Léo, venho aqui deixar os meus sinceros agradecimentos! Você mudou a minha percepção sobre fones de ouvido e eu já maratonei quase todos os seus vídeos KKKK. Hoje o meu primeiro Kz Zsn chegou! Eu sei que ele não está mais na sua lista de recomendação, mas sei do seu carinho por esse fone e por isso, decidi começar por ele. Simplesmente abriu meus ouvidos para um novo mundo. Eu já tinha o airdots 2 da Redmi, mas é diferente. Outro mundo. Quero poder experimentar mais e mais. Para finalizar, saiba que seu trabalho é lindo e eu compartilhei com todos os meus amigos. Sucesso!
Telecurso MTH 2000 sensacional Léo mais uma vez mitou se tu bolar um curso eu pago pra ser aluno kkkkk parabéns E algum sinal de novos kuba disco’s já tem data de lançamento??
Melhor vídeo da vida pra quem está entrando no hobby, parabéns Léo! Quando comecei no hobby demorei algumas semanas para entender os gráficos de resposta de frequência (até porque na época ainda não falava/lia bem inglês). Léo, uma dica: faz uma versão desse vídeo em inglês, ou coloca legendas em inglês pois com certeza esse é o melhor vídeo sobre o assunto no yt.
Ansioso pra o próximo vídeo dessa sequência! Leo, seria interessante um vídeo explicando mais em detalhes o que são as tecnicalidades e como elas podem ser melhores percebidas, porque como você disse, os fones são divididos no aspecto tonal (tuning) e as tecnicalidades, então acho que seria legal um outro vídeo abordando essas questões pra complementar esse. Abraço
Eu só sei que é muito difícil explicar nosso hobby para quem não é da área. Uma analogia que faço ao pessoal é com monitores 4k, 8k UHD etc e um monitor monocromático. Mesmo assim, as pessoas (em geral) parecem não entender a importância da qualidade do som. Tive uma namorada que me criticava por gastar tanto com fones e equipamentos. 😁🎶🎶🎶
Muito bom! Podemos esperar que o próximo episódio então será sobre avaliação subjetiva? Adoraria ver vc explicando o que diabos é (e como avaliar) resolução, velocidade, detalhamento, transparencia, separação, staging, imaging, etc.
@@FabioKasper muitas coisas neste ramo é subjetivo. Na minha concepção, o palco é a separação de notas no espaço, além da sensação de distância da "fonte do som". Pelo menos, é o que entendo quando as pessoas descrevem.
Me parece que a coisa mais objetiva do hobby é justamente o Tuning. As demais características parecem estar contidas na resposta de frequências do fone, porque ela é a representação do fenômeno físico que dá origem a todo o resto. Por exemplo, questões das próprias tecnicalidades como detalhamento poderiam ser explicadas em termos da resposta de frequência (forward e backward masking, por exemplo). Nos estudos da Harman que o Leo citou é interessante que a curva deles é a simulação do que seria a "naturalidade" (boas caixas de som escutadas em um ambiente tratado), só que aplicada a fones de ouvidos. Nesses estudos eles pegaram o conhecimento prévio que se tinha sobre caixas de som de alta fidelidade (com resposta plana quando analisadas em ambiente anecoico), colocaram caixas desse tipo em uma sala de audição tratada, parecida com o que se usa em estúdios de mixagem/masterização, e mediram como seria a resposta de frequência delas no tímpano de uma pessoa que a estivesse escutando (usando modelos antropomórficos de cabeça / orelha) Com essas medições, começaram a reproduzir essa resposta em fones e partiram daí para os refinamentos das pesquisas. É muito interessante ler os artigos do Dr. Sean Olive e as pesquisas que ele fez na Harman, porque sem dúvidas eles avançaram demais o conhecimento sobre o tema (tem acho que dezesseis ou dezenove artigos publicados) Para o futuro acredito que teremos ainda mais avanços no mercado, principalmente porque ainda há muitos desafios nos equipamentos de medição. Ainda assim, sempre haverá um espaço para certa subjetividade, pois como os ouvidos diferem uns dos outros (formato e comprimento do canal auditivo, por exemplo) um mesmo fone pode soar um tanto diferente para duas pessoas.
Muito massa cara! Uma coisa que pra mim sempre fez muita diferença em qualquer sistema é a utilização de equalizadores, tanto digitais para usar no PC onde passo boa parte do dia com fone quanto no sistema de som da sala. Vejo também a brincadeira com o equalizador ajuda encontrar os tunings que mais agradam, já que vc pode ir experimentando em tempo real.
Sobre o avança rápido de novos fones e evolução... Acredito que as marcas hoje se importam mais com o feedback dos usuários e tbm está mais fácil e rápido essa troca de informação!
Opa, Leo, Blz? Muito legal esses vídeos explicativos. Sou totalmente leigo e estou começando no Hobby, e como leigo gostaria de sugerir um vídeo explicando a diferença de Definição, Detalhamento, Recorte, Separação e Transparência. Sempre me confundo com isso, mas vejo você e outros avaliadores falando de cada um deles separadamente e gostaria de entender melhor a diferença de cada. Valeu!!!!
Cara, eu acho que esse é um dos videos mais importantes que eu já vi desde que realmente entrei no Hobby. Isso é fantástico, eu agora consigo entender o que exatamente esses gráficos querem dizer e depois de testar tantos fones, comecei a entender o tipo de curva que eu gosto. Recentemente comprei um Sennheiser HD600 com as informações que vim pegando no seu canal. E é espetacular. Obrigado por manter a gente tão informado!
Eu sempre busco equipamentos de áudio com tuning mais fiel, que permita que eu possa escutar uma gravação e perceber as qualidades e defeitos dela. O seu vídeo esclareceu bastante o conceito de 'tuning' e sou mais aquele com o "V" bem menos acentuado.
Gratidão por sempre contribuir tanto conosco. Já comprei 03 fones novos através das suas indicações aqui no canal e minha esposa ficou surpresa com a diferença de qualidade, comparando os "famosos" JBL que comprávamos achando que era a melhor escolhar custo x benefício. Gratidão!
