「ロマサガ3って面白い？」→ウメハラ「画集です」【梅原大吾 切り抜き】

[@5don_KUN]

「画集」という形容とても好きです

[@aa-om3en]

ロマサガ2リメイクまーーーーじで出来が良い

[@山田うどん-f7z]

SFCやって、リマスターを数年前にやって、動画でリメイク見てたら欲しくなって買いました
良リメイクですね
最初はグラ変更とか3D化とかでどーかなーとか思ってたけど
スタッフの愛が感じられます

[@hachune_mick]

@@山田うどん-f7z 中には、硬派だかなんだかが、リマスターくらいまでの絵が良かったとか言う人がいるけど
自分は、リメイクでちゃんと触れるようになってロマサガ2Rを楽しめたけどねぇ
楽しめるゲームかどうかというのが、DQ3HD2Dがということなんだろうねぇ

[@ユウカヤマ]

@@hachune_mick
自分はロマサガ2を新規に薦めるならリベサガ一択だなぁ、ってくらいには出来が良いと思ってますね。
予算の都合とか言われりゃリマスターも勧めますが…。
流石にリマスターのグラが良いという人はドット信者か懐古厨だと思います。
追憶の迷宮は好きですけどね。

[@starcrazy-s4u]

四魔貴族が三悪神や七英雄ほどキャラ立ちしてないし、七英雄みたいな悲劇性もなくて単なる悪役でしかないのがな。それでも世界観には独特の魅力があって、バトルの奥深さもシリーズ随一だと思う。マニアの間でもいまだに最強パーティーが何なのか結論が出ていないからな

[@ユウカヤマ]

ロマサガ3は攻略解析情報がある状態で遊ぶと面白いゲームの典型な気がする。
初見プレイだと閃きも手探りだったのに極意化まであったから。道場の概念とか、存在を理解してると面白さが劇的に広がる。

[@スパイク-q5y]

スヌーピーはめっちゃストーリーあるやろw

[@diju513]

その意味だとサガシリーズは全部画集よ　戦闘に力入れてるゲームだし

[@あおぽん-e6d]

ドラクエ3は変わってないどころかシステムが劣化してて懐古にもきついっす

[@水割りトリス]

ロマサガ3は何かに強制されずに、何処へでも行けて目的を探すのが1番楽しかった
で、いつの間か世界を左右するとこまで行ってしまうのがとても好き

[@DTCM-yz7pm]

ロマサガ3は確かに当時言ってた「フリーシナリオ」に寄り過ぎていて、大きな流れが無いイベントブツ切りの寄せ集めではある。
主人公選択方式も影響してるし。魔王、聖王、死食、宿命の子という大きなバックストーリーはあるにはあるけど、という感じだし。

[@tukumomomo]

ロマサガ2のリメイクはロックブーケの謎ポーズもちゃんと3Dの解釈がされていてリスペクトがあってよかった
３は素材が全部１流なんだけどごった煮感がある
カタリナのストーリーとか好きなんだけどな～

[@ユウカヤマ]

ロマサガ3でストーリーを感じたいならカタリナかサラを主人公にすると良いと思う。
ヤリ逃げは衝撃的だわ。あの腐れ外道を探して世界中を旅するうちに世界の危機を知っていくのは良い作りだと思う。

[@kazx7182]

ロマサガ3は普通に開発時間がなかったからストーリーも全部端折ったらしい。まあ1も2もそうなんだけど。3はより雑な感じがするね。

[@なっしゅ-m8r]

主人公8人居て固有の設定有るけどラスボスと関わり有るのがサラ一人だけなんだよなぁ
サラのシナリオの最後の敵がラスボスだったってだけだからなぁ。
まぁこれの反省が各主人公にストーリーとラスボスを用意した次回作のサガフロンティアなんだろうな。

[@ユウカヤマ]

ロマサガ3でストーリー性を求めるならラスボスに関係してるサラプレイか最初のイベントでガッツリ動機を植え付けられるカタリナプレイしかないと思う。
あと6人は受動的というか巻き込まれる感強くて…。

[@ぐりぐり-v1l]

3の戦っている理由が薄いってのはわかる。
同じような理由でDQ7のオルゴデミーラとの戦いが印象に薄い。

[@EidarCheeseWheel]

今のところロマサガ3しかやったことありませんが、確かにストーリーはあんまりしっくり来なかったすね　戦闘はまぁまぁ好きだけど
仲間がそれなりに多いだけあって、パーティーの繋がりが薄くなっちゃったんですかね
コイツら何の為に群れてんだろと偶に思う

[@ユウカヤマ]

サブ仲間が強すぎるのがストーリー性を薄める要因の一つかも知れない。
サラとその仲間達の誰かを主人公にして、そのメンバーを外さずにプレイすると凄く当事者っぽくなる。
個人的に一番好きなのはカタリナ。

