritant que s'il avait su tout apprendre et tout faire par lui-même.
@@supermachinbiduletrucmuche3294 palpatine : Trop fort.
Valkorion....quel question !!!
Regarde la vidéo...
@@arend2145 pourquoi tu dis ça?
@@destruction9544 non, je parlais à celui du dessus
@@KameSensei Parce que pour être aussi absolu il faut ne pas avoir vu et/ou écouté la vidéo.
@@arend2145 ben si c'est juste une vidéo qui va changer ton avis sur deux personnages, c'est sur
il y a une chose a ne pas oublier pour départager ces deux personnages c'est que jamais valkorion n'a été vu a plus de 50% de sa puissance car pour investir le corps de valkorion, vitiate a du diviser son esprit en deux et envoyer une moitié de sa force dans le passé. Quand l'empereur sith a été vaincu par l'étranger valkorion a perdu tout espoir de retrouver un jour toute sa force ce qui est montré par le fait que dark marr a ressenti un force similaire a celle de l'empereur sith en voyant valkorion dans le jeu swtor.
voila sinon je trouve ta vidéo intéressante merci de nous proposer du contenu.
Eh bien c'est faux
Tout d'abord Vitiate n'a jamais remonté le temps, il s'agit là d'une erreur de Sidemaul qu'il a lui-même reconnu dans ses commentaires. Il a divisé son esprit en deux, oui, mais aucun voyage dans le temps ou quoi que ce soit du genre
Deuxièmement, Valkorion tel qu'on le voit dans les DLC est bel est bien entièrement Vitiate. Le Vitiate que le Héros de Tython affronte sur Dromuund Kaas n'est qu'une moitié de lui-même, l'autre incarnant Valkorion. Mais pourquoi crois tu qu'il essaye de réssuciter dans les extensions Shadow of Revan et Rise of the Emperor ? C'est bien cette partie de son esprit, détruite par le Héros de Tython, que Vitiate ressucite, une fois cela fait, il envoie cet esprit rejoindre Valkorion pour devenir de nouveau entier.
(en espérant t'avoir aidé, beaucoup de gens s'emmêlent pas mal par rapport à tout ça ;) )
Super vidéo, félicitation !
Cependant, il manque selon moi une proposition dans le sondage : la réponse C que j'aurais voulu voté
À savoir, aucun des deux car une égalité parfaite !
Bien entendu, selon mon "propre point de vue"
Vidéo sympa, merci. Juste une question d'opinion : on s'en que tu as beaucoup défendu Sidious par principe que le personnage aurait "mal vieilli ? (s'est juste ce que j'ai ressentis). Perso, voir au ciné Sidious corrompre Anakine a été une émotion forte, j'ai du coup probablement pas la vision que le personnage ait alors vieillit. il est au contraire une inspiration par lequel on a créé Valkorion. Il est plus intéressant alors de comparer leur philosophie (un peu comme sur la chaine DuduFilm). Si Valkorion est bcp plus resté dans l'imaginaire, s'est par son charisme et la confiance qu'il dégage (d'autre chose encore, mais je ne crois pas que les pouvoirs soient le meilleur comparatif). Vrai question alors : comment justement le bon tenebra a su faire de l'ombre à Nihilus, Sion, Vador (pas bcp pour lui, je sais), ... ?
Curieux de lire les réponse.
Un versus entre les clones et les stormtroopers se serait pas mal
Les clones , laaaarrgement ! :D
Alors laisse moi départager entre une armée de clones très bon en visée et assez badass et une armée de stormtroopers humain qui ne sait pas viser et qui est assez ridicule par moment... Le choix est dur. (bien que certains stormtroopers sortent du lot quand même et heureusement.)
J'adore Valkorion, il est charismatique. Mais Sidious à détruit de l’intérieur son ennemi. Pour pas se faire griller il a quand même dû être un bon chancelier. Il à réussi à se faire élire et les diriger même, il est donc un fin stratège.
Valkorion s'est caché de l'Empire Sith et de la République tout en maintenant la guerre entre eux, avant de revenir sur la scène et de détruire les deux côtés faisant ployer le genoux aux plus puissants ou en tuant ceux qui ne le faisaient pas
@@lucas8455 en vrai kifkif
l'un a organiséle siège de naboo
l'évincement de l'ancien chancelier valorum
se faire réelire gràce au blocus contre naboo
organisé les séparatistes
demander via son apprenti le comte dooku une armée pour la république
se faire passer pour un martyr
l'autre est devenue immortel
retourné dans le passé pour devenir plus fort
détruire empire sith et république en rien de temps
@@gryfondor8089 Ce que tu me cites pour Palpatine n'est pas aussi grand que ce qu'a fait Vitiate.
Vitiate se bat contre deux camps en plein expansion, Palpy se bat contre quelques rebelles avec quelques vaisseau et 1 jedi.
Vitiate peut bouffer des planètes par sa bonne volonté, Palpy peut jeter des éclairs dans le ciel pour paralyser des vaisseaux.
La différence majeur entre les deux c'est que Palpy utilise sa fourberie alors que Vitiate utilise la force pur ET la fourberie (Avènement de l'Empire Éternel).
Au final pour moi Sidious c'est comme Dark Jadus mais en étant compétent au sabre et avec un peu plus d'affinité avec la force (et encore..)
@@lucas8455 Palpatine à réussis berner tout les jedi et la galaxie entière. Aucun n'a pressentis le côté obscure qui était en lui et ce tout dû long de sa carrière politique républicaine
@@yuri40100 oui mais valkorion n'a jamais eu pour but de se cacher de ses ennemis.le jedi étaint moin nombreux a l'époque de sidious
et valkorion a manipuler les sith et les jedi dans un conflit qui a durer des siècle
Bien que tu ne décrives qu'à 20% les véritables pouvoirs de Vitiate dans la partie dédiée de la vidéo, le contenu est vraiment intéressant et j'ai pris plaisir à tout regarder. Je pense cependant que tu manques d'informations sur le lore de SWTOR et que tu es indéniablement plutôt un fan de la saga du grand écran. Je t'encourage à te renseigner plus en profondeur sur l'histoire des Sith, de ses fondateurs (Naga Sadow, Tulak Hord et surtout le grand Marka Ragnos) afin de produire un contenu plus objectif en profondeur notamment au niveau de La Furie de l'Empereur et de la Voix de l'Empereur qui rendent Vitiate encore plus terrifiant.