Leonardo parabéns cara, eu só estava procurando Review de tws, achei seu canal e achei sensacional, o modo que vc explica, sua didática são mto boas , tô viciado e assistindo todos seus vídeos.
ainda não vi o vídeo, mas achei perfeito, havia perguntado recentemente em um video seu justamente para saber oq seria o Tuning, esse video veio na hora perfeita, sou novato nesse mundo, ainda nem comprei um fone, mas acho realmente esse mundo, vou tentar começar pelo CRA ou pelo Lyra.
Por curiosidade, fui pesquisar o gráfico de resposta do meu fone de ouvido, o OPPO Enco Buds2, e me surpreendi bastante, eu esperei uma curva em U, mas na verdade ela é descendente. É alta nos graves e depois é sempre a descer
Bom dia Léo, parabéns pelo canal e pela profundidade dos conteúdos que sempre são excelentes. Sempre tenho dúvida quando falamos de tunning e de faixa de frequência dos fones. Quando falamos de tunning entendo que seria “tipo” um preset que tenta entregar um áudio que deve agradar a maioria dos gostos. Agora quando você fala “ah este fone carrega nos graves ou não tem agudos” não seria muitas vezes falta de um preset melhor? No caso do excesso de grave não poderíamos resolver em parte com um preset. E no caso da falta de agudo entendo que o preset entrega o agudo, mas o fone não consegue entregar. Seria isto mesmo…Obrigado…
Eu adicionaria ao assunto que o reprodutor de áudio que você possui pode mudar e muito a assinatura de som que seu fone foi desenvolvido para reproduzir. E isso muda completamente a sonoridade dos falantes. O m50x, na minha placa mãe (Asus Supremefx), na (Creative Z), no FiiO Q1 Mark II e no (xduoo xd-05 plus bal, Horrivel) soam bem diferente.
Comprei o conjunto Shuoer S12 + Fiio KA3. Espero que eu não me decepcione com essas escolhas. Meu primeiro conjunto nesse mundo dos fones, comprei de acordo com os comentários do pessoal e dos seus vídeos.
Leo, uma dúvida que tenho: quais elementos de um fone fazem o tuning ser diferente? Eu sei que tipos de falantes diferentes (dinâmico, planar, eletrostático) vão ter desempenhos diferentes, mas, por exemplo, por que dois fones com falantes dinâmicos podem ter tunings tão diferentes? O que causa a diferença é somente o falante em si (diâmetro, material, essas coisas), o material ou formato da "shell" do fone, ou seria uma mistura desses e outros fatores? Se pudesse falar um pouco disso num vídeo futuro, ficaria mto grato 🙂
O tuning é a mixagem, é o quanto a marca aplicou de graves médios e agudos num fone, isso que você falou até afeta no som mas não no tuning em si, e sim na tonalidade (tipo o sabor da música)
@@dressant4541 sim, eu sei, mas o q você falou não responde minha dúvida. o que eu quero saber é o que exatamente determina o tuning, como ele é feito.
Tudo afeta a sonoridade do fone, o falante, a acústica ao redor do falante, o design do falante, o tamanho do falante, a grossura ou a finura do diafragma do falante, etc. Só um engenheiro acústico pode te responder isso de forma satisfatória e mesmo um engenheiro acústico teria que passar várias aulas para você entender isso tudo em cada detalhe, os audiófilos se baseiam apenas em vieses ao falar sobre isso. O que posso dizer é que a maioria dos falantes dinâmicos de fones de ouvido fabricados atualmente no mercado, inclusive os extremamente baratos, conseguem reproduzir de 20Hz até 20KHz de forma muito próxima da perfeição se forem bem empregados em um determinado espaço acústico, então a ideia de que um eletrostático ou um planar é inerentemente superior é falsa, um dinâmico tem plena capacidade de reproduzir cada uma dessas frequências com rapidez e precisão, a rapidez e precisão que os audiófilos falam é apenas a sensação que passa ao ouvir uma ou outra frequência com mais ou menos DBs, como é o caso dos médio-graves e parte dos médio-agudos e agudos.
@@lavorarestanca arriscaria a dizer que é o projeto da carcaça (shell). A treta é que as ondas sonoras (de pressão) têm múltiplas intensidades e faixas de frequência, e quando se propagam, se chocam contra as paredes, o próprio driver, e entre si. Assim ocorrem muitos cancelamentos de fase (deeps) ou amplificações (peaks) numa dada faixa de frequência. É o caos. Se você botar um driver dinâmico livre (sem carcaça e reflexões) e medir com um mic você verá quase uma resposta linear em todo o espectro audível (e até além dele). Logo, só pode ser o projeto. Fora outras variáveis como materiais, modos de ressonância, bla bla bla, etc... Agora, o que eles fazem pra controlar esse caos? Cada fabricante tem a sua técnica. Nos vídeos de lançamento do IE600 (ou IE900, não lembro), os alemães até explicam o que eles fizeram pra aumentar a extensão dos agudos, por exemplo.
E aí, Leo. O que você acha de fazer um vídeo sobre "regulagem de ganho" de preamp e amplificador. Tenho uma grande dificuldade de entender o "volume" que devo deixar o preamp x volume do amplificador como por exemplo no kit Smsl ao200 + smsl do200 + smsl ho200
Depois de ver review do 7Hz Salnotes Dioko aqui no canal acabei comprando. Tenho um DAC que é possível trocar os amplificadores operacionais. Não existe nenhum vídeo didático sobre o assunto! Eu estou pensando em pegar o burson V5i-D. Isso pode ser sugestão de vídeo? Grato!
Comprei um KZ ZSN (dei ele pro meu irmão) e um CCA CRA (fiquei com ele por que gostei mais do som) mas ambos são muito bons. Porém num volume inferior a 35% (no celular) os fones ficam cm um chiado terrível e eu nunca vi ninguém falar sobre isso.
Léo, cara, vídeo foda demais! Vc abordou algo que eu sempre tive curiosidade, sobre esse baseline pra vc chegar no modelo ideal. Agora, uma curiosidade, como a Kuba trata isso? Talvez valha a pena dar uma abodada no assunto, pois vejo você fazendo referência à muitos fones, mas o de vocês, muito pouco. Grande abraço!
