La Pyramide de Khéops, la demystification !?
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- Опубліковано 26 вер 2024
- La pyramide de Khéops ou grande pyramide de Gizeh !
Un lieu historique qui fait rêver et soulève des questions toutes plus folles les unes que les autres depuis des siècles !
Dernière merveille du monde à être encore visible aujourd'hui, la grande et mystérieuse pyramide de Khéops est un assemblage de plus de 2 millions de blocs de calcaire, pesant chacun plus de 2 tonnes.
Hérodote, Richard Howard Vyse, Champollion, Selim Hassan ou plus récemment Zahi Hawass n'en ont toujours pas résolu les secrets !
Cette pyramide est-elle l'œuvre d'une civilisation antique ? Ou les Égyptiens étaient ils tout simplement très habile.
Nous vous emmenons à la rencontre de l'une des 7 merveilles du monde antique pour tenter d'en percer les mystères, ou plus simplement, essayer de mieux comprendre la grande pyramide d'Egypte !
Retrouvez également nos émissions sur notre site : www.journalhist...
Écriture :
Guillaume Lapenne
Philippe Vincent
Réalisation et Montage :
Guillaume Lapenne
Nicolas Violano
Loïc Simonelli
Illustrations :
Loïc Simonelli
Remerciements :
l'Atelier des Frangins pour cette intro de qualité !
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Liens importants :
- Wikipédia : fr.wikipedia.o...
- The pyramids of Gizeh (Howard Vyse) : archive.org/de...
- Datation pyramides de Gizeh : martouf.ch/cra...
- Scan Pyramids : www.scanpyramid...
- The complete pyramids : Mark Lehner
Vidéos et images d'illustrations :
- Le Papyrus Oublié de la Grande Pyramide - Documentaire France 5
- Scan pyramids Reports
- The Pyramids of Egypt - How & Why They Were Built
- Pyramids of Giza Walinkg Tour
- [INSIDE] The Great Pyramid of Giza virtual tour
- Exploring Ancient Egyptian Tombs and Uncovering Their Secrets - Channel 4
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Le Journal de l'Histoire est une production HDC Production.
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Merci d’avoir visionné cette émission !
Pas facile de faire un résumé de l'histoire de la pyramide de Khéops en 25 minutes. Vous vous en tirez pas mal 😊😊😊. C'est ma première vidéo sur votre site. Je m'abonne.
Merci beaucoup !
C’est un fait que condenser cette thématique était très compliqué !
Je savais pas que cette chaîne existait, incroyable ça te change de gamespirit!
Haha, je suis plein de surprises 😎
@@Journaldelhistoire super la pièce où tu filme pour le coup.
C’est un fond vert 💚
Slt... Tràs bien, le déplacement de blocs énormes sur des troncs coupés et tirés par un nombre XXX d'individus.... ça, c'est pour le folklore!! Mais on ne sait tjrs pas comment ces blocs de XX tonnes ont été hissés a plus de 140 m de hauteur ??? Et la question est bien celle là !!
Je viens de te découvrir ! cela fait plusieurs années que je m'informe sur le sujet et j'ai aimé ta prudence de tes informations car il en reste t'en a apprendre ! et je crois que Zahi Hawass en sais plus qu'il que l'on pensent ! je suis Québecquois Tabarnak
Je suis complètement d’accord avec toi !
Il reste beaucoup de questions en suspens et avoir l’humilité d’avouer que nous n’avons pas de réponses actuellement est à mon sens là meilleure façon d’avancer.
Je trouve étonnant de faire une telle vidéo, par ailleurs très intéressante, et de ne même pas mentionner la découverte par Lerner et Hawass du village des ouvriers qui a révolutionné notre savoir sur la construction. Et dire que l'on ne sait rien sur cette dernière est une conclusion quand même un peu hâtive. On est certain qu'ils ont utilisé des rampes, ce qui est déjà pas mal. La question est de savoir quelles rampes, frontales, extérieures, intérieures, un mélange de tout ça ? Sans parler du système des canaux pour amener les blocs au pied de la pyramide. D'ailleurs, une précision à ce sujet, si le chargement des blocs de 2,5 tonnes sur les bateaux ne pose pas de problème, une bonne solution pour les blocs de dizaines de tonnes est de les placer sous les bateaux. On met le bloc au fond d'un bassin, on pose le bateau dessus, beaucoup plus léger, et on remplit le bassin. Ça flotte et c'est insubmersible !