En ce qui concerne les deux antagonistes :
- Sidious était un politicien hors pair, un maître du côté obscur et un seigneur sith extrêmement puissant surtout au niveau de son comportement (perfide, rusé, vicieux). Il détruit Vitiate à ce niveau de maîtrise des peuples et des esprits. Il a été capable de duper une grande partie des gens qui l'entouraient et de défaire le Conseil Jedi (très faible à cette époque, en comparaison avec celui de SWTOR).
- Vitiate était un maître absolu de la Force. Tu mentionnes sa faculté d'exterminer une planète comme Ziost en le sous-estimant par rapport à Sidious qui n'avait pas besoin d'être sur place. Cependant tu oublies de préciser que Vitiate a exterminé Ziost en quelques heures alors que Sidious a pompé l'énergie d'une planète en plusieurs années. Vitiate avait également cette faculté de transférer son esprit à travers les confins de la galaxie (après sa fuite de Yavin 4 vers Zakel). Il avait la simple faculté de se téléporter dans un autre corps à des centaines de milliers de parsecs en l'espace de quelques secondes, ce que Sidious n'était pas capable de faire. Il faut voir Vitiate comme l'apanage de la représentation de la Force. Il manque certainement de compétences politiques cependant.
Il est tout à fait compréhensible qu'il soit impossible de départager ces deux monstres de l'univers de SW puisqu'ils ont montré leur capacité à maîtriser tous les aspects de la saga à des degrés différents et à une époque différente.
Pour moi, cette vidéo est très largement pour la victoire de Sidious depuis le début.
Il est dit dans Sw:Tor que Valkorion/Vitiate avait totalement organisé la guerre contre les Jedi, une guerre à l'échelle galactique, où à chaque mort, le rendait plus fort. Il était certes peu actifs en étant Vitiate, mais c'est parce qu'après avoir voyagé dans le temps, son esprit c'était fragmenté pour maîtriser 2 corps en même temps. Il a par dessus cela, survécu après la destruction de son corps sous formes d'esprit et vaincu Revan, plusieurs fois.
Je pense qu'on a pas vu tout les pouvoirs possibles de Valkorion, puisque assez passifs dans son ensemble, agissant dans l'ombre et ne se battant pas souvent.
C'est normal étant donné que les auteurs du Legends disent eux-mêmes que Sidious est supérieur. Il a maîtrisé tous les pouvoirs du Côté obscur et en a inventé de nouveaux à sa guise, donc en théorie il surpasse obligatoirement Valkorion. Il a survécu à la destruction de ses corps, et il a fallu que tous les Jedi qui aient jamais vécu s'y mettent pour le maintenir dans l'au-delà, ce qui n'est pas le cas de Valkorion.
@@arend2145 Alors, c'est normal de dire que Sidious soit plus fort lorsqu'on écrit un livre avant même que Valkorion soit crée. Surtout qu'il faut pas oublier, Valkorion a existé dans la chronologie avant Sidious, donc logiquement, il se sert de pouvoirs que Valkorion a expérimenté bien avant lui et peut-être même crée. Il a aussi survécu a la destruction de son corps, de plusieurs corps d'ailleurs (pour l'exemple Vitiate et Valkorion) et s'est opposé a toute la République et des milliers de Jedi, à un moment où il étaient partout, pas juste en train de reconstruire leurs ordre.
Dire qu'il est maintenu dans la force est même une des preuve de sa faiblesse, puisque de son côté, l'histoire de Valkorion n'est pas terminé. Il avait prévu sa possible défaite et ce n'est donc pas encore terminé pour lui.
Il n'a jamais voyagé dans le temps. C'est une erreur de Sidemaul qu'il a corrigé dans ses commentaires.
Et comme le dit Arend Tristan, Sidious a toujours été développé comme le Sith le plus puissant de l'Histoire, les citations le prouvent. Absolute a juste montré des faits avérés :/
@@skyrz3382 Pour les pouvoirs, ce n'est pas parce que Sidious est arrivé après qu'il n'a pas pu les perfectionner. D'ailleurs comme dit dans la vidéo il a maîtrisé la Tempête de Force considéré comme le plus puissant pouvoir du Côté Obscur, contrairement à Valkorion.
Et enfin non ce n'est pas une preuve de sa faiblesse : l'histoire de Valkorion est belle et bien achevée après qu'il ait tenté de posséder l'Etranger, et il n'y a pas eu besoin que toutes les âmes des Jedi disparus s'y mettent pour cela, contrairement à Sidious
Non il a jamais voyagé dans le temps. Faut n'avoir jamais joué au jeu pour dire ça. Cette stupidité vient du wiki fr, à cause d'une mauvaise traduction et incompréhension. Sidemaul n'y connaissant rien, il a fait sa vidéo sur Vitiate en lisant le wiki SW fr. On était nombreux à lui dire que c'était une erreur et il nous envoyait sur les roses à chaque fois.
Absolute est un peu plus pro sur le légendes. Sidemaul n'y connaît rien, il regarde sur internet pour faire ses vidéos ^^
C'est inacceptable que tu ais moins d'1 million d'abonnés avec le travail que tu fournis.
Revan vs Anakin Skywalker
Dark revan vs darc Vador
Super video beau versus continue
C'est impressionnant le nombrede gens qui affirment qu'un tel est plus puissant sans avoir vu la vidéo... autant pas la faire en fait dans ce cas là.
C'est le risque ^^
Peut être qu'ils avaient déjà étudié la question avant. (Le débat date quand même)
@@yaniis9729 Le débat date mais là quand je vois des gens dire "ah oui oups j'ai pas encore regardé"...voilà quoi XD
Excellente vidéo. Pour moi Valkorion est le meilleur si on compare les moyens. Vitiate a du recréer un empire à partir de rien et cela en étant extrêment jeune et sans maitre. Il a diriger deux empires à la fois en étant séparer dans deux corps et il a mis au monde 3 enfants terrifiants de puissance. Il a fini par foirer certes mais il aurait pu devenir encore plus puissant grâce au corps de l'étranger. Palpatine a du lui aussi créer un nouvel empire mais a su profiter de l'instabilité politique de la république pour cela. Il n'a pas du l'affronter directement. Il a aussi une technologie et des connaissances multipliées sur les 4000ans les séparant. Il est exceptionnel. Mais en duel je penche pour Valkorion. P-e pas au sabre. Quoique je serais surpris qu'il soit mauvais. Mais pour le simple fait que même son fils si puissant soit il, il lui résiste avec un bouclier de force et sourit pour le provoquer. Il arrive a ralentir le temps et a battre des ennemis trop forts pour un étranger sur entraîner juste par sa conscience.. Enfin bref. Pour moi c'est Valkorion le best.