Belo vídeo, mostra a importância do tema. Outra coisa que também ajudaria é explicar, e consolar, porque a equalização pode não cair bem para todas as músicas. Achei uma que acho muito boa para jazz e rock progressivo. O problema é que também curto thrash, e não sei como fazer para o som não ficar totalmente embolado. Quer dizer, mesmo um fone que seja top só vai ser para determinados tipos de música... ou não?! Por favor me corrija!! XD
Até onde eu sei, Metal tem que ter médio-graves. Corpo. Quente (/Warm). De estufar o peito. Aí entra a qualidade do driver. Se ele for bom, não vai embolar. Já li em fóruns um pessoal que curtia Metal/Trash comprando fones da hype (Harman -- cof cof) e devolvendo semanas mais tarde porque o som era muito magro ou forte demais nos médio-agudos. O fone mais próximo da Harman que eu tenho é o Eclipse, e é essa sensação que tenho ao ouví-lo. Rock nacional, nem pensar. Você conseguiria me dar o nome de uma música em que o "embolamento" é fácil de perceber? Só para eu ter um parâmetro. Valeu!
O som ficar "embolado" costuma se correlacionar com uma resposta de frequência muito focada nos médio-graves e graves, então é necessário reduzir essa região pra deixar as coisas mais definidas.
@@FabioKasper Se tiver muito médio-grave o baixo vai soar embolado, aí depende também da gravação e mixagem da música. Tem nada a ver com falante do fone, ele sempre vai embolar devido à natureza dos médio-graves, são frequências não direcionais - nenhum fone consegue passar por cima da física, todos eles podem embolar se tiver muito médio-grave. O ponto é que metal tem muita atividade em todos os espectros das frequências, não tem como não ter mascaramento entre frequências com tanta atividade assim, então é utópico tentar encontrar fone perfeito pra metal, sempre vai ter esse problema e é um problema do gênero musical, é um gênero feito pra soar sujo.
Lembro que uma época só se falava em Ultimate Ears Triple.fi e os DACs audioquest dragonfly, seria legal ver como eles são comparados com as referências atuais de iem e inears
Isso me lembra do IPC de processador que pode ser o mesmo processador porém com mais capacidade para realizar um Overclock do que outro do mesmo modelo e linha
A linha pontilhada/target, no gráfico, seria mais o que quem definiu considera bom ou o que considera neutro? Nos fones tunados pelo Crinacle, por exemplo, costuma ter um boost nos graves bem elevado relação a curva dele
A curva target dele, a IEF Neutral, é o que ele considera neutro. Mas ele tuna os fones dele com um boost a mais de graves em relação a esse neutro pq (segundo ele) neutro é sen graça e ele gosta de graves. E arrisco dizer sem muito medo de errar que a maioria das pessoas prefere um boost nos graves
Simplificando, as pesquisas da Harman consideram que as pessoas gostam mais de graves nos fones de ouvido para compensar já que fones não tem a mesma sensação de graves do que as caixas de som, então o Crinacle aumenta os graves pq sente essa falta e a maioria das pessoas realmente sentem essa falta. O relevante ao observar isso é nos médio-graves, essa é a região que mais incomoda as pessoas quando está elevada, pq essa região faz o baixo nas músicas, por exemplo, soar embolado e indefinido - basicamente, tem vezes que menos é mais.
O que é o neutro pros outros pode não ser o seu. O basshead vai dizer que o neutro dele são 6dB de boost nos graves. O treblehead vai dizer o contrário. E aí? Não tem milagre. O jeito é provar e tirar suas próprias conclusões. O que existe hoje é o lobby de targets de frequência. Todo mundo empurra o seu e muitos compram produtos achando que os gostos -- dos reviewers -- vão se encaixar com o seu. E assim caminha a humanidade. 😂
@@FabioKasper A pesquisa da Harman prevê que existem pessoas que vão preferir um pouco mais de agudo ou de grave, mas é claro que não tem como produzir um fone para o gosto de cada pessoa, então a ideia é dar uma base simples para saber o que as pessoas preferem de forma geral. Essas pequenas alterações variáveis e de gosto pessoal de cada um podem ser facilmente feitas com um EQ sem nenhum detrimento a qualidade de som dos fones. Para aqueles que não querem usar EQ de jeito nenhum, a única forma de resolver é ficar testando fones até sua conta bancaria esvaziar, boa sorte se for essa sua preferência. A ideia da Harman não é satisfazer a utopia do som perfeito - que é aquilo que os audiófilos querem -, é apenas satisfazer a necessidade das pessoas de um som que lhes possa trazer prazer e fidelidade ao escutar música.
Lembrando que se o ouvinte não detestar a tonalidade do fone na largada, bastam apenas 20 minutos de uso contínuo pro cérebro relativizar tudo e o "tuning" deixar de existir. É como mágica. 🧙♂
@@antoniosetz1354, me deixaste com o ônus da prova ontem. 😄 Espero que esse artigo da BBC de Maio de 2012 possa servir de base. Procure no Google por: "Adaptation: Why your brain loves to tune out". Então, o nosso cérebro é um EQ que vive se ajustando. E no longo prazo, nem se percebe mais a tonalidade. Gosto muito do termo "brain burn-in", por exemplo. 😉
@@FabioKasper Obrigado. Vou ver com calma quando puder. De fato, o mito do burn-in é mais o cérebro se adaptando do que o dispositivo se acomodando. O Léo já falou sobre isso.
Pior que eu vi o endereço de onde pega os gráficos (o vídeo deixa escapar.) Meus AKG K72 geraram um gráfico doidão e o mais próximo da linha pontilhada dentre os que pesquisei acredite foi o AirPods MAX
Esses dias eu vi o preço de dois in-ears da Meze, o Rai Penta e o Advar, todos muito lindos e sofisticados! Minha dúvida é; será que eles são realmente superiores aos chi-fis pra ambos custarem mais de 500 dólares? Ou são para um público que além do poder aquisitivo torcem o nariz pras marcas chinesas?
ou seja.. minha tríade de entrada dos 200 reais está totalmente desatualizada...rsrs mas sério...gostaria muito de saber se hj há um sucessor do neon.... gosto muito da neutralidade dele....
Amigo, tenho um KZ zs10 pro e uso no dia a dia fazendo entregas, só que tenho impressão de ficar com dor de cabeça por conta do fone, isso é real? Tem como eu evitar essa dor, algo que eu possa fazer? Grato!