Les orientations à venir nous en dirons certainement plus ? Elaborer des rampes dépend du mode de manutention, en clair il faut définir le besoin de traction sur une inclinaison pour la concevoir. Quand une rampe est élaborée c'est qu'elle fait partie d'un ensemble poids/contexte/manutention. Pour le chargement de blocs sur un bateau c'est encore confus. Mettre un bloc sous le bateaux empêche le guidage dans les courants car s'il y a trop de masse dessous, la coque devient incontrôlable. N'oublions pas que le gouvernail n'existait pas à l'époque, ils lestaient avec des pierres de traîne à l'avant et à l'arrière pour éviter les zigzags dans les courants, ils sont traîtres sur la mer comme sur un fleuve.
Oui, il y a encore beaucoup de questions en suspens, dont peut-être certaines resteront à jamais sans réponse définitive. Mais c'est ce qui est passionnant, bien plus pour ce qui me concerne, que d'imaginer que ce sont des aliens qui ont fait tout le boulot !@@pacoxanders6194
Comme d'habitude du très lourd avec de plus en plus de parties scénariser. C'est ça que j'aime en tout cas et grâce à vous la ville de Lyon montre qu'elle en a dans le slip🤠👍
Merci beaucoup Ben 🥰
Quand vous dites qu'on ne peut pas dater un monument à partir de ses pierres de construction, c'est inexact . depuis quelques années, les archéologues utilisent, quand ils le peuvent, la datation par radiofluorescence infrarouge (IR-RF). Cette méthode permet d’estimer quand certains minéraux ont été exposés pour la dernière fois à la lumière du Soleil. Les chercheurs peuvent alors estimer quand ils ont été enterrés.
D’après ce que je connais de cette technique, elle est surtout utilisé lors de fouilles sur des sites naturelles.
Je ne connais pas de cas d’utilisation de radiofluorescence sur des sites artificiels.
Mais si vous avez des sources sur des cas pratiques, je suis preneur :)
Cela impliquerait donc de pouvoir extraire un échantillon en profondeur et donc d'abîmer le monument, non? Pas sûr que les autorités égyptiennes soit d'accord avec cela.
Je ne connaissais pas cette technique. Pour ceux dans mon cas, voici une référence d’article sur la datation par radiofluorescence IR : « Infrared radiofluorescence (IR-RF) dating: A review » dans Quaternary Geochronology, Volume 64, June 2021, 101155 (Madhav Krishna Murari, Sebastian Kreutzer, Georgina King, Marine Frouin, Sumiko Tsukamoto, Christoph Schmidt, Tobias Lauer, Nicole Klasen, Daniel Richter, Johannes Friedrich, Norbert Mercier, Markus Fuchs).
Je vais acheter l’article et je vous reviens après lecture.
Re. Je n'ai pas encore acheté l'article mais j'ai trouvé une référence intéressante donnant des exemples de datations archéologiques basées sur les méthodes radiométriques, dont la radiofluorescence IR. Le livre est titré "Appréhender les temps anciens dans la très longue durée" et est écrit par Christophe Falguères (Ed CNRS). Vous pourrez le trouver, dont le long extrait en question, sur le site [booksPOINTopendetionPOINTorg/editionscnrs/11295].
Globalement, et pour revenir au cas de la pyramide de la vidéo, d'après ce que j'ai sais de cette technique, il faut pouvoir prélever du mortier entre blocs de pierre, de préférence à l'intérieure de la pyramide (et éviter de soumettre l'échantillon à la lumière). On peut alors utiliser la datation si du quartz ou des feldspaths composent le mortier. En supposant que le mortier a été réalisé en plein air et en plein soleil, la mise à zéro de la datation commence au moment où le mortier a été créé. Ce qui permettrait donc d'avoir une idée de la mise en place des blocs cimentés.
Vous posez de très bonnes questions ! Mais malheureusement pas de réponses ! Ce qui dénote votre sérieux !
Merci !
heureux que le fait d’être purement objectif vous ait plu !
Merci!
Merci à toi !
J'ai aimé la vidéo et heureusement qu'il y a un point d'interrogation à la fin de démystification? Cette vidéo est plutôt un état des lieux de l'histoire de la pyramide.
Aucun papyrus ne parlent de la construction en elle même ou du début des travaux.
Le plus gros problème dans l'histoire ( sans parler de la précision extraordinaire de l'assemblage) c'est le temps de construction annoncé. Entre 20 et 30 ans!!??
Tirer des blocs de pierre sur une rampe de construction à 10-12% ( que qu'elle soit droite ou en colimaçon) c'est extrêmement dur.
Vu le nombre de blocs, la rampe devrait débiter 1 bloc toute les 2 minutes, ce qui est humainement pas possible.
