【あなたはできる!?】数学科のキムと東工大の作問サークルが作った劇的に煩雑な計算問題がこれでしたwww

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  • Опубліковано 17 жов 2024
  • 過去1を争うくらい計算がだるかった説牛乳 でんキム
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КОМЕНТАРІ • 85

  • @Chiaki1985
    @Chiaki1985 8 місяців тому +14

    何言ってるか9割分からんのだけど、なんか見てしまう。2人が楽しそうに熱中して解いてのを見るのが好きです。

  • @870_dga
    @870_dga 8 місяців тому +18

    待ってました!!
    キムさんが北海道で買ってもらったシャツを着てるのがなんか嬉しい!

  • @tanaka_choco
    @tanaka_choco 8 місяців тому +10

    でんがんさんの外側のx軸方向積分から内側のy軸方向積分引くのうまい

    • @otakaharu7282
      @otakaharu7282 8 місяців тому

      それでやろうとしたけど、意外とそれが遠回りな気がする。動画内でも言ってるけどキムさんのやり方はx軸方向積分でまとめられるからね。でんがんさんは見た目簡単だけど大きく二つ積分しないと行けない気がするぜ。

    • @mukaijoji
      @mukaijoji Місяць тому

      ​@@otakaharu7282 「媒介変数表示上の積分はdxが符号付きの変数であることを考慮することで、積分区間が交差しない閉じた曲線のとき、ひっつく」という考え方に基づいている主張ってことですよね。
      (間違えていたらすいません

  • @hiroki8776
    @hiroki8776 8 місяців тому +11

    (1)の解説で、初めて難問研究企画の中で全て理解出来る解説でめっちゃ嬉しい。(1)だけは簡単で良かった・・・

  • @ヨシフおじさん-r5s
    @ヨシフおじさん-r5s 8 місяців тому +78

    まだ解いてないけどパッと見、いつぞやの東大に類題があったような。あれに比べれば交差するかしないかの誘導があるだけ良心的ですな。

    • @ふぅ-e3y
      @ふぅ-e3y 8 місяців тому +4

      まあこのレベルの問題だともし誘導が無くても多分交わらないことを示さなくてもほぼ点数来そうですけどもね

    • @anasuit1111
      @anasuit1111 8 місяців тому +7

      東大2008
      の6番

    • @ぽんた-j8l
      @ぽんた-j8l 8 місяців тому +4

      @@anasuit1111なんで知っとんねん笑笑笑笑

    • @anasuit1111
      @anasuit1111 7 місяців тому

      @@ぽんた-j8l
      大体1980年以降の40年分は網羅してるから

  • @makki512
    @makki512 8 місяців тому +4

    S_1を求めるところで、極座標で考えられないかな?と思いましたが、
    t = π/2のところで気持ち悪い感じになり、ちょっとわからないです。。。
    ただ、積分計算は
    exp( -2t ) sin 2t
    だけになるのかな?と思います。
    以下Z(t) = (cos t)^4 + (sin t)^4とおきます。
    極座標上で
    r( θ ) = sqrt(x^2 + y^2)
    y = x tanθ
    となるr(θ), θを考えると、
    r( θ ) = exp( -t ) sqrt(Z( t )) ①
    かつ
    (cos t)^2 sinθ = (sin t)^2 cosθ ②
    が成り立ちます
    t = f( θ )
    が②を満たすとすると
    ①は
    r( θ ) =exp( -f(θ) ) sqrt(Z( f(θ) ))
    となります(具体的ではないがこれが極方程式)。
    ここで,
    S(θ)
    =(1/2) (r( θ )) ^ 2
    =(1/2) exp( -2f(θ) ) Z(f(θ))
    =(1/2) exp( -2t ) Z( t )
    です。
    また、
    ②の両辺を微分して
    dθ/ (cosθ)^2 = (2 tan t / (cos t)^2 ) dt
    (1 + (tan θ)^2) dθ = (2 sin t / (cos t)^3 ) dt
    (1 + (tan t)^4)dθ = (2 sin t / (cos t)^3 ) dt
    Z( t ) / (cos t)^4 dθ = (2 sin t / (cos t)^3 ) dt
    dθ= sin 2t / Z( t ) dt
    となります。
    よって、
    S(θ)dθ
    =(1/2) (r( θ )) ^ 2 dθ
    =(1/2) exp( -2t ) Z( t ) sin 2t / Z( t ) dt
    =(1/2) exp( -2t ) sin 2t dt
    求める面積S_1は、
    S_1
    = ∫[θ = 0 to π] S(θ) dθ
    = ∫[t = 0 to π] ((1/2) exp( -2t ) Z( t )) ( sin 2t / Z( t )) dt
    = ∫[t = 0 to π] ((1/2) exp( -2t ) sin 2t dt
    =(1 - exp(-2π)) / 8
    となります。