Já que o Tuning diz respeito às frequências, é possível corrigir imperfeições do Tuning via equalizador? Caso seja, um fone com ótimas tecnicalidades, porém Tuning mediano, equalizado para um som mais neutro não seria muito melhor que outro com Tuning excelente e tecnicalidades medianas?
pela minha experiência, dá pra corrigir sim, mas não é nenhum milagre. eu tenho um shuoer S12 e amo demais os graves e a transparência dele, mas dependendo do gênero de música, os agudos dele me incomodam. o problema é que mesmo diminuindo os agudos num EQ não consigo que ele fique do jeito que gostaria
Sim, é possível, mas pode ter coisas que atrapalham nisso. Alguns fones têm ressonâncias, não é sempre que se consegue resolver ressonâncias com equalização. Também tem o caso da distorção harmônica, o Sennheiser HD600 tem uma quantidade considerável de distorção harmônica nos graves, então se você aumentar muito essa região pode acabar fazendo o fone distorcer dentro do limite do que os humanos conseguem escutar de distorção. No caso dos IEMs, é bem raro ver esses dois cenários nos IEMs.
preciso de uma ajuda sobre equalizador, devo diminuir o pré amp com o mesmo valor do maior ganho de uma frequência? isto é uma regra que sempre deverá ser seguida?
Assumindo que o EQ é via software... Sim e depende. Para faixas até os anos 90 (e não remasterizadas recentemente), não é estritamente necessário. Geralmente tem um "headroom" de +/-6dB que você conseguiria aplicar no EQ sem mexer no pré. Para faixas mais novas, esse headroom é próximo de zero. Logo, um boost de frequência pode "clipar" digitalmente. Clipping digital é fácil de ser percebido e é importante que você aprenda a reconhecer isso. Experimente sem mexer no pré e tente descobrir se está clipando ou não.
Sim, quanto mais dbs aumenta, mais dbs deve diminuir no pré-amp, essa é a regra geral, mas obviamente pode depender da música que você costuma tocar no fone. Uma forma prática de testar isso é tocar no youtube ou em algum outro lugar as frequências que você aumentou, e tentar ouvir algum tipo de barulho desconexo ao reproduzir essas frequências em volumes progressivamente mais altos. Se você usa o APO, clica na ferramenta de "prevent clipping" que ele faz isso automaticamente para você. Caso o pré-amp esteja baixando muito o volume, talvez você precise de um amp novo pra tocar bem o equipamento. Só pra deixar claro, isso é pra evitar o clipping (audio), você pode pesquisar sobre o assunto pela internet.
Léo, venho aqui deixar os meus sinceros agradecimentos! Você mudou a minha percepção sobre fones de ouvido e eu já maratonei quase todos os seus vídeos KKKK. Hoje o meu primeiro Kz Zsn chegou! Eu sei que ele não está mais na sua lista de recomendação, mas sei do seu carinho por esse fone e por isso, decidi começar por ele. Simplesmente abriu meus ouvidos para um novo mundo. Eu já tinha o airdots 2 da Redmi, mas é diferente. Outro mundo. Quero poder experimentar mais e mais. Para finalizar, saiba que seu trabalho é lindo e eu compartilhei com todos os meus amigos. Sucesso!
Tadinha quebrou, vai torrar uns 2 salários mínimos até o fim do ano, heuehehh
@@nixxaudioreview eu já tô vendo no q economizar pra pegar um Ananda
@@luisfontinelles5834 ouvi esse papinho faz nem 2 semanas em algum grupo, heuheudhdushsjshs
Olha, eu tive esse, muito bom, hoje tenho um zex pro, mas confesso que gostava mais do Que vc comprou!!
que saudade do meu zsn 😭😭😭😭
É sempre um deleite ver os vídeos explicando termos técnicos de forma tão simples e objetiva.
Telecurso MTH 2000 sensacional Léo mais uma vez mitou se tu bolar um curso eu pago pra ser aluno kkkkk parabéns
E algum sinal de novos kuba disco’s já tem data de lançamento??
Léo, esse tipo de vídeo nos traz cada vez mais lucidez para futuras aquisições. Parabéns 👏🏾👏🏾👏🏾
Amo reviews? Amooo, mas o q mais amo realmente sao essas video aulas do Leo 🥰🥰🥰🥰🥰
Melhor vídeo da vida pra quem está entrando no hobby, parabéns Léo!
Quando comecei no hobby demorei algumas semanas para entender os gráficos de resposta de frequência (até porque na época ainda não falava/lia bem inglês).
Léo, uma dica: faz uma versão desse vídeo em inglês, ou coloca legendas em inglês pois com certeza esse é o melhor vídeo sobre o assunto no yt.
LÉÉÉÉOOO!!
Acabei de ver o CCA PLA 13, Planar por R$300, os caras estão insanos!
Aguardando o review...
Ansioso pra o próximo vídeo dessa sequência!
Leo, seria interessante um vídeo explicando mais em detalhes o que são as tecnicalidades e como elas podem ser melhores percebidas, porque como você disse, os fones são divididos no aspecto tonal (tuning) e as tecnicalidades, então acho que seria legal um outro vídeo abordando essas questões pra complementar esse. Abraço
Eu só sei que é muito difícil explicar nosso hobby para quem não é da área. Uma analogia que faço ao pessoal é com monitores 4k, 8k UHD etc e um monitor monocromático. Mesmo assim, as pessoas (em geral) parecem não entender a importância da qualidade do som. Tive uma namorada que me criticava por gastar tanto com fones e equipamentos. 😁🎶🎶🎶
Muito bom! Podemos esperar que o próximo episódio então será sobre avaliação subjetiva? Adoraria ver vc explicando o que diabos é (e como avaliar) resolução, velocidade, detalhamento, transparencia, separação, staging, imaging, etc.
Perfeito! Gostei do formato.Só arruma um banco com rodinhas pra suavizar o movimento e provocar menos ruído no vídeo. Parabéns. Didática primorosa
será que rola um vídeo sobre as tecnicalidades?
termos como: recorte, espacialidade, resolução, imagem... ainda me soam confusos.
Isso
O pior de todos é o tal do palco sonoro. A pessoa tem que imaginar a banda tocando. É uma subjetividade nível "Inception".