VALKORION!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ua-cam.com/video/Q76CLNGF3Xg/v-deo.html
Super vidéo, intéressante surtout du côté de Sidious mais je reste team Valkorion. Sinon j'aimerais proposer une idée pour un futur VS, Maître Yoda vs Maître Satele Shan, tout deux grand maître du conseil jedi de leur époque respective
Attention !
Spoil de l'extension Onslaught de swtor
!
!
!
!
!
!
Vitiate serait potentiellement encore en vie du coup à voir la suite :3
Spoil.....
Et bien, on confirme que son corps originel est mort. Mais qu"il a lâché un fléau. Reviendra t'il via ce fléau? Je l'ignore...
@@thioda à voir
@@thioda ça serait tellement possible, ce mec à presque 1300 ans quand SWTOR se déroule, il prévoie tout , chaque mouvement est calculer mdr
Ca serait abusé là je trouve.
Ils n'ont plus de créativité à ce point ? Vont-ils nous ramener aussi Darth Sidious ?
Trop bien. Je ne connaisse pas Valkorion mais grace à ta vidéo je l'adore déjà. Y'a t'il une video qui parle de lui sur ta chaîne ?
Sur Instagram, j'ai vu un "Anakin vs Valkorion" et y'a pas gens qui ont pensé que anakin gagnait
Mdr c des fou alor😂
Super vidéo ! Gg!
On mon dieu, le vidéo la plus polémique de ta chaîne !
Sans aucun doute... SIDIOUS ! Le meilleur ! Le plus puissant !
A propos de l'Episode VI, il ne faut pas oublier que Palpatine gère en même temps la flotte avec sa méditation de combat.
J'ai pas envie de parier, je vais commencer par pleurer si ça te dérange pas trop x)
Très bonne vidéo comme toujour
0:56 et Palpatine alors ? Sénateur de Naboo / Chancelier Sûpreme de la République / Leader secret de la CSI / Le Sénat / Dark Sidious / Empereur de l'Empire Galactique. Il a plus de titres, non mais.
Empereur Ressucité / Ambassadeur de Naboo / Héritier de la maison Palpatine
@@solaryx6369 ouais mais là je ne prenais en compte que la prélogie, c'était un avant goût
@@jvles_c C'était juste les préliminaires x)
Sheev palpatine
Dark sidious
Sénateur de naboo
Chancelier de la République
Commandant suprême de la grande armée de la République
Commandant en chef de la cour de la République
Leader de la CSI
Empreur galactique
Seigneur noir des siths
Leader secret du premier ordre
Leader du dernier ordre
Empreur de l'eternel sith
Ça beaucoup là, non ?
Ça a l'air trop cool cet épisode !!!!
Le meilleur, c'est celui qui ne se tue pas avec sa propre attaque :)
C'est clair :)
Oui mais la on parle du palpatine du legends donc pas celui de star wars 9
@@MrGwen64 Ah ? Star wars 9 n'est plus canon maintenant ?
@@thomaskakert1692 c'est bien ce que je te dit, le duel se fait sur le legend et non le canon. Donc la on ne prend pas en compte l'épisode 9 parce que dans cet univers valkorion n'exsite meme pas ou du moins son existence n'est pas confirmé dans le canon. Donc dans le legend palpatine ne meurs pas comme dans l'episode 9.
@@MrGwen64 Quel intérêt de faire un duel sur des faits que ne sont pas (ou plus, merci Disney...) canons du coup ? :/ Mais le fait de se faire avoir par ses propres éclairs sans pouvoir réagir, il y a également ça dans les épisodes 3 et 6 (un peu moins pour ce dernier, mais il a pas coupé l'alimentation quand même)
As tu joué a la dernière extension de the old republic ? Car on apprend que vitiate avait encore plein d'autres tours dans son sac, et qu'au moment de la mort de valkorion (face a se famille et a l'étranger) Kira et scourge détruisait son corps originel, il avait donc trois corps, sans compter le différentes voix de l'empereur, tout ça pour dire que sans Kira et scourge l'empereur serait revenu et d'ailleurs il est peut-être entrain de revenir, car après l'avoir détruit Kira et scourge on étaient touché par une maladie sith mais ils furent soignés par satele et ses disciples qui sont eux même tombé malade, Kira dit que leurs esprits(celui de satele et des disciples) semblent communiquer et scourge craint un potentiel retour de l'empereur
J'ai vraiment du mal avec les comics ou Palpatine à des clones de lui même.
Effectivement! Après le retour du jedi, sidious a créé des clones car son corps se degradait! Enfin..tu connais papy palpatine..toujours là où on le veut pas😂
@@felixhennuy6597 C'est surtout qu'à mon sens, le fait que Paplatine puisse se cloner invalide le scénario de la trilogie, qui est censée se terminer sur Vador réalisant la prophétie de l'équilibre dans la force en tuant Paplatine, et obtenant sa rédemption par la même occasion
Le tout pour légitimer la facilité scénaristique de son retour dans la pompe à fric (et c'est bien le seul nom que je peux lui donner) qu'est la postlogie
Depuis le temps que j'attendais cette vidéo! mais en effet c'est un choix plus que cornélien! Mais je trouve que le rituel tenté par Sidious dans l'épisode 9 le rapproche de ce que Valkorion a accompli, et d'une certaine manière, Valkorion a réussi un temps a devenir immortel, et on peut aussi imaginer ce que serait devenue Vaylin si elle n'avais pas été bridée par Valkorion.
du coup le vote est vraiment compliqué car pour moi, ils sont presque a égalité^^
Valkorion a réussi a batir 2 empires, Sidious a lui éliminé la quasi totalité des Jedi en batissant son empire a lui.. choix très compliqué^^
Palpatine à créer 3 empire lui aussi empire galactique première ordre et dernière ordre (vu que palpatine à créé snoke je le considère comme son empire mais bon au pire il en a créer 2 et il a exterminé presque tout les jedi donc pour moi palpatine gagne largement) 🙂
@@ainzooalgown939 Bien entendu le contexte et l'epoque était bien différent. Mais Valkorion a su mettre a genoux a la fois les Jedi et l'Empire Sith. Si on prends en compte que swtor se deroule plus de 1000 ans avant les films, la technologie a cette epoque fait que Valkorion avec la flotte de l'Empire éternel a conquis une galaxie en balayant les 2 factions les plus puissantes. Palpatine n'a pas eu cette opposition, cela dis il a quand même recréer un Empire par 2 fois, le premier Ordre n'etait qu'un voile pour masquer le dernier Ordre. Et si la flotte du Dernier Ordre avait pu se deployer, oui Palpatine aurait reconquit la galaxie. Difficile a départager comme je le disais ^^
J' trouve que niveau drainage de force /vie darth nihilus est le meilleur utilisateur
Après Darth Nihilus c’est vraiment sa spécialité, il a pas besoin de rituel pour faire ça, c’est une Étoile de la Mort vivante le mec
C'est génial !!!