[@素人夢半ば]

すごくわかる
1はなんだかんだ世界観があり、時間経過とともに地域ごとに変化があったから
世界が動いてる気がして好きだった

[@Kaibenman]

SFC最高峰のグラフィック+無駄なUI極減まで省いてるから実際画集だし、当時7歳の子供でもそこに衝撃受けて魅了された

[@PONZ0512]

世界観と世界の出来事と主人公の行動原理がうまくリンクしていない感があるのは間違いない。
始めっからサラが宿命の子ってバラしちゃって、阻止しようと奮闘するっていう理由付けをすれば少なくともユリアン達の戦う意味がハッキリ生まれたと思う。
ハリードとミカエルたちの戦う意義の動機付けも世界の情勢と宿命の子をリンクさせてサラの保護とそれを狙い世界を狂わす四魔貴族の撃退という軸を作ればよかった。
軸を明確にしないからお使いイベントをこなすゲームになっちゃってウメちゃん的には「画集」という評価になったんだな…と理解できる。まぁ画集も美術品として良い物って意味もあるから悪口ではないんだろうけどね

[@GoriGori123]

力の入ったリメイクのロマサガ2が10万本、もうちょいやれたのでは？と思うドラクエ3が200万本
知名度の差はあるし、売上が全てではないが自分の視点があくまでゲームオタクなのを改めて実感したな

[@ユウカヤマ]

力の入ったロマサガ2というけど、開発機関や予算や宣伝費を考えたらドラクエ3の方が力入ってるって。
ロマサガ2は発表から1ヶ月で販売だぞ？

[@k-pax4967]

３は設定は色々あるけど、そこに緻密さがないし語られない。だからこそ伝わらないから、ドット絵アートの集大成の域を出ない。音楽も良いし、戦闘システムも良いし、ミニゲームもグラも良い。
そういう意味では、リメイクの価値がある。

[@qqqmmm2845]

ユリアンエレンあたりで始めると本当に意味わからないかもね。なんで戦ってるのかと

[@norimasa9891]

ロマサガシリーズは全部オモロイ！
それでいいだろブラザー！

[@AK-cg2qg]

ロマサガ3は友達からドラクエ6と交換で借りてやったけど、良くわからなくて脱落した。
ユリアンのマスコンバットは最後まではクリア出来なかったけど面白かった。

[@はっぴ一AB]

ぶっちゃけロマサガ1~3どれもクリアまで一直線でやるとストーリーわけわからなくね?設定知ったうえでしっかりやれば楽しめるけどゲーム内の会話とか全部拾わんとストーリーわからんとかシビアすぎる

[@ユウカヤマ]

2は順番違うだけで七英雄を倒す、ってストーリーじゃん。

[@はっぴ一AB]

@ユウカヤマ それ言い出したら3だってアビスゲート閉じるストーリーなのはわかるやろ、重要なのはなんで英雄と呼ばれる奴らを倒しに行くのか、なんでアビスゲートを閉じる必要があるのかやろ?
2なら忘れ去られた町に行かないとほぼわからんし、3だと少年とサラは結局誰お前になりやすい

[@ユウカヤマ]

@@はっぴ一AB
ロマサガ全般、大まかに言えばその通りなんだけどさ。
ロマサガ2は最初にクジンシーがちょっかい掛けてくるからまだ取っ掛かりがあるじゃん、と。で、クジンシーのせいで帝国視点だと七英雄は放っておくと人間社会の害になる、って流れが最初にあるからまだ軸は見えやすいと思うんだけど。大体クジンシーが悪いだけなんだが。

[@kiki-ci8sp]

今たまたまロマサガ2（リメイク前）やってるけど正直よくわからん…
3これよりストーリーないのか

[@ユウカヤマ]

なぜ今、旧ロマサガ2をやってるのか…。
ロマサガ2は七英雄への復讐と七英雄から世界を救うのがストーリーだよ。
ストーリーに触れれる町に行くタイミングによっては裏話を聞けないままエンディングってパターンもある。
で、リベサガで七英雄サイドの視点を詳しく見れるようになった。

[@kiki-ci8sp]

@ ロマサガ目当てじゃなくてSwitchオンラインで買えるJRPGを適当に探した結果だからリメイクあることすら知らなかったんだよね。
ちなみに100年経ってからは普通に楽しめてます。

[@宗のり岩崎]

確かにロマサガ123だと3が1番凡ゲーだったな

[@藤川裕司-r3k]

3に限らずなんですけど、フリーシナリオゆえ仕方ないのかもしれませんが、共に行動する仲間との絡みやイベントがあまり無く、いわゆる戦闘要員のように感じられてしまうのが残念だなと思います。(記憶が曖昧で、有ったらごめんなさい)
世界観を構築するために、大筋としてのストーリーが存在しているだけで、もとより王道RPGのように冒険を楽しむゲームではないのでしょうね。
もちろんゲームとしてはめちゃくちゃ楽しいんですが。