@@FabioKasper muitas coisas neste ramo é subjetivo. Na minha concepção, o palco é a separação de notas no espaço, além da sensação de distância da "fonte do som". Pelo menos, é o que entendo quando as pessoas descrevem.
Me parece que a coisa mais objetiva do hobby é justamente o Tuning. As demais características parecem estar contidas na resposta de frequências do fone, porque ela é a representação do fenômeno físico que dá origem a todo o resto. Por exemplo, questões das próprias tecnicalidades como detalhamento poderiam ser explicadas em termos da resposta de frequência (forward e backward masking, por exemplo).
Nos estudos da Harman que o Leo citou é interessante que a curva deles é a simulação do que seria a "naturalidade" (boas caixas de som escutadas em um ambiente tratado), só que aplicada a fones de ouvidos. Nesses estudos eles pegaram o conhecimento prévio que se tinha sobre caixas de som de alta fidelidade (com resposta plana quando analisadas em ambiente anecoico), colocaram caixas desse tipo em uma sala de audição tratada, parecida com o que se usa em estúdios de mixagem/masterização, e mediram como seria a resposta de frequência delas no tímpano de uma pessoa que a estivesse escutando (usando modelos antropomórficos de cabeça / orelha)
Com essas medições, começaram a reproduzir essa resposta em fones e partiram daí para os refinamentos das pesquisas. É muito interessante ler os artigos do Dr. Sean Olive e as pesquisas que ele fez na Harman, porque sem dúvidas eles avançaram demais o conhecimento sobre o tema (tem acho que dezesseis ou dezenove artigos publicados)
Para o futuro acredito que teremos ainda mais avanços no mercado, principalmente porque ainda há muitos desafios nos equipamentos de medição. Ainda assim, sempre haverá um espaço para certa subjetividade, pois como os ouvidos diferem uns dos outros (formato e comprimento do canal auditivo, por exemplo) um mesmo fone pode soar um tanto diferente para duas pessoas.
Muito massa cara! Uma coisa que pra mim sempre fez muita diferença em qualquer sistema é a utilização de equalizadores, tanto digitais para usar no PC onde passo boa parte do dia com fone quanto no sistema de som da sala. Vejo também a brincadeira com o equalizador ajuda encontrar os tunings que mais agradam, já que vc pode ir experimentando em tempo real.
Ótimo vídeo Léo, Faz um sobre o que são fones com planar magnético e como são feitos, seria bem legal.
Pérola da Internet, o vídeo do fixxtaile.
Já valeria o click no vídeo
Kkkkkkk
Os conteúdos teóricos do canal são meus preferidos.
Léo, abre o jogo pra gente, quando sai o fone que você está ajudando a tunar? E pra não perder o hábito, excelente vídeo, muito instrutivo.
Sobre o avança rápido de novos fones e evolução... Acredito que as marcas hoje se importam mais com o feedback dos usuários e tbm está mais fácil e rápido essa troca de informação!
Opa, Leo, Blz?
Muito legal esses vídeos explicativos.
Sou totalmente leigo e estou começando no Hobby, e como leigo gostaria de sugerir um vídeo explicando a diferença de Definição, Detalhamento, Recorte, Separação e Transparência.
Sempre me confundo com isso, mas vejo você e outros avaliadores falando de cada um deles separadamente e gostaria de entender melhor a diferença de cada.
Valeu!!!!
Esse canal é só aulas. A gente é muito privilegiado de ter esse tipo de conteúdo completamente de graça. Muito obrigado Leo.
Cara, eu acho que esse é um dos videos mais importantes que eu já vi desde que realmente entrei no Hobby.
Isso é fantástico, eu agora consigo entender o que exatamente esses gráficos querem dizer e depois de testar tantos fones, comecei a entender o tipo de curva que eu gosto.
Recentemente comprei um Sennheiser HD600 com as informações que vim pegando no seu canal. E é espetacular. Obrigado por manter a gente tão informado!
Léo é o cara.
São sempre muito bem vindos os videos teóricos no canal. Muita gente se educou no hobby graças ao trabalho do Leo! 🎧👊
Seria interessante um vídeo explicando resolução, extensão, recorte... Termos também muito utilizados nos reviews do canal.
Um tema importantíssimo e quase nunca abordado com uma didática tão simples e direta. Obrigado demais pelo conteúdo
Eu sempre busco equipamentos de áudio com tuning mais fiel, que permita que eu possa escutar uma gravação e perceber as qualidades e defeitos dela. O seu vídeo esclareceu bastante o conceito de 'tuning' e sou mais aquele com o "V" bem menos acentuado.
Gratidão por sempre contribuir tanto conosco. Já comprei 03 fones novos através das suas indicações aqui no canal e minha esposa ficou surpresa com a diferença de qualidade, comparando os "famosos" JBL que comprávamos achando que era a melhor escolhar custo x benefício. Gratidão!
Leonardo parabéns cara, eu só estava procurando Review de tws, achei seu canal e achei sensacional, o modo que vc explica, sua didática são mto boas , tô viciado e assistindo todos seus vídeos.
ainda não vi o vídeo, mas achei perfeito, havia perguntado recentemente em um video seu justamente para saber oq seria o Tuning, esse video veio na hora perfeita, sou novato nesse mundo, ainda nem comprei um fone, mas acho realmente esse mundo, vou tentar começar pelo CRA ou pelo Lyra.
Sempre aprendo algo assistindo seus vídeos, qualidade e originalidade. Ótimo conteúdo
Nem comecei a assistir mas sei q vai ser muito bom
Melhor explicação até agora! Que tal completar falando sobre equalização?
Caramba, que vídeo magnífico. Leonardo, meu chapa, pode continuar com essa série porque ela tá boa demais.
Essa "Série" com abordagens técnicas está excelente. Manda ver que noiz agradece!!! 👏👏👏👏👏
Canal de primeira qualidade se tratando do assunto áudio.. parabéns 👏👏👏👏
Você faz as coisas parecerem simples....MTU bom!!!
Maravilhosa explicação. Você podia criar um curso ou treinamento sobre todo esse conhecimento. Parabéns.
Conteúdo de qualidade!!!
Falando em tuning, o meu Truthear Zero chegou esta semana e estou maravilhado com o tuning desse fone, só esperando o review!