C'est Valkorion le meilleur. Lui, il apprend de ses erreurs au moins et il se suicide pas (oui, Palpatine se suicide)
Sauf qu'on parle pas ici du Palpatoche du canon Disney ^^
Absolute Il me semble que dans la trilogie de L’Empire des Ténèbres il se suicide en quelque sorte car il tente d’utiliser tellement de pouvoir qu’il ne parvient plus à le contrôler et meurt sur le coup. Comme dirait Obi-Wan : C’est une question de point de vue.
@@solo3509 Non, il s'agit de Luke Skywalker et Leia Organa Solo qui l'ont contré avec leurs pouvoirs.
@@StarWarsAbsolute J'avais écris le com avant de voir la vidéo. Ça change tout du coup mdr
Non Palpatine ne se suicide pas non plus dans le Canon
Ce n'est pas parce que JDG voit mal que tout le monde doit mal voir également. La scène est dispo sur UA-cam maintenant. Dès que le renvoi de ses éclairs devient mortellement dangereux pour lui il arrête bel et bien de les envoyer. Rey les a sans doute absorbés avant de les renvoyer APRES coup, car Palpatine a bel et bien les mains baissées, sans un seul éclair sortant d'un seul de ses doigts, lors des deux charges mortelles que lui renvoie Rey.
Super vidéo! Moi je préfère Dark Sidious parce que il y a moins de noms ( non c'est faux).
Je trouve qu'il correspond le mieux à un Sith. Mais je trouve dommage de ce qu'ils en ont fait avec le dernier Star Wars même si il est bien.
Dark sidious c'est le meilleur
Bonjour merci pour cette vidéo très intéressante !
Valkorion est dieu de la force. Sidious est un genie.
Valkorion est devenu immortel ce que sidious a cherché avec son maître.
Ensuite il est devenu 2 fois empereur de 2 empire surpuisants
Enfin il a avec un rituel sith obtenu des pouvoirs qui augmentaient avec les guerres dans la galaxie.
Je pense que valki souffle sur palpatoche en combat 1v1.
Mais palpatoche est plus polyvalent et plus prévoyant.
Sidious était autant immortel que Valkorion, il a été 2 fois Empereur de deux Empires surpuissants, il n'a pas eu besoin de rituels pour se hisser à la puissance de Valkorion mais de ses seuls pouvoirs. Et Valkorion n'est pas dieu de la Force non, une entité à la limite.
C'est pas pour rien que les citations des auteurs placent Sidious comme le meilleur x)
Valkorion a séparé son esprit et envoyé une partie dans le passé. Si le time travel c est pas un pouvoir divin😊.
Ensuite valkorion s est fait seul.
Je pense que c est un debat qui n est qu une question de point de vue
@@iamthejoker1722 Ce n'est pas du time travel, seulement une séparation d'esprit. Valkorion s'est fait tout seul, logique vu l'époque et le lieu auxquels il est né, qui l'ont avantagé. Et enfin ce n'est pas une question de point de vue, puisque les auteurs sont catégoriques à propos de la supériorité de Sidious.
@@iamthejoker1722 Vitiate n'a jamais remonté le temps, c'est une erreur de Sidemaul qu'il a lui-même corrigé.
Ensuite, arpenter le Flux du temps, c'est pas être un dieu, les Aing-Tiis, Jacen Solo et même Ben Skywalker ont su le faire. Cependant, on ne peut en aucun cas changer le passé. C'est écrit noir sur blanc dans le Destin des Jedi.
Et oui, je le répète: Noir sur Blanc.
@@crusader1041 C'est ce que je dis, on ne peut rien changer au passé ^^
cette vidéo me fait a la fois admiré et craintre d'une peur profonde les siths. SURTOUT ces 2 là!
Dark sidious est très puissant mais il a très peur de quelqu'un c'est maître yoda cela se voit dans la prelogie quand palpatine fixe toujours yoda est à peur que ce dernier découvre son plan et même dans leur combat sidious veut fuir et veut pas se battre contre lui donc je pense que yoda aurait pu le battre
En fait, a ce moment il a peur pour son apprenti parce qu'il a senti qu'anakin était en danger et c'est pour cela qu'il cherche a fuir
Et o final c yoda qui par car il est trop fort💪
Apparemment ils sont chacun le grand antagoniste de leur époque. Et comme j'ai grandi avec Papydious, Bein ce sera Palpi for ever. Chouette vidéo, et quel travail de recherche. Respect. QLFSAT
VALKORION EST TELLEMENT STYYYYLEEEE
Déçu que tu ne parles pas plus de Vitiate et de sa facilité à corrompre Revan et Malak, et de l'utilisation de la guerre Mando etc, en bref sa stratégie globale, ainsi que celle de Sidious qui il me semble n'était pas vraiment la sienne mais celle de son maître 🤔 et aussi il semblerait que vitiate ai parfaitement maîtriser le transfert de conscience entre Tenebrae (lui même) et Valkorion (lui même également du coup), mais excellent travail et très bonne vidéo comme toujours 😉
Le plan de Sidious est bel et bien de Sidious
Il a manipulé son maître pour lui faire croire que les idées de ce dernier était bien les siennes alors que Palpatine n'avait fait que lui tendre les perches, dans le but d'entretenir toujours la vanité de Plagueis, son idée qu'il était indispensable et ne serait donc jamais trahi ;
"Repensez à ces dernières années - si vous en êtes encore capable. Yinchorr, Dorvalla, Eriadu, Maul, les Neimoidiens, Naboo, une armée de clones, l'ancien Jedi Dooku...Vous pensez que ces idées venaient de vous alors qu'en réalité c'était les miennes. Je vous les avait suggérées pour que vous les partagiez ensuite avec moi. Vous étiez bien trop confiant, Plagueis." page 560 du roman Dark Plagueis
Et pour prendre l'exemple citée de l'armée des clones, il y a ce passage dans le livre ;
"- Les Jedi devront être détruits de l'intérieur, dit Sidious en regardant Plagueis faire les cent pas. Les attirer dans un piège conçu par eux-même, comme vous le suggériez pour Veruna.