  • @でぃー-b1f
    @でぃー-b1f 8 місяців тому +5

    たまねぎおとこ懐かしすぎるw
    あのイケボ頭の中で流れたw

  • @チノ-d7k
    @チノ-d7k 8 місяців тому +12

    Hotty君、良い感じに苦しめて動画映えする問題を作ってすごいね😂

  • @白昼夢-p6j
    @白昼夢-p6j 8 місяців тому +10

    いつも動画面白すぎて、来年大学に入学したら作問サークル入ろうか迷ってます笑😂😂😂

    • @hotty_m57
      @hotty_m57 8 місяців тому +3

      東工大で待ってます、一緒に作問しましょう!

  • @otakaharu7282
    @otakaharu7282 8 місяців тому +1

    キムさんと同じ方法で積分しました。1/8になりました。当たり前のことですが、すべて具体求値するのではなくsin0=0やe^(-∞)=0を踏まえると計算の時短になりますね。

  • @nanase12859
    @nanase12859 8 місяців тому +4

    待ってました〜
    このシリーズ見てたら忘れてた数学の解法とか知識とか思い出せるの良き

  • @udonburi
    @udonburi 8 місяців тому +8

    キムマスラン評価がちょっと修正されて適正に近づいたのうれしい
    東工大in早慶out

  • @eik332
    @eik332 8 місяців тому +9

    ちなみにですが、曲線が交差しない場合、囲まれる面積を求めるだけなら、x座標の増減やグラフの折り返し関係なく、
    ∫|y dx/dt | dt 
    の積分を始点のt(今回はnπ)から終点のt(今回は0)までで行えば求まります。折り返し地点の座標やtを求める必要はありません。
    ※ただし、記述の時は折り返し地点のtをαなどでおいて上が成り立つことを示す必要があります。

  • @ささみ-r8t7n
    @ささみ-r8t7n 8 місяців тому +3

    (2)俺もキムと同じ方針で計算して同じ答えになったから計算ミスじゃなくておそらく方針が間違ってるんじゃないかなって気がするけど何が間違ってるか分からん

  • @TsuyoshiKK
    @TsuyoshiKK 7 місяців тому +2

    キムさん本当にUA-camrとして活躍している、社会人なのに。

  • @バスケ大好き-s6k
    @バスケ大好き-s6k 8 місяців тому +5

    たまねぎおとこはマジで必見でした...

  • @sciencejp-do4cp
    @sciencejp-do4cp 8 місяців тому +2

    でんがんさんLOEWE着てるのお洒落!
    キムさんとの差がすごい笑

  • @Yuz_Channel
    @Yuz_Channel 8 місяців тому +3

    そっか、媒介変数曲線の面積は最終的に積分区間がくっつくんだった

  • @パル厶-h1j
    @パル厶-h1j 8 місяців тому +13

    相似比が1:e^-πなら面積はe^-2π倍じゃね?

    • @hachinchin
      @hachinchin 8 місяців тому +1

      コメントしようとしたら既にあった

  • @エターナルチキン-l6w
    @エターナルチキン-l6w 8 місяців тому

    Cとx軸に囲まれる部分sₖのk=1からk=n個目までの面積の総和Snに対し
    Cとy軸に囲まれる部分tₖのk=1からk=n個目までの面積の総和をTnとおくと
    lim(n→∞)Sn とlim(n→∞)Tnの和が動画の10:41における全体の面積に一致する
    またsₖとtₖの相似比は1:e^(-π/2)より
    面積比は1:e^(-π)となるので
    lim(n→∞)Sn+Tn
    =(1+e^(-π))lim(n→∞)Sn
    =全体の面積
    として求めました