Une durée de construction plus raisonnable devrait tourner autour d'une centaine d'années.
Il devait y avoir plusieurs rampes.
@@francoisremise4267 Comment l'homme moderne résout cet épineux problème? ben, il faut rajouter des rampes. Voila, affaire résolu!
Bon, pour ce qui est de la rampe en colimaçon, il ne peut y en avoir qu'une avec une seul entrée (qui est aussi la sortie).
Pour les rampes droites, il faut mettre les choses en perspectives pour se rendre compte du gigantisme de la tache. Regardez un simple immeuble de 30m autour de chez vous et
imaginez visuellement la construction d'une rampe de 10% en gravas, pierres et sable pour tirer des pierres au sommet, vous voyez la longueur que ça fait? c'est super long (300m) et la largeur de la base pour la stabilisé? énorme!!!
Ça, ce n'est que pour 30m, alors pour une hauteur allant de 30 à 146m qu'il faut agrandi en plus à chaque palier... ça dépasse le volume de la pyramide en elle même.
Alors en construire 2 voir 4 rampe, oui ça résous un peu le problème, on peut le dire mais c'est plus réaliste de dire que la construction a duré plus longtemps que ce qu'on nous annonce sans véritable documents.
bon ben, ça fait 8 mn, et rien de nouveau, je n'est rien appris que je ne savais déjà....merci
pour le transport des pierres, il est plus simple de les accrocher entre deux bateaux et sous le niveau de flottaison. Sinon, vidéo intéressante sans l'intervention de SF, de platiste et autres Cordialement.
Pourquoi prendre quelqu'un avec des difficultés d' élocution pour commenter ?????
Philippe est mon binôme octogénaire depuis le début de cette aventure et m’est indispensable en plus d’avoir un timbre de voix parfait !
Je vous invite à voir
La grande pyramide K 2019.
Un très bon documentaire, sur la pyramide keops.
Gedefrai moi aussi
Les êtres humains n'ont pas pu construire les pyramides je travaille dans le btp depuis plus de 30ans et même maintenant on ne saurait pas le faire avec autant de précision c est impossible c est pas nous
N'importe quelle fusée demande plus de précision que cette pyramide.
Je pense à peu près comme vous . Ces pyramides dégagent quelque chose d'inhumain . De plus dire que les égyptiens ont construit ça avec des burin et des scies en cuivre c'est se foutre du monde .
C'est le fait d'être dans le bâtiment qui me permet de comprendre que cette pyramide est faite à la main avec les moyens d'époque. Si l'on devait en refaire une (des millions de blocs d'1,5tonnes pour une pièce de 50m2, aucun intérêt), elle serait bien mieux. Matte la construction du viaduc de Millau, la pyramide de Khéops est une broutille à côté
@@niuksstep8625 arrête les produits mon gars ça te fera le plus grand bien
@@niuksstep8625 impossible désolé de te dire ça mais avec autant de précision ça n ai pas POSSIBLE
OST SECRET OF MANA bien joue 🤩
Très bonne vidéo , dommage hors sujet , les mystères sont les techniques de taille , de polissage les aménagements impossible , tout ce qui est dit dans la vidéo tout le monde peut le faire, (faire un tas de cailloux un peu cohérent , pas ça va c'est pas insurmontable 😂😂.pas besoin de ce posé la question ...
Par contre les vrai mystère la ... On n'en parle pas on esquive😏
-Pour le granite, il peut par exemple être tailler avec du fer de météorite (que l'on trouve sur la surface, si tu vois un truc briller dans le desert>c'est sûrement du fer de météorite)
Dague trouver dans le sarcophage de Touenkamon ,en fer de météorite.
-Pour les bloc de calcaire , roche tendre: cuivre avec un taux d'arsenic pour le durcir.
-Pour mettre la pyramide d'aplomb, il suffit de creuser une petite tranchée sur tout le pourtour. Le niveau d'eau est plat.
-Pour le transport le pharaon (le fils) à simplement hérité des infrastructures et autoroute fluviaux, mis en place par ses prédécesseurs.
Il a d'ailleurs fait déplacé moins de pierre que son père.(le pere: plusieurs pyramide et temple)
Oui, il existe quelques inconnu : quel systèmes pour monter les pierres..
Rampes, grue, ou autre système
..
En soit ils l'ont fait et il ont trimé.
Juste un roi qui a fait déplacé une montagne. En disant..construisez moi une pyramide !