Plagueis s'arrêta pour le regarder.
-Poursuivez votre pensée.
Sidious réfléchit un moment.
-Nous devrons exploiter leur vanité et leur obéissance aveugle à la République, affirma-t-il avec assurance, comme s'il était évident qu'il avait raison. Il faut les faire passer pour les ennemis de la paix et de la justice, et non les gardiens de cellec-ci.
-Les ennemis de la paix et de la justice, et non les gardiens de celles-ci, répété Plagueis cimme s'il venait d'avoir une révélation..."
(c'est évidemment comme ça que Plagueis aura cette idée...que Palpatine venait de s'arranger pour lui donner)
Et Absolute ne parle pas non plusde nombreuses choses concernant Sidious car, comme il le dit, il lui faudrait une vidéo de plusieurs heures autrement ;)
@@solaryx6369 ah d'acc ! Merci de tes précisions ! 🤗
Sidous bien évidement
Tu mas tuee quand tas évoquer la.mort de palpatine on aurais disons que sa en finisser pas 🤣🤣 .
Mais sinon mrc jai découvert des nouvelle chose et super vidéo jespere quil y en auras dautre
Bon bon bon
Je viens juste apporter quelques précisions du coup ;
Bon, alors déjà, pour la question posée, je pourrai mettre fin à la conversation avant même qu’elle n’ait lieu car ;
« Yoda went after Palpatine in the empty Senate chamber, but could not defeat the most powerful Sith Lord in history. »
--Taken from The New Essential Chronology
« The Rebels were turning out to be more troublesome than many had expected. The Emperor had known it would be thus, of course; the resistance had not been a surprise to him. The Emperor was completely in concert with the dark side of the Force. He was the most powerful Sith to have ever existed. »
- Death Star, 76
« Inside the spacious interior of the Galactic Senate chamber, Yoda challenged the Emperor. The two engaged in a spectacular duel-a contest between the most powerful practitioners of the Force’s light and dark sides. »
--Taken from The Complete Star Wars
« Vader imagined the power that could be his if he crushed Palpatine and established his own rule over the Empire. But first, he would need his own apprentice. By himself, he could not hope to defeat the most powerful Sith Lord the galaxy had ever known. »
Source: Vader: The Ultimate Guide
« Darth Sidious proved to be the grim culmination of a thousand years of Sith philosophy and teachings. »
--Taken from Jedi vs Sith: The Essential Guide to the Force
« When the Sith finally emerged from a thousand years of watching and waiting, they numbered-in accordance with the tradition set down by Darth Bane-only two. The most powerful of these was Darth Sidious, an ice-cold, diabolically calculating genius equipped with the strength of the dark side of the Force, as well as an enormous wealth of Sith artifacts, equipment, and knowledge. »
--Taken from The Dark Side Sourcebook
« And then there was Palpatine, of course: he was beyond power. He showed nothing of what might be within. Though seen with the eyes of the dark side itself, Palpatine was an event horizon. Beneath his entirely ordinary surface was absolute, perfect nothingness. Darkness beyond darkness. A black hole of the Force. »
--Taken from Revenge of the Sith
« Palpatine has spent decades studying the most arcane and esoteric Jedi disciplines. It is believed that he has mastered nearly all the known powers, previously unknown powers, and devises new ones at his pleasure. »
--Taken from the Dark Empire
« Beyond the vision of the Jedi Knights, somewhere within the darkness, the greatest master of evil ever to use Sith power bides his time. As his strength grows, his plans begin to shape the course of the galaxy, and his snares await the unsuspecting. »
Source: The Complete Visual Dictionary
« Emperor Zaarin? The idea isn't as ludicrous as it sounds. Demetrius Zaarin gambled everything on an audacious coup d'état and nearly killed the most powerful Sith Lord the galaxy has ever known. »
Source: Insider #66: Who's Who: Imperial Grand Admirals
« His power may be unparalleled in the history of the Sith. »
Source: Force & Destiny
Etc. etc. Bref, vous l’aurez compris, ce ne sont pas les citations officielles qui manquent. Mais ça ne serait pas très drôle si on ne parlait pas des événements, alors allons-y.
Faisons ça de manière thématique, on va commencer par la puissance à la naissance.
Bon là pour le coup on a deux cadors. D’un côté, Vitiate était déjà bien particulier à la naissance, il était fuis par les animaux par exemple, et enfant il était déjà capable de tuer sa famille et de se servir de la Force pour faire plier des villages. Sidious de son côté avait un taux de midi-chloriens tellement haut que ses m-c avaient d’eux-même crée une bulle de Force autour de lui pour le protéger. A l’âge de 17 ans il a tué toute sa famille et les gardes de son père, sans bouger physiquement, et révèle qu’il a toujours su être capable de tel accomplissements. D’ailleurs sa puissance naturelle était telle que son père et Darth Plagueis lui-même vont émettre l’hypothèse qu’il soit possiblement né de la Force ;
« Si c'est la Force qui t'a crée alors je la maudit... » - Cosinga Palpatine
« Cet humain était-il vraiment né de parents de chair et d'os ? se demanda Plagueis » -Dark Plagueis
Alors là je vais faire une fleur à Vitiate et je vais parler de la chose qu’il maîtrise mieux que quiconque ; le contrôle d’esprit. Là où nous n’avons jamais vu Palpatine prendre possession d’un corps adulte non-consentant, Vitiate, lui, était capable de posséder presque tout le monde sur une planète et même de diviser son propre esprit s’il le souhaitait. Mais déjà n’oublions pas que c’est ce qui causa sa perte, c’est bien son échec à avoir posséder l’Etranger qui l’a tué, mais en plus, pour changer de sujet tout en restant dans le thème des esprits, il a fallu les esprits des Jedi de toutes leur histoire pour maintenir Sidious dans l’au-delà
comme l'a bien indiqué Abso.