  • @user-kh5jk1ll9s
    @user-kh5jk1ll9s 8 місяців тому +1

    たまねぎおとこ懐かしすぎて泣いた

  • @みしまる-n5j
    @みしまる-n5j 8 місяців тому

    高々1つって表現久しぶりに聞いて感動してます

  • @tube_pad
    @tube_pad 8 місяців тому +4

    ちなみに、たまねぎおとこは「おまとも」ってチャンネルで顔出しで一時期復帰してたよ

  • @tasami6559
    @tasami6559 8 місяців тому +1

    (1)でx+yが単調減少なことから, 基底ベクトルを X=x+y, Y=y にとりなおすと扱いやすいことが予想できる.
    変数変換すると, X=exp(-t), Y=exp(-t)*sin(t)^2 で媒介変数表示された曲線を X∈(0, 1] で広義積分する問題に帰着できて, これを計算すると, ∫ Y dX = ∫ exp(-t)*sin(t)^2 dX/dt dt = -∫ exp(-2t)*sin(t)^2 dt = (1/2)∫ exp(-2t)*cos(2t) dt + (1/4)exp(-2t).
    このとき ∫ exp(-2t)*cos(2t) dt = (1/4)exp(-2t)*{sin(2t)-cos(2t)} + C より, F(t) = ∫ Y dX = (1/8)exp(-2t)*{sin(2t)-cos(2t)+2} + C.
    よって最終的に求める値は lim(t→∞) F(0)-F(t) = (1/8)exp(0)*{sin(0)-cos(0)+2} = 1/8.

    • @tasami6559
      @tasami6559 8 місяців тому

      最終的にlimをとるのだから各nごとに積分区間を分ける必要ないと思ったのだけれどどうだろう.

  • @佐藤敏夫-q1z
    @佐藤敏夫-q1z 8 місяців тому +7

    たまねぎおとこ懐かしいぃぃ!

  • @mathkaleidoscope
    @mathkaleidoscope 8 місяців тому +1

    時間ができたので、完全回答してみた。所要時間は、5分~10分程度。表記の都合上、a=e^(-nπ) としておく。
    曲線 C を xy 両方向に √2 倍に拡大して、45度右回りに回転させた曲線の媒介変数表示は
    X=x+y=e^(-t), Y=y-x=-e^(-t)*cos2t …☆。
    また、x 軸は 45度右回りに回転すると、Y=-X の直線となる。
    t が0から無限大に動くとき、☆の X は、1から0へと単調に減少する(ので、曲線は自己交差しない)。また、-1≦-cos2t であるので、☆においては、Y≧-X であり、曲線は常に、直線 Y=-X より上側にある。従って、X,Y を☆におけるものとして
    (√2)²Sₙ=∫ₐ¹(Y-(-X))dX=(1-a²)/2+∫ₐ¹YdX。
    ∴ Sₙ=(1-a²)/4+(∫ₐ¹YdX)/2。
    X=e^(-t) と置換すると、dX=-e^(-t)dt であるので
    ∫YdX=∫e^(-2t)*cos2tdt=(1/4)e^(-2t)(sin2t-cos2t)+C。
    代入計算すると、∫ₐ¹YdX=-(1-a²)/4。
    以上から、Sₙ=(1-a²)/8。∴ lim(n->∞)Sₙ=1/8。

    • @ぴおみず
      @ぴおみず 8 місяців тому

      筋良いですねぇ 惚れ惚れとします

  • @アルト-b7w
    @アルト-b7w 8 місяців тому +7

    (1)について
    x+y=e^-t
    なので、グラフの各点で
    y=-xからの距離がe^-tとなる。
    e^-tは単調減少な関数であるから、グラフは交わらない。

  • @huntkarly0805
    @huntkarly0805 8 місяців тому

    たまねぎおとこさんはおまともって名前で別チャンネル開設しましたが、全然更新ありませんw
    ua-cam.com/video/PGliw0gqJOM/v-deo.htmlsi=BxUwABfXoUPS1qTA

    • @せんせー-r1j
      @せんせー-r1j 7 місяців тому

      釣りだと思ったら本物のおとこさんだった!本当にありがとう!

  • @nyd_inh_nyd
    @nyd_inh_nyd 8 місяців тому

    キムも言ってたけど、正の面積負の面積みたいな考え方すれば最初っから積分区間が繋がることがわかるはずなんよね。そういうところでショートカットしたり記述を削減したりすればワンちゃん間に合うのかもしれんな。

  • @たくあん-o4m
    @たくあん-o4m 7 місяців тому

    いつもよりでんがんとキムの解き方の違いが出てる気がする。でんがんは工学的な思考(具体的な情報から問題をシンプルに捉えて解く)、キムは数学的な思考(抽象的なまま数学的な条件で狭めていって解を求める)って感じ。

  • @ボーダーBoardeR
    @ボーダーBoardeR 6 місяців тому +1

    いいなぁ 雪ミクちゃん! 北海道行きたい‼️

  • @taktak3490
    @taktak3490 8 місяців тому +1

    y軸と平行に切ったらわりかしきれいになるな

  • @Sayorinrin
    @Sayorinrin 8 місяців тому +1

    問題パッと見てGeoGebraでグラフ描いたらとんでもないことになってびっくりした
    tを負の値にするとすごい拡大していきます

  • @haruto_ssw
    @haruto_ssw 8 місяців тому +2

    いっっっちばん数学が苦手なのに見てしまう

  • @moo-moon3300
    @moo-moon3300 8 місяців тому

    北海道を応援する雪ミクキムかわいいよ

  • @たのた-b2c
    @たのた-b2c 8 місяців тому

    最近の問題のサムネで見た中では、一番とっつきやすそうとおもって
    計算し始めて、、、すぐにだまされたと気づきました。
    問題の感じ的に、別解があると思います。(あってほしい)