30*3*16=1440 blocs par ans. Keops 2000000 de blocs 1388 ans
En fait ce qui est génial dans toutes ces récitstsc'est qu on ne peut confirmer que les anciens Egytiens avoir des connaissances très poussées en mathématique et connaissaient le nombre Pi et Phi, parce qu'on a pas de preuve écrite.... La grande pyramide ne serait elle pas la meilleur preuve ?
Par déduction et au vu de la structure on pourrait effectivement en conclure qu’ils avaient ces connaissances.
Malheurement, sans écrit pour l’attester, le consensus émet de grosses réserves, voir réfute cette idée (je trouve ce raisonnement très sclérosé) mais malgré tout et au vu de leurs position, je les comprends.
Tout n’est pas tout blanc ou tout noir, à mon sens quand ont est dans le flou, il faut savoir faire preuve de clairvoyance et admettre que personnes n’a raison, plutôt que de faire des raccourcies.
Hélas les archéologues te classeront dans le camp des 'géneurs, faut dire que pour eux c'est une "chasse gardée officielle".
Tant que tu n'as pas trouvé l'étiquette marquée 'PORT SALUT" les archéologues te diront que ce n'est pas du fromage...
Pire : ils te diront que le fromage n'existait pas et qu'en plus tu n'es pas crémier ! ... Mais bravo pour ton honnêteté !
Au vu du projet de 4 documentaires que nous avons en collaboration avec un des plus grand égyptologue Français spécialisé sur l’ancien Empire, pas sûre que nous ayons été si gênant que ça :D
C'est une bonne nouvelle, je ne sais pas qui est ce mystérieux collaborateur mais laissons ça à ta discrétion. Quand tu émettras des points qui fragiliseront les affirmations "de la classe officielle" tu passeras du stade de gêneur à celui de pseudo chercheur.
Etre indépendant sans rester neutre est un exploit fatigant mais si tu es compétent et crédible, que tu apportes des preuves, des tests et des calculs vérifiables, alors tu as raison d'essayer d'entrer au panthéon de l'histoire humaine. @@Journaldelhistoire
Si tu souhaites avoir des informations sur le projet à venir voici le lien du futur Kiss Kiss Bank Bank : www.kisskissbankbank.com/fr/projects/egyptologie-la-noblesse-d-une-discipline/ 😉
Bon choix pour ton collaborateur, il est actif et compétent ! Il manque encore les objectifs de ton futur boulot (des points précis déjà définis ? Comment tu te qualifies ? Quels sont tes attentes ? Quels auditeurs recherches tu ?) Un travail indépendant sera forcément vérifié à la loupe. @@Journaldelhistoire
Nous allons tout détailler dans la campagne une fois lancée !
En fait, il fait une vidéo sans rien nous apprendre, nada, makash wallho,nibe
Je vous apprends tous ce que l’on sait aujourd’hui !
Je ne vais pas vous faire croire que ces bâtiments ont été fait par des petits hommes verts :D
@@Journaldelhistoire A quoi bon nous enseigner ce que l'on sait déjà !! Des théories plus intéressantes circulent sur le net, comme la pierre moulée (Davidovits)
Donc il serait préférable de parler d’une therorie n’ont prouvé qui a été 100 fois démonté ?
Même si celle-ci est séduisante ?
Nous ne travaillons pas sur du « buzz ».
Nous avons pour projet de faire 4 gros documentaires sur l’ancien Empire avec la spécialiste mondial du sujet.
c’est à notre sens plus important d’apporter du vrai et de l’attester que de la croyance.
@@Journaldelhistoire Si vous pensez faire 4 documentaires, c'est super. Mais répondez à quelques questions. Comment est bâti le conduit de 16 m qui "débouche" dans la chambre basse (ainsi que le conduit descendant du haut vers la chambre basse). Comment expliquer que les deux conduits de 20 cm x 20 cm qui partent de la chambre du roi et qui sortent en faces opposées à 80,72 m et 80,73 cm Comment expliquer que chaque rang à une horizontalité parfaite ? Et comment expliquer de monter les chevrons de 70 T à 50 m de hauteur ?? Il faut considérer qu'il s'agisse de la pierre et non pas de rangs d'agglos !!
Très intéressant de chercher l'explication de la construction, mais faut rester dans le plausible. Pourquoi, depuis toujours, chacun apporte sa solution, alors que la vérité est à la portée de chacun.
Je trouve la vidéo très bien réalisée même si je ne suis pas d'accord sur tout. Je trouve que le questionnement d'un certain Patrice P. 😉 me semble pas intéressante d'intérêt.
Mais je pense que tu ne seras pas d'accord 😉.
La remise en question constructive me semble un terrain incontournable de la recherche.
C'est comme pour les arêtes de poisson. On ne connaît pas la vérité mais on se questionne.