Passons aux connaissances et attaquons-nous à une grande idée reçue ; Vitiate n’en a pas plus que Sidious. L’excuse est toujours la même « Vitiate est millénaire, il a plus de 1000 ans d’expérience etc etc. » Oui m’enfin, si je vous enferme pendant 10 ans dans une pièce vide, et que j’enferme un gars pendant une heure mais avec un manuel d’Histoire, je vous garantis que c’est lui qui aura la meilleure note. Nan parce que Vitiate c’est plus d’un siècle sur la planète paumée qu’est Medriaas, plusieurs siècles sur Dromund Kaas, alors c’est mieux, mais c’est toujours paumé, et sur Zakel, une planète primitive… Sidious, lui, a véritablement un savoir millénaire, il a étudié très tôt la bibliothèque accumulée par la Lignée de Bane, puis une fois avoir pris la galaxie entre ses mains, c’est un savoir infinie et galactique qu’il avait à sa disposition et qu’il a étudié ;
« With the resources of the galaxy at his disposal, he gathered the greatest works of knowledge from over a million worlds. He studied the Force in all its guises thoughout the galaxy, whether it was the shamanism of Jarvashqiine or the tales of the Tyia. »
Source: Dark Empire Sourcebook
« Palpatine has spent decades studying the most arcane and esoteric Jedi disciplines. It is believed that he has mastered nearly all the known powers, previously unknown powers, and devises new ones at his pleasure.
Source: Dark Empire Sourcebook
Et en plus il se permettait le luxe d’inventer des pouvoirs pour son simple plaisir. Alors Vitiate a un nombre incroyable de connaissances hein, je ne le nie pas, à l’époque de la Grande Guerre de l’Hyperespace il était déjà connu comme un érudit, mais il n’a pas eu accès au nombre incroyable de savoirs qu’a eu Sidious à sa disposition, et il nous est confirmé que ce savoir, Sidious l’a étudié.
(suite au commentaire d'en dessous, rah les limites de caractères !)
Passons maintenant à mon thème préféré quand on parle de puissance ; la destruction
Alors je vais faire un rapide tour sur les éclairs de Force car ils sont pas mal chouchoutés par nos deux protagonistes. Les deux sont évidemment incroyables, Valkorion a one shot Darth Marr, ses éclairs peuvent endommager les vaisseaux passant par là. Pour le cas de Sidious, ses éclairs peuvent littéralement réduire quelqu’un en cendre, il a tué une cinquantaine de stormtoopers à coup d’éclairs, sans bouger et en se payant le luxe de ne toucher aucun des gardes qui étaient devant lui. Dans un corps si défaillant et agonisant que Sidious avait besoin d’être tenu par ses serviteurs pour marcher, il a one shot un Jedi en un éclair, ce qui l’a encore affaiblie sans l’empêcher, la minute d’après, de blesser mortellement un Jedi capable de résister aux pires conditions de l’univers, chaud, froid ou même vide spatial.
Attaquons nous à la destruction de masse maintenant,
Vitiate maîtrisait un rituel qui lui a permis d’avaler toutes vie sur 2 planètes, Medriaas, devenue Nathema, et Ziost. Alors peut-être que ce rituel pouvait fonctionner à échelle galactique m’enfin rien ne le prouve, KOTFE nous apprenant surtout que tout ça était surtout un bluff le temps de consolider l’Empire Eternel
Ca reste tout de même ce que c’est, détruire la vie sur une planète est incroyable. Mais bon, c’était un rituel, ça nécessite préparation, temps, sacrifice et Vitiate ne pouvait pas le faire en étant complètement seul, en plus de ça, il devait forcément être sur place, non je dis ça parce que durant son règne, Palpatine drainait progressivement la vie des habitants de Byss et ce, sans aucun rituel ni quoi que ce soit. Je précise que l’Atlas nous indique le nombre d’habitants de Byss à 19,7 milliards soit plus que Nathema et Ziost réunis.
Mais on parle du Sith ultime là, ça serait ennuyeux s’il n’avait qu’une seule façon de détruire à telle échelle. Alors Palpatine maîtrisait la Forcestorm. Déjà je précise qu’il est le seul à l’avoir maîtrisé de ses mains, nous savons que Darth Rivan (et je parle bien de Rivan, pas Revan) en maîtrisait mais, d’une part, elles étaient très probablement bien moins puissantes et, surtout, il avait besoin du Darkstaff, un artefact, pour y parvenir. Le Book of Anger confirme bien que seul Palpy les maîtrisait avec rien d’autre que son pouvoir. Alors qu’est-ce que c’est ? Palpatine concentre sa haine déchirant le continuum espace-temps ce qui crée un énorme trou de ver capable de détruire des flottes entières de vaisseaux ou la surface d’une planète et ce, à des années lumières de sa position (il en a envoyé une sur Coruscant depuis Byss !)
PS : Il y a une chance sur deux pour que Palpatine maîtrise le rituel utilisé par Vitiate ou, du moins, en ait les connaissances.
Alors après je pourrai aussi parler de leurs talents en duel de sabres ou, du moins, au corps à corps. Vitiate semble mauvais au sabre, alors il n’en a pas vraiment besoin mais Sidious non plus et pourtant il a été capable de tuer 3 Maîtres Jedi du Haut-Conseil de Coruscant en 7 secondes au sabre et de tuer 3 Jedi armés en UN SEUL coup de sabre.
D’ailleurs laissez-moi vous passer la scène exacte de Dark Times pour ceux qui douteraient de l'exactitude des dires d'Absolute
Dans Dark Times, Sahdett, un Jedi ayant survécu à l'Ordre 66 car il était globalement trop doué au sabre pour crever a rejoint les rangs de l'Empereur. Il explique pouquoi; "L'avez vous vu ? l'Empereur ? Extérieurement il est tour racorni...agé. Ce fut notre erreur...A l'intérieur c'est de la furie qui dort...de la rage sans limite. Comme du feu et de la foudre...ou un océan écrasant de haine. Personne ne peut lui résister, ni l'affronter. Mais nous l'avons appris trop tard. J'étais avec quatre autres Jedi. Nous avions été capturés, battus et affamés. On nous amena devant lui, sous la garde de soldats en arme. Mais nous étions des Jedi. Même alors, nous espérions encore. Et il nous a offert plus. (il leur tend leur arme), Mais il voulait que nous nous battions entre nous. Le survivant gagnerait sa liberté. Bien sur, nous savions ce qui nous ferions...ce que nous devions faire...et il a ri. (il tue trois Jedi armés en UN SEUL coup de sabre) Je n'ai jamais vu un tel talents, une telle vitesse. Il nous a donné de l'espoir puis nous l'a repris.