Por curiosidade, fui pesquisar o gráfico de resposta do meu fone de ouvido, o OPPO Enco Buds2, e me surpreendi bastante, eu esperei uma curva em U, mas na verdade ela é descendente. É alta nos graves e depois é sempre a descer
Muito bem explicado! Parabéns pelo seu trabalho, Sou seu fã
Cara, tanto seus vídeos quanto suas thumbs são muito excelentes...
Ótima explanação Leo. Creio que poucos tinham noção deste assunto especificamente.
Gostaria de conhecer como foi feito o processo de tuning do Kuba Disco
3:21 eu estou ouvindo o vídeo exatamente com esse fone ,e muito bom!
vou substituir ele por um moondrop kato em breve!
Bom dia Léo, parabéns pelo canal e pela profundidade dos conteúdos que sempre são excelentes. Sempre tenho dúvida quando falamos de tunning e de faixa de frequência dos fones. Quando falamos de tunning entendo que seria “tipo” um preset que tenta entregar um áudio que deve agradar a maioria dos gostos. Agora quando você fala “ah este fone carrega nos graves ou não tem agudos” não seria muitas vezes falta de um preset melhor? No caso do excesso de grave não poderíamos resolver em parte com um preset. E no caso da falta de agudo entendo que o preset entrega o agudo, mas o fone não consegue entregar. Seria isto mesmo…Obrigado…
Ótimo vídeo! Leo, como se comporta a influência de variáveis como o uso de ponteiras de espuma ou de silicone nos gráficos de tuning?
Leo, e quando a gente trabalha esse tuning atraves de softwares ? Parabens pelo ótimo vídeo, tu fala muito bem.
Eu adicionaria ao assunto que o reprodutor de áudio que você possui pode mudar e muito a assinatura de som que seu fone foi desenvolvido para reproduzir. E isso muda completamente a sonoridade dos falantes. O m50x, na minha placa mãe (Asus Supremefx), na (Creative Z), no FiiO Q1 Mark II e no (xduoo xd-05 plus bal, Horrivel) soam bem diferente.
Comprei o conjunto Shuoer S12 + Fiio KA3. Espero que eu não me decepcione com essas escolhas. Meu primeiro conjunto nesse mundo dos fones, comprei de acordo com os comentários do pessoal e dos seus vídeos.
Tenho ele com um FC3, excelente IEM, nao vai se arrepender
Topp
Leo, uma dúvida que tenho: quais elementos de um fone fazem o tuning ser diferente? Eu sei que tipos de falantes diferentes (dinâmico, planar, eletrostático) vão ter desempenhos diferentes, mas, por exemplo, por que dois fones com falantes dinâmicos podem ter tunings tão diferentes?
O que causa a diferença é somente o falante em si (diâmetro, material, essas coisas), o material ou formato da "shell" do fone, ou seria uma mistura desses e outros fatores? Se pudesse falar um pouco disso num vídeo futuro, ficaria mto grato 🙂
O tuning é a mixagem, é o quanto a marca aplicou de graves médios e agudos num fone, isso que você falou até afeta no som mas não no tuning em si, e sim na tonalidade (tipo o sabor da música)
@@dressant4541 sim, eu sei, mas o q você falou não responde minha dúvida. o que eu quero saber é o que exatamente determina o tuning, como ele é feito.
Tudo afeta a sonoridade do fone, o falante, a acústica ao redor do falante, o design do falante, o tamanho do falante, a grossura ou a finura do diafragma do falante, etc. Só um engenheiro acústico pode te responder isso de forma satisfatória e mesmo um engenheiro acústico teria que passar várias aulas para você entender isso tudo em cada detalhe, os audiófilos se baseiam apenas em vieses ao falar sobre isso. O que posso dizer é que a maioria dos falantes dinâmicos de fones de ouvido fabricados atualmente no mercado, inclusive os extremamente baratos, conseguem reproduzir de 20Hz até 20KHz de forma muito próxima da perfeição se forem bem empregados em um determinado espaço acústico, então a ideia de que um eletrostático ou um planar é inerentemente superior é falsa, um dinâmico tem plena capacidade de reproduzir cada uma dessas frequências com rapidez e precisão, a rapidez e precisão que os audiófilos falam é apenas a sensação que passa ao ouvir uma ou outra frequência com mais ou menos DBs, como é o caso dos médio-graves e parte dos médio-agudos e agudos.
@@switchpencil valeu, era isso q queria saber!
@@lavorarestanca arriscaria a dizer que é o projeto da carcaça (shell). A treta é que as ondas sonoras (de pressão) têm múltiplas intensidades e faixas de frequência, e quando se propagam, se chocam contra as paredes, o próprio driver, e entre si. Assim ocorrem muitos cancelamentos de fase (deeps) ou amplificações (peaks) numa dada faixa de frequência. É o caos. Se você botar um driver dinâmico livre (sem carcaça e reflexões) e medir com um mic você verá quase uma resposta linear em todo o espectro audível (e até além dele). Logo, só pode ser o projeto. Fora outras variáveis como materiais, modos de ressonância, bla bla bla, etc...
Agora, o que eles fazem pra controlar esse caos? Cada fabricante tem a sua técnica. Nos vídeos de lançamento do IE600 (ou IE900, não lembro), os alemães até explicam o que eles fizeram pra aumentar a extensão dos agudos, por exemplo.
Vendo esse vídeo com o fone que eu comprei e acabou de chegar, Tanchjim Zero. Top demais comprar um fone barato de qualidade.
E aí, Leo. O que você acha de fazer um vídeo sobre "regulagem de ganho" de preamp e amplificador. Tenho uma grande dificuldade de entender o "volume" que devo deixar o preamp x volume do amplificador como por exemplo no kit Smsl ao200 + smsl do200 + smsl ho200
Muito obrigado pelo conteúdo fantástico, Léo.
Que vídeo incrível! Belo trabalho Leo
Que aula boa para pessoas leigas!! Parabéns!!!
Esse pico do JH13 perfurou meu intestino.
Eu desligo o wifi pra assistir os vídeos, faço questão de pagar por essa aula
Faz um vídeo sobre os melhores TWS para corrida, musculação, etc.
Excelente vídeo, pergunto se o facto de haver uma diferença na curva não terá a ver com a sensibilidade do ouvido na resposta a essas frequências ?