[@yakovivanovich7354]

スヌーピー（ピーナッツ）は哲学なんだよなあ

[@いたしゅ]

ロマサガさんはＢＧＭが良いから、画集と同時にCDでもある。

[@ユウカヤマ]

ミニゲーム面白いからミニゲーム集でもある。

[@h2l-d3t]

ウメちゃんリベサガやってくれー

[@大三元-e1k]

確かにキャラ強くしてボコっていく感じだった。カタリナはオープニングから分かりやすいし、強いしBGMも良くて好きだった。

[@goodnightday0728]

ウメハラの「画集」とは、物語の本筋がしっかりあって冒険での納得感があるかどうか、と解釈した。

[@りゅ-i1v]

3は何かやらされてる感が強くて好きじゃなかった。フリーなのにゲームを進める為に嫌々イベント起こさないといけない感じ。ゲームとしては2が良くって、1はゲーム的には良くないけど自由で好きだった。でもxeenでリメイクされたら面白くなるかもしれん。

[@guntank01]

1と2に比べてラスボス周りのキャラのインパクトないよな派手なだけで

[@スコティッシュフォールド-n4b]

ロマサガ3は不朽の名作だよ。
やり込みが足りなくて画集に思えたってだけじゃないの?
ウメさんが個人の意見としてそう思ったなら別に良いけど、信者がすぐ影響受けて俺もそう思ってたってコメントしてるやつはダサいw

[@水割りトリス]

好き嫌いの話の範疇ですしね

[@watabokumilk]

マジでこれ
まあ俺も画集は割と同意なんだけど、でも1や2のがストーリーよく出来てるから画集じゃない、は本当に意味がわからんw
ストーリーの好みとかなら分かるが、出来の良さで言ってるからなあ流石に擁護不可能

[@玄奘地雷屋]

擁護してるのこいつみたいにふわっとした抽象的な言い方で具体性が無いのに対して批判的な意見はどこがどうダメかコメ欄で詳細に書かれてる。
俺はロマサガ未経験だから3が良いのか悪いのか判断出来ないけどコメ欄の反応見てる限り批判的な意見の方が具体性があって信用出来る。
あと批判派は実体験の感想を重ねただけかもしれないのに「信者がすぐ影響受けて」ってやってないと決め付けてるのもそれこそ逆張りにしか見えない。個人的意見ね。

[@片腕懸垂]

@@スコティッシュフォールド-n4b
ワシはウメ信者だけど、画集発言は正直ないなって思いました。ウメハラはコロナになったときにロマサガ3やってる言ってたけど、序盤で諦めたとも言ってた。要するにクリアしてない奴が画集発言するなってこと。

[@あの世三郎-l3n]

３は面白いけど
不朽の名作ではないと思う
装備の数値が表記と違うやら
フリーシナリオと言うには２に比べて
分岐も少ないし
サラ選んだらラストでコマンダーバトルなんて今だったら炎上してると思うわ

[@ラファエラ-j7p]

ストーリーってキャラによって事情変わるからやるキャラ悪かっただけじゃないか？

[@butao]

3で画集なら、1も画集になるやん

[@ぐりぐり-v1l]

ロマサガ1はだいぶ忘れているけど確かに。
全体のストーリーもそうだけど、ラスボスを倒す理由が3と大差ないかも。むしろ知り合いが関わっているだけ3のが理由あるかもね。

[@TheSakanagare]

３が１本筋のストーリーがちゃんとしてないって事は事実だと思うけど、今でもガチゲーマーにやり込まれる程にシステムは深いし
トレードとかマスコンとかのミニゲームも面白いし、仲間キャラサブキャラ共に印象に残る魅力があるし
言うまでもないけどイトケンの音楽は脂が乗りまくってるしで「画集」の一言で片づけられるモノでは決してない。
四魔貴族にしても破壊するものにしても七英雄とかと比べたら唐突感があるけど、ああいう訳の分からなさもまた味わい深さになったりするもんよ。
RPGにしっかりしたストーリーを求めてる自分には合わず、そこまで楽しむ気になれなかったからグラフィックばかり印象に残ったって事なんだろうけどね。
今後リメイクされたとして大筋のストーリーもしっかり補完してくれれば最強のＲＰＧの１つになるんじゃないかな。
今回ロマサガ２リメイクという大傑作を作ってくれたxeenさんには期待してしまう。

[@適当-x8v]

全く同じ感想だわw 2のあの出来からあの3でがっかりした記憶しかない。なんで戦ってるのか全く見えてこない。3が一番だと言う人に何がいいの？と聞いても明確な理由が返ってきたことがない。

[@ユウカヤマ]