Et je trouve que l'on a le droit de rêver. Sinon, je ne pense pas que beaucoup d'archéologues auraient envie d'embrasser ce sacerdoce si il n'y avait une part de rêve inavoué...
En tous les cas, continuez vos vidéos sur l'histoire lyonnaise et en général, j'adore 😊👍
Bravo ❤❤❤
Merci beaucoup 🙏🏼
il m arrive de me demander parfois a titre tres perssonelle si ils n auraient pas pu utiler tout simplement de l' eau enfin pour exemple si l on jete une pierre a l eau elle coule mais si cette meme pierre on la depose maintenant sur une boutielle d eau découpées en deux elle ne coulera plus et pourrait meme flotter parfaitement il serait alors possible qu ils aient fabriqués des especes de barges en bois un genre de plates forme flottantes des grues en bois ou un mécanisme qui s en rapproche enfin avec plusieurs barges assemblées ensemble les unes autres le transport de charges lourdes deviendrait possible je suppose , c est l érosion du sphinx qui m amenne a penser ca, il pourrait avoir subit sur du long terme les consséquences de grosses pluies torentielles pour son érosion verticale sur la partie haute et ces differents niveaux d eau pour son éronsion horizontale apres ce n est que du questionement sans fondement...je ne suis pas chercheur je n ai pas d élements pas de hauteur comme par exemple celui du niveau de la mer ou du nil par rapport a celui du site ya t il vraiment eu de l eau a proximité des pyramides a une époque proche de leurs constructions pour le phinx certains le pensent d apres un documentaire que j ai eu visioné enfin pour moi l eau simplifirait beaucoups de chose et rendrait la construction et l acheminement possible , enfin sur ce un jour peut etre ,nous comprendrons tout cela, je l' espère !
Ce serait un CAISSON. Sa taille s'évalue par le rapport 1 kg = 1 litre. Ensuite il faut lester le fond, badigeonner le tout au Coaltar (étanchéité) et le plateau à la teinche ou équivalent (anti dérapant). Après il faut définir la portance et la forme sachant que plus c'est étroit plus c'est instable, et que plus c'est large moins c'est manoeuvrable (pour tourner ou redresser dans les courants par exemple) il faut donc faire un compromis mais rien n'est étudié à ce jour et personne ne le fera tant qu'on ne sait pas comment charger des blocs de 2,5 tonnes chacun.
On en vient donc au chargement : pas de grue à l'époque, il faut envisager un déplacement horizontal du bloc.
J'entends souvent parler d'un quai en butée dans un chenal à sec où l'eau vient s'engouffrer pour faire flotter les caissons, malheureusement aucun test officiel de ce genre n'a jamais été fait.
De plus, pour que l'eau s'engouffre dans ce chenal il faut la bloquer par une écluse ou un batardeau, ou attendre la montée d'une crue (sachant que le niveau n'est jamais identique d'une crue à l'autre). Cependant la méthode n'est pas performante et les caissons vont se taper entre eux, une fois stables il faut encore les attacher en enfilade et sortir le convoi vers le courant. Ça devient du lourd à tirer... C'est pas gagné ! 🐟🐟🐟🚣♂
Pas un mot sur Jean-Pierre Houdin qui clos quand même le débat de la technique de construction. Du coup la vidéo n’a que peu d’intérêt.
A ma connaissance Jean-Pierre Houdin n’a fait qu’une hypothèse (très intéressant, si ce n’est la plus crédible par ailleurs) mais qui comme les autres ne fait pas conscensus et ne prend pas en considération les nouveaux espaces découverts.
@@Journaldelhistoire Bonjour. Mr Houdin a mis en évidence des traces d'usures en forme de stries parallèles ainsi que des bandes sombres et grasses sur le flanc des banquettes de la grande galerie. Ces indices ont été filmés et diffusés sur le net et à la tv, toutefois ces traces archéologiques avérées sont sciemment reniées par les "officiels". cdt jmc
M.Houdin a eu une brillante réflexion et analyse, il n’en reste pas moins que celle-ci est, comme toutes les autres, à remettre en considération à la vue des récentes découvertes et celle à venir !
Elles pourraient l’appuyer dans son analyse ou au contraire la rendre caduc.
A suivre donc !
@@Journaldelhistoire Je ne vois pas comment une découverte future pourrait remettre en question l’explication de Houdin. Ce n’est pas juste une théorie.
Il suffirait que l’on trouve le mode d’emploi de la construction dans le « big void » découvert par Scan pyramide et que celui-ci ne concorde pas avec la théorie de M.Houdin.