Leoooo, faz um video sobre o napster porfa 🥹
Depois de ver review do 7Hz Salnotes Dioko aqui no canal acabei comprando. Tenho um DAC que é possível trocar os amplificadores operacionais. Não existe nenhum vídeo didático sobre o assunto! Eu estou pensando em pegar o burson V5i-D. Isso pode ser sugestão de vídeo? Grato!
Comprei um KZ ZSN (dei ele pro meu irmão) e um CCA CRA (fiquei com ele por que gostei mais do som) mas ambos são muito bons. Porém num volume inferior a 35% (no celular) os fones ficam cm um chiado terrível e eu nunca vi ninguém falar sobre isso.
Eu percebo isso no zsn, mas apenas quando assisto vídeos (costumo assistir com volume muito baixo).
As curvas do Kuba Disco 2 são do jeito que eu curto... e o tuning também hehe
Léo, cara, vídeo foda demais! Vc abordou algo que eu sempre tive curiosidade, sobre esse baseline pra vc chegar no modelo ideal. Agora, uma curiosidade, como a Kuba trata isso? Talvez valha a pena dar uma abodada no assunto, pois vejo você fazendo referência à muitos fones, mas o de vocês, muito pouco.
Grande abraço!
Tá pra nascer alguém tão apaixonado por audio nesse país que Leonardo Drummond.
Belo vídeo, mostra a importância do tema.
Outra coisa que também ajudaria é explicar, e consolar, porque a equalização pode não cair bem para todas as músicas. Achei uma que acho muito boa para jazz e rock progressivo. O problema é que também curto thrash, e não sei como fazer para o som não ficar totalmente embolado. Quer dizer, mesmo um fone que seja top só vai ser para determinados tipos de música... ou não?! Por favor me corrija!! XD
Também tenho essa impressão. Um fone que, no meu gosto, é muito bom pra Prog, não fica tão bom pra metal.
Até onde eu sei, Metal tem que ter médio-graves. Corpo. Quente (/Warm). De estufar o peito. Aí entra a qualidade do driver. Se ele for bom, não vai embolar.
Já li em fóruns um pessoal que curtia Metal/Trash comprando fones da hype (Harman -- cof cof) e devolvendo semanas mais tarde porque o som era muito magro ou forte demais nos médio-agudos. O fone mais próximo da Harman que eu tenho é o Eclipse, e é essa sensação que tenho ao ouví-lo. Rock nacional, nem pensar.
Você conseguiria me dar o nome de uma música em que o "embolamento" é fácil de perceber? Só para eu ter um parâmetro. Valeu!
O som ficar "embolado" costuma se correlacionar com uma resposta de frequência muito focada nos médio-graves e graves, então é necessário reduzir essa região pra deixar as coisas mais definidas.
@@FabioKasper Se tiver muito médio-grave o baixo vai soar embolado, aí depende também da gravação e mixagem da música. Tem nada a ver com falante do fone, ele sempre vai embolar devido à natureza dos médio-graves, são frequências não direcionais - nenhum fone consegue passar por cima da física, todos eles podem embolar se tiver muito médio-grave. O ponto é que metal tem muita atividade em todos os espectros das frequências, não tem como não ter mascaramento entre frequências com tanta atividade assim, então é utópico tentar encontrar fone perfeito pra metal, sempre vai ter esse problema e é um problema do gênero musical, é um gênero feito pra soar sujo.
@@switchpencil meu ponto não foi o excesso de médio-graves, e sim a falta deles.
Moondrop Curva VDSF: "Vamos Desenvolver um Som Foda"
Uma cadeira de rodinhas cairia bem hein Léo......
Só vídeo fera. Parabéns
Alguém poderia por gentileza explicar de forma simples o que é o tetmo pinagain, algo assim, que ele cita por volta dos 8m ?
Sou hetero, mas amo um cara. Essa cara é o Leo, Deus supremo do áudio !!!
gay
Lembro que uma época só se falava em Ultimate Ears Triple.fi e os DACs audioquest dragonfly, seria legal ver como eles são comparados com as referências atuais de iem e inears
Isso me lembra do IPC de processador que pode ser o mesmo processador porém com mais capacidade para realizar um Overclock do que outro do mesmo modelo e linha
A linha pontilhada/target, no gráfico, seria mais o que quem definiu considera bom ou o que considera neutro? Nos fones tunados pelo Crinacle, por exemplo, costuma ter um boost nos graves bem elevado relação a curva dele
Porque ele diz que o neutro é sem graça, que para ele não é legal, entende?
A curva target dele, a IEF Neutral, é o que ele considera neutro. Mas ele tuna os fones dele com um boost a mais de graves em relação a esse neutro pq (segundo ele) neutro é sen graça e ele gosta de graves. E arrisco dizer sem muito medo de errar que a maioria das pessoas prefere um boost nos graves
Simplificando, as pesquisas da Harman consideram que as pessoas gostam mais de graves nos fones de ouvido para compensar já que fones não tem a mesma sensação de graves do que as caixas de som, então o Crinacle aumenta os graves pq sente essa falta e a maioria das pessoas realmente sentem essa falta. O relevante ao observar isso é nos médio-graves, essa é a região que mais incomoda as pessoas quando está elevada, pq essa região faz o baixo nas músicas, por exemplo, soar embolado e indefinido - basicamente, tem vezes que menos é mais.
O que é o neutro pros outros pode não ser o seu. O basshead vai dizer que o neutro dele são 6dB de boost nos graves. O treblehead vai dizer o contrário. E aí? Não tem milagre. O jeito é provar e tirar suas próprias conclusões.
O que existe hoje é o lobby de targets de frequência. Todo mundo empurra o seu e muitos compram produtos achando que os gostos -- dos reviewers -- vão se encaixar com o seu. E assim caminha a humanidade. 😂
@@FabioKasper A pesquisa da Harman prevê que existem pessoas que vão preferir um pouco mais de agudo ou de grave, mas é claro que não tem como produzir um fone para o gosto de cada pessoa, então a ideia é dar uma base simples para saber o que as pessoas preferem de forma geral. Essas pequenas alterações variáveis e de gosto pessoal de cada um podem ser facilmente feitas com um EQ sem nenhum detrimento a qualidade de som dos fones. Para aqueles que não querem usar EQ de jeito nenhum, a única forma de resolver é ficar testando fones até sua conta bancaria esvaziar, boa sorte se for essa sua preferência. A ideia da Harman não é satisfazer a utopia do som perfeito - que é aquilo que os audiófilos querem -, é apenas satisfazer a necessidade das pessoas de um som que lhes possa trazer prazer e fidelidade ao escutar música.