Pour ceux qui est de leur mort, pas grand chose à ajouter, Absolute l'a très bien expliqué. N'oubliez juste pas que Palpatine était en pleine méditation de combat à la fin du VI, beaucoup de gens l'oublient.
Bref, nous avons là deux monstres de puissance. Le sommet de l’Ordre Sith, mais c’est bien Palpatine qui est établi comme sommet du sommet, tous les hauts faits de Vitiate trouvent un équivalent ou une compensation chez Sidious mais ce n’est pas réciproque. De plus de nombreuses citations tendent à montrer que nous n’avons pas vu un dixième des pouvoirs de Palpatine.
Vous avez mon pavé ;)
PS: De rien Abso pour l'aide apportée, ce fut un vrai plaisir ^^
La destruction n'est pas le seul moyen d'établir la puissance d'un individu.
Vitiate est peut-être (peut-être) moins brute de décoffrage à ce niveau, mais il possède bien des atouts plus insidieux qui le rendent potentiellement plus puissant que Palpatine.
Rien que le contrôle de plusieurs corps de manière simultanée et sur le long terme et scindant littéralement son esprit, c'est certes moins impressionnant qu'une tempête de Force, mais ça demande une endurance dans la maîtrise qui est bien supérieure à déchaîner des pouvoirs colossaux durant une très courte période. Surtout quand ce contrôle de deux corps extrêmement puissants se fait à littéralement une galaxie entière de distance et durant plusieurs décennies, voire siècles.
Donc bon, malgré tous tes arguments avancés, tu te focalises bien trop sur la puissance brute. Pourtant il existe tellement d'autres manières d'établir un potentiel de puissance que se limiter à la destruction seule et aux arts martiaux fait un peu faiblard.
Et puis si on veux tâcler sur l'héritage, Palpatine a tout eu dans les mains ou presque, il est le fruit d'un millénaire de préparatif dont il n'a pratiquement rien fait hormis déclencher la chute de dominos, tandis que Vitiate a dû tout reconstruire et tout retrouver, rien ne lui a été offert sur un plateau comme ce fut le cas pour Palpatine. Qui plus est qu'il est arrivé comme une fleur à la tête de la plus grande puissance galactique, là où Vitiate a dû faire avec des ressources et une démographie plus que limitée et a malgré tout réussi à pratiquement annihiler laRépublique, là où Palpatine avait une puissance militaro-industrielle presque infinie sans avoir eu à fournir des efforts sur plus d'un millénaire.
D'autant plus que oui, l'expérience de Vitiate pèse plus que largement dans la balance, il n'est pas resté tout ce temps sans rien faire et probablement que nombre des documents arrivés jusqu'à Palpatine, sont d'abord passés par Vitiate (probablement même l'auteur de plusieurs d'entre-eux).
Perso je maintiens que Vitiate est à des années-lumières de ce que Palpatine a jamais pu posséder.
@@ArctrooperAlpha017 Le fait que Sidious a eu accès au savoir millénaire des Sith est justement un point en sa faveur. On ne traite pas de la construction de leur puissance mais bien du résultat
En terme de connaissance, c'est très petit de limiter Sidious à ce qu'il a lu quand il nous ait dit qu'il inventait des pouvoirs sur un simple caprice
Le plan de Sidious était à 90% au moins de Sidious. Ses prédécesseurs ont surtout crée un réseau pour les Sith, et Plagueis n'a surtout que mis en place ce que Palpatine avait imaginé ;
"Repensez à ces dernières années - si vous en êtes encore capable. Yinchorr, Dorvalla, Eriadu, Maul, les Neimoidiens, Naboo, une armée de clones, l'ancien Jedi Dooku...Vous pensez que ces idées venaient de vous alors qu'en réalité c'était les miennes. Je vous les avait suggérées pour que vous les partagiez ensuite avec moi. Vous étiez bien trop confiant, Plagueis." page 560 du roman Plagueis
Et pour le prendre en exemple, l'idée de la création d'une armée pour les Jedi mais qui les détruiraient de l'intérieur vient bien de Sidious ;
"- Les Jedi devront être détruits de l'intérieur, dit Sidious en regardant Plagueis faire les cent pas. Les attirer dans un piège conçu par eux-même, comme vous le suggériez pour Veruna.
Plagueis s'arrêta pour le regarder.
-Poursuivez votre pensée.
Sidious réfléchit un moment.
-Nous devrons exploiter leur vanité et leur obéissance aveugle à la République, affirma-t-il avec assurance, comme s'il était évident qu'il avait raison. Il faut les faire passer pour les ennemis de la paix et de la justice, et non les gardiens de cellec-ci.
-Les ennemis de la paix et de la justice, et non les gardiens de celles-ci, répété Plagueis cimme s'il venait d'avoir une révélation..."
Donc non, il n'a pas fait que faire tomber les dominos, il les a également posé.
Pour ce qui est de la gestion des ressources, n'allons pas exagérer le rôle de Vitiate. Il a posé les bases, le Conseil Noir devait se charger du reste.
Pour ce qui est de l'endurance du pouvoir, tu ne te centres que sur les Tempêtes de Force, oubliant que Sidious drainait progressivement l'énergie vitale des habitants de Byss (19,7 milliards je rappelle). Ce n'est pas de la puissance brute là, c'est au contraire bien plus subtil que la méthode Vitiate
Et toujours sur l'endurance, tu parles du gars qui vivait sur Coruscant, au milieu de tous ses ennemis, en mettant en place une dissimulation constante pour se cacher, donc bon...
En fait tu ne traites Sidious qu'en surface je pense. "Il est héritier d'un millénaire de préparation" certes mais analyse juste les faits...la chute de la République est bien son oeuvre
"Il est juste plus brut de décoffrage"
Justement pas, on a peu d'exemples, surtout des citations qui nous disent qu'on a pas vu un centième des pouvoirs de Sidious car, justement, toute la construction de son pouvoir a été marquée par une subtilité insidieuse (d'où son nom d'ailleurs)
Puis tu fais la même chose pour Vitiate en partant du principe qu'il est l'Empereur donc son Empire n'est que de lui alors que justement, il déléguait ENORMEMENT.
Et j'ai volontairement traité de la puissance brute car c'est le point qu'Absolute a dû diminuer pour pas passer des heures
Ce n'est pas pour dire mais question savoir Vitiate n'a rien à envier à sidious. Les sujets de l'empire de ragnos avaient des vaisseaux et ne serait-ce que par compétition il y a eu des échanges de connaissance du côté obscir durant plus de 1500 ans qu'on le veuille ou pas (des connaissances qui ont conduit nottaments à l'élaboration du talisman de mur et d'autre super armes).
Vitiate était l'un des érudits les plus prolifiques de l'empire ( son rituel en est la preuve) et a eu plus de 1400 ans pour sublimer ses connaissances, ce qu'il n'a pas manquer de faire (le trône éternel et l'atmosphère de dortmund mass en sont des preuves très loin d'être exhaustives). Vitiate c'est au grand minimum 1500 ans de savoir du côté obscur complet (que ce soit magie sith, alchimie sith, ingénierie en lien avec la force ou capacité de la force).
PS : Il n'y a presque aucune chance que palpatine ait eu accès aux connaissance de vitiate, notamment sur ce fameux rituel, auquel cas il l'aurait déjà fait en plus de 20 ans de règne ou il l'aurait fais sur Byss ou sur une autre planète en sa possession avant d'affronter la république.
Concernant son rituel, beaicoup ont tendance à l'oublier mais il a contrôlé totalement des milliers de seigneurs sith pendant plusieurs jours pour qu'ils fassent le rituel convenablement.
Et il ne faut pas oublier que son but était de devenir immortel, pas de drainer inutilement toute l'énergie vitale de la biomasse de la planète pour rien. Il lui fallait nécessairement faire un rituel compliqué pour y parvenir. Sa ne lui servait à rien d'effectuer une absorption de force comme nihilus surtout quand on a conscience du problème que cela engendre.
Et d'ailleurs question absorption de force il n'a rien à envier à personne vu que sous forme d'esprit il s'est nourri du conflit qu'il a provoquer sur ziost en contrôlant les esprits de ses millions d'habitants (dont des centaines de seigneurs sith et chevalier jedi) pour attaquer les sith et les jedis à ses trousses avant davoir assez de force pour effectuer son rituel de nouveau (alors que dans la même situation palpatine avait besoin de l'aide de ses adeptes).
On a aussi tendance à pointer le fait que Vitiate a été un piètre duelliste. Déjà personne ne peut dire ça puisque les seuls images que l'on dans ce domaine ce sont les images animés de Kotor qui rendent encore moins honneur au niveau des duels que les Sw 7, 8 et 9 ( quoique...). Tout ce que l'on peut dire c'est qu'il a un niveau décent au moins puisqu'il a pu tenir face au héros de tython (l'étranger ?).
Et surtout il n'en a pas besoin du tout.
Il a déjoué au moins un complot venant du conseils noirs (constitués de puissants guerriers/alchimistes sith qui n'ont rien aux maitre jedi ayant participé à la guerre des clones) en tuant les 9 comploteurs avec une facilité déconcertante.
En tant que Vallotton il a tué Dark Marr (une référence chez les seigneurs sith de l'époque et précédent leader du conseil noir) sans soucis avec des éclairs de force qu'il a négligemment jeté avec une main.
Et surtout en pleine possession de ses moyens (avec un corps principal et son esprit non scindés en plusieurs partie) il a pu écrasé revan post-rachat (qui est beaucoup plus puissant que dark revan ) qui était sans doute le duellistes le plus accomplit de l'èrre KOTOR ( et d'ailleurs l'un des meilleurs de tout les temps) et qui savait harmoniser à l'envie le côté lumineux avec le côté obscur pour augmenter considérablement ses capacités. Et Scourge a estimé que même avec son aide et celui de l'Exilé, Revan avait beaucoup plus de chance de perdre.
Concernant sa mort, il ne faut surtout pas oublier qu'il était confronté à son propre fils et que l'étranger a profité de la distraction pour le prendre en traître derrière le dos.
Concernant son, apparente, mort spectrales il a fallu l'Étranger, un holocron spécial,vaylin, son ex femme et son fils (tous des utilisateurs de la force très puissants) pour consummer son essence à jamais (en apparence).
Bref pour moi c'est vitiate le plus puissant.
@@yaniis9729 Surtout que en plus de sa aux même moment ou l'étranger et sa famille l'affronter scourge et Kira détruisez sont corps d'origine ailleur....se qui la affaiblis et la empêché de survivre, surtout que le pouvoir que démontre l'étranger en utilisant celui de vitiate n'est même pas complet vue que sa le tuerais....rien qu'avec sa c'est précisé par scorpion mais ses éclaire semble annihilé la vie de manière instantané, comparé a celui de l’empereur qui on un effet limité et pas instant aux niveau de la mort on pourrais penser que les attaque de valkorion affecte en sois le concept de vie et l’anéantisse pour les personne qui n'ont pas la puissance pour s'en protégé comme sont fils qui possède une grande puissance.
Les chevalier par exemple qui sont de puissant utilisateur on était tuer instantanément par le pouvoir de vitiate dans le jeux quand l'étranger décide de l'utiliser, donc je pense que les éclaire de valkorion dans l'effet qu'il ont sont largement plus fort que ceux de sidious vue qu'il ont l'ère d'imposer une sorte de death manip conceptuelle.
1:25 tu me dead a chaque fois !!! 😂
J'ai pas vus la vidéo que je sais déjà que c'est valkorion qui va gagner
Eheheh regarde la vidéo jusqu'à la fin ^^
Donc... regarde la vidéo...
Hmmm... Peut-être que le Sénat est plus puissant...
@@valoulegeekoff9636 je viens de la finir en vrai palpatine il est chaud quand même
@@KLOTORK Tu l'as donc sous-estimé... haha une erreur que beaucoup font à vrai dire.
Super vidéo ! J’aimerais savoir à 4min 30 c’est un court métrage d’animation qui vient d’où ?
La question ne se pose pas Dark Sidious est meilleur largement
Ah ben ce versus était très chouette !
Ce serait génial un versus de revan et Malgus
Super vidéo comme souvent 😉Sinon j'ai une question qui n'a rien à voir, je suis désespéré je cherche depuis quelques jours déjà de partout sur Internet, sur des forums, sur UA-cam enfin bref j'espérais que tu pourrais me dire si tu connaissait le matricule de Thorn dans The clone Wars.
Merci de ta réponse continue comme ça
Excellente vidéo mais il y avait encore pleins de choses a dire sur Valkorion qui donne un effet de faiblesse au personnage
Intéressant, même si je note qu'il n'y a pas de citations ou autres laissant à saisir la puissance de vitiate/valkoryon etc.. cela fait un peu pencher la balance. :p