  • @ぱすてる-b9e
    @ぱすてる-b9e 8 місяців тому

    古のパズドラネタ懐かしすぎんだろ

  • @スカラベ
    @スカラベ 8 місяців тому +1

    面白そう😙

  • @fnsankaku5920
    @fnsankaku5920 8 місяців тому +1

    タマネギ男好きだったから、やめちゃったの残念だった

  • @仲原健太
    @仲原健太 7 місяців тому

    極座標で積分すれば出来そう

  • @Cecil-Harvey
    @Cecil-Harvey 8 місяців тому +1

    たまねぎおとこ「は〜い男で〜す」

  • @eulerleonhard5494
    @eulerleonhard5494 8 місяців тому +2

    軸45度傾けたら割と簡単か

  • @user-gr3nx9mi9c
    @user-gr3nx9mi9c 8 місяців тому +2

    ???「はぁ〜い、おとこでぇ〜す」

  • @studywithme8127
    @studywithme8127 8 місяців тому

    減衰関数は無限等比数列になることおおいな

  • @ルート66-z2q
    @ルート66-z2q 8 місяців тому +3

    この作問サークルの問題河野玄斗に解いて欲しいな

  • @朋-c6h
    @朋-c6h 8 місяців тому

    破壊していきましょう(イケボ)

  • @user-meimeime
    @user-meimeime 7 місяців тому

    たまねぎおとこはちがうなまえでようつべ復活してるらしいですよ

  • @ツッキー-j5w
    @ツッキー-j5w 8 місяців тому

    難問は問いて正解するとは、でんがん君とキム君はすごいやん。東工大の模試サークルの問題を解くとはすごいやん。

  • @あまちゃん-h4x
    @あまちゃん-h4x 8 місяців тому +2

    これって極座標として考えて面積求めるのはダメなんでしょうか
    数学強者の方教えて下さいm(_ _)m

    • @松なんちゃら
      @松なんちゃら 8 місяців тому

      文系だからよくわからないけど多分いいと思う

    • @makki512
      @makki512 8 місяців тому

      同じことを思いました
      コメントしてみましたけど、ちょっとあやしいところあり自信ないです

  • @hhs9539
    @hhs9539 8 місяців тому

    e^-xが単調減少であることは、一応書いておいた方がいいとは思ったけど、別にいらないか
    どうなんやろ

  • @syumasanda
    @syumasanda 8 місяців тому +1

    は〜いおとこでぇ〜す

  • @4416guild-PMDSky
    @4416guild-PMDSky 8 місяців тому

    類題: y = e^(-x) × sinx , y = ( 1 / √2 ) × e^( - π / 4 ) , y軸 で囲まれた部分を
        y軸を中心に回転させて出来る立体の体積を求めてください。

  • @Onyasaihawaritouminosoto
    @Onyasaihawaritouminosoto 8 місяців тому +1

    たまねぎおとこさんは積分サークル入部テストの解説動画の冒頭で知った笑

  • @たぽぉーー
    @たぽぉーー 8 місяців тому

    キムの前髪バグすぎて草

  • @オコ女
    @オコ女 8 місяців тому

    たまたまねぎねぎおっとっこーちゃんねる消えてるの?!?!?!?!

  • @purple1258
    @purple1258 8 місяців тому

    パズドラ全盛期懐かしいな

  • @京大首席逃した漢
    @京大首席逃した漢 8 місяців тому

    アノ公式使えそう

  • @ぱんけーき-t5k
    @ぱんけーき-t5k 8 місяців тому

    これからみるけど、流石に1時間半くらいで終わるんやろな。

  • @mathkaleidoscope
    @mathkaleidoscope 8 місяців тому

    -45°回転させた座標系で考えれば簡単では?。

  • @Vtuber_kenty
    @Vtuber_kenty 8 місяців тому

    S1って媒介変数のままできないんか?

  • @user-aasdfghjkk
    @user-aasdfghjkk 8 місяців тому

    はぁ〜い!おとこでーす!!!

  • @t_yoichi
    @t_yoichi 8 місяців тому

    パチンコおじさんsasuke、パズドラをやらないか?

  • @たっくん-u8p
    @たっくん-u8p 8 місяців тому

    関数が斜体できもい