Eu assistindo a esse video pelo meu querido CCA CRA
Também tenho esse, é sensacional
Entrei no vídeo achando que seria sobre need for speed e fast and furious
Tuning é o que eu fazia no NFSU2 - instalava nitro, neon debaixo do carro - deixava tunado kk
Usar um equalizador destrói completamente o tuning do fone? ou é um bom complemento?
Para que o som seja o mais próximo possível do original, o ideal seria resposta plana?
Lembrando que se o ouvinte não detestar a tonalidade do fone na largada, bastam apenas 20 minutos de uso contínuo pro cérebro relativizar tudo e o "tuning" deixar de existir. É como mágica. 🧙♂
Nunca ouvi falar disso. Indica algum texto a respeito?
Observação empírica.
@@antoniosetz1354, me deixaste com o ônus da prova ontem. 😄
Espero que esse artigo da BBC de Maio de 2012 possa servir de base. Procure no Google por: "Adaptation: Why your brain loves to tune out".
Então, o nosso cérebro é um EQ que vive se ajustando. E no longo prazo, nem se percebe mais a tonalidade. Gosto muito do termo "brain burn-in", por exemplo. 😉
@@FabioKasper Obrigado. Vou ver com calma quando puder. De fato, o mito do burn-in é mais o cérebro se adaptando do que o dispositivo se acomodando. O Léo já falou sobre isso.
Léo, qual seria os melhores fones para pratica de esporte ? Corrida, academia e etc...
Fala sobre os novos galaxy buds pro 2
Qual o tunning dos Kuba?
Fala sobre samsung galaxy buds pro 2
Testa o fone lançamento Galaxy Buds 2 Pro. Por favor
Pior que eu vi o endereço de onde pega os gráficos (o vídeo deixa escapar.) Meus AKG K72 geraram um gráfico doidão e o mais próximo da linha pontilhada dentre os que pesquisei acredite foi o AirPods MAX
Esses dias eu vi o preço de dois in-ears da Meze, o Rai Penta e o Advar, todos muito lindos e sofisticados!
Minha dúvida é; será que eles são realmente superiores aos chi-fis pra ambos custarem mais de 500 dólares?
Ou são para um público que além do poder aquisitivo torcem o nariz pras marcas chinesas?
Com certeza o último 😂 basta ver a análise dele sobre o 99 classic
Equipamentos de medição são cada vez mais necessários.
ou seja.. minha tríade de entrada dos 200 reais está totalmente desatualizada...rsrs
mas sério...gostaria muito de saber se hj há um sucessor do neon....
gosto muito da neutralidade dele....
Quando vai testar o SENNHEISER MOMENTUM 4
Ja ouviu o Sennheiser Momentum True Wireless 3 Earbuds Leo?
Se ja, qual achou melhor?
Amigo, tenho um KZ zs10 pro e uso no dia a dia fazendo entregas, só que tenho impressão de ficar com dor de cabeça por conta do fone, isso é real? Tem como eu evitar essa dor, algo que eu possa fazer? Grato!
Eu não entendo o termo warm/quente: médios quentes, agudos frios, etc.
Já que o Tuning diz respeito às frequências, é possível corrigir imperfeições do Tuning via equalizador? Caso seja, um fone com ótimas tecnicalidades, porém Tuning mediano, equalizado para um som mais neutro não seria muito melhor que outro com Tuning excelente e tecnicalidades medianas?
pela minha experiência, dá pra corrigir sim, mas não é nenhum milagre. eu tenho um shuoer S12 e amo demais os graves e a transparência dele, mas dependendo do gênero de música, os agudos dele me incomodam. o problema é que mesmo diminuindo os agudos num EQ não consigo que ele fique do jeito que gostaria
Sim, é possível, mas pode ter coisas que atrapalham nisso. Alguns fones têm ressonâncias, não é sempre que se consegue resolver ressonâncias com equalização. Também tem o caso da distorção harmônica, o Sennheiser HD600 tem uma quantidade considerável de distorção harmônica nos graves, então se você aumentar muito essa região pode acabar fazendo o fone distorcer dentro do limite do que os humanos conseguem escutar de distorção. No caso dos IEMs, é bem raro ver esses dois cenários nos IEMs.
preciso de uma ajuda sobre equalizador, devo diminuir o pré amp com o mesmo valor do maior ganho de uma frequência? isto é uma regra que sempre deverá ser seguida?
sim e sim
Assumindo que o EQ é via software... Sim e depende. Para faixas até os anos 90 (e não remasterizadas recentemente), não é estritamente necessário. Geralmente tem um "headroom" de +/-6dB que você conseguiria aplicar no EQ sem mexer no pré. Para faixas mais novas, esse headroom é próximo de zero. Logo, um boost de frequência pode "clipar" digitalmente.
Clipping digital é fácil de ser percebido e é importante que você aprenda a reconhecer isso. Experimente sem mexer no pré e tente descobrir se está clipando ou não.
Sim, quanto mais dbs aumenta, mais dbs deve diminuir no pré-amp, essa é a regra geral, mas obviamente pode depender da música que você costuma tocar no fone. Uma forma prática de testar isso é tocar no youtube ou em algum outro lugar as frequências que você aumentou, e tentar ouvir algum tipo de barulho desconexo ao reproduzir essas frequências em volumes progressivamente mais altos. Se você usa o APO, clica na ferramenta de "prevent clipping" que ele faz isso automaticamente para você. Caso o pré-amp esteja baixando muito o volume, talvez você precise de um amp novo pra tocar bem o equipamento. Só pra deixar claro, isso é pra evitar o clipping (audio), você pode pesquisar sobre o assunto pela internet.
O insert do frestyle me quebrou
Linha harman seria energética ou basshead?
Leo, melhor fone in ear com graves legais abaixo de 1000 Brl, qual? Please me da uma orientação!