自分にとって当時の3の評価はミニゲーム集かな。トレードとマスコンバットはストーリーの腰をへし折るミニゲームだった。アレのせいでストーリーがボヤけるまである。
ストーリーが見えないのは、おそらく主人公選択のせいかなぁ、と。
カタリナ、サラ、ユリアン、ハリードあたりでプレイすると結構ストーリーは楽しめるかな。
やっぱヤリ逃げダイナミックは衝撃的。

[@rebeka3352]

好みの問題なんかなｗ自分はロマサガやった事ないけどｗ
水戸黄門は西村さんから佐野さんの時代にみてたなぁ
東野さんのは再放送でｗ

[@o8koukou]

さすがウメさん
ロマサガ3を「画集」と言い放つとは
自分的には、ロマサガ3は初見時の若い時から「未完成のまま納期に追われて発売した作品」
キャラ、敵、音楽も二番煎じの感じで、なんか今ひとつロマンを感じない感じ
遊べないことはないんだけれど
以上、失礼剣！ﾍﾟｼｯ

[@takataka9821]

別に画集呼ばわりはいいけどクソと言われると不快だな
好みの形式のゲームじゃなかったらボロボロに言ってもいいのかね
格ゲーマーとしては応援するからもう格ゲーだけやっててほしいわ

[@ポテチ食べ太郎]

ここで使ってる｢クソ｣は｢クソ上手い｣とか｢クソ速い｣の様な、程度の凄さを表す意味であって｢クソゲー｣のそれとは違うぞ。

[@むきえび-n6d]

3が傑作はない。あと悪い意味で不親切なゲーム

[@豚みん豚]

まあなんで4魔貴族たおすかさっぱりわからんもんな

[@MrKazukiu]

ロマサガ信者だけど3は凡ゲーだと思います

[@cellistyami2798]

そういえばFF６も画集だよな

[@玄奘地雷屋]

さすがに無い。むしろストーリーが売りなのが6。画集の言い方するなら該当してるのはどっちかというと5。当時からシステムの奇数FF、ストーリーの偶数FFと言われてた。

[@yoshihiro-sm1vv]

わからんでもない。
ff６は世界崩壊後は仲間が散り散りになって行き当たりばったり感は否めない。
ff５はクリスタルを守ろうとか第二世界に行ったエクスデスを倒そうとか第三世界で無の力を得たエクスデスを倒そうとかはっきりした本筋があった。

[@ユウカヤマ]

@@yoshihiro-sm1vv
世界崩壊後に投げ出された感は確かにありますね。

[@user-eu4mu7lk2p]

ゲームにストーリーはいらない。。。。。

[@水割りトリス]

割とない方が好きだね
ドラクエも5とかが好きじゃないのもそんなとこかな

[@ユウカヤマ]

90年代前半のゲームはストーリーを楽しませるゲームとシステムを楽しませるゲームがハッキリしてましたね。ロマサガが後者に分類されるゲームだった。

[@片腕懸垂]

ロマサガ3やったことない人なんだなと思った。

[@平木下和馬]

いや3は画集言われても仕方ないよ
詰む要素あるし裏ワザやらないとバランスキツイし
いきなり大ボス倒してはいラスボス行ってねだから
手順知らないとマジであのゲームは詰む
リメイクでかなり調整しないと無理

[@mayoineko9503]

ストーリーはマジでうっすいやろ
導入が終わったら後は勝手にしろで目標もなんもなく放り出してそのへんウロウロしてイベントこなすついでで特に因縁のない四魔貴族倒してアビス行ってそれまで一度も話に出てきてない破壊するものとかいう誰こいつ？がラスボスってそこだけ見たら結構酷いぞあのゲーム
あの時代にしては戦闘とミニゲームが群を抜いて面白いからストーリーは別になくても気にならなかったってだけで粗だらけなことはロマサガプレーヤーだからこそ認めないといけない部分

[@片腕懸垂]

@@mayoineko9503
ストーリーは薄い分かります。
ただこれだけは言わせておくれ
ウメハラはロマサガ3クリアしてないし、しかも序盤を少しやっただけ。クリアしてない奴が画集発言がうっすい。

[@ぐりぐり-v1l]

@@mayoineko9503
3がストーリー薄いなら正直1も薄いと思う。極論だけど進め方によってはいきなりサルーンの場所を聞いて倒すだからね。
ただ画集でも遊びやすかったのか何週も遊んだのは3なんだよね。

[@ユウカヤマ]

ロマサガはストーリーだけを楽しみたい人には不向きなのは間違いない。
画集発言は分からんでもない。個人的にはミニゲーム集とも言いたい。
3は攻略情報や解析情報があってこその面白さって部分はある。
閃きシステムや極意化、鍛冶屋のシステムは初見で知識が無いと難解すぎる。
まあ、雑にやっても頑張ればクリア出来